Алексей Волин, не деликатничая, поведал педагогическому сообществу журфаков страны о том, кто такие журналисты и чему их учить. Его выступление отозвалось топаньем и хлопаньем в зале. Чем же так разгневал высокопоставленный чиновник преподавателей? Тем, что опрокинул к чертям собачьим всю педагогику. Запомнились следующие его изречения: «Учить сегодняшних журналистов нужно слушаться дядю, который платит деньги». «Никакой миссии у журналистики нет, журналистика – это бизнес». «Молодые журналисты должны знать, что они будут писать о том, что им скажет владелец, то есть хозяин». « Если вы этому не учите – вы совершаете преступление». Когда его спросили, думал ли он о реакции, какую вызовет у присутствующих его выступление, Волин без всякого стеснения ответил: «А мне наплевать на вашу реакцию». И следующий вопрос его тоже не смутил. «Как соотносится все то, что вы сейчас сказали, с законом о СМИ?». В ответ государственный человек проронил: «А вы разберитесь, вам ехать или шашечки».
Статья 51. Недопустимость злоупотребления правами журналиста
Не допускается использование установленных настоящим Законом прав журналиста в целях сокрытия или фальсификации общественно значимых сведений, распространения слухов под видом достоверных сообщений, сбора информации в пользу постороннего лица или организации, не являющейся средством массовой информации.
Запрещается использовать право журналиста на распространение информации с целью опорочить гражданина или отдельные категории граждан исключительно по признакам пола, возраста, расовой или национальной принадлежности, языка, отношения к религии, профессии, места жительства и работы, а также в связи с их политическими убеждениями.
По схеме, которую нарисовал замминистра никаких информационных потоков как раз и не будет. А будут потоки говна и грязи в виде заказа от хозяина. Что мы собственно сейчас и наблюдаем. А раз так, то пусть за свой счет этих дерьмописцев и готовят. Пусть замминистра потрудится довести свою идею до логического завершения.
Изя, ты точно в какой-нибудь "Лохама психологит" на послставочки не подрабатываешь? Не разжигай к нашему правительству, мы от него конечно местами плачем сами, но не склонны делиться этой преррогативой. Да и насчёт "дурачка" - я лично сильно сомневаюсь что твой айкью длиннее чем у Волина.
> Изя, ты точно в какой-нибудь "Лохама психологит" на послставочки не подрабатываешь?
[краснеет] Только я не понял причем тут психология?
> Не разжигай к нашему правительству, мы от него конечно местами плачем сами, но не склонны делиться этой пре[р]огативой.
Ой опять, забыл разрешения попросить!!!
> Да и насчёт "дурачка" - я лично сильно сомневаюсь что твой айкью длиннее чем у Волина.
Ну что поделаешь, если все вот так вот. Государственный чиновник, прилюдно несет циничные глупости, на грани призывов к нарушению законодательства. Впрочем учитывая кто у него начальник, который в граните отливает непрерывно, я не удивлен.
> Другие профессии нужны обществу, а то, что обрисовал замминистра обществу на фиг не сдалось.
Представители всех профессий в первую очередь представляют интересы своих работодателей. Даже упомянутые уже физики в массе ведут исследования в области, в которой они сами и их учреждение получают бабло.
> Чему удивляться? Журналистика - такая же работа, как и всякая другая, то есть, ты либо начальствуешь, либо исполняешь указания начальства
Нет-нет, что вы! Журналистика - это когда я пишу все, что в башку взбредет и высказываю свое различного профессионального уровня мнение по любому вопросу и еще хочу за это деньги. Да побольше!
Об этом ещё Владимир Ильич писал, в работе «Партийная организация и партийная литература»:
"...Господа буржуазные индивидуалисты, мы должны сказать вам, что ваши речи об абсолютной свободе одно лицемерие. В обществе, основанном на власти денег, в обществе, где нищенствуют массы трудящихся и тунеядствуют горстки богачей, не может быть "свободы" реальной и действительной. Свободны ли вы от вашего буржуазного издателя, господин писатель? от вашей буржуазной публики, которая требует от вас порнографии в романах и картинах, проституции в виде "дополнения" к "святому" сценическому искусству? Ведь эта абсолютная свобода есть буржуазная или анархическая фраза (ибо, как миросозерцание, анархизм есть вывернутая наизнанку буржуазность). Жить в обществе и быть свободным от общества нельзя. Свобода буржуазного писателя, художника, актрисы есть лишь замаскированная (или лицемерно маскируемая) зависимость от денежного мешка, от подкупа, от содержания."
(С)
Ждём комментариев о "циничной глупости" вышесказанного.
Бедные дети. У них в башке поди, когда поступали, были образы всяких независимых праводрубов из кина красивого. А тут пришел государев человек и растоптал нежные ростки
> Бедные дети. У них в башке поди, когда поступали, были образы всяких независимых праводрубов из кина красивого. А тут пришел государев человек и растоптал нежные ростки
Предполагаю, что многие думали, что это только в гос. СМИ начальник заставляет писать хорошее про первых лиц, а тут оказывается везде такое, в смысле плясать под дудку босса!
> Нет-нет, что вы! Журналистика - это когда я пишу все, что в башку взбредет и высказываю свое различного профессионального уровня мнение по любому вопросу и еще хочу за это деньги. Да побольше!
Сознание журналистов, например, Ленты вру работает на одной волне с указаниями начальства. Сколько их читал, они искренне верят в свою социальную миссию. Счастливые люди. Так что будущим выпускникам журфака МГУ, вероятно, даже переступать через себя не придется.
> Волин в СМИ работает с 1986 года. Чего он может не понимать?
На мой взгляд - все правильно сказал замминистра. Тоже не понаслышке знаю, что делается в СМИ. Работаю в журналистике с 1998 года, хотя в детстве совершенно туда не собиралась и в дипломе написано совсем другое. Но, камрады, если б вы знали, как задрали Креаклы, которые приходят как бы работать, но вместо написания статей шляются по редакции, бесконечно курят, клянут режЫм и "совковую уравниловку", при этом выполняют план на нуль целых хрен десятых, а потом скандалят, что им мало платят. И лет им далеко не 20 и даже не 30. Граждане искренне уверены, что диплом журфака - это автоматом не меньше полтинника в месяц, просто за то, что они - "совесть нации". Хорошо, что у нас такие не приживаются.
>А что там объективного? Если я хочу писать о компьютерных играх, то неужели мне обязательно слушаться дядю и отрабатывать деньги написанием того, с чем я несогласен?
То писать ты будешь именно про те игры, которые укажет заказчик, а не про свои любимые, ибо деньги за статью платит заказчик.
>А давайте каждого экономиста учить тому же, чему предлагает Волин.
Экономисты как и юристы знают это в первую очередь. Это людям творческих профессий порой не ясно, что от им платят за тл что хочет видиеть заказчик, а не за то что хочется делать им самим. Об этом зам. министра и говорил.
Грубо говоря журнал компьютерных игр будет платить за статьи про игры интересные читателям, а не интересные тебе. Что там лично тебе интересно всем плевать.
> Особенно врачам понравилась бы эта речь.
Врач - это социальная профессия, но есть врачи и частные. Вот есть полиция, а есть частная охрана. Охрана никогда не заменит полицию, ибо охранник работает на конкретного дядю и охраняет он только дядю и дядину фирму (магазин, клуб и пр.), а за входной дверью извините. Получается что у полиции есть социальная миссия, а у охранников нет.
Ну и это, даже полицейский выходит га службу в соответствии с графиками уставами и т.д. Платят ему за конкретное несение службы, а не за то что он аки Бэтмэн в свободном полете, так сказать под настроение, гоняет уголовников по городу.
> Это людям творческих профессий порой не ясно, что от им платят за тл что хочет видиеть заказчик, а не за то что хочется делать им самим. Об этом зам. министра и говорил.
Ну и не будем забывать, что СМИ тоже есть разные. Есть те, что принадлежат "дяде", есть федеральные, есть региональные, есть муниципальные. Последние, например, обязаны публиковать тексты решений местной администрации, которые интересны единицам. А остальное место, если судить по нашей "Вечерке", например, тупо забивается телепрограммой, кроссвордами, анекдотами и советами по выращиванию огурцов. Потому что работают там журналисты пенсионного возраста с небольшими зарплатами, за которые держатся изо всех сил. Молодые и креативные туда не идут, да и редактора боятся что-то менять. Обидно. Ведь можно и городскую газету интересной сделать!
> Получается что у полиции есть социальная миссия, а у охранников нет.
Все хорошо сказал, камрад! Я вот и хотела резюмировать - что СМИ, существующие на бюджетные деньги, ОБЯЗАНЫ нести социальную миссию. Как милиция и врачи. Частные - ну тут уж кому как повезет с хозяином. И объяснять это нужно сразу, на 1 курсе. Кто не согласен - пусть сразу идет в эффективные менеджеры, вреда меньше будет.
> То, что я сказал, может нравиться, может не нравиться, но это - объективная реальность. Такова жизнь. И другой у вас не будет.
>
> С моей точки зрения, последний абзац - откровенное хамство. Зачем это сделал замминистра, мне лично непонятно.
Напомнило монолог сержанта в исполнении Шона Пена из «Тонкой красной линии»:
«Давно ты в армии? Уже шесть лет? Может, пора поумнеть... и перестать быть сопливым салагой? То есть, если это вообще возможно. Все не могут быть умными.
Ты прав.
Очень жаль, что это так. Взять хоть тебя. Правда, в том, что ты не сможешь добросовестно служить в моей команде, не станешь
настоящим солдатом. Не в этой жизни. Это экипаж "ОИ". Я сержант. Командую здесь я. Капитан Старос здесь командир, но управляю всем я. Никто не станет с этим спорить. Ты для меня лишний рот, который нужно кормить. Тебя бы отправили под трибунал, но я договорился на твой счет. Очитай себя счастливчиком. Я посылаю тебя в исправительное подразделение. Будешь таскать носилки. Будешь заботиться о раненых. Я проглочу все, что ты мне приготовишь. Я стою двоих таких, как ты.
В этом мире... Человек как таковой, ничего не значит.
А кроме этого, другого мира у нас нет»
Извиняюсь, буря в стакане. Ну, пришел чиновник, сказал то, что становится четко и предельно понятно любому журналисту в любой редакции любого сми в процессе подготовки и сдачи первого же материала. Да, кому-то это рвет шаблоны, кому-то - нет. Кому не становится понятным - вдумчиво объясняют. Если понимание и после того не приходит - человек идет куданить в другое место самовыражаться. Ровнехонько так же, как альтернативно и бесплатно подметать нравящиеся ему улицы идет дворник, несогласный с "редакционной политикой" РЭУ (или чо там щяс), или экономить экономику экономист-аналитег, который считает, что он лучше знает, как правильно, или любой другой наемный работник, не желающий делать то и так, что и как скажут.
Чиновник выразился, по мнению кого-либо, излишне цинично? Ну, это характеризует воспитание, цели, настроение и сексуальную удовлетворенность чиновника. Но никак не объективную реальность, каковую он со стопроцентной точностью описал.
Нургалиев, эвона, в свое время вообще разрешил сотрудникам правопорядка сопротивляться, ежели они, мол, не того... Ну, прям в процессе определять - правомерные действия или нет производит сотрудник в отношении гражданина. И прям вот сопротивляться, ежели чо. Глупостев кругом много, да. Но эмоциональные оценки дождя на сам дождь никак не влияют, увы. Ну, то есть - вааще никак.
Журналистика, сми - это часть агитационного, пропагандистского аппарата. Он может быть хорошо или плохо работающим, направленным на созидание или разрушение, объединять или разобщать. Но он будет всегда аппаратом, управляемым теми, кто его контролирует. Механизмы - они вот именно такие, вне зависимости от того, кто контролирует - отдел пропагадны и агитации ЦК КПСС или группа "Мост". Цели разные, да. Методы новые, технические средства. Но механизм в целом - неизменен. Кто платит денги - тот и заказывает музыку.
Гражданин Волин, безусловно, знает, о чем говорит: пост президента ИД Родионова это безошибочный диагноз. Но смотрится его выступление диковато, он все же госчиновник. Как если бы Колокольцев сейчас вышел к будущим полицейским и сказал - пацаны, забудьте вы про правопорядок и прочую хрень, будете давить, кого прикажут и рубить бабло.
А в чем проблема? Молодые журналисты думали, что они соль земли и властители дум, а дядька при делах прилюдно сказал, что они дешевые проститутки?
Ну что ж - значит стало пора взрослеть. И детям можно объяснить про секс на примере бабочек.
Ну да, помнится нам на журфаке рассказывали, про то, что журналисты это "пятая власть", про социальную ответственность журналистики, про "джинсу". А вот про то, что журналист, как и любой другой наемный работник прежде всего работает на хозяина, тактично промолчали.
> Мне больше понравилось, что "формируются как личности". В армию идут в 18 лет - это 2-ой курс. То есть, одни уже, извините людей убивают, а другие - формируются.
Что, прям с первого дня службы «людей убивают»? Не знаю, как сейчас, но раньше были должности замкомов [по воспитательной работе]. Не знали, видимо, в СССР, что личности давно уже сформировались.
> Но, камрады, если б вы знали, как задрали Креаклы, которые приходят как бы работать, но вместо написания статей шляются по редакции, бесконечно курят, клянут режЫм и "совковую уравниловку", при этом выполняют план на нуль целых хрен десятых, а потом скандалят, что им мало платят. И лет им далеко не 20 и даже не 30.
Камрадесса, может не стоит мешать нежелание прогибаться под редакционную политику и банальное разгильдяйство?
> А давайте каждого экономиста учить тому же, чему предлагает Волин. Круто же. Да вообще всех учить. Особенно врачам понравилась бы эта речь.
у нас в краевой больнице главврач на планёрке заведующих сказал примерно так же. В контексте, нефиг лечить человека, если у него полиса нету --- типа лечение никто не оплатит, показатели отделения и больницы снизятся. Уж не знаю, почему так, по бюджету видимо совсем мало проходило лечений, но "фак остаётся факом".
> Хочется нести социальную миссию в среде геймеров?
Или среди их родителей. Профессиональные киберспортсмены или журналисты или комментаторы зарабатывают немаленькие деньги. Дети инвалиды могут в этой сфере неплохо подняться, и я бы мог рассказать как. Одному подобному комментатору, у которого генетическая болезнь приводящая к полному атрофированию мышц, силами одного киберспортивного портала купили кресло с двигателем за 250 тыс., переоборудовали подъезд с подъёмами и окружили заботой и вниманием.
> Чему учить экономиста? Что СМИ — это бизнес? А то экономисты не знают!
Давайте врачей учить, что медицина это бизнес. Уверен, врачи ещё не в курсе, но это чистая правда. И учителей можно сюда же приплюсовать. При капитализме вообще все работают с оглядкой на дядю. Это как бы очевидно. Волин тоже вынужден работать "проституткой" и выполнять желания вышестоящего начальства. Хамство тут в том, что во-первых, высказывать очевидные вещи про дядь - это значит считать слушателей идиотами. Про дядь все давно в курсе, учить этому очень примитивно, а высказано подобное было лучшему ВУЗу страны. Во-вторых, сам Волин та ещё "проститутка" и отчего-то сам себе он подобных речей не говорит. Пусть придёт на кафедру, где готовят чиновников, там эта речь заиграет ещё сильнее.
> Сознание журналистов, например, Ленты вру работает на одной волне с указаниями начальства.
Общался по работе с ньюсрукомщиками - пиздец лютый. Причем сначала диалог был ровный, но как перешли на асю, где у меня Сталин на аватарке - такое началось. Думаю, если это издать - солженицын будет нервно курить в сторонке!
> Камрадесса, может не стоит мешать нежелание прогибаться под редакционную политику и банальное разгильдяйство?
А никто и не мешает, камрад. Просто не люблю людей, которые собственное разгильдяйство гордо называют убеждениями. Если ты добровольно подписался анализировать, к примеру, компьютерные игры - то живописать проблемы пингвинов-геев в Палестине и обижаться, что тебе за это не платят двойной оклад, как-то странно. Я говорю только об этом.
> ждем аналогичных выступлений перед преподавателями медицинских вузов
А что тебе тут шаблон-то рвет? Вот пришел стоматолог в частную клинику работать и что, он будет инструментами и материалами хозяина лечить кого захочет или всех подряд? Или ты ри социализме живешь?
> Я даже не знаю. На журфаке сеют разумное и доброе прямо-таки горстями?
Писец как. Даю пример.
Практикантка с журфака МГУ принесла на озвучку текст для курсовой про Великую Отечественную. Основной упор - на комиссаров с пулемётами и миллионы арестованных. После того, как текст ей вернули со словами, что такое читать не будут и рекомендациями по литературе для изучения, девочка со слезами просила начитать этот вариант, потому что: "У меня преподаватель другого не примет!" То есть преподаватель на журфаке изначально даёт установку - " в совке всё было отвратительно".
> То есть преподаватель на журфаке изначально даёт установку — «в совке всё было отвратительно».
Как там некая журналистка Романова написала в своей фейсбудке про наставление некоего редактора демократического СМИ своим работникам:
«Коллеги, во избежание недоразумений:
мы используем слова ГОМОСЕКСУАЛЬНОСТЬ и ГОМОСЕКСУАЛ, ГЕЙ и не используем слова ГОМОСКЕСУАЛИСТ, ГОМОСЕКУАЛИЗМ, ГОМИК, ПЕДИК ИТД
слова „пропаганда гомосексуализма“ пишутся только в кавычках
то же самое относится к словосочетаниям „правоохранительные органы“ и „народные избранники“ (если речь идет о России и прочих неправовых недемократических странах).
ДАЛЕЕ:
Мы придерживаемся научной картины мира. Земля круглая, разнообразие видов сформировалось в результате эволюции, вселенная возникла в результате Большого взрыва, „новая хронология“ существует только в фантазии академика Фоменко, Холокост и геноцид армян — исторические факты, а не пропаганда евреев и армян, Голодомор — это преступление советской власти, а не следствие плохой погоды, гомосексуальность — свойство врожденное, а не благоприобретенное, наркомания — болезнь, все люди — и бушмены, и норвежцы, и вайнахи — принадлежат к одному биологическому виду, Волга впадает в Каспийское море, результаты выборов в Госдуму и президента были сфальсифицированы.
Кто не согласен, выражает свое несогласие в частном порядке.»
Вот такая свобода в выражении своего журналистского мнения в нынешних демократических СМИ; а кто не согласен — пня под зад.
Что там, кстати, с законом о СМИ? А?
> Результаты работы физиков, тоже зависят от того, кем средства даны?
Вообще-то да. От того, кто дает деньги, зависят темы, по которым ведутся исследования. Например, дают деньги на исследования по графену, и отдел начинает заниматься этим, хотя до того занимался решеточными вычислениями в квантовой хромодинамике. В отраслевых НИИ все еще жестче может быть.
> То писать ты будешь именно про те игры, которые укажет заказчик, а не про свои любимые, ибо деньги за статью платит заказчик.
Писать я буду про свои любимые игры и писать так, что мне их оплатят большинство журналов с большим удовольствием. Вот удиви меня, расскажи о том, что в журнале Страна Игр не будут рады качественной статье о СтарКрафте 2! Да и о нелюбимых можно написать. Оскорблённую невинность зачем строить из себя? Пишут же люди обзоры на все телевизоры или на все мониторы, а не только на свои любимые. Ну и в мире всегда есть комп.игры, которые интересные, и нравятся широкому кругу. Если же мне будет нравится только старкрафт 1, то какой я нафиг журналист, специализирующийся на компьютерных играх? Я фрик и из журнала такого нужно гнать в шею.
> Врач - это социальная профессия, но есть врачи и частные.
Я не понимаю, что мешает учить Журналистов заниматься социально ответственной журналистикой? Зам.министа предлагает учить(!) студентов врать и лебезить с самого начала своей деятельности. Совет откровенно вредительский. Учить нужно светлому, всегда и везде, плохому их жизнь научит. Логика, по которой изначально нужно учить врать и гадить, мне непонятна. Пример про охрану мимо кассы. Лично я всегда помогаю всем и везде. И за дверью тоже.
> А вот про то, что журналист, как и любой другой наемный работник прежде всего работает на хозяина, тактично промолчали.
Я поражаюсь. Скажи мне, друг, в каком ВУЗе при обучении говорят о том, что нужно работать на дядю и послушно выполнять указания начальства? Я вот на экономиста учился. Нам такого не говорили. Думаешь должны были?
> А будут потоки говна и грязи в виде заказа от хозяина.
Добро пожаловать в реальный мир. Будет сугубо то, чего пожелает "хозяин" в рамках формирования общественного мнения: захочет - будут формировать фонтанами шампанского, захочет перекрёсными фонтанами дерьма.
>Результаты работы физиков, тоже зависят от того, кем средства даны?
Конечно! Заказчик, особенно частный, выделяет деньги (и немалые ибо наука удовольствие дорогое) под конкретный результат и даже в конкретные сроки. А как ты думал - "вот вам ребята 10 лямов $, придумайте что-нибудь эдакое, на свое усмотрение"?
>Как если бы Колокольцев сейчас вышел к будущим полицейским и сказал - пацаны, забудьте вы про правопорядок и прочую хрень, будете давить, кого прикажут и рубить бабло.
Ну ты сравнил! Скорее вот так - "пацаны, забудте вы про наведение справедливости в стиле Грязного Гарри, вас ждет нудная бумажная работа и палочная система, на которую все вы без исключения будете пахать".
> Вот такая свобода в выражении своего журналистского мнения в нынешних демократических СМИ; а кто не согласен — пня под зад.
Так оно же разумно. Если каждому сотруднику давать городить собственный огород, то какая польза будет от этого? Ты своим подчинённым тоже разрешаешь открыто спорить и не соглашаться с генеральной линией? Если сотрудники несогласны с некоторыми аспектами, то никто не заставляет писать на эти темы, пишите на те, с которыми согласны. Если нет ни одной темы, с которыми журналист согласен и он хочет писать исключительно про отсутствие голодомора и холокоста, про педеков, и писать Народные Избранники без кавычек, то какого хрена он в таком издании вообще забыл?
В.В.Познер то же, что и чиновник, говорил лет десять-пятнадцать назад, иллюстрируя на собственном примере. Когда его вместе с дружбаном Филом Донахью моментом выперли с телестудии, стоило им только критически заикнуться об одном крупном рекламодателе. Когда они, будучи вызваны на ковер к начальству, заикнулись о свободе слова, то были тут же уволены и посланы нести свободу слова в нью=йоркский аналог Гайд-парка.
> Общался по работе с ньюсрукомщиками - пиздец лютый. Причем сначала диалог был ровный, но как перешли на асю, где у меня Сталин на аватарке - такое началось. Думаю, если это издать - солженицын будет нервно курить в сторонке!
То-то и оно. Они свято верят в то, что делают. Собственно там других и не берут. Журналист с "Однако" вряд ли будет работать в связке с гражданином Коняевым или Яковиной. Эхо, Лента, Ньюсру, Рен-ТВ и прочее. Вот даже умеренная гражданка Симонян отметилась разоблачениями сталинизма, по которым в теории ей можно запросто влепить пункты № 2 и № 10 закона 49 вот из этого поста: http://oper.ru/news/read.php?t=1051611748#100 Не говоря уже о Млечине, Сванидзе, Познере, Венедиктове, Ганапольском и других прекрасных профессионалах. Однако, единственная реакция, которую я наблюдал со стороны государства это на "Государственную дуру" Познера.
> Я поражаюсь. Скажи мне, друг, в каком ВУЗе при обучении говорят о том, что нужно работать на дядю и послушно выполнять указания начальства? Я вот на экономиста учился. Нам такого не говорили. Думаешь должны были?
НА экономиста я тоже учился, точнее на оценщика, ну дак там сразу предупреждали, что оценивать мы будет не сферических коней в вакууме, и что варианты, когда заказчик выставляет условия по поводу результата оценки - они были есть и будут, далее выбор за самим оценщиком. Кто-то в такое вписывается, кто-то нет.
А вам что в ВУЗе рассказывали, что вы должны работать исходя из чисто экономических законов и правил, или таки с учетом российской реальности? И как, экономисты кстати, выполняют указания начальства, или самодеятельностью занимаются?
> После того, как текст ей вернули со словами, что такое читать не будут и рекомендациями по литературе для изучения, девочка со слезами просила начитать этот вариант, потому что: "У меня преподаватель другого не примет!" То есть преподаватель на журфаке изначально даёт установку - " в совке всё было отвратительно".
Ну вот, а замминистра говорит, что не учат. Учат вовсю, оказывается!!!
> Скажи мне, друг, в каком ВУЗе при обучении говорят о том, что нужно работать на дядю и послушно выполнять указания начальства? Я вот на экономиста учился. Нам такого не говорили. Думаешь должны были?
Ты учился на экономиста и тебе ничго про рынок труда не рассказывали? Ну там, отчего спрос на труд завистит?
Если честно, не понимаю, что такого возмутительного сказал замминистра? То, что журналист должен писать и пишет так как указывает владелец издания, это все вранье, не соответствует действительному положению дел и неправильно?? Ничто не мешает журналисту завести блог и все такое, и писать так как все на самом деле у нас устроено.
>Писать я буду про свои любимые игры и писать так, что мне их оплатят большинство журналов с большим удовольствием.
Это тебе так по наивности кажется. Твои любимые игры могут не совпасть с играми обзоры о которых хочет увидеть редактор.
> Вот удиви меня, расскажи о том, что в журнале Страна Игр не будут рады качественной статье о СтарКрафте 2!
Ну и как, уже печатался в Стране Игр? Напечатанное тобой о Старкрафте 2 может кстати не совпасть с тем, что хочет увидеть редактор, особенно если компания Близзард проплотила Стране Игр за продвижение игрушки, или наоборот, конкуренты за ее засерание.
>Если же мне будет нравится только старкрафт 1, то какой я нафиг журналист, специализирующийся на компьютерных играх?
Ты тут уже сам себе в первом абзаце противоречишь. То про любимые писать буду, то любить готов что прикажут!
>Учить нужно светлому, всегда и везде, плохому их жизнь научит.
В итоге и получается, что на экономическом вместо экономики учат светлому. Специалисты выпускаются соответствующие - светлые и незамутненные!
>Пример про охрану мимо кассы. Лично я всегда помогаю всем и везде. И за дверью тоже.
Да?! А директор частного охранного агентства тебе за это заплатит, ну за то что ты где-то там за дверью кому-то там помог?
Камрады, я не про банальное: «есть деньги – есть результат, если нет – и результата нет». Что «желание заказчика» может изменить во взаимодействии элементарных частиц или физических законах протекания тока по проводнику?
Хотя «прорывы» есть и в этом направлении. Всяческие союзы «стоматологов», «биофизиков» и прочих «уро-космо-химиков» со всех сторон рекламируют различные товары с волшебными свойствами. Только к науке это не имеет никакого отношения.
> Кому: Graham, #143 >
> > Результаты работы физиков, тоже зависят от того, кем средства даны?
>
> Удивительно, правда?
Удивительны твои аналогии физиков и журналистов. Удиви меня ещё: расскажи подробнее, как изменяются физические законы от того, за чьи средства проводятся разработки.
> То-то и оно. Они свято верят в то, что делают...Не говоря уже о Млечине, Сванидзе, Познере, Венедиктове, Ганапольском и других прекрасных профессионалах.
Что-ты, камрад??? Они же только бизнес делают, никакой социальной отвественности у них нет и быть не может. В данном случае их бизнес - срать в головы сограждан и на истрорию Родины.
В этой ветке поют осанну "правдивому" зам.министру - потому возмущение позицией бизнесменов от СМИ кажется в устах таких камрадов странной. Nothing personal just business (c)
А чего стесняться? Что там какие-то продажные СМИ? Все знают, что власть у нас занимается распилом и взятками. Так устроена она, чего стесняться-то? Вс это знают. Надо принять это как статус-кво. По иному наша власть функционировать не может. Тогда лучще вообще узаконить. Завести, например, Налоговый отдел по взысканию налогов со взяток и распилов чиновников, как в Османской империи. Еще и в конституции прописать - что бы не засоряли себе головы понятиями чести, справедливости и прочим мусором!!!
> "Свобода печати во всем мире, где есть капиталисты, есть свобода покупать газеты, покупать писателей, подкупать и покупать и фабриковать „общественное мнение" в пользу буржуазии"
> (Ленин В. И., Полн. собр. соч., 5 изд., т. 44, с. 79).
Про работу СМИ в капиталистическом обществе еще в "Незнайке на луне" все четко и доступно описано. Для детей.
Знакомый был оппозиционный газетчик. Писал про "независимость и непродажность СМИ" и другое всякое скучное. Но талантлив был пером, писарь. Переманили на местное ТВ. Переманили большей зарплатой.
Сочинять, по требованию нового командования, начал иное. Полярно иное.
На мой соответствующий вопрос ответил шедеврально: "Да вот, наконец-то, мою "непродажность" в рублях оценили". С улыбочкой.
Забавно, когда тебя приглашают в твой собственный дом. Вопрос не в осознании реальности, реальность и так очевидна. Вопрос в том, что ты, видимо, как и Волин, считаешь такую реальность нормой, а я - нет. И на этом off.
> Ты учился на экономиста и тебе ничго про рынок труда не рассказывали? Ну там, отчего спрос на труд завистит?
Я к тому, что подобные очевидные вещи говорят ещё родители, в ВУЗе тратить время на подобный примитив нет никакой необходимости. Или ты до ВУЗа не знал, что придётся работать на дядю и выполнять чьи то указания?
> Удивительны твои аналогии физиков и журналистов. Удиви меня ещё: расскажи подробнее, как изменяются физические законы от того, за чьи средства проводятся разработки.
Эти аналогии начал не я.
По сути же вопроса, есть такая часть современной физики, под названием теория струн (суперструн, бран, или как там они по-русски). Эта теория может предсказать всё что угодно, и никак не может быть опровергнута. Как такая теория соотносится с твоим представлением о "неизменном физическом законе"?
> Вопрос в том, что ты, видимо, как и Волин, считаешь такую реальность нормой, а я - нет.
Норма - это правила, по которым преимущественно проходит взаимодействие вокруг. В нынешнем социально-экономическом строе вот так, никак не иначе. Независимо от нашего мнения. Хорошо это или плохо - это другой вопрос. Поменять такие правила можно только с социально-экономическим строем. Одним из самых ярких примеров забивания болта на волю работодателя в отечественной журналистике является Маша Гессен.
> По сути же вопроса, есть такая часть современной физики, под названием теория струн (суперструн, бран, или как там они по-русски). Эта теория может предсказать всё что угодно, и никак не может быть опровергнута. Как такая теория соотносится с твоим представлением о "неизменном физическом законе"?
То есть с критериями научности туго? Тогда какое это отношение имеет к науке?
Не знаком с работами в этом направлении, ничего не могу сказать. Чем отличается от обычного баблораспила? Какие результаты разработки данной теории? Позволяют ли интерпретировать предсказания в зависимости от пожелания заказчика? И самое главное, что делать с предсказаниями, что не сбылись?
> В этой ветке поют осанну "правдивому" зам.министру - потому возмущение позицией бизнесменов от СМИ кажется в устах таких камрадов странной.
Камрад, здесь в обрывочных комментариях причастных к учёбе на журналистов, проскальзывало, что в процессе обучения студентам вдалбливается, что они – «совесть нации» и прочее в подобном ключе.
Зам. министра планировал показать, что данный подход неверен. Но, то ли сделал это неумело, то ли «рабинович» так перепел – вышло вот такое.
>Камрады, я не про банальное: «есть деньги – есть результат, если нет – и результата нет». Что «желание заказчика» может изменить во взаимодействии элементарных частиц или физических законах протекания тока по проводнику?
Я тебя понял камрад, только ты по ходу не понял ни нас, ни Волина, а он как раз об этом и говорил. То есть журналист не только доносит сведения до аудитории, но и занимается пропагандой, независимо от того хочет он этого или нет. Конечный продукт его работы это не только информированность населения, но и формирование общественного мнения. Ну это как раз как в физике о том, что земля на самом деле круглая.
Как сговорится:
"Думать надо о добром, а мочить кого прикажут!" (с) Главный
> Общество недолго просуществует без информационных потоков, любое.
Журналистика в информационных потоках - это рябь на поверхности Гольфстрима. Одно РУВД получает, создает и обрабатывает информации в год больше чем все журналисты страны вместе взятые.
> Что-ты, камрад??? Они же только бизнес делают, никакой социальной отвественности у них нет и быть не может. В данном случае их бизнес - срать в головы сограждан и на истрорию Родины.
Насчёт матёрых профессионалов Сванидзе, Млечина, Познера, Ганапольского и других - соглашусь, а эти которые с Ленты, вполне честны. Я с некоторыми пообщался, да и вообще если их статьи почитаешь, подобную незамутнённость за деньги не наладишь. Тут искренность нужна.
> Это банальности, если их нужно рассказывать собравшимся в таком возрасте, это значит, что перед ним собрались идиоты.
Возмущение вызвало не то, что он им рассказывал - эти очевидные вещи и так всем известны. Возмущение в том, что чиновник открыто сказал то, о чем говорить не принято. И сломал высокий светлый образ независимой и объективной журналистики.
> Сознание журналистов, например, Ленты вру работает на одной волне с указаниями начальства
Это приспособляемость. Если постоянно писать то, во что сам не веришь - может произойти дефект психики, и постепенно превратишься в машу гесен. Потому организма приспособляется, принимает навязываемые начальством ценности и взгляды за собственные.
Камрад, оно может быть, но вот тут камрад Redakteur привёл цитату: http://kino.oper.ru/news/read.php?t=1051610177&page=2#203 Да и сама тема любопытная. Коняев же верит в что, что пишет. Такой патентованный идиотизм - это уже дефект ДНК. ИМХО.
> Я тебя понял камрад, только ты по ходу не понял ни нас, ни Волина, а он как раз об этом и говорил.
Дык, я не про Волина и вообще не про журналистов. Мне сильно натянутой показалась аналогия между журналистами и физиками. Вот и просил пояснить. А вы как давай мне глаза раскрывать!!!
> Так он и обозначил, что ему похуй. Он сказал что считал нужным. "А теперь можете обижаться" - как бы закончил речь он.
Тогда какой смысл это всё вещать? Идти на конфликт с коллективом стоит лишь тогда, когда ты из этого конфликта можешь получить что-то полезное. Что этот замминистра может получить полезное от конфликта с педагогами МГУ?
Если это он вещал для самоутверждения, то такие замминистра, которые не могут сдержать обезьяньи позывы, нам не нужны.
>Я правильно понимаю, что ты не помогаешь в тех случаях, когда это прямо не оговорено в твоих должностных инструкциях и за это не платят денег?
Не переставляй местами причины и следствия. Правильно будет так: "Мой работодатель платит мне деньги за то, что я исполняю обязанности прямо оговоренное в моих должностных инструкциях. Кому я помогаю в свободное от работы время работодателя никак не колышит, денег за это он мне не заплатит."
>Написать, написать я могу о чём угодно, речи про любовь тут нет.
А как же это:
[Писать я буду про свои любимые игры и писать так, что мне их оплатят большинство журналов с большим удовольствием.]
Ну и написать ты конечно можешь о чем тебе угодно, но вот издавать тебя будут только когда писать ты будешь о чем нужно, и нужно не тебе, а редактору.
Новости
VIP
