Почему шпионы похожи на учёных

21.02.13 18:36 | Goblin | 263 комментария »

Политика

Цитата:
Для начала уточним, как называть то, чем вы занимались в США. Шпионаж?

Это то же, чем американские спецслужбы занимаются в России. Знаете, тут разница в понятиях. На английский «шпионаж» переводится как spying, но в русском языке spy имеет два значения: «шпион» и «разведчик». Можно понимать по-разному. Не зря в Советском Союзе своих называли хорошим словом «разведчик», а врагов — «шпионами».

Говорят, что за все время работы вы не произнесли ни слова по-русски. Это правда?

Правда. Это особенность нелегальной работы. Ты не можешь использовать родной язык даже дома, все время находясь под жестким ­самоконтролем. Хотя после нескольких лет работы это становится ­совершенно естественным. Даже сны снятся на других языках. Мы с женой и сейчас разговариваем в основном по-английски и ­по-французски.
Почему шпионы похожи на учёных

Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Вступай в нашу группу ВКонтакте

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать создание сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 263, Goblin: 2

ivan_foto
отправлено 22.02.13 13:01 # 201


Интересно все же, Анна Чапман - какую роль во всем этом сыграла? просто оказалась (случайно или специально?) в ненужном месте в ненужное время, или все хуже?


Январь
отправлено 22.02.13 13:06 # 202


Кому: beria, #198

> когда меняли Абеля никто не сомневался в объёме работы, провёрнутой лично им.

Никто? А кто входит в число лиц, которые могут сомневаться или не сомневаться, перед принятием решения об обмене?
Выглядит так, как будто ты из этого круга избранных. Это так???


замдир
отправлено 22.02.13 13:32 # 203


Кому: Цитата, #1

> Сейчас работает в компании «Роснефть».

Вот это радует. Неплохой пенсион для разведчика с выслугой 20 с лихуем лет. Интересно, как его жена устроилась после высылки в Россию.

> Есть люди, которые задают вопрос, какое место США будут занимать в мире. Интересно, что многие из этих людей — военная интеллигенция, очень образованный слой, который может реально оценить положение страны. Эти военные предлагают США занять позицию, ориентированную скорее на сотрудничество в решении глобальных проблем не только страны, но и мировых, таких как замедление экономического роста, вместо того чтобы поддерживать свои позиции силой где бы то ни было. Но они пока в меньшинстве.

Ага, вот и их военных проняло..


Герр
отправлено 22.02.13 13:34 # 204


Кому: Forgotten, #180

> Ну ты тут еще двануляприказы выложи!!!

Сдается мне, там гриф покруче двухнулей будет.


markedone
интеллектуал
отправлено 22.02.13 13:35 # 205


Сразу вспомнился замечательный художественный фильм "Щит и меч".


khant
отправлено 22.02.13 13:48 # 206


Кому: Цитата, #1

> Предательство, как язва: если она в тебе есть, она тебя съест.

золотые слова


Раз-Два
отправлено 22.02.13 13:49 # 207


Кому: beria, #163

> Если человек ставит под риск свободу и благополучие себя и своей семьи на многие года ради своей страны, то он уже герой.

Что тебе здесь не понятно? Какие заслуги и достижения?


gans-andersen
отправлено 22.02.13 13:52 # 208


Кому: Abrikosov, #159

> Тим Фолли уже поступил в универ и ни за какие коврижки не хотел оездать из Пендостана - а наоборот - выразил горячее желание
>
> Откуда это известно?
> Ну, о его хотениях и прочих желаниях?

Из его прямых показаний. Линк дать? На вражеском.


GeorgKat
отправлено 22.02.13 13:54 # 209


Непосредственно перед этим интервью Сергей читал лекцию для студентов летней школы Русского Репортера.

Я могу сказать что Кеша (журналист) действительно ничего не исказил из его слов. И конечно он не профессиональный журналист, поэтому не сильно владеет материалом (отсюда и "под прикрытием" и тому подобные ляпы).

В Андрее поразили две вещи: то, как он перемещается, ты этого просто не замечаешь, говорил в одном месте, и тут же оказывается в другом, и как отвечает на /сложные/ вопросы, понимаешь что он ничего не сказал по сути только минут через 30 после ответа.

Да, по отношению к его детям после ареста сразу же началась травля, и общественностью, и СМИ. Это и вынудило их неокончив обучение покинуть страну.

Характерна реакция присутствовавших на лекции креаклов - очень похоже на присутствующих здесь beria и gans-andersen.


khant
отправлено 22.02.13 13:54 # 210


Мы о нем узнали "благодаря" провалу, а скольких мы еще не знаем, и дай NY< не узнаем, ну может лет через 100.


khant
отправлено 22.02.13 13:56 # 211


Кому: khant, #210

> NY<

ТНБ конечно же, долбаный пунтосвитчер)


Abrikosov
отправлено 22.02.13 13:57 # 212


Кому: gans-andersen, #208

> Из его прямых показаний. Линк дать? На вражеском.

Конечно же дать.
Я прекрасно знаю английский, так что не стесняйся.


Раз-Два
отправлено 22.02.13 13:58 # 213


Кому: GeorgKat, #209

> В Андрее поразили две вещи: то, как он перемещается, ты этого просто не замечаешь, говорил в одном месте, и тут же оказывается в другом

Камрад, выспался ли ты перед лекцией?)


Abrikosov
отправлено 22.02.13 14:00 # 214


Кому: khant, #211

> NY<
>
> ТНБ конечно же

ТНБ - это "New York меньше"?

Пунтосвитчер что-то знает!!!


Garul
отправлено 22.02.13 14:23 # 215


Кому: beria, #198

Расскажи уже об объеме работы Абеля, ну о том о чем у тебя никаких сомнений.


Garul
отправлено 22.02.13 14:40 # 216


Кому: Forgotten, #197

Тут сложне по тому как в разведке есть понятие прикрытия, как в русском так и в английском языках. У американцов есть еще under deep cover. Правда в прессе действительно в основном калькируют, как и со словом агент.


Ustes
отправлено 22.02.13 14:49 # 217


Кому: beria, #184

Если у тебя есть доказательства отмывания денег с корыстными мотивами во время проведения это операции, рекомендую обратиться в прокуратуру.

Если ты о предъявленном обвинении, то как тебе мысль, что западным спецслужбам или больше нечего предъявить или хотелось бы сообщать о собственных проколах в безопасности?

Выскажи мнение, для тебя человек, сознательно посвятивший большую часть активной жизни на службу своей стране кем является?


SpiritOfTheNight
отправлено 22.02.13 14:54 # 218


Толковое интервью. Толковый человек. Роснефти повезло


khant
отправлено 22.02.13 14:58 # 219


Кому: Abrikosov, #214

> Пунтосвитчер что-то знает!!!

А если не знает, то догадывается!!!


Какодемон
отправлено 22.02.13 15:08 # 220


Кому: Goblin, #187

> нет такого понятия
>
> и по-русски так не говорят

Дмитрий Юрьевич по моему у нас говорили в подполье? А под прикрытием это получается просто буквальный перевод с американского.


Goblin
отправлено 22.02.13 15:09 # 221


Кому: Какодемон, #220

> > Дмитрий Юрьевич по моему у нас говорили в подполье?

"под прикрытием" - это мудацкая калька с undercover

по-нашему это внедрённый, нелегал и пр.


Sir G
отправлено 22.02.13 15:10 # 222


и в конце нормальный вывод о моей стране, а не об "этой" от человека 20 лет жившим в другом месте.


Kid_Deceiver
отправлено 22.02.13 15:18 # 223


Кому: Глав Упырь, #185

> Вот и люди подтянулись, подтверждающие "легенду"!!!
Пришла телефонограмма из Кровавых Подвалов ЧК. "Срочно подтвердить". Я не мог отказаться!!!

> А он уже тогда наверно готовился?!
Да нет. Насколько я понимаю, в ту систему он попал позже. А в наше время бы толковым, жизнерадостным, компанейским студентом.

P.S. AFAIK cистема не любит людей, которые "готовятся к ней с детства". Добровольцев посылает нафиг. Она просто отыскивает кажущихся ей подходящими и делает им интересные предложения. :>


pipe
отправлено 22.02.13 15:45 # 224


На ум приходит только слово "подвижничество".


tarkil
отправлено 22.02.13 15:52 # 225


Кому: QashAK, #55

> Представь, живёшь ты в России, любишь страну, считаешь себя русским.

Я так понял, что папа прилагал специальные усилия, чтобы дети не считали себя стопроцентными американцами, а как бы полуевропейцами.


tarkil
отправлено 22.02.13 16:00 # 226


Кому: Мichael, #146

> Камрад, не сочти за недоверие, но буржуины тебя реально не опознавали как русского в голосовом чате, пока ты сам не представлялся?

Слышал, наш акцент на немецкий похож, нередко путают.


tarkil
отправлено 22.02.13 16:07 # 227


Кому: Goblin, #187

> нет такого понятия
>
> и по-русски так не говорят

Под прикрытием посольства. Под крышей посольства. Говорят же так?

Понятно, что это не undercover, который нелегал.


morbid_s
отправлено 22.02.13 16:39 # 228


Кому: tarkil, #226

> наш акцент на немецкий похож, нередко путают.

Подтверждаю. Когда езжу по заграницам на отпусках - чаще всего путают именно с немцем. Когда узнают, что русский - обычно удивляются. Не характерно, мол, для русского так знать инглиш. Задевает, почему то.
Кстати, это одна из весомых причин моего преклонения перед разведчиками и их умением говорить на языке титула так же, как и они....

Кому: tarkil, #227

> Под крышей посольства.

Под крышей - камрад, по моему, это не много не с этой оперы. Такого не слышал. Под прикрытием - да.


Garul
отправлено 22.02.13 16:44 # 229


Кому: tarkil, #227

> Понятно, что это не undercover, который нелегал.

Разведчика-нелегала по английски называют illegal intelligence officer, т.е. переводят дословно. Это потому, что у американцев подобного нет.


Garul
отправлено 22.02.13 16:45 # 230


Кому: morbid_s, #228

> Под крышей - камрад, по моему, это не много не с этой оперы. Такого не слышал. Под прикрытием - да.

Крышей слэнгово называют оперативное прикрытие в разведке.


morbid_s
отправлено 22.02.13 16:49 # 231


Кому: Garul, #230

> Крышей слэнгово называют оперативное прикрытие в разведке.

Ок, не знал.


DVolmont
отправлено 22.02.13 17:00 # 232


Кому: beria, #140

> А зачем? матёрых разведчиков с заслугами отправляют учить новых разведчиков, а не выставляют на ТВ как Чапман)))

+


Мichael
отправлено 22.02.13 17:27 # 233


Кому: WSerg, #199

> У западных славян (болгар, поляков, сербов) и вроде даже турок такой же акцент, если не знаешь на что обращать внимание с лету не отличишь.

Кому: tarkil, #226

> Слышал, наш акцент на немецкий похож, нередко путают.

Не готов пускаться в лингвистические изыскания, но английское произношение болгар (а у нас на предприятии их есть немало) чуть-чуть отличается. С турками пересекался в Алма-Ате, акцент на русский еще менее похож. С немцами плотно не общался, мнения не имею.
Но даже не столько произношение слов, сколько построение предложений сильно "прокалывает". Ощущение, что говорит по-русски английскими словами. И интонации - повышение и понижение - иные. Мелодика языка другая. Впрочем, видимо, дело опыта и привычки. И возможно какие-то аризонские фермеры, слышавшие "русских" только в голливудских поделках, камрада не распознавали.


Раз-Два
отправлено 22.02.13 17:45 # 234


Кому: morbid_s, #228

> Подтверждаю. Когда езжу по заграницам на отпусках - чаще всего путают именно с немцем. Когда узнают, что русский - обычно удивляются. Не характерно, мол, для русского так знать инглиш. Задевает, почему то.

Ничего, англичане и американцы на раз распознают, когда бразильцы и прочий народ, у которых язык английский не родной, путают с американцами, немцами и ещё с кем угодно.


Глобус
отправлено 22.02.13 18:47 # 235


Человек - глыбища! Почет ему и уважение.
Ну а тем, кто подтексты ищет (типа, а что он сделал, а чего не сделал) - ничего не скажу. Ибо "выпил - на Тупичок не пиши". А я выпил в честь 23 февраля.


Forgotten
отправлено 22.02.13 18:53 # 236


Кому: Герр, #204

>Сдается мне, там гриф покруче двухнулей будет.

Дык этож тактика и методика, кудой круче-то, вот конкретные сведения это да, могет быть. Кстати, в тех двануля книжках что мы с тобой читали про это тоже есть, только отцы командиры на этой теме предпочитают не останавливаться, отмахиваясь "вам все равно не понадобится".


Кому: Garul, #216

>Тут сложне по тому как в разведке есть понятие прикрытия, как в русском так и в английском языках.

Но про негласную работу все равно не говорят "под прикрытием". Да и по английски "undercover" - это так же "под прикрытием", как pineapple - "сосновое яблоко".


Myriogon
отправлено 22.02.13 19:05 # 237


Товарищ разведчик говорит, что нужно полюбить страну, в которой ты работаешь разведчиком, и людей её тоже.
И почему-то сразу вспомнился наш Штирлиц. В фильме он весьма отчётливо любит Германию и немецкий народ. Несмотря на ненависть к нацистской сволочи. Получается, даже здесь гениальность налицо.


Soberian
отправлено 22.02.13 20:56 # 238


Кому: DVolmont, #107

> он не интересен противнику, все, что им надо они про него уже знают. он и нашим не интересен.

Тебе виднее. Мне не докладывали.

> таких, как он немерено, у каждой страны. они не выполняют опер работу. они есть на каждом крупном предприятии. просто подкормленные люди, на которых скорее всего есть компромат. и если понадобятся их используют, а если нет, то они так и живут на постоянной зарплате.

О ком речь?

> не вижу ни чего такого за, что бы их стоило боготворить.

Кто кого боготворил?


Ragnar Petrovich
отправлено 22.02.13 20:56 # 239


Кому: Леонид Кошман, #18

> Камрады, просветите.
> Слышал утверждение, что разведчик - это человек, занимающийся сбором информации в пользу своей стороны на стороне противника.
> Шпион - человек, собирающий информацию на своей стороне в пользу противника.

Если речь про Россию и дружественные государства, то разведчик - наш, работает на нас, а шпион - враг или предатель, который работает против нас.

Хотя нынче настало время любви к вражеским снайперам, шпионам её величества и другой сволочи - и семантика стремительно меняется.


spstas1
отправлено 22.02.13 20:56 # 240


Серьёзный спокойный профессионал, настоящий патриот. Честь и хвала ему и всем его коллегам!
С наступающим праздником!!


Ragnar Petrovich
отправлено 22.02.13 20:58 # 241


Кому: Myriogon, #237

> И почему-то сразу вспомнился наш Штирлиц. В фильме он весьма отчётливо любит Германию и немецкий народ.

Немцы там - загляденье. Мюллер ваще кросавчег. И генерал в поезде тоже.


Алекс Шульц
отправлено 22.02.13 21:24 # 242


Кому: Ragnar Petrovich, #239

> Хотя нынче настало время любви к вражеским снайперам, шпионам её величества и другой сволочи - и семантика стремительно меняется.

-Крайности были всегда. Кто плачет по убиенным снайперам, а кто-то буквально есть не может, когда слышит слово "США" и считает, что за границей сплошь мразь неполноценная. Разделять мухи и котлеты, видать, не каждому дано.


DDQ
отправлено 22.02.13 21:26 # 243


Кому: Ragnar Petrovich, #241

> Немцы там - загляденье. Мюллер ваще кросавчег.

Тем фильм и хорош, что таких "кросавчегов" на хуй надевает наш разведчик.


Ragnar Petrovich
отправлено 22.02.13 23:40 # 244


Кому: DDQ, #243

> Тем фильм и хорош, что таких "кросавчегов" на хуй надевает наш разведчик.

Есть у Майкла Бэя мегафильм Скала.
Там вроде бы отрицательные морпехи - ну ппц какие крутые.
Собсно, фильм как раз об этом - приключения Николая Клеткина и Шона Коннери вскоре забываются, а низкоуровневые впечатления про суперменов остаются.


Ragnar Petrovich
отправлено 22.02.13 23:42 # 245


Кому: Алекс Шульц, #242

> Крайности были всегда.

Дело не в крайностях, а в снесённой напрочь системе идентификации "свой-чужой".


Garul
отправлено 23.02.13 01:48 # 246


Кому: Myriogon, #237

> оварищ разведчик говорит, что нужно полюбить страну, в которой ты работаешь разведчиком, и людей её тоже.
> И почему-то сразу вспомнился наш Штирлиц. В фильме он весьма отчётливо любит Германию и немецкий народ. Несмотря на ненависть к нацистской сволочи. Получается, даже здесь гениальность налицо.

По другому никак. Легендарный Коротков, например, тоже очень любил Германию и немцев, при всей ненависти к фашизму.


Garul
отправлено 23.02.13 02:29 # 247


Кому: Forgotten, #236

>Тут сложне по тому как в разведке есть понятие прикрытия, как в русском так и в английском языках.
>
> Но про негласную работу все равно не говорят "под прикрытием". Да и по английски "undercover" - это так же "под прикрытием", как pineapple - "сосновое яблоко".

Тут безусловная калька, да. Тем паче, что по-русски не говорят просто "под прикрытием", всегда уточняется под каким именно.


Ragnar Petrovich
отправлено 23.02.13 08:42 # 248


Кому: Garul, #247

> по-русски не говорят просто "под прикрытием", всегда уточняется под каким именно.

Например, "под прикрытием пулемётов".

"Под прикрытием" - так, семечки.
А вот "мы сделали это" - это да, это сила.


BadBlock
отправлено 23.02.13 10:47 # 249


Кому: Goblin, #221
> > Дмитрий Юрьевич по моему у нас говорили в подполье?
>
> "под прикрытием" - это мудацкая калька с undercover
>
> по-нашему это внедрённый, нелегал и пр.

Под одеялом!


d_torson
отправлено 23.02.13 11:53 # 250


Кому: Goblin, #221

> "под прикрытием" - это мудацкая калька с undercover

Как чОтко сказал. Кратко и доходчиво.


творческий узбек
отправлено 23.02.13 12:05 # 251


Анекдот к вопросу о шпионах и разведчиках.

США. Сидит наш разведчик с агентом на лавочке. Тот и говорит:
- Послушай, я тебе передал секретную информацию! Это что, я советский шпион?!
Наш успокаивает:
- Да нет, шпион это я... А ты просто предатель...


Garul
отправлено 23.02.13 12:16 # 252


Кому: Ragnar Petrovich, #248

> по-русски не говорят просто "под прикрытием", всегда уточняется под каким именно.
>
> Например, "под прикрытием пулемётов".

Я про употребление в контексте разведки.


Forgotten
отправлено 23.02.13 13:19 # 253


Кому: Алекс Шульц, #242

>-Крайности были всегда. Кто плачет по убиенным снайперам, а кто-то буквально есть не может, когда слышит слово "США" и считает, что за границей сплошь мразь неполноценная. Разделять мухи и котлеты, видать, не каждому дано.

Тебя бы в два треда пораньше, а то тут некоторые искренне радовались убийству дочери америкиянского полицейского.

Кому: Ragnar Petrovich, #245

>Дело не в крайностях, а в снесённой напрочь системе идентификации "свой-чужой".

Дело в том какой ты сам, противника можно убить, а можно убить, отрезать голову и потом обоссать её. Тут уж сам смотри.


Vladimir123
отправлено 23.02.13 13:21 # 254


Кому: Мichael, #146

> Камрад, не сочти за недоверие, но буржуины тебя реально не опознавали как русского в голосовом чате, пока ты сам не представлялся?

странно, но у меня акцент не русский. в основном слышат то поляка то чеха, не знаю почему.


Vladimir123
отправлено 23.02.13 13:26 # 255


Кому: tarkil, #226

> Слышал, наш акцент на немецкий похож, нередко путают.

Да, да, и даже если писать на латинице, наши слова похожи на немецкие тоже длинные и сложные и написавшего могут спутать с немцем.


Ragnar Petrovich
отправлено 23.02.13 14:15 # 256


Кому: Forgotten, #253

> > Дело в том какой ты сам, противника можно убить, а можно убить, отрезать голову и потом обоссать её.

Разница не так велика, как между "убить" и "дружески обнять, разложить перед ним сестру и бурно аплодировать в процессе".

Кому: Garul, #252

> Я про употребление в контексте разведки.

До эпохи видиков не употреблялось.


Garul
отправлено 23.02.13 15:04 # 257


Кому: Ragnar Petrovich, #256

> Я про употребление в контексте разведки.
>
> До эпохи видиков не употреблялось.

Употреблялось всегда. Но по другому. Это вполне себе термин.


Алекс Шульц
отправлено 23.02.13 16:11 # 258


Кому: Forgotten, #253

> Тебя бы в два треда пораньше, а то тут некоторые искренне радовались убийству дочери америкиянского полицейского.

-не, я не в курсе этого треда


_Wolf
отправлено 23.02.13 16:30 # 259


Кому: Garul, #257

> Употреблялось всегда.

Камрад именно про идиотскую форму - как и многие другие идиотизмы из говнопереводов, вошедшие в обиход.


Танча
отправлено 23.02.13 19:49 # 260


Слава герою России!


Procyon
отправлено 24.02.13 04:22 # 261


Кому: Раз-Два, #234

> Подтверждаю. Когда езжу по заграницам на отпусках - чаще всего путают именно с немцем. Когда узнают, что русский - обычно удивляются. Не характерно, мол, для русского так знать инглиш. Задевает, почему то.
>
> Ничего, англичане и американцы на раз распознают, когда бразильцы и прочий народ, у которых язык английский не родной, путают с американцами, немцами и ещё с кем угодно.

Общаться приходилось много с людьми самых разных стран, так что также могу подтвердить. Носители английского сразу распознают русский акцент. Наверное надо прожить не один десяток лет англоязычной стране, целенаправленно совершенствуя язык, чтобы избавиться от акцента. Не-носители , действительно, чаще всего принимают наш акцент за немецкий. Некоторые латиносы, с которыми приходилось общаться, вообще русскую речь сначала принимали за немецкий.


Мichael
отправлено 24.02.13 10:13 # 262


Кому: Vladimir123, #254

> странно, но у меня акцент не русский. в основном слышат то поляка то чеха, не знаю почему.

Как уже говорил, вероятно от недостатка опыта общения с представителями разных словянских стран.


SG EscVit
отправлено 26.02.13 10:17 # 263


Кому: ivan_foto, #201

> Интересно все же, Анна Чапман - какую роль во всем этом сыграла?

т.н. медовая ловушка. вот и вся её роль с такой-то внешностью.



cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 263


интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Проекты

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

Аудио в Spotify

tynu40k

Группа в Контакте

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в ЖЖ

Канал в Telegram

Аудиокниги на ЛитРес

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк