Про расстрельные ямы

27.03.13 11:55 | Goblin | 192 комментария

История

Цитата:
Четыре ямы. Густой слой гильз, ремни и сапоги, лапти, бензиновые зажигалки, очки, солдатские медальоны и ложки… Они лежали там вповалку. Кто-то закрывался от пули, обняв голову руками, кто-то прижимал к себе детей. Мама и две дочки — черепа с детскими косичками… В трех километрах от Трубчевска, в урочище Машаница, уже найдены более восьмидесяти человек.

Они общаются с местными жителями, проводят так называемую «разведку», берут в руки щуп и лопату, бережно достают черепа и кости. Матерые поисковики, студенты и школьники, казаки — отряды «Возрождение», «Брянский фронт», сводный отряд студентов Московского университета МВД, Усохская школа, профтехлицей… Они достают на свет божий и хоронят по христианскому обычаю сотни бойцов и мирных жителей, уничтоженных фашистами. Третий год подряд на Брянщине в рамках проекта партии «Единая Россия» «Историческая память» проходит «Вахта Памяти». С 25 апреля по 5 мая в Трубчевском районе поисковые отряды БРО ВООВ «Боевое братство» при поддержке членов партии «Единая Россия» ведут поисковые работы на месте массовых расстрелов фашистскими захватчиками красноармейцев 13-й Армии Брянского фронта.

«В октябре 41-го в полутора километрах отсюда находился немецкий сборный фильтрационный лагерь, — рассказывает координатор областного поискового отряда «Брянский фронт» Максим Волков. — Тех людей, что могли передвигаться, отправляли колоннами в Брянск, на 111-й военный завод, раненым скручивали руки и ноги проводом, клали на подводы, привозили к оврагу и зверски добивали — прикладом по голове. Практически у всех, кого мы нашли в урочище, проломлены черепа…».
Международная вахта памяти "Брянск — 2009"

По линку картинки не для слабонервных.
Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Подписывайся на наш канал в Telegram

Комментарии
Goblin рекомендует создать сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 всего: 192

Алекс Шульц
отправлено 27.03.13 19:36 # 102


Кому: Muzzafar, #81

> В который раз поражаюсь гуманизму советского человека.
> То, что цивилизованные европейцы сотворили на советской земле - за пределами добра и зла. За малую долю этого любой другой народ уничтожил бы всех немецких мужчин моложе 12-ти лет, остальных выслал бы в голую пустыню, а немецкую землю выжег бы дотла и засыпал бы солью.
> А наши деды и прадеды каким-то нечеловеческим усилием воли сдержали себя и пощадили уберменшей. После увиденного мне очень, очень трудно понять, как им это удалось.
> Не забуду, не прощу.

-это и отличает их от фашистского зверья. Резали бы наши немецких детей и стариков направо-налево - изменились бы морально не в лучшую сторону.
Правильно, что не уподобились врагу, я так считаю.

Кому: Misanthrope, #76

> За 40 лет никаких изменений.

-Бидструп молодец, любил просматривать его книгу. Умел изобразить.

Кому: Ajaj, #84

> И расхерачили при этом Хиросиму с Нагасаки, уничтожив, насколько помнится, более 200000 человек (в основном гражданских). Уничтожили, чтобы напугать "Дядю Джо".

-и там их теперь боготворят - вот как умеют американцы мозги промывать.


SolAV
отправлено 27.03.13 19:37 # 103


Кому: seeed, #6
Приезжайте на Березовец, а осенью Почеп, помощь всегда нужна.
http://bryanskfront.mybb.ru/


waters
отправлено 27.03.13 20:12 # 104


Ссуки.


Nem OFF
отправлено 27.03.13 20:22 # 105


.

Сроку давности не подлежит.
Никогда не забудем. И не простим.


KY3EH2007
отправлено 27.03.13 20:45 # 106


Кому: Gecko, #83

Скажу как есть. Еслиб я прочел такое письмо дочери и пришел в Германию в 1944-45, то убил бы столько немцев, сколько смог и пусть бы меня расстреляли свои же за нарушение приказа.
Просто не представляю как иначе можно себя повести в такой ситуации.
Иначе просто застрелится.


KY3EH2007
отправлено 27.03.13 20:45 # 107


А еще есть и вот такое:

Идеальным исходом войны на Востоке был бы такой, когда последний немец убил бы последнего русского и растянулся мёртвым рядом.

— Рандольф Черчилль[66], сын Уинстона Черчилля


Dok
отправлено 27.03.13 20:50 # 108


Кому: Муромец, #100

Одна моя бабушка перестала верить после раскулачивания.
Вторая - в блокаду. Потеряв мужа и сына.

А дед рассказывал, что прикидывал, что маловаат накат на блиндаже...


Dok
отправлено 27.03.13 20:53 # 109


Вторая по размерам братская могила на Украине - шахтный ствол 4/4 в Донецке. Точное количество жертв неизвестно, по куьатуре - от 75 тысяч до 100.

так что если там косстяки поднимать - еще и не так вздрогнешь.
и наверное и там должны быть среди костей использованные презервативы.

Просто всякая фигня типа ограблений, избиений, изнасилований - по сравнению с такими гекатомбами становится несущественной уже.

МИ потому нам тыкают в нс 26 убитых неизвестно кем в Неммерсдорфе немцев.


Алекс Шульц
отправлено 27.03.13 20:55 # 110


Кому: KY3EH2007, #107

> — Рандольф Черчилль[66], сын Уинстона Черчилля

-мечтам алкаша не суждено было сбыться.
И папаша и сынок имели счастье пронаблюдать крах британской колониальной системы.
Пока копали нам яму, упали в котлован.


Пан Головатый
отправлено 27.03.13 21:15 # 111


Кому: Алекс Шульц, #110

> И папаша и сынок имели счастье пронаблюдать крах британской колониальной системы.
> Пока копали нам яму, упали в котлован.

Сломали колониальную, выстроили неоколониальную. В итоге 2 бизнесмена из России судятся в Лондоне по вопросу российских активов.


Xlodvig
отправлено 27.03.13 21:45 # 112


Вечная память защитникам родины.


джин-без-тоник
отправлено 27.03.13 21:45 # 113


Спасибо мужикам за работу. Ктоб еще моего деда нашел - крондштадский десант 1941 года


behc
отправлено 27.03.13 21:54 # 114


Нет срока давности их преступлениям. Нет прощенья. Советским солдатам низкий поклон за то что остановили этих нелюдей.


Tampon
отправлено 27.03.13 22:38 # 115


Кому: Honim, #65

> Уж если б, как утверждают некоторые тыквоголовые, советские войска в землях Германии, Румынии, Италии, Финляндии и пр. устроили симметричную по масштабу месть - вышеперечисленные нации пресеклись бы. Терпеливы были деды наши.
>

Не терпеливы, а просто Людьми были! На поле боя вооруженного врага били беспощадно всеми средствами. Безоружных женщин, стариков и детей этого самого врага не трогали. Именно это отличает людей от нелюдей!


cust
отправлено 27.03.13 23:28 # 116


Вечная память.


sumerki
отправлено 27.03.13 23:45 # 117


Кому: Пан Головатый, #78

> Не льсти ему. Он лишь использовал и развил наличествующие наработки. Американские. британские, германские, советские.

Ну, я с тобой не согласен. Ибо в коммуникациях и работаю, и не раз обсуждал именно эту тему. Но отстаивать имя и позицию этого человека в истории просто неохота. Он сделал больше горя для человечества по итогу, чем любой простой палач из тех, что головы винтовками мозжили. Не заслуживает. Предлагаю остаться при своих мнениях)


4EKIST_
отправлено 27.03.13 23:49 # 118


Изверги свирепстовали везде

Донецк, шахта 4-4 бис

«… Свидетель Григорий Дмитриевич Тищенко: – Среди расстрелянных на этой шахте немецкими палачами было много женщин и детей. Детей в возрасте 6-8 лет немцы не расстреливали, а бросали в шахту живыми. Многих матерей, державших на руках грудных детей также бросали в шахту живыми. Трудно подсчитать количество людей замученных гитлеровскими палачами в Калиновке».

источник http://www.donjetsk.com/retro/660-shakhta-4-4-bis-gorizonty-pravdy.-chast-2.html


Домосед
отправлено 27.03.13 23:52 # 119


Кому: Пан Головатый, #111

> Сломали колониальную, выстроили неоколониальную. В итоге 2 [еврейских] бизнесмена из России судятся в Лондоне по вопросу российских активов.

Извините.


Лжец
отправлено 28.03.13 00:04 # 120


Вечная память павшим. Такое забывать и прощать нельзя.

После такого рода материалов кажется невероятным тот факт, что наши деды брали сдавшихся в плен фашистов [живыми].


naxxodka
отправлено 28.03.13 00:31 # 121


Кому: AidarM, #50

Столько говна в голове не у всякого либерала сыщется.


ЛемкеТТ
отправлено 28.03.13 00:44 # 122


Странное дело. Шагающие парадным строем по улицам моего родного города СС-овские недобитки давно не вызывают никаких эмоций, кроме брезгливой гадливости и понимания недолговечности высосанных из известного места "героев". Нет ни злобы, ни даже желания "на хуй послать". Как птичье говно на дверной ручке машины.

Аудрини и Саласпилс, Хатынь и Бабий Яр, пепел этих мест стучится в грудь! "С дорожки не сходите, там везде захоронения!". Это каждый раз пробуждает чистые эмоции - холодную и злую ярость. Каждый раз, с каждой такой статьёй, на протяжении многих лет, эмоции одного порядка - холодная и злая ярость.


Просто Изя
отправлено 28.03.13 00:56 # 123


Слов на все это нет.


AidarM
отправлено 28.03.13 01:20 # 125


Всего хорошего.


 

Модератор.



Винни Ух
отправлено 28.03.13 02:59 # 126


Не хотел бы я, что бы мои кости в кучу сваливали и вообще доставали из общей могилы, все ж перепутано, зачем все это.


Deniss
отправлено 28.03.13 06:01 # 127


Зачем тревожить мертвых?


Ay49Mihas
отправлено 28.03.13 06:23 # 128


Кому: AidarM, #125

Ты опять путаешь религию и церковь? Надоел уже, чесслово.



ferentarius
отправлено 28.03.13 06:37 # 129


Кому: AidarM, #125

Тебе сколько лет?
И кто тебе дал право обсирать тех, кто воевал с фашистами, не сняв с себя креста?
Кто тебе дал право обсирать моего деда, который перед войной был диаконом, прошел всю войну и закончил ее в Праге, а потом стал священником, и у которого вся грудь была в орденах?
Кто тебе дал право обсирать другого моего деда, регента церковного хора, ушедшего на войну и погибшего в первом же бою в свои 19 лет?
Сколько миллионов таких лежит в нашей земле и освобожденной ими Европе?
И если их находят, если над ними служат панихиды, то перед теми людьми надо снять шляпу. Поклониться им надо до земли.
А тебе надо в морду плюнуть.



sirToad
отправлено 28.03.13 07:05 # 130


Кому: Винни Ух, #126

а что - расстрельная яма - это могила? и то есть, ни устанавливать кто и сколько убит не надо? пусть их лежат?


Ay49Mihas
отправлено 28.03.13 07:05 # 131


Кому: ferentarius, #129

> А тебе надо в морду плюнуть.

Даже Дмитрий Юрьевич, наверное, устал повторять, что мы воспитаны на православии, пускай и сами атеисты. Но до кого-то так и не дошло.



W!nd
отправлено 28.03.13 07:44 # 132


Кому: Просто Изя, #124

> Немного про немцев, может будет интересно.

Ага, интересно. Спасибо.


sirToad
отправлено 28.03.13 07:54 # 133


Кому: W!nd, #132

ловко бабка стрелы на Россию перевела! вот дескать мы то ужо учоныя, но в России то что творится!!! ай ай - нацизм голову подымает.


ferentarius
отправлено 28.03.13 08:33 # 134


Здесь не принято оскорблять присутствующих.





Модератор.



W!nd
отправлено 28.03.13 08:37 # 135


Кому: sirToad, #133

Там не то что стрелы, а прямое сравнение идёт местами. Мол, у нас "Союз немецких девушек", а там пионеры. Тут ещё от журналиста много зависит. Но в целом интересно. Особенно с точки зрения видения тогдашней ситуации глазами очевидца.


Yozheg
отправлено 28.03.13 09:11 # 136


такие вещи дОлжно читать и смотреть. Чтобы, не дай Бог, через 10,20 лет, через поколение смысл 9 мая не приравнялся к простому красному дню календаря. Когда уйдут ветераны, нам нужно будет поддерживать этот огонь в себе и, что более важно- в своих детях.


собес
отправлено 28.03.13 09:14 # 137


Каждый раз после того, как попадаются подобные материалы, я понимаю своих родственников переживших войну и оккупацию, которые мне говорили, что если эти европейские уроды еще раз к нам припрутся, то в плен я их брать не должен.


Solo
отправлено 28.03.13 10:02 # 138


Кому: Deniss, #127

Тревожить?!
Да их просто дя начала надобно найти и похоронить по-человечески!


Завсклад
отправлено 28.03.13 10:23 # 139


Кому: Винни Ух, #126

> зачем все это.

Кому: Deniss, #127

> Зачем тревожить мертвых?

Остаётся надеяться, что вырастете - поумнеете и поймёте.


sirToad
отправлено 28.03.13 10:50 # 140


Кому: W!nd, #135

по своему опыту общения с немцами, заметил что у них любимое это занятие - да был гитлер. но мы не знали что он творил. да я был переводчиком, ну да немножко в СС... но у вас то у вас - Сталин вообще детей пачками жрал. мы то вот покаялись, жид... простие, евреям компенсацию платим а вот вы почему не хотите?


Мопсовод
отправлено 28.03.13 11:25 # 141


Кому: Пан Головатый, #111

> > Сломали колониальную, выстроили неоколониальную. В итоге 2 бизнесмена из России судятся в Лондоне по вопросу российских активов.

Но они этого уже не увидели.


H.R.C.
отправлено 28.03.13 11:28 # 142


Кому: Gadskiy_papa, #36

> В статье есть упоминание о немецких солдатах захороненных в тех же ямах.. Вряд ли погибших в бою, стали бы хоронить вместе с унтерменшами, рискну предположить, что их как раз, могли грохнуть свои же, за не желание участвовать в зверствах.

Всяко бывало, кто-то из немцев все же оставался человеком. Случаи когда немецкие солдаты отказывались выполнять такие приказы (а то и втихаря отпуская казненных) и в советской мемуарной литературе приводятся. Ну, из недавнего, в книге "Зимнее волшебство". Нацистская карательная операция в белорусско-латавийском пограничье, февраль - март 1943 г.", ссылку на которую здесь уже давали (повтор - http://historyfoundation.ru/ru/fund_item.php?id=293), наряду о зверствах латышских карателей есть и такое - http://ipic.su/img/img7/fs/001.1364455363.jpg


Kensin
отправлено 28.03.13 11:41 # 143


Кому: Stoum, #56

По логике вещей должно быть именно так, но вот только в действительности было немало ученых, которые при этом являлись верующими людьми. Первый, кто пришел в голову, Исаак Ньютон, который был глубоко религиозным человеком. Как научный взгляд на мир и религиозный взгляд на этот же мир могут уживаться в одном человеке, для меня лично тоже загадка, но тем не менее, такие люди есть.


Глав Упырь
отправлено 28.03.13 12:13 # 144


Кому: Просто Изя, #123

> Слов на все это нет.

Почему нет - есть, но все нецензурные.

Кому: Винни Ух, #126

> Не хотел бы я, что бы мои кости в кучу сваливали и вообще доставали из общей могилы, все ж перепутано, зачем все это.

Затем, расстрельная яма - это не могила. Да и кости, там тоже стараются как положено разобрать.

Кому: Deniss, #127

> Зачем тревожить мертвых?

Затем, что это не просто мёртвые, а убитые. Их нужно похоронить, посчитать и установить их личности (по возможности).


Пан Головатый
отправлено 28.03.13 12:24 # 145


Кому: Мопсовод, #141

Но дело их живёт. Внук, например, увидел.


albatros1403
отправлено 28.03.13 12:30 # 146


Жуткие фотографии. Память вечная.

Тут говорили, что трудно понять, как наши деды, видя все это не скатывались в резню... Могу ошибаться, но ненависть - это первичная реакция.

А когда ты во всем этом месяц, полгода, год, годы. Кто с 41-го, кто с финской, а кто и гражданскую прошел - эмоции атрофируются. И было разное, и видели всякое. Старики ж и Победу как таковую частенько не празднуют. Вспомнить однополчан 9 мая? Конечно. Но не более того.


Собакевич
отправлено 28.03.13 12:56 # 147


Кому: Винни Ух, #126

> Не хотел бы я, что бы мои кости в кучу сваливали и вообще доставали из общей могилы, все ж перепутано, зачем все это.

На фотографиях видно, что там никто кости в кучу не сваливает и не перепутывает. Останки отдельных людей тщательно разбираются.

Это я как профессиональный археолог говорю.


sasa
отправлено 28.03.13 13:01 # 148


Кому: Honim, #57

> Существует ли на свете атеист...

На:
http://www.youtube.com/watch?v=qfIhWULQBWM



Кому: Uri, #98

> некорректно огульно ставить на могилах кресты. Уж лучше надгробие со звездой и другими опозновательными надписями.

100+
А иначе возникает сомнение -- собственно, с какой целью этим занимались? Крест поставить?


Dok
отправлено 28.03.13 13:14 # 149


Кому: 4EKIST_, #118

Сам-то почитал, на что ссылаешься? Этот Марченко сильно сомневается. что там вообще был террор. Ну так, может поскидывали туда пару бродяг, которые сами померли, а в остальном Марченко сильно сомневается, ага.


Foontik
отправлено 28.03.13 13:15 # 150


Вечная память жертвам фашистско-европейских мразей.
Кто старое помянет-тому глаз вон. Кто забудет - оба.


Алекс Шульц
отправлено 28.03.13 13:17 # 151


Кому: sasa, #148

> 100+
> А иначе возникает сомнение -- собственно, с какой целью этим занимались? Крест поставить?

-над могилами гражданских тоже ставить надгробие со звездой? Думаю, что это более уместно для военных.
Думаешь столько сил было потрачено, чтобы водрузить крест?
Ребят, без обид - вы чем думаете?

Кому: sirToad, #140

> по своему опыту общения с немцами, заметил что у них любимое это занятие - да был гитлер. но мы не знали что он творил. да я был переводчиком, ну да немножко в СС... но у вас то у вас - Сталин вообще детей пачками жрал. мы то вот покаялись, жид... простие, евреям компенсацию платим а вот вы почему не хотите?

-на днях немного почитал говно под названием "Белокурая бестия" про Хартмана. Авторы льют самое грязное дерьмо, надолго терпения не хватает, хотя я думал, что это будет сухая биография аса. Там и всхлипы про "рабский труд военнопленных в стране, которая борется с эксплуатацией человека" и диссидент-гулаговец, и грязный предатель Граф, и избиение румынских вертухаев со сбрасыванием их в выгребную яму и прочая-прочая. Что интересно - Хартман на замечание русского о зверствах фашистов отнекивается, дескать немецкий офицер на такое неспособен. Ну не видел он зверств своих соотечественников - значит их и нет!


Алекс Шульц
отправлено 28.03.13 13:26 # 152


Кому: Deniss, #127

> Зачем тревожить мертвых?

-мертвые - они мертвее некуда и щекотки не боятся. То что не нужно мертвым, нужно живым.
Нужно найти захоронение, установить масштабы и личности погибших. Известить родственников, что их пропавший без вести предок покоится там-то и там-то, чтобы люди хоть знали, куда приехать на могилку, если что. Чтобы убрать еще одно маленькое белое пятнышко в истории. Чтобы все (в том числе и благочестивые немцы, "которые не знали") знали, что сделали фашисты с нашими соотечественниками.

Кому: W!nd, #135

> Там не то что стрелы, а прямое сравнение идёт местами. Мол, у нас "Союз немецких девушек", а там пионеры. Тут ещё от журналиста много зависит. Но в целом интересно. Особенно с точки зрения видения тогдашней ситуации глазами очевидца.

-мне больше понравилась равнодушная незамутненность тогдашних немцев. Евреям запрещен вход в немецкий магазин, их везде щемят, погромы, а немцы удивляются - ой, тут наверное что-то происходит! Привозят рабов с Востока - ой, мы думали они сами приехали здоровья у нас поднабраться!
А как русские в Берлин вошли - так "слышали что они убивают и насилуют". "Слышали", блин. Злой гений пропаганды, Геббельс, об этом трещал на каждом углу. Тут да, караул! Пока уютному мирку европейца ничего не угрожает - заметный эльфизм наблюдается.


Пан Головатый
отправлено 28.03.13 13:30 # 153


Кому: Алекс Шульц, #152

> незамутненность

Притворство, лицемерие.


Завсклад
отправлено 28.03.13 13:31 # 154


Кому: sasa, #148

> собственно, с какой целью этим занимались? Крест поставить?

Бляха, вот как до такого можно додуматься?


sirToad
отправлено 28.03.13 13:32 # 155


Кому: Алекс Шульц, #151

> Ну не видел он зверств своих соотечественников - значит их и нет!

а у германцев это общее место. они все белые и пушистые, "приказ выполняли" ну это если уже носом в тепленькое, что не отвертеться. и изо всех сил оправдания - мы де несли свободу от большевизьму, и прочая бла бла. только, вот по воспоминаниям тех, кого знаю - родственников, знакомых, кто немцев пережил - отношение к "освободителям" было однозначное. и зверствовали если что - не одни только эсэсовцы.


Beytix
отправлено 28.03.13 13:57 # 156


Вот такие у нас враги... Если посмотреть в истории России с древних времен то захватчики, оккупанты, интервенты, что к нам приходили никогда милосердием и благородством не отличались...


Рэй
отправлено 28.03.13 14:16 # 157


А быстро тут



W!nd
отправлено 28.03.13 14:30 # 158


Кому: sirToad, #140

Да это вообще всем свойственно, не только немцам. Все хотят приуменьшить свою вину за счёт выставления другого ещё более виноватым. Немцам просто деваться некуда, все их деяния ещё слишком хорошо все помнят.


sirToad
отправлено 28.03.13 14:42 # 159


Кому: W!nd, #158

> все их деяния ещё слишком хорошо все помнят

если бы все!


Kuka
отправлено 28.03.13 14:43 # 160


Кому: Собакевич, #147

> Останки отдельных людей тщательно разбираются.
>
> Это я как профессиональный археолог говорю.

Камрад, вопрос немножко не по теме. Вот раскопали древнее захоронение, или какой нибудь город взятый штурмом монголами. В работе много останков древних людей. Ну, описали. А что с ними дальше делают? Захоранивают согласно предположительных верований древних? Утилизируют?


W!nd
отправлено 28.03.13 14:52 # 161


Кому: sirToad, #159

> если бы все!

Евреи не забудут!


sirToad
отправлено 28.03.13 15:11 # 162


Кому: W!nd, #161



> Евреи не забудут!

ну дык! ежели у них и к фараону счет записан! мне больше за русских печаль.


Dmitrij
отправлено 28.03.13 15:42 # 163


Кому: naxxodka, #121

> Столько говна в голове не у всякого либерала сыщется.

Свежезабаненный гражданин AidarM сильно неправ начав грязный срач в этой теме, но по существу - мне тоже непонятно, почему над всеми перезахороняемыми по умолчанию проводится православный обряд. И даже если не вступать в спор с представителями церкви относительно соотношения атеистов и верующих среди бойцов. Достаточно заметная доля призывников была из республик Средней Азии, а уж они то к православию точно никаким боком. ИМХО процедура должна носить светский характер. Впрочем, согласен, что в этой теме это далеко не самое важное.


toofast
отправлено 28.03.13 16:16 # 164


Кому: Dmitrij, #163

Где там про православный обряд вообще написано?


Dmitrij
отправлено 28.03.13 16:20 # 165


Кому: toofast, #164

> Где там про православный обряд вообще написано?

Там - нигде. Собсно за это наверно гражданин AidarM и катапультирован из треда. Я по существу дискуссии, которую он начал.


Завсклад
отправлено 28.03.13 16:40 # 166


Кому: Dmitrij, #165

> Собсно за это наверно гражданин AidarM и катапультирован из треда.

Ага. И тут же:

> Я по существу дискуссии, которую он начал.

И чего вы добиваетесь?)


Dmitrij
отправлено 28.03.13 16:43 # 167


Кому: Завсклад, #166

> И чего вы добиваетесь?

Собсно я ничего не добиваюсь. Я высказал своё мнение, развивать тему не собираюсь - всем всё понятно.


Хоттабыч
отправлено 28.03.13 16:45 # 168


"Под Бахчисараем продолжаются раскопки так называемого малого "Бабьего Яра". Здесь в 1941 году зондеркоманда СС "10-А" расстреливала военнопленных солдат, офицеров и мирных жителей.
Как сообщили ЛІГАБізнесІнформ в пресс-службе ВР АРК, работы проводит Республиканский благотворительный фонд "Юг" по поиску военных захоронений при поддержке Председателя ВР АРК Бориса Дейча. Глава парламента автономии ознакомился с ходом работ. Уже выявлены останки 242 военных и 94 мирных жителей. В основном, это дети от трех до шестнадцати лет и старики, родственники воевавших против фашистов. Предположительно, под землей погребены не меньше тысячи человек.
Руководитель экспедиции Василий Рыбка рассказал, что на месте расстрелов найдены многочисленные свидетельства, по которым уже удалось установить родственников некоторых погибших. В частности, здесь покоится семья командира местного партизанского отряда Василия Черного. Встречаются также солдатские капсулы, но во многих нет традиционных записок с биографическими данными. Такая записка найдена пока в одной капсуле, но прочитать ее могут лишь эксперты-криминалисты. Председатель ВР Крыма пообещал оказать содействие в этом вопросе.
На месте раскопок работают 9 человек. В "солдатской" балке трупы перемешаны с землей в шесть слоев. Здесь же найдены и боеприпасы. Немцы не закапывали трупы, а по краю обрыва взрывали фугасы, и таким образом земля накрывала расстрелянных.
Солдат расстреливали в полном обмундировании.
Еще одна яма, которую называют Большой многонациональной. По рассказам очевидцев и родственников установлено, что здесь расстреливали караимов, армян, греков, крымских татар, представителей других национальностей. Рассказывают, что отдельно расстреливали евреев, но место их захоронения обнаружить не удалось. Возможно, его сравняли с землей во время строительства цементного завода неподалеку от этого места.
В.Рыбка говорит, что людей расстреливали в голову из пистолета "Вальтер". Мирных жителей раздевали догола и подтаскивали к краю обрыва.
В 1981-82 годах эти места подверглись массовому разграблению.
6 мая, накануне Дня Победы, останки погибших перезахоронят на Братском кладбище в Бахчисарае." http://www.ironcross-cma.com/content/view/585/60/


Deniss
отправлено 28.03.13 16:51 # 169


Кому: Завсклад, #139

> Зачем тревожить мертвых?
>
> Остаётся надеяться, что вырастете - поумнеете и поймёте.

Остается надеяться, что это поможет пролить свет на события, что позволит более аргементированно понимать историю. Только вот люди там много убивали и продолжают убивать друг друга, что любой разговор про историю приводит к бесконечным взаимным обвинениям сторон.


Собакевич
отправлено 28.03.13 17:04 # 170


Кому: Kuka, #160

> Камрад, вопрос немножко не по теме. Вот раскопали древнее захоронение, или какой нибудь город взятый штурмом монголами. В работе много останков древних людей. Ну, описали. А что с ними дальше делают? Захоранивают согласно предположительных верований древних? Утилизируют?

Как правило, хранятся в соответствующих подразделениях организаций, проводивших раскопки - фонды музеев, археологические лаборатории вузов и т.п. Через какое-то время антропологи их могут еще раз изучить с использованием новых методов.


sirToad
отправлено 28.03.13 17:08 # 171


Кому: Deniss, #169

а ты то на чьей стороне будешь?


Герр
отправлено 28.03.13 17:16 # 172


Кому: krez, #21

> По приказу убивать детей и женщин - роботы бля.
>
>
Это называется "фашизм".


Завсклад
отправлено 28.03.13 17:19 # 173


Кому: Deniss, #169

Да, с возрастом я не ошибся.


Хоттабыч
отправлено 28.03.13 17:25 # 174


Мой дед 1906 года рождения. Угадайте с одного раза, крещён он или нет. Командир Красной армии, служил с 1929 года. Прошёл три войны. Второй дед 1907 года, отец его, мой прадед - имам-хатыб. Ещё раз угадайте, мусульманин мой второй дед или нет. Командир Красной армии, дошёл до Берлина. Я полагаю, что в войну они Родину защищали и меньше всего думали о том, как их похоронят и какие обряды над могилой совершат. В лучшем случае три залпа над могилой. Все, кто погиб, защищая Родину или был убит фашистами, заслужили того, чтобы их останки предали земле по-человечески. Хотя бы просто помолчали над могилой, сняв головные уборы.
А глумёж по поводу религии перед памятью соотечественников, граждан великого СССР, просто низок.


Щербина307
отправлено 28.03.13 17:29 # 175


Кому: Хоттабыч, #174

> заслужили того, чтобы их останки предали земле по-человечески.

Есть древняя традиция на могилах воинов ставить обелиски.


Хоттабыч
отправлено 28.03.13 17:47 # 176


Кому: Щербина307, #175

И это правильно.


Бохаец
отправлено 28.03.13 17:58 # 177


(утирая слезу умиления)Зато теперь они свободны от тирании проклятого Сталина!


ViktoriaMT
отправлено 28.03.13 18:40 # 178


Да, не для слабонервных. От использованных черных презервативов чуть не стошнило. И от девчёночьих косичек колотить начинает. Пусть теперь покоятся с миром. Хорошо бы еще опознать побольше.


Dok
отправлено 28.03.13 19:44 # 179


Кому: ViktoriaMT, #178

между тем у нас в стране колоссальное количество мрази. которая будет с пеной у рта доказывать, что эти девчонки сами виноваты, а вот вермахтовцы - они честнейшие и гуманнейшие люди. И все репрессии придуманы, потому как совки сами друг друга уничтожали. а Гитлер и пришел-то сюда спасти русских (украинцев, белорусов и ты пы) от самиистребления. И спорить будут, унтерменьши, до рвоты.


H.R.C.
отправлено 28.03.13 20:30 # 180


Кому: ViktoriaMT, #178

> Да, не для слабонервных. От использованных черных презервативов чуть не стошнило. И от девчёночьих косичек колотить начинает.

Чего подумалось? Вспомнил, что в тексте статьи говорится о группе Гудериана. Так ее зольдаты еще раньше отличались обхождением в отношении военнопленных и гражданских. Если ребята на форуме РККА смогут все-таки выяснить детали эпизода у Озгиновичей (версии пересказывать не буду, там есть расхождения в трактовках), то от образа "блахородного вермахта" и душки Гейнца ничего не останется.


ViktoriaMT
отправлено 28.03.13 21:00 # 181


Кому: Dok, #179

Не заводи меня к ночи. А то пойду распечатаю фотки и отнесу к посольству Германии.


Dok
отправлено 28.03.13 21:35 # 182


Кому: ViktoriaMT, #181

Бесполезно.
Немцы горды победой 1991 года и будут чем дальше, тем больше ею упиваться.

Да вот глягь - интервью Александра Рара.

http://www.globoscope.ru/content/articles/3056/


deafbabe
отправлено 28.03.13 23:04 # 183


Кому: Ugly DuckLinG, #11

Кому: myojo, #47

Дойдёт ли до них, как голова просто-напросто раскалывается от такого вот баварского пива?


Бохаец
отправлено 28.03.13 23:42 # 184


Не пойму своих то за что? Там же вроде бы еще двое немцев было с сорванными погонами. А еще говорят, что только страшные советские политруки своих не жалели...
Про презервативы... пунктуальные твари, брезгливые. Не иначе побрезговали "самками унтерменшей" (извиняюсь если что)
Как я понял, это гудериановские. Хотелось бы поточнее узнать, что за часть "цивилизованных европейских свехчеловеков" так вот отличилась. Что-то после этого у меня желание читать мемуары "простого солдата" Гудериана отпало.


Просто Изя
отправлено 29.03.13 01:09 # 185


Кому: sirToad, #140

> по своему опыту общения с немцами, заметил что у них любимое это занятие - да был гитлер. но мы не знали что он творил. да я был переводчиком, ну да немножко в СС...

У тебя богатый опыт общения с немцами служивщими в СС?

Кому: sirToad, #155

> а у германцев это общее место. они все белые и пушистые, "приказ выполняли" ну это если уже носом в тепленькое, что не отвертеться. и изо всех сил оправдания - мы де несли свободу от большевизьму

Где ты их находишь то таких, ну если не секрет?


Просто Изя
отправлено 29.03.13 01:11 # 186


Кому: W!nd, #135

> Но в целом интересно. Особенно с точки зрения видения тогдашней ситуации глазами очевидца.

Для немки, крайне откровенное интервью. Как журналист смог ее разговорить, большой вопрос. Понятно, что на самом деле она не говорит и 10% от того что чувствует и думает. Ну по моему скромному опыту общения с немцами.


sirToad
отправлено 29.03.13 03:47 # 187


Кому: Просто Изя, #185

представь, был знаком. именно с переводчиком. замечательный розовощекий старикан. по русски шарил лучше меня. и на неудобные вопросы отвечал именно так как описано выше. и еще - всего как год был приглашен на свадьбу нашенских немцев. много познавательногго было в подпитии. про роль великой германии. правда, пока не поинтересовался - не стремно ли с жидом за одним столом сидеть.


Просто Изя
отправлено 29.03.13 04:17 # 188


Кому: sirToad, #187

Я живу в Германии уже скоро 2 года и только сейчас, у меня появились друзья немцы. И только сейчас они начинают говорить более менее откровенно, на такие темы. С первым встречным, уверен разговора не получится у них.
Я поэтому и удивился.
По теме, люди реально стыдятся и понимают что произошло плохое, другое дело что люди 20-40 лет не очень понимают какую ответственность они за это несут.


Dok
отправлено 29.03.13 14:09 # 189


Кому: Бохаец, #184

За четыре месяцав 1945 года только официально судами было приговорено к смертной казни более 50000 военнослужащих Рейха - в онсовном за дезертирство.

И это - не считая бессудных расправ, на которые имели право и командиры частей и фельджандармерия.


Dok
отправлено 29.03.13 14:10 # 190


Кому: Просто Изя, #185

У меня тоже был опыт общения с немецкими ветеранами - в 1990 году еще. И что такого?


Хоттабыч
отправлено 29.03.13 16:26 # 191


В 2003 году в кармандировке за речкой Терек появилась возможность съездить в Дагестан к родителям одного камрада на денёчек. Ну съездили. Камрад живёт и служит в Сибири. Домой вырывается нечасто, раз в год или в два. А тут вот подфартило. Радости у родителей было не меньше чем гордости - сын приехал. Воин, с товарищами. Мужчина!
Когда уезжали, его отец, мусульманин, читал молитву и я так понимаю, что ему было глубоко похер, что он молился за нас четверых - мусульманина, иудея, христианина и за атеиста. Понимаю, что дело не в религии, а в общем деле.


Просто Изя
отправлено 29.03.13 21:08 # 192


Кому: Dok, #190

> У меня тоже был опыт общения с немецкими ветеранами - в 1990 году еще. И что такого?

Да не, ничего. И они тоже тебе сходу про службу в СС рассказали?


konstantini
отправлено 30.03.13 20:30 # 193


Кому: Steel Rat, #63

Как и не было 70 лет. Кровь закипает, когда такое читаю, как в статье или в книге Дюкова "русский должен умереть". Погибшие советские граждане, наши граждане.


SolAV
отправлено 23.04.13 21:09 # 194


Через полтора часа всё закончилось. Стало тихо-тихо. Я ходил вдоль немецких траншей полного профиля и не мог в них спуститься. На две трети они были завалены погибшими немцами и моими солдатами-штрафниками. Жуткое, печальное зрелище. До сих пор ноет сердце. Не смогли похоронить своих ребят по-человечески, они остались в тех окопах.

http://www.poisk32.ru/index.php?showtopic=112&st=0


Мы нашли позавчера эту траншею. Забита бойцами.
Судя по характеру повреждений - ад.
Вечная память бойцам отдельной армейской 257-й штрафной роты 65 армии.



cтраницы: 1 | 2 всего: 192


интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Гоблин на Яндекс.Эфир

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

Подкаст в Spotify

Подкаст в Pocket Casts

tynu40k

Группа в Контакте

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в ЖЖ

Канал в Telegram

Аудиокниги на ЛитРес

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru
Яндекс.Метрика


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк

Advertisement