Заметка в The New York Times

13.09.13 22:43 | Goblin | 187 комментариев »

Политика

С мест сообщают:
На сайте американского издания статья российского президента стала самым читаемым материалом за последнее время, вызвав шквал комментариев. Эта тема оказалась одной из главных в американской блогосфере.

Многие американцы на своих страницах в Facebook высказались в поддержку российского президента и его позиции по поводу участия США в сирийском конфликте. Причём некоторые признаются, что изменили своё мнение о России в лучшую сторону.

Высказывания американских пользователей

«Не думал, что когда-либо скажу эту фразу: я согласен со статьей Путина практически полностью», – пишет Эрик Вандерхейден.

«Путин призывает США не наносить военный удар по Сирии, утверждая, что военное вмешательство во внутренние конфликты других государств становится обыденностью для Соединённых Штатов. Грустно, но это истина», — считает Дилан Фелдман.

«Забавно понимать, что Путин делает для защиты Америки больше, чем наше собственное правительство. Я снимаю перед Вами шляпу, господин Путин», — признаётся Адам Серспутцовски.

«Вот так Путин положил конец войне Обамы. Путин, который является бывшим сотрудником КГБ, удержал лауреата Нобелевской премии мира от начала войны, в которой погибли бы тысячи. Забавная история, не правда ли», – считает Джошуая Тэйкетью
Американские блогеры поддержали российскую позицию

Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Смотри ролики Гоблина на канале YouTube

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать одностраничный сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 всего: 187, Goblin: 1

_Kro1ik_
отправлено 14.09.13 12:25 # 101


Кому: Муромец, #54

Сидит орел такой, very tall в горах и говорит:
Налево посмотришь - горы, направо посмотришь - горы, в задницу себя клюнешь - больно.

Скучно им, таким stand tall nation.


Xilent
отправлено 14.09.13 12:25 # 102


Немудрено, что интервью Путина вызвало позитивный отклик у американцев, на то и был расчет - большинство в США или против военных действий или равнодушно к ним. Маккейн готовит свой ответ 19 сентября в газете "Правда". Посмотрим, вызовет ли его обращение к нам похожую реакцию.)



Mad Creator
отправлено 14.09.13 12:56 # 103


Кому: bqbr0, #5

> Путин натурально выдернул Сирию фактически из-под молотков.

Если Путин окончательно откажется от идеи интеграции России в запад и предложит свой курс развития, мало не покажется никому, однако надежды на это мало


W!nd
отправлено 14.09.13 13:35 # 104


Кому: Xilent, #102

> Маккейн готовит свой ответ 19 сентября в газете "Правда". Посмотрим, вызовет ли его обращение к нам похожую реакцию.)

Надо было в газете "За Навального". Тогда бы точно вызвало у определенной части населения.


kiokumizu
отправлено 14.09.13 13:45 # 105


Кому: chum, #3

> А вообще, если Штаты дадут слабину, то участь их незавидна. Все пигмеи, которые их сейчас в жопу целуют, бросятся пинать подыхающего льва и рвать на части. Ибо достали они всех в этой жизни.

Камрад, хоронить США рановато. Да, американцы подустали от военных конфликтов за последние 13 лет. Да, популярность Обамы падает. Да, в Штатах немало проблем. Но списывать их со счетов рано.


kiokumizu
отправлено 14.09.13 13:48 # 106


Кому: Zx7R, #2

> Когда нибудь наверное, мир соберётся, и надерёт задницу свободоносцам. И не защитят их ни технологии, ни прослушивание, и не печатание денег. Будут на позиции Германии после 45 года, побитыми собаками.

Плохо в этом то, что пострадаем и мы тоже, Израиль я имею ввиду. Мы ведь, как-никак, ориентированы на США, зависим от них. Если вовремя не сменим курс, конечно. Что очень маловероятно.


kiokumizu
отправлено 14.09.13 13:52 # 107


Кому: 21233, #34

> Ловкач!

В Высшую школу КГБ дураков не брали.


Grauk
отправлено 14.09.13 14:09 # 108


> ...Хотел бы отметить, что планируемый удар Соединённых Штатов по Сирии, невзирая на серьёзную и острую оппозицию множества стран, крупных политических и религиозных деятелей, включая Папу Римского, может привести лишь к новым невинным жертвам...

– Давай, давай! – неслись поощрительные возгласы из-за спиралей и крестов решетки, где уже собралась немалая толпа любопытных. – Ты им про римского папу скажи, про крестовый поход!
Путин сказал и про папу.
(c)


chum
отправлено 14.09.13 14:12 # 109


По России 24 прямая трансляция пресс-конференции Лаврова и Керри.

Керри рассыпается в благодарностях Лаврову и Путину.


chum
отправлено 14.09.13 14:15 # 110


У Керри вид как у побитой собаки.


zloyburunduk
отправлено 14.09.13 14:18 # 111


Кому: Aldous Snow, #35

> Как говорится, не дай вам бог жить в интересные времена.

Это уж кому как повезло, времена выбираем не мы, а родители. Да и у них особо вариантов нет...


Gnomi
отправлено 14.09.13 14:18 # 112


Кому: Madnum, #87

> А тем временем...
>
> "Маккейн ответит Путину на страницах «Правды»"

Кто б ему подсказал, чтобы для остроты в "Красную звезду" обратился. Или сразу в "Спортлото".


RRadist
отправлено 14.09.13 14:18 # 113


А ведь верно Пратчетт написал: Одно из самых страшных проклятий - чтоб тебе жить в интересные времена!


chum
отправлено 14.09.13 14:20 # 114


Ура, товарищи!


Tanda
отправлено 14.09.13 14:20 # 115


Кому: RRadist, #113

> А ведь верно Пратчетт написал: Одно из самых страшных проклятий - чтоб тебе жить в интересные времена!

Ну это еще древние китайцы говорили как проклятие "жить тебе в эпоху перемен"


Mr. Ebitel
отправлено 14.09.13 14:44 # 116


А есть камрады из штатов?

Минуло 11 сентября. Кто-нибудь вспомнил? Что-нибудь озвучил?

Так, для себя интересуюсь.


Grauk
отправлено 14.09.13 15:47 # 117


Кому: Madnum, #87

> А тем временем...
>
> "Маккейн ответит Путину на страницах «Правды»"
>
> Запасаемся попкорном !

> Борис Комоцкий, главный редактор газеты «Правда»: «Как только услышал, сразу запереживал: а в чем ему платить — в рублях или долларах. А потом подумал, может сенатор „ведет переговоры“ с какой-то „Правдой-Оклахома-сити“. В любом случае, в России „Правда“ одна — это орган ЦК КПРФ. И ничего о намерениях сенатора-республиканца до нас не доходило».
http://www.ntv.ru/novosti/658298/#ixzz2ernPAk4S

Изгаляются над уважаемым человеком.


fograf
отправлено 14.09.13 16:20 # 118


Кому: Stef, #46

> эта статья принесла больше пользы Сирии чем сотня комплексов С-300.

Добрым словом и револьвером можно добиться большего, чем одним добрым словом. Так что с300 - это такой фундамент на котором уже можно писать такие статьи.


HOHOL
отправлено 14.09.13 16:43 # 119


Кому: Gnomi, #112

> Кто б ему подсказал, чтобы для остроты в "Красную звезду" обратился. Или сразу в "Спортлото".

— Обратитесь во Всемирную лигу сексуальных реформ, — сказал Бендер. — Может быть, там помогут.


AMV76
отправлено 14.09.13 16:54 # 120


Кому: 21233, #34

> А по статье - молодец Путин и его команда. Отличные составители, тонкий подбор слов, и аллюзии не подкачали. И Бога помянул, и Декларацию Независимости и кто с чем зачем после чего ООН основал.
>
> Ловкач!

Feel the Power of KGB!!!


spetrov
отправлено 14.09.13 17:02 # 121


Кому: kiokumizu, #107

> В Высшую школу КГБ дураков не брали.

Думаю, Валерия Ильинична руку бы тебе не подала. Да что там Валерия Ильинична! Вся целевая аудитория газеты "За Навального" усиленно прятала бы руки, шаркая ножкой.


spetrov
отправлено 14.09.13 17:04 # 122


Кому: chum, #109

> Керри рассыпается в благодарностях Лаврову и Путину.

Значит, готовят что-то. Они всегда готовят.


ни-кола
отправлено 14.09.13 18:27 # 123


Кому: Mad Creator, #103

> Если Путин окончательно откажется от идеи интеграции России в запад и предложит свой курс развития, мало не покажется никому, однако надежды на это мало

Никакой. С чего это убеждённый либерал и рыночник в столь почтенном возрасте откажется от своих убеждений. Не бывает такого. Да и окружение не допустит, скинет сразу.
Посмотри внимательно на встрече двадцатки, произносились всё те-же либеральные лозунги, значит ничего не изменилось.

Кому: kiokumizu, #107

> В Высшую школу КГБ дураков не брали.

Работал в давние времена у нас кадр один, потом ушёл в контору. Лет двадцать назад встретились как-то, он уже майором был. Так-что брали.

Кому: chum, #109

> Керри рассыпается в благодарностях Лаврову и Путину.

Естественно, влипли они серьёзно и предложение о контроле за химоружием их выручило. Что говорит о том, что не Штаты сорганизовали провокацию, иначе события пошли-бы по другому сценарию. И большого интереса там воевать у них нет, опять-таки Керри не рассыпался бы в благодарностях. Обама не тянул-бы резину. Англичане вышли красиво, что исключает их из списка заинтересованных.


Gecko
отправлено 14.09.13 18:39 # 124


Кому: ни-кола, #123

> С чего это убеждённый либерал и рыночник в столь почтенном возрасте откажется от своих убеждений.

С реальности, данной ему в ощущениях.


IceScreamer
отправлено 14.09.13 19:04 # 125


Как там писал Борец-За-Правду? "Все равны, но некоторые равнее". Все перед законом равны, но американские демократы равнее.


Metodist
отправлено 14.09.13 19:31 # 126


А у меня вот что-то нехорошие ощущения от этой затеи с контролем над сирийским химоружием. Как-будто вокруг пальца обвели. Больно легко янки согласились.

По сути, химическое оружие было последним фактором сдерживания против агрессии, а теперь он его лишился. Маховик войны будет раскручиваться.

И тут же:
Сирийская оппозиция заявила о начале поставок оружия из США
http://lenta.ru/news/2013/09/11/weapons/


Doom
отправлено 14.09.13 19:46 # 127


Хочется добавить - сколько ещё открытий чудных ждёт американцев.

Кому: Mad Creator, #103

> Кому: bqbr0, #5
>
> > Путин натурально выдернул Сирию фактически из-под молотков.

Практически - из под молота и наковальни.

> Если Путин окончательно откажется от идеи интеграции России в запад и предложит свой курс развития, мало не покажется никому, однако надежды на это мало

Как знать. Надежды, как раз, много. Такое ощущение, что Путин Рубикон перешёл.


enso
отправлено 14.09.13 19:55 # 128


Взяла гордость за нашего президента :)


ни-кола
отправлено 14.09.13 20:03 # 129


Кому: Gecko, #124

> С реальности, данной ему в ощущениях.

А с реальностью у него лепота и благолепие. Ну там правда кто-то про кризис говорит, но это ерунда. Вот-вот Невидимая Рука удвоит наш ВВП, выделят ещё сотню -другую миллиардов Чубайсу и он настроит нанозаводов. Из Сколков, как из рога Амфалеи, посыпятся изобретения и открытия, молодые менеджеры, засучат рукава и начнут трудится на благо Родины. Победят коррупцию и прочее.
Так зачем что-то менять?


kiokumizu
отправлено 14.09.13 20:30 # 130


Кому: spetrov, #121

> Думаю, Валерия Ильинична руку бы тебе не подала.

Ну, уж это я как-нибудь бы пережил!!!


goosetea
отправлено 14.09.13 20:44 # 131


Бля, читать коменты америкосов невозможно. Отсутствие элементарной логики в суждениях, "серьезные рассуждения" на уровне фанатов навального, заочное оппонирование Путину а-ля "я то тоже читал в интернете". Ну, главное, добрую часть задело, многих разными частями. Осколочное обращение!
А В.В. Путин - молодец. Очень грамотный ход, в купе с Russia Today.


fil_m
отправлено 14.09.13 22:58 # 132


Кому: Goblin, #37

Лично я считаю,что роль Личности в Истории - велика. Тов. Путин идёт верной дорогой. Дошёл бы.


fil_m
отправлено 14.09.13 22:58 # 133


Кому: goosetea, #131

> Отсутствие элементарной логики в суждениях

Причем тут америкосы? Это глобальная болезнь.


TleilaxuTank
отправлено 14.09.13 22:59 # 134


Кому: Капуша, #10

> Русскоговорящие хакеры пугают США.
>
> http://www.youtube.com/watch?v=XlQgduy3H4E&feature=player_embedded

Спасибо, посмеялся.


Mojo
отправлено 14.09.13 22:59 # 135


Слегка беспокоит намечающийся доклад комиссии ООН об химатаке в Сирии. Я не сторонник теорий заговора, но как-то все слишком гладко идет.


KruspeR
отправлено 14.09.13 23:10 # 136


ВВП будто бы выступает министром иностранных дел США в этом вопросе. Сначала обратил их внимание на каннибализм, теперь это. Даешь Володьку главой США, может, развалит их.


vkni
отправлено 14.09.13 23:31 # 137


Кому: Tef, #55

> И вроде взрослые люди, выдвигают такие аргументы на полном серьезе.

Чудеса пропаганды. На Западе ВВП как-то практически обожествляют (вернее осатаневают). Для многих он практически дьявол во плоти, хотя аналоги КГБ у них есть. Более того, КГБ обосралось с предотвращением проникновения антисоветчины во власть в 80-х.

В общем, как сказал один товарищ "Вообще мы теряем чертову уйму ценных эстетических переживаний от того, что Путин наш а не ихний президент.".


vkni
отправлено 14.09.13 23:40 # 138


Кому: Gecko, #124

> С реальности, данной ему в ощущениях.

Реальность, которую он творит, не позволяет сделать таких выводов. См., к примеру, новости по РАН. :-) Идёт просто медленное, но уверенное сползание, а не падение.

Кому: Doom, #127

> Как знать. Надежды, как раз, много. Такое ощущение, что Путин Рубикон перешёл.

В данном случае конфликта нет. Хочу обратить внимание на то, где была опубликована статья ВВП - в органе печати, подконтрольном неким западным деятелям. Это означает, что серьёзная часть американской элиты войны в Сирии не желает. И они всего лишь взяли удобного им автора (очень распеаренного на Западе). Могли бы взять кого-то другого, но ВВП оказался более подходящим.

Более того, как показывают соц. опросы, значительная часть простых американцев не желает войны в Сирии. Поэтому ничего похожего на "Россия победила США" нет. Более того, даже нет конфликта с США, а есть лишь конфликт с некоторой небольшой частью американской верхушки.


Forgotten
отправлено 15.09.13 00:13 # 139


Кому: ни-кола, #123

>С чего это убеждённый либерал и рыночник в столь почтенном возрасте откажется от своих убеждений. Не бывает такого.

Ну вот лично я тому пример, что бывает. Взрослея порой кардинально меняешь взгляды на одни и те же вещи. Хотя за Пу не ручаюсь. 600

>Да и окружение не допустит, скинет сразу.

Для того чтоб давить окружение еще БНЕ создал такую спецслужбу как ФСО (под чутким руководством Киржакова). В СССР особо важных персон охраняло 9-е управление КГБ, а Ельцин на его базе создал отдельную спецслужбу с невьебенными полномочиями и раздутым штатом.

>Посмотри внимательно на встрече двадцатки, произносились всё те-же либеральные лозунги, значит ничего не изменилось.

В СССР тоже было много лозунгов, но Горби они не мешали

>Что говорит о том, что не Штаты сорганизовали провокацию

А кто?


>иначе события пошли-бы по другому сценарию.

Интересно по какому?

>И большого интереса там воевать у них нет

Ага, они просто за компанию!!! В войне заинтересованно не государство США, а частные компании, рулящие этим государством.

>Англичане вышли красиво, что исключает их из списка заинтересованных.

Они и в Югославии, Ираке, Афгане были не особо заинтересованы.


BlackAdder
отправлено 15.09.13 00:27 # 140


Кому: sherl, #45

> Ты не ответил -

Че то ты совсем озверела, Шерл, хоть и штаны только неопределенного цвета. Ты, небось, не в курсе содержания статьи 51 Конституции РФ?

В общем, если только если Юрьич спросит, отвечать надо!


sherl
отправлено 15.09.13 00:34 # 141


Кому: BlackAdder, #140

> В общем, если только если Юрьич спросит, отвечать надо!

В общем, вроде как приличия требуют на вопросы отвечать всегда. Не только в интернете.


Vito
отправлено 15.09.13 00:35 # 142


Кому: Mr. Ebitel, #116



> А есть камрады из штатов?
>
> Минуло 11 сентября. Кто-нибудь вспомнил? Что-нибудь озвучил?

Были передачи и речи.
Вроде не забыли, но уже как-то без энтузиазма.
Со временем совсем уляжется и станет отдалённым воспоминанием.


BlackAdder
отправлено 15.09.13 00:37 # 143


Кому: sherl, #141

Это где ты такие правила вычитала? Опять же, есть что предъявить Конституции РФ?


sherl
отправлено 15.09.13 01:34 # 144


Кому: BlackAdder, #143

> Это где ты такие правила вычитала?

У мамы с папой!!!

> Опять же, есть что предъявить Конституции РФ?

У меня гражданство другого государства.


BlackAdder
отправлено 15.09.13 01:38 # 145


Кому: sherl, #144

> У мамы с папой!!!

Ты перестала пить коньяк по утрам??

> У меня гражданство другого государства.

Сочувствую:) А нас 51 статья защищает!


schwabrer
отправлено 15.09.13 01:45 # 146


Что характерно, на англоязычных ресурсах русскоговорящие граждане яростно лезут впереди планеты всей дабы развенчать иллюзии о своем же президенте. Например, тот же HackerNews и статья Putin: A Plea for Caution From Russia.


vkni
отправлено 15.09.13 02:21 # 147


Кому: Forgotten, #139

> В СССР тоже было много лозунгов, но Горби они не мешали

Давай посмотрим на дела. Как там РАН - всё ещё разгоняют? Это, конечно, весьма государственное дело, ведущее к процветанию.

Я понимаю, мелкий эпизод. В главном-то Путин прав!


BlackAdder
отправлено 15.09.13 02:29 # 148


Кому: vkni, #147

> Как там РАН - всё ещё разгоняют? Это, конечно, весьма государственное дело, ведущее к процветанию.

По информации из неофициальных, но проверенных, источников, РАН больше не разгоняют. Вован все разруливает, типа, чтоб и РАН вреда не было, и чтоб его пацаны, на РАН наехавшие, авторитет не утратили.


WickedJester
отправлено 15.09.13 02:52 # 149


Кому: schwabrer, #146

> Например, тот же HackerNews и статья Putin: A Plea for Caution From Russia.

Умник, это название Путинской статьи в НЙ Таймс


vkni
отправлено 15.09.13 03:44 # 150


Кому: BlackAdder, #148

> Вован все разруливает, типа, чтоб и РАН вреда не было, и чтоб его пацаны, на РАН наехавшие, авторитет не утратили.

Ну дай-то б-г!


szhaberov
отправлено 15.09.13 04:11 # 151


Кому: vkni, #147

> Давай посмотрим на дела. Как там РАН - всё ещё разгоняют? Это, конечно, весьма государственное дело, ведущее к процветанию.
>
> Я понимаю, мелкий эпизод. В главном-то Путин прав!

Вообще то РАН никто разгонять и не собирался. Другое дело, что наш несравненный Дмитрий Анатольевич очередную муть предлагал. Во-вторых, уже давно пошли реформировать по другому пути, причем не без вмешательства Путина.


szhaberov
отправлено 15.09.13 04:11 # 152


Кому: vkni, #138

> Реальность, которую он творит, не позволяет сделать таких выводов. См., к примеру, новости по РАН. :-) Идёт просто медленное, но уверенное сползание, а не падение.

В чем это выражается?

Кому: ни-кола, #129

> А с реальностью у него лепота и благолепие. Ну там правда кто-то про кризис говорит, но это ерунда. Вот-вот Невидимая Рука удвоит наш ВВП, выделят ещё сотню -другую миллиардов Чубайсу и он настроит нанозаводов. Из Сколков, как из рога Амфалеи, посыпятся изобретения и открытия, молодые менеджеры, засучат рукава и начнут трудится на благо Родины. Победят коррупцию и прочее.
> Так зачем что-то менять?

А в чем смысл сообщения то? Как связано это все между собой?

Кому: ни-кола, #123

> Никакой. С чего это убеждённый либерал и рыночник в столь почтенном возрасте откажется от своих убеждений. Не бывает такого. Да и окружение не допустит, скинет сразу.
> Посмотри внимательно на встрече двадцатки, произносились всё те-же либеральные лозунги, значит ничего не изменилось.

Твои предложения. Опять нужно к плановой экономике вернуться?


Герр
отправлено 15.09.13 05:35 # 153


Кому: Алекс Шульц, #81

> -вот уж эти флегматичные скандинавы!

Нарва.


vkni
отправлено 15.09.13 06:11 # 154


Кому: szhaberov, #152

> В чем это выражается?

В том, что РАН пришёл пиздец. Да, хитрые манёвры, скорее всего, полная фигня - я до сих пор получаю очень неприятные письма на эту тему по институтской рассылке. Будь всё иначе, уже бы давно перестали слать такое.

Кому: szhaberov, #151

> Другое дело, что наш несравненный Дмитрий Анатольевич очередную муть предлагал. Во-вторых, уже давно пошли реформировать по другому пути, причем не без вмешательства Путина.

Я так понимаю, что ДАМ ни коем образом с Путиным не сотрудничает и вообще враг? Если бы он реально мешал ВВП, его бы давным давно уняли. В общем, хватит этого "царь добрый, только бояре у него плохие".


ни-кола
отправлено 15.09.13 09:32 # 155


Кому: Forgotten, #139

> Ну вот лично я тому пример, что бывает. Взрослея порой кардинально меняешь взгляды на одни и те же вещи. Хотя за Пу не ручаюсь. 600

Приведи пример государственного деятеля, политика или ещё кого кто после пятидесяти поменял идеологию, кардинально сменил свои взгляды. Были такие люди в истории человечества?

> А кто?

Кандидата три- Турция, Израиль, Саудовская Аравия.

> Интересно по какому?

По военному.

> Ага, они просто за компанию!!! В войне заинтересованно не государство США, а частные компании, рулящие этим государством.

В чём интерес частных компаний США в Сирии?

> Они и в Югославии, Ираке, Афгане были не особо заинтересованы.

Но там поучаствовали. А тут желание пропало, с чего бы? Может потому, что поняли -дело тухлое?

Кому: szhaberov, #152

> А в чем смысл сообщения то? Как связано это все между собой?

Неужто непонятно? Меняют тогда, когда что-то плохо идёт. Если всё идёт хорошо- зачем менять.

> Твои предложения. Опять нужно к плановой экономике вернуться?

Как минимум.


Медвед Полоскун
отправлено 15.09.13 09:41 # 156


Американским блоггерам не хочется воевать?
Им надоело из своего кармана оплачивать сверх-прибыли Локхида и гробы морпехов? Даже странно.


Sapsan
отправлено 15.09.13 10:14 # 157


У ВВП, похоже, премиумный троллинг-аккаунт! 8))


ilyuhezz
отправлено 15.09.13 10:56 # 158


Ну чё, наконец-то "Обамауходи"!

Неожиданный поворот.

Этак, американцы скоро в состав РФ проситься будут :)


Forgotten
отправлено 15.09.13 15:56 # 159


Кому: ни-кола, #155

>Приведи пример государственного деятеля, политика или ещё кого кто после пятидесяти поменял идеологию, кардинально сменил свои взгляды. Были такие люди в истории человечества?

Иван Грозный, Екатерина II, не?

>Кандидата три- Турция, Израиль, Саудовская Аравия.

Им то зачем, беженцев принимать?

>В чём интерес частных компаний США в Сирии?

Камрад, ну ты как с Луны свалился. Как в чем, американская армия устроена так, что все снабжение, от поставки провианта до ремонта бронетехники осуществляют частные компании. Даже строительство военных баз и инженерных сооружений ведут частные подрядчики. И эти околовоенные компании имеют нехилое лобби в Вашингтоне, и составляют приличный сегмент экономики США. Маленькая победоносная войнушка на другом конце шарика - это в первую очередь заказы, подряды, контракты - то есть БАБКИ, БОЛЬШИЕ БАБКИ. Не важно где, с кем и против кого будет войнушка, для них главное что она будет.

И это еще не все. После окончания победоносной войнушки в стране-жертве наконец-то воцарит демократия и к власти будет приведен лояльный режим, при котором и начнется варварское разграбление страны путем захвата местных предприятий западными компаниями.

Затем, после войнушки, страну-жертву надо будет восстанавливать, и тут опять придут на помощь западные компании. К примеру демократическую полицию демократизованного Афганистана формировала и обучала американская частная военная компания "Blackwater", естественно за деньги из афганского же бюджета.

Так что американскому (и не только) истеблишменту от любой туземной войнушки кругом сплошной профит. А что до убитых морпехов - дык "военкомат новых наберет", тем более что с неграми и латинесами, находящимися на грани нищеты, в штатах полный порядок.

>Но там поучаствовали. А тут желание пропало, с чего бы? Может потому, что поняли -дело тухлое?

А может потому, что поняли, что к дележу добычи не подпустят?


ЛекаБанк
отправлено 15.09.13 16:47 # 160


Кому: szhaberov, #152

> Опять нужно к плановой экономике вернуться?

Слабо назвать хоть одно отличие, кроме масштаба, Генплана СССР от бизнес-плана ООО "Рога и копыта"?


ЛекаБанк
отправлено 15.09.13 16:49 # 161


Кому: ни-кола, #155

> В чём интерес частных компаний США в Сирии?

Удивлен вопросом.

В госзаказе их интерес.

Из ЖЖ русскоязычных граждан причастных к "деплоемту" в Ираке следует:

Денежное довольствие за один месяц:

Сержант U.S.Army - 3500,
Водила/сантехник/электрик обслуживающий базу U.S.Army по аутсортингу - от 20 0000,
Рядовой сотрудник ЧВК - от 30 0000 баксов.

Нехеровый разброс? ЧВК под раздачу из РПГ-7 попадают хоть чаще армейцев, а вот хозяйственникам за что платят такие деньги?


browny
отправлено 15.09.13 16:57 # 162


Кому: vkni, #138

> В данном случае конфликта нет.
> Это означает, что серьёзная часть американской элиты войны в Сирии не желает.

Два утверждения, противоречащие друг другу.
Между тем, это, вроде, азбука: использовать внутренние противоречия противников в своих интересах. Почему здесь надо выдавать негатив по отношению к ВВП - мне непонятно.

Кому: Forgotten, #159

> После окончания победоносной войнушки в стране-жертве наконец-то воцарит демократия и к власти будет приведен лояльный режим, при котором и начнется варварское разграбление страны путем захвата местных предприятий западными компаниями.

Это ты такой оптимист. А некоторые, более прагматично настроенные американцы, утверждают, что в Сирии у США не будет надёжной опоры.
http://rusplt.ru/world/Luttwak.html?utm_source=smi2_russia&utm_medium=cpc&utm_campaign=russi...


ЛекаБанк
отправлено 15.09.13 17:28 # 163


Кому: ЛекаБанк, #161

Чет ноль лишний отпечатался.

Правильные цифры:
3 500
20 000
30 000


szhaberov
отправлено 15.09.13 20:51 # 164


Кому: ни-кола, #155

> Твои предложения. Опять нужно к плановой экономике вернуться?
>
> Как минимум.

А как максимум? К полностью плановой или смешанной? Если смешанной, то в каком роде. Если к полностью плановой, то какие аргументы в пользу этого у тебя имеются.

Кому: vkni, #154

> В том, что РАН пришёл пиздец. Да, хитрые манёвры, скорее всего, полная фигня - я до сих пор получаю очень неприятные письма на эту тему по институтской рассылке. Будь всё иначе, уже бы давно перестали слать такое.

От кого ты получаешь такие письма и не было ли ничего в тех письмах о назревших реформах еще лет 10 назад?

> Я так понимаю, что ДАМ ни коем образом с Путиным не сотрудничает и вообще враг? Если бы он реально мешал ВВП, его бы давным давно уняли. В общем, хватит этого "царь добрый, только бояре у него плохие".

Все точно так же, как и на крупных предприятиях. Нельзя просто взять уволить кого то из руководства и взять с улицы нового.


szhaberov
отправлено 15.09.13 20:56 # 165


Кому: ЛекаБанк, #160

> > Слабо назвать хоть одно отличие, кроме масштаба, Генплана СССР от бизнес-плана ООО "Рога и копыта"?

Тоже самое, если сравнивать теплое и мягкое.

По твоему бизнес план какой нибудь 000 тоже должно государство писать?


ни-кола
отправлено 15.09.13 21:45 # 166


Кому: Forgotten, #159

> Иван Грозный, Екатерина II, не?

Нисколько. Не бывает такого, слишком сильным должен быть повод и слишком много сил для столь коренной перестройки.

> Им то зачем, беженцев принимать?

???? Саудитов волнуют запасы нефти, что там найдены, Турция мечтает о статусе империи, Израиль оберегает себя и поэтому необходимо ослабляет соседей.

> Камрад, ну ты как с Луны свалился. Как в чем, американская армия устроена так, что все снабжение, от поставки провианта до ремонта бронетехники осуществляют частные компании.

Нет у них денег даже на маленькую войнушку. Вон даже на ФВР не хватает

> Затем, после войнушки, страну-жертву надо будет восстанавливать, и тут опять придут на помощь западные компании. К примеру демократическую полицию демократизованного Афганистана формировала и обучала

Камрад, мне всё это известно, но многим с Сирии не поживишься. В Афганистан они влезли по нескольким причинам, одна из которых контроль наркотрафика, деньги там огромные. А с Сирией- одни проблемы, не стоит она того. Но для Штатов.

> А может потому, что поняли, что к дележу добычи не подпустят?

Да нет, сыграли там красиво, на пять. Но не они.

Кому: ЛекаБанк, #161

> Удивлен вопросом.
>
> В госзаказе их интерес.

Цыплёнком Льва не накормишь.

Кому: szhaberov, #164

> А как максимум? К полностью плановой или смешанной? Если смешанной, то в каком роде. Если к полностью плановой, то какие аргументы в пользу этого у тебя имеются.

К социализму. Это единственный выход для страны. Других путей нет, не надо тешить себя иллюзиями.


edw
отправлено 15.09.13 21:57 # 167


Кому: ЛекаБанк, #160

> Слабо назвать хоть одно отличие, кроме масштаба, Генплана СССР от бизнес-плана ООО "Рога и копыта"?

Это ты так умом решил блеснуть?


BlackAdder
отправлено 15.09.13 22:21 # 168


Кому: vkni, #150

> Ну дай-то б-г!

А вот не прав ты. Я бы хотел посмотреть, как академики пошли на конфликт с Вовой. Увы, измельчал академик. Свирепые советские академики померли. Один Примаков остался, и тот совсем старенький.


szhaberov
отправлено 16.09.13 00:03 # 169


Кому: ни-кола, #166

> А как максимум? К полностью плановой или смешанной? Если смешанной, то в каком роде. Если к полностью плановой, то какие аргументы в пользу этого у тебя имеются.
>
> К социализму. Это единственный выход для страны. Других путей нет, не надо тешить себя иллюзиями.

Это все в общем и не о чем. Так плановой смешанной или какая модель нам необходима? И в чем по твоему плюсы. Как мы все помним, не смотря на все плюсы Союза, где мы все родились, провели детство и молодость, имел ряд очень значительных недостатков. Во многом люди по этому и повелись на всю либеральную пропаганду того времени. Скажи мне пожалуйста, много ли людей сейчас согласятся вернуться в Союз? Ты когда на улицу выходишь, по сторонам смотришь?
Социализм не предполагает только плановую экономику между прочим.
И я не услышал главное, зачем нам опять ломать страну через колено?


vkni
отправлено 16.09.13 03:53 # 170


Кому: BlackAdder, #168

> Я бы хотел посмотреть, как академики пошли на конфликт с Вовой. Увы, измельчал академик. Свирепые советские академики померли. Один Примаков остался, и тот совсем старенький.

Я понимаю, что для тебя, как непричастного, это цирк, но та недвижимость, делёж которой пройдёт (я уверен в том, что РАН разгромят, т.к. горизонт планирования уже меньше года), используется в частности под экспериментальными установками. Поэтому кое кому это либо полностью, либо на время уничтожит базу для работы.

Но твоё отношение весьма характерно, см., например, обсуждение вопроса в журнале Лукьяненко.


vkni
отправлено 16.09.13 03:56 # 171


Кому: szhaberov, #164

> От кого ты получаешь такие письма и не было ли ничего в тех письмах о назревших реформах еще лет 10 назад?

Реформы назрели, но не такие. См. рассуждения про необходимость реформ СССР и Перестройку. Но пиздец РАН неизбежен, поэтому не переживай.


ни-кола
отправлено 16.09.13 06:44 # 172


Кому: szhaberov, #169

> Как мы все помним, не смотря на все плюсы Союза, где мы все родились, провели детство и молодость, имел ряд очень значительных недостатков.

Недостатки были устранимые, то, что сейчас, в принципе неустранимо. И потом- повелись потому, что устроили проблему с питанием, причём искусственно и нагло обманули людей.

> Скажи мне пожалуйста, много ли людей сейчас согласятся вернуться в Союз? Ты когда на улицу выходишь, по сторонам смотришь?

Много.

> И я не услышал главное, зачем нам опять ломать страну через колено?

Тогда у нас будет будущее. С капитализмом у нас будущего нет. Просто защитники капитализма плохо представляют что будет. Как люди слабые они прячутся за иллюзиями и боятся этого будущего. Поэтому и упорствуют, поскольку страшно.
Причём следует помнить, что уже на сегодняшний момент потери от перехода к капитализму больше, чем в ВОВ-ну.

> Во многом люди по этому и повелись на всю либеральную пропаганду того времени.

Люди повелись потому, что доверяли власти, которая их обманула. Доверяли нашим академикам, которые то-же соучаствовали в обмане.


vkni
отправлено 16.09.13 08:05 # 173


Кому: ни-кола, #172

> Просто защитники капитализма плохо представляют что будет. Как люди слабые они прячутся за иллюзиями и боятся этого будущего. Поэтому и упорствуют, поскольку страшно.

Не совсем. Ряду людей капитализм ВЫГОДЕН. И при переходе к другому строю они сильно потеряют. Этих людей, надо сказать, весьма немало.


Forgotten
отправлено 16.09.13 09:32 # 174


Кому: ни-кола, #166

>Нет у них денег даже на маленькую войнушку. Вон даже на ФВР не хватает

Я непро то, есть у них деньги или нет, а про мотивы определенных политических сил, лоббирующих войнушку.

Гипертрофированный оборонный сектор с целью поддержания штанов толкает собственную страну на очередную военную авантюру.



Кому: browny, #162

>Это ты такой оптимист. А некоторые, более прагматично настроенные американцы, утверждают, что в Сирии у США не будет надёжной опоры.

Дык чем больше американская армия увязнет в этом болоте, тем соответственно больше контрактов, заказов, подрядов и естественно откатов. Как говорится: кому война, а кому мать родна.


browny
отправлено 16.09.13 10:47 # 175


Кому: Forgotten, #174

> Дык чем больше американская армия увязнет в этом болоте, тем соответственно больше контрактов, заказов, подрядов и естественно откатов.

Ты там не про непосредственную выгоду от войны писал, а про лояльный режим и прочую демократию. Вот эти вещи под сомнением.


browny
отправлено 16.09.13 11:47 # 176


Кому: vkni, #171

> Реформы назрели, но не такие.

http://top.rbc.ru/society/16/09/2013/876831.shtml
Я тут не специалист. Что скажешь по поводу такого выступления?


ни-кола
отправлено 16.09.13 15:27 # 177


Кому: vkni, #173

> Не совсем. Ряду людей капитализм ВЫГОДЕН. И при переходе к другому строю они сильно потеряют. Этих людей, надо сказать, весьма немало.

Согласен, круг широк от олигархов до нашей безумной богемы, ленивой, и, зачастую, бездарной.

Кому: Forgotten, #174

> Я непро то, есть у них деньги или нет, а про мотивы определенных политических сил, лоббирующих войнушку.

Это так, но сейчас куда сильнее давления любого лобби, давление кризиса на экономику. Поэтому все потихоньку экономят.

> Гипертрофированный оборонный сектор с целью поддержания штанов толкает собственную страну на очередную военную авантюру.

Возможно, оборонному сектору нужны продажи, заказы. То-есть прямой заинтересованности не видно. Да и прижали ВПК, по причинам опять прозаическим- кризис. Бюджет военный сокращают, вон из Афганистана уходят.

Недавно промелькнуло сообщение, что Англичане возобновляют дипотношения и Ираном. Ранее о смене политики стали поговаривать Штаты. Кому-то это очень не нравится, кому-то Иран сильно мешает.


д`Алматинец
отправлено 16.09.13 20:38 # 178


Кому: ни-кола, #172

> И потом- повелись потому, что устроили проблему с питанием, причём искусственно и нагло обманули людей.
> Люди повелись потому, что доверяли власти, которая их обманула. Доверяли нашим академикам, которые то-же соучаствовали в обмане.

Скажите, а как можно защититься от повторения подобного в будущем?


> Причём следует помнить, что уже на сегодняшний момент потери от перехода к капитализму больше, чем в ВОВ-ну.

Переход к капитализму ощущался у нас как поражение в холодной войне, тогда как после ВОВ, народ был воодушевлён Победой. Сравните послевоенные фильмы и постперестроечную чернуху.


ни-кола
отправлено 16.09.13 22:07 # 179


Кому: д`Алматинец, #178

> Скажите, а как можно защититься от повторения подобного в будущем?

А для этого надо понять и описать причинно-следственные связи, к сожалению в полном объёме это не сделано. В полном подразумевается с той тщательностью, что написаны, например, "Золотая ветвь" и "Материализм и эмпириокритицизм". Мне такие работы не попадались.
Есть масса работ, где авторы обвиняют кого-либо, что-либо, например Горбачёва, но это не ответ почему. Это всего-лишь оценка деятельности.
Когда понимание причинно-следственных связей есть, можно сделать выводы и понять возможно ли устранение этих причин.

Работа весьма сложная и пока никем не сделана.

Как пример одна из ошибок- кадровый отбор. Как получилось, что столь никчёмный человек пробился в лидеры страны? А ведь на самом деле карьеристов было немало, масса людей шла в партию, сделать карьеру. А карьера для чего нужна была- деньги и реализация своих честолюбивых мыслей. Вот и та среда, которая поддержала буржуазную контрреволюцию.

Сравни со Штатами. Казалось какое дело предвыборные дебаты, цирк да и только. А ведь реально этот отбор не пройдёт приличная часть наших депутатов. А если вспомнить о парламентских дебатах в Англии, то останутся единицы.

> Переход к капитализму ощущался у нас как поражение в холодной войне, тогда как после ВОВ, народ был воодушевлён Победой.

Согласен, но я не об этом. Экономические потери для страны в чисто денежном выражении куда большие, чем от нападения Гитлера. Это посчитано давно и вроде не оспаривается. Для восстановления экономики нужны вообще астрономические цифры. Ни один тетеретик, распинающийся о прелестях рынка, не заикнулся о том, где их взять.


TarasB
отправлено 17.09.13 13:41 # 180


Краем уха где-то слышал новость (по ТВ? не помню..), что какой-то очень серьёзной пиар-фирме проплатили из Кремля серию публикаций в центральных западных СМИ на отработку положительного имиджа России. И вот эта статья в NYT вроде как первая ласточка.

В новости не уточняли авторство текстов, но вроде как всё на самом высшем уровне согласовывается с одной стороны, и за боооольшие денежки - с другой стороны.


Микола
отправлено 17.09.13 14:29 # 181


Кому: ни-кола, #166

> Нет у них денег даже на маленькую войнушку. Вон даже на ФВР не хватает.

Когда это и кого останавливало? Те, у кого их нет, а именно простые американские граждане, решений не принимают; а те, у которых они есть(оружейники и все прочие, снабжающие армии(именно армии!))еще и прилично на этом заработают, затем и толкают эти идеи.


vkni
отправлено 18.09.13 21:58 # 182


Кому: browny, #176

> Я тут не специалист. Что скажешь по поводу такого выступления?

То, что Фортов нагнулся и его выебали. Ну и про направление движения страны, надеюсь, ясно. Ну, что не изменилось, как бы кто не мечтал о "добром царе".


vkni
отправлено 18.09.13 22:00 # 183


Кому: szhaberov, #164

> От кого ты получаешь такие письма и не было ли ничего в тех письмах о назревших реформах еще лет 10 назад?

Поздравляю с одобрением долгожданных реформ! Ура! Ура! Ура!


ни-кола
отправлено 19.09.13 06:55 # 184


Кому: Микола, #181

> Когда это и кого останавливало? Те, у кого их нет, а именно простые американские граждане, решений не принимают; а те, у которых они есть(оружейники и все прочие, снабжающие армии(именно армии!))еще и прилично на этом заработают, затем и толкают эти идеи.

Останавливало. Воевать в убыток никто не будет.

Кому: vkni, #183

> Поздравляю с одобрением долгожданных реформ! Ура! Ура! Ура!

Очевидно царя в очередной раз бояре обманули, он же такой добрый и доверчивый.


vkni
отправлено 19.09.13 08:43 # 185


Кому: ни-кола, #184

> Очевидно царя в очередной раз бояре обманули, он же такой добрый и доверчивый.

Ясен пень - вот он тут такой расстроенный: http://news.mail.ru/politics/14817517/?frommail=1&social=vk


Микола
отправлено 20.09.13 10:18 # 186


Кому: ни-кола, #184

> Останавливало. Воевать в убыток никто не будет.

Для тех, кто обычно наживается на войне, она по определению не может быть убыточной, если вы понимаете, о чем я.


vkni
отправлено 26.09.13 20:54 # 187


Кому: ни-кола, #184

> Останавливало. Воевать в убыток никто не будет.

В Первую Мировую Европа сильно нажглась на этом утверждении.

Плюс "кому - война, а кому - мать родна". Есть конторы, которые наживаются на военных действиях. И если война не развивается до такой степени, чтобы задеть их "дом", они оказываются в выигрыше. Ну, а о том, что паровоз можно разогнать до такой степени, что уже самим не поздоровится, многие не думают.

б)



cтраницы: 1 | 2 всего: 187


интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Проекты

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

Аудио в Spotify

tynu40k

Группа в Контакте

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в ЖЖ

Канал в Telegram

Аудиокниги на ЛитРес

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк