Badcomedian на линии

15.10.13 15:06 | Goblin | 161 комментарий


Вступай в нашу группу ВКонтакте

Комментарии
Goblin рекомендует заказать лендинг в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 всего: 161

David Burns
отправлено 16.10.13 03:09 # 102


Кому: Dmitry_81, #98

> Как она в "Г" преобразовалась то?

Имя "Хераклос" никаких ассоциаций не вызывает?
Академический интерес...


Jameson
отправлено 16.10.13 04:16 # 103


Кому: waters, #43

> После драки в туалете надо было вставить соответствующие кадры из "Хранителей" с Роршахом.



А в тюрьме - "Вы думаете это меня заперли с вами? Нет! Это вас заперли со мной!"


Ay49Mihas
отправлено 16.10.13 08:00 # 104


Кому: Mr.Svazi, #53

> Мне понравился обзор frallik'a, в ЖЖ гугли по названию "Раздвигая ляжки навстречу тевтонскому рыцарю". КПРФ на своём сайте этот обзор перепостила, что тоже свидетельствует.

> Замещая Михалковых, по телу России поползли Бондарчуки.

Понравился тоже!


waters
отправлено 16.10.13 09:17 # 105


Кому: Jameson, #103

> А в тюрьме - "Вы думаете это меня заперли с вами? Нет! Это вас заперли со мной!"

[одобрительно кивает]


Beltram
отправлено 16.10.13 10:10 # 106


http://oper.ru/visitors/rules.php

БОЛЬШИМИ БУКВАМИ писать не нужно.




Модератор.



Dmitry_81
отправлено 16.10.13 11:39 # 107


Кому: David Burns, #102

Хм, именно такого имени я не слышал, но выглядит похоже на Геракл. Этот вопрос обозначает, что слово Herr пришло из греческого и там произносилось как "Гер"?


necro-tor
отправлено 16.10.13 11:45 # 108


Кому: Michail_B, #84

> А как смотришь на то, что Евгений фильм "Сталинград" похвалил? Сам лично его рецензию слушал, на Ютьюбе валяется.

Он похвалил "Сталинград" за картинку-звук, что для нашего кино, наверное, прорыв. Сюжетную же составляющую Евгений (как и Главный в своем интервью, на него тут ссыль давали в комментах) оценил как пустышку, в чем, зная творческие способности Феди сомневаться не приходится.


David Burns
отправлено 16.10.13 12:07 # 109


Кому: Dmitry_81, #107

> на Геракл

Он :)

> Этот вопрос обозначает, что слово Herr пришло из греческого и там произносилось как "Гер"?

Нет, он призывает обратить внимание на сложившиеся особенности фонетического переноса иноязычных имен собственных в русском языке.
К примеру, Гарри Поттер на сам деле Хэрри :)


elche
отправлено 16.10.13 12:25 # 110


Кому: Dmitry_81, #107

> Этот вопрос обозначает, что слово Herr пришло из греческого и там произносилось как "Гер"?

Дык, мне думается это просто упрощение иностранных слов.

Т.к. в немецком Herr произноситься с едва слышимой "х", то у нас для упрощения заменили на "г".

Так же как Фройд стал Фрейдом, Гойте стал Гёте, а Хайнрихь Хайнэ стал Генрихом Гейне.


Gerasim
отправлено 16.10.13 12:33 # 111


Кому: elche, #110

> Так же как Фройд стал Фрейдом, Гойте стал Гёте, а Хайнрихь Хайнэ стал Генрихом Гейне.

Это не страшно.

Страшно во что превратились французские короли Анри, Луи, Шарль и Франсуа ;)


Dok
отправлено 16.10.13 13:08 # 112


Кому: David Burns, #4

Посмотрел.
Зря выкинул деньги, но не так чтоб расстроен - ожидал такого.
Была хилая надежда - что вот снял же Угольников фильм, может и Бонндарчук - тоже сможет. Нет, "не шмогла".

Гламурный мажор-тусовщик физически не способен ни написать сценарий о войне, ни снять фильм. Да, в отличие от соверщенно чудовищных поделок Михалкова этот фильм смотреть можно. Но он состоит из двух частей - хорошо сделанной (в американском понимании) заставки к компьютерной игре (последнее время ребята понаторели в этом плане так, что иная заставка и получше фильмов будет) и тягомотной и никчемушной якобы психологической драмы в интерьерах годных для средней руки сериала.

Это не события 1942 года с теми людьми. Это современных хипстеров нарядили немцами и советскими бойцами - и вуаля. Диалоги чудовищны по бессмысленности и нудности, очевидно валили кулем. лишь бы набить страниц, характеры прописаны крайне убого.

Отдельного плевка заслуживает показ немцев. Мода лизать иностранцам ботинки у нас давно. То у Михалкова немцы вынуждены защишаться от терроризирующих их гнусных совков - которые то цыганами завывают, то вилами колют, то из ракетницы в нежную немецкую попку стреляют, то у Учителя в "Крае" немка словно Маугли в тайге пять лет прожила используя вместо избы брошенный паровоз (охрененный подвиг, на мой взгляд - Робинзон краснеет от стыда перед мужественной немецкой девушкой) то вишь Бондарчук любуется героическим немецким офицером. В итоге - единственный персонаж, который запомнился после фильма - это немецкий капитан. Ели это цель псевдопатриотического хвильма Бондарчука - ну что тут скажешь. Толку то объяснять обожающим гламурную форму от Босса людям-абажурам, что шла война на уничтожение, немцы сюда пришли за рабами, землей и богатством, а наши деды-прадеды им этот поход обломали. Потому вместо дедов-прадедов когда нам показывают гламурных гитлеровцев - это, как мне кажется - подлость.

Потому о таком бреде, как ванна в простреливаемом помещении - да еще осенью, вопли о запрете стрелять животных на водопое и прочий бред сугубо военного толка, показывающий наглядно, что и сценарист и режиссер понятия не имеют о том, что такое бывает. когда воду надо натаскать откуда-то ведрами. как-то ее согреть (а по любому дымку отработает артиллерия противника), надо успеть ее налить - и все это на холоде... говорить не буду. В общем что не пригибающиеся вояки, что совершенно нелепые боевые действия...

Сидя в тепле барчуки написали ахинею о том, как оне себе представляют войну, сняли об этом представлении хвильм... Назвали Сталинград. Ну до этого был не менее бредовый сериал про блокаду - Ленинград. Традиция.

Да, а фильм - говно. Но нам будут растолковывать, что он великолепен и глубок, это просто мы - тупое быдло и не понимаем Величия Художника.

Мне вот интересно - если нашим кинодеятелям принесут в ресторане вместо заказаного блюда тарелку свежего говна - они ведь обидятся, визжать начнут, судится кинутся и еще больше обидятся если им объяснять, что дескать говно это имкажется говном только потому, что они тупицы, а на самом деле говно - эксклюзивный деликатес!!! Не, не поймут.

А нас уже который год они с экранов кормят говном - с отвратительными, бредовыми сценариями, тошно снятыми, с никакущей игрой актеров, да еще с обязательным маканием в понос нашей истории и наших дедов-прадедов - и категорически не признают. что их эксклюзивный дорогостоящий деликатес - банальное говно. Зрители у них виноваты, не понимают своего счастья.


David Burns
отправлено 16.10.13 13:11 # 113


Кому: Dok, #112

Спасибо, камрад. Учту.


David Burns
отправлено 16.10.13 13:26 # 114


Кому: elche, #38

> Дык, а что мешает? Как ни крути - свое мнение будешь иметь.

Мешает отсутствие понимания - а стоит свое мнение иметь, или времени жалко.


Dmitry_81
отправлено 16.10.13 13:37 # 115


Кому: David Burns, #109
Кому: elche, #110

Ясно. Получается, что так исторически сложилось.

Еще нашел, что Хайдельберг получился ГЕЙдельбергом. Блин, лучше б уж Кёльн так переобозвали :)


Dok
отправлено 16.10.13 13:57 # 116


Кому: David Burns, #113

Тут такое дело - в одном из отзывов очень толково сказано: это не фильм о войне. Это не фильм о Сталинграде. Это манга. С символизмами. По мне - так это разные жанры. И да, меня бесит, когда в военном фильме ясно, что делали его люди о военном деле не имеющие ни малейшего понятия (сейчас таких ихспертов развелось море). Здесь это в полный рост во всем. Война - это старательное, изощренное и постоянное истребление противника. Грамотное, профессиональное. В Сталинграде это было. В фильме этого нет, есть какой-то бред на уровне шутера. Причем та же атака горящих красноармейцев живо напомнила известную компьютерную игру про борца с адскими силами.

И да - другим людям понравилось - тому же Ивакину.
И да - в сравнении с УГ - этот фильм смотреть можно. С пивом и попкорном.

А воевали - несколько иначе.


David Burns
отправлено 16.10.13 14:02 # 117


Кому: Dmitry_81, #115

Примеров масса, ага :)

Просто любое заимствование, включая имена собственные, приспосабливается к орфоэпии языка, на который заимствуют.

Случаются курьезы, типа двойного множественного числа в слове "джинсы", или Исаака Ньютона, который за последние пару сотен лет перестал быть "Невтоном", но "Айзеком" так и не стал :)


David Burns
отправлено 16.10.13 14:08 # 118


Кому: Dok, #116

> что делали его люди о военном деле не имеющие ни малейшего понятия

Раньше в титрах фильмов о войне фигурировали консультанты - все сплошь в больших звездах. Не ниже подполковника, емнип.

> Причем та же атака горящих красноармейцев живо напомнила известную компьютерную игру про борца с адскими силами.

Говорят взято из книги В. Зайцева.

> И да - в сравнении с УГ - этот фильм смотреть можно.

Радует мастерский маркетиногвый ход - отсутствие заградотрядов и кровавой энкавэдни :)
С паршивой овцы хоть шерсти клок (с)


zlajasobaka
отправлено 16.10.13 14:18 # 119


Кому: elche, #110

> Так же как Фройд стал Фрейдом

Ващето, самым близким к оригиналу вариантом будет Фрёйд.


Dok
отправлено 16.10.13 14:42 # 120


Кому: David Burns, #118

Сейчас колоссальное количество доморощенных военных ихспертов, которые знают все и обо всем, но ни разобрать - собрать автомат, ни попасть из него при стрельбе не могут. Зато дают советы Сталину с Жуковым. Полно заклепочников - знатоков, которые понятия не имеют, как испульзуется бронетехника,но при этом твердо знают. что "Тигр" - лучший в мире танк. Полно реконструкторов, которые знают где должен быть каждый тренчик и пуговка, но физически не умеют ни окапываться. ни ползать по-пластунски и свои винтовки держат как бабы палки.

Военное дело - профессия. как медицина, например.
А публика считает, что знает все и так.
Ну и получается в итоге сплошная уринотерапия.

Вон при форсировании Свири - наши раздолбали плотину и спустили воду, отчего грамотно составленная финская оборона враз ухудшилась - ниже по течению посмывало много заграждений и оголило мины, выше - берег чистый появился после спада воды. Проф подход. И финны держали воду тоже неспроста - можно было сбросом ее сорвать десантную операцию, сымло бы десантеров.

А у Бондарчука вишь армейский запас топлива немецкого - на берегу, ага. на переднем крае. И наши не доперли его поджечь. И даже случайно не повредили.

У Зайцева наши пробегали через пожарище, одежда загоралась, ее скидывали. У Бондарчука - анимэ какое-то вышло. Пайнкиллер.


Hekpacov
отправлено 16.10.13 14:44 # 121


Кому: Dmitry_81, #115

> Ясно. Получается, что так исторически сложилось.

Всяко быват. Шерлока Гольмца в Холмса таки переименовали. А вот Ватсон в Уотсон - не проканал


Муромец
отправлено 16.10.13 14:56 # 122


Of course!(с)

*падает*


Korsar
отправлено 16.10.13 15:49 # 123


Представляю, как мощно дерётся Цискаридзе! Пора в большом открывать Восьмиугольник!!!


Shmulge
отправлено 16.10.13 16:04 # 124


Кому: Муромец, #122

Это одна из самых шикарных вставок. Наряду с воплем из пиратов карибского моря "ДНО!!!"


QashAK
отправлено 16.10.13 16:14 # 125


Кому: zlajasobaka, #119

> Ващето, самым близким к оригиналу вариантом будет Фрёйд.

Фройд родился во Фрейбурге, там по немецки говорят. еу произносится как ой. Т.е. европа будет ойропа.


David Burns
отправлено 16.10.13 16:17 # 126


Кому: Hekpacov, #121

> Ватсон в Уотсон - не проканал

Ватсон - в кино. В книжках - Уотсон.


Michail_B
отправлено 16.10.13 16:34 # 127


Кому: Dok, #120

> А у Бондарчука вишь армейский запас топлива немецкого - на берегу, ага. на переднем крае. И наши не доперли его поджечь. И даже случайно не повредили.

Это не немецкое топливо, это наше топливо, которое там в танках стояло. Собственно, оно то так и горело. Несколько раз в воспоминаниях (например про штаб Чуйкова) упоминается, что думали, все, выгорело..а при очередном сильном обстреле опять загоралось.


Jameson
отправлено 16.10.13 16:40 # 128


Не, не сомневаюсь что балерину можно научить драться, но думаю что фуэте для мордобития не предназначено!


Buzy Backson
отправлено 16.10.13 16:52 # 129


Балерину-нинзя мы уже не обсуждаем?


Васька
отправлено 16.10.13 17:34 # 130


Бля, а ещё крупнее пакета с наркотой они не придумали???)


21233
отправлено 16.10.13 18:46 # 131


Кому: elche, #110

И только "хиромантия" осталась в своей первозданной чистоте.


Jameson
отправлено 16.10.13 19:25 # 132


Кому: Васька, #130

> Бля, а ещё крупнее пакета с наркотой они не придумали???)

И главное, вытащили не у нее а она сразу "я не знаю откуда это У МЕНЯ" :) Могла сыграть незамутненую - "а что это такое? Мне сахара столько нельзя!"


Dok
отправлено 16.10.13 19:29 # 133


Кому: Michail_B, #127

Если говорить про реал - то в Сталинграде, крупном порту - да, были танки - баки с нефтью. И она горела от немецких обстрелов.

Но в фильме Бондарчука - ЭТО ЗАПАС ТОПЛИВА ВЕРМАХТА. На переднем крае.

Потому я об этом и написал, что это бред по всем пунктам. Но у тварцов свое видение истории.


Собакевич
отправлено 16.10.13 19:39 # 134


Кому: QashAK, #125

> Фройд родился во Фрейбурге

Во Фрайберге.


Stoum
отправлено 16.10.13 19:43 # 135


А я на 2:56 Галустяна нашёл, во мгновенно промелькнувшей картинке.


Sj101
отправлено 16.10.13 19:51 # 136


Кому: QashAK, #72

Ничего из этого в фильме не присутствует. А вообще фильм пустоват это да. Но сочинять негатив тоже не стоит.


Sj101
отправлено 16.10.13 19:56 # 137


Кому: zastup, #74

> Девчонку, как я понял, трахнул тока один лейтенант корректировщик.

А как тебе вариант что ее вообще никто из показанных в фильме обитателей дома не "трахнул"?


Sj101
отправлено 16.10.13 20:09 # 138


Кому: Michail_B, #97

> Ну и что? По мне - так это как минимум похвала, типа "молодцы, неплохо, могли бы лучше, но хорошо что так"

Можно вопрос? А у тебя вообще на все в жизни взгляд монохромный?


necro-tor
отправлено 16.10.13 20:10 # 139


Кому: Sj101, #137

> А как тебе вариант что ее вообще никто из показанных в фильме обитателей дома не "трахнул"?

Как же Федя удержался, и не выдал на гора групповуху в формате IMAX 3D???


porter2
отправлено 16.10.13 20:38 # 140


Кому: necro-tor, #139

Могучим усилием воли!!!


Dok
отправлено 16.10.13 20:45 # 141


Скажите, а только я смотрел "На семи ветрах"?
Или кто-нибудь помнит этот фильм?

Тоже про девушку в доме и бойцов, этот дои защищающих.


Котовод
отправлено 16.10.13 20:45 # 142


Кому: Броневедро, #11

> Если излагать его бэдкаст экстрактно, то - картинка гуд, фильм ни о чем.

Лично у меня ровно такое же впечатление.


Yuri E.
отправлено 16.10.13 20:51 # 143


Кому: David Burns, #4

> Короче, кто уже смотрел, поделитесь. А то, всё одно, ссыкотно...

Эпиграф:
http://ic.pics.livejournal.com/frallik/12164489/558633/558633_original.jpg

«(...) После просмотра, я сначала не совсем понял, что это было, но чуток поразмыслив, осознал, что "Сталинград" Бондарчука это изнанка "Предстояния/Цитадели". Если помните, то когда Михалков снимал свое "великое кино", то огромный бюджет подразумевал помимо картинок подсознания автора еще и эпические баталии, которые должны были стать новой вехой в отечественном кино. Но как известно, зимняя баталия прошла в тумане и поисках шоколадки с Гитлером, а летняя в силу происков божественного паучка так и не состоялось. В итоге у Михалкова войны по существу вообще не было, а сам Мастер говорил о том, что главное в фильме не война, а заложенные в нем смыслы. Что это были за смыслы, мы знаем. У Бондарчука все получилось ровно наоборот - война таки была, правда смысла в ней не было. Ни плохого, ни хорошего. Просто зияющая пустота.(...)»
Целиком рецензия тут:
http://colonelcassad.livejournal.com/1259112.html

Там же ссылка на ещё одну рецензию:
«(...) происходящее на экране в фильме "Сталинград" имеет очень мало общего с реальной атмосферой самой кровавой битвы в истории человечества. Надеюсь, что когда-нибудь появится режиссер, который снимет настоящий "Сталинград", отражающий все то, что это слово значит для нашей истории.(...)»
http://zharkov.livejournal.com/400272.html

Для себя я решил воздержаться от просмотра. Даже из известных ресурсов качать не хочу.


Sj101
отправлено 16.10.13 20:54 # 144


Кому: necro-tor, #139

> Как же Федя удержался, и не выдал на гора групповуху в формате IMAX 3D???

Ну вообще тоже удивился его сдерженности :-) Такто весь сюжет вокруг этой его любимой темы вертится, что совсем неуместно в фильме про Сталинград. Но факт есть факт от сцен половой ебли даже закадровой в исполнении советских бойцов он таки удержался :-)


Mojo
отправлено 16.10.13 22:03 # 145


Кому: Sj101, #137

Эт чё, непорочное зачатие что-ле?


Michail_B
отправлено 16.10.13 22:25 # 146


Кому: Dok, #133

> Но в фильме Бондарчука - ЭТО ЗАПАС ТОПЛИВА ВЕРМАХТА

Мммм...насколько я помню, там сказано, что мол "там запас топлива для нас", без указания чье оно, откуда взялось вообщем то.. С учетом того, что с логистикой у Вермахта в тот момент было все не совсем хорошо, то желание попытаться сохранить надыбанное на халяву топливо вполне понятно.

> то в Сталинграде, крупном порту - да, были танки - баки с нефтью

Они в разных местах вдоль Волги стояли в черте города. Отсюда, кстати, и эта картина - длинная стена огня и черного дыма вытянувшаяся вдоль реки.


Сапфир
отправлено 16.10.13 22:56 # 147


Кому: Sj101, #144

> Как же Федя удержался, и не выдал на гора групповуху в формате IMAX 3D???
>
> Ну вообще тоже удивился его сдерженности :-) Такто весь сюжет вокруг этой его любимой темы вертится, что совсем неуместно в фильме про Сталинград. Но факт есть факт от сцен половой ебли даже закадровой в исполнении советских бойцов он таки удержался :-)

Камрад, все просто - коммерция. Нужен был рейтинг +12, чтобы больше народу в кино пришло.
А вот через полгодика выйдет режиссерская версия на Блюрее - тогда мы и оценим замысел творца!!!


Сапфир
отправлено 16.10.13 23:07 # 148


Кому: Dok, #112

> Потому о таком бреде, как ванна в простреливаемом помещении - да еще осенью, вопли о запрете стрелять животных на водопое и прочий бред сугубо военного толка,

Фильм не смотрел, но с логикой твоих рассуждений в целом согласен.
Отдельно хотел остановиться на вопросе стрельбы на водопое. Видимо, такая теория (по мнению Федора Б.) была внедрена сугубо в головы советских людей, потому как все мы помним на примере Брестской крепости, что просвещенные немцы смело стреляли в каждого, кто пытался набрать воды из Буга.
Европейцы, что с них взять...


Dok
отправлено 17.10.13 00:13 # 149


Кому: Сапфир, #148

Мне известен ряд случаев, когда при наличии одного источника воды на нейтральной территории противники закрывали глаза в ряде случаев. Такое было например на Малой Земле, был там такой источник. Но никакой традиции не было никак. только обоюдная выгода - причем в период затишья и при отсутствии начальства. Т при полном отсутствии воды в округе, кроме источника на нейтреалке

Но вот в Сталинграде такового не припомню, там остервенение было обоюдным и лютым. а затишья-то и не было. И воды тоже не было - у немцев во всяком случае многие не мылись вовсе. а чистоплюи - мыли руки мочой. Своей. Мылись только старшие офицеры.

Точно так же не было никаких традиций в Одессе, которую душили в том числе и жаждой, ни под Севастополем и так далее. Еще и заваливали колодцы всякой падалью.


skvid
отправлено 17.10.13 00:19 # 150


Кому: Dok, #141

> Скажите, а только я смотрел "На семи ветрах"?
Или кто-нибудь помнит этот фильм?

Отличный фильм. При просмотре проникаешься им и сопереживаешь героям, а в конце, когда звонок 3 раза прозвенел, аж сердце сжалось)


Deus
отправлено 17.10.13 00:59 # 151


Кому: Dok, #141

смотрел, хороший


Sj101
отправлено 17.10.13 09:18 # 152


Кому: Mojo, #145

Подсказочка: намеки на то, что ее до того немцы снасильничали были ведь? Думаешь предохранялась?


zastup
отправлено 17.10.13 09:36 # 153


Кому: Sj101, #137

То есть как это никто? Они что с лейтенантом в пожарке всю ночь только трассерами любовались? А откудова тогда герой Феди народился?


porter2
отправлено 17.10.13 10:26 # 154


Кому: zastup, #153

> А откудова тогда герой Феди народился?

Вроде мужское население СССР этими пятью не ограничивалось


serjioss
отправлено 17.10.13 10:43 # 155


Кому: porter2, #154

> Вроде мужское население СССР этими пятью не ограничивалось
>
>

Так вроде ж по фильму количество отцов 5-ю ограничено.


Mojo
отправлено 17.10.13 11:09 # 156


Кому: Sj101, #152

А, ну да. Этот момент я как-то упустил. Спасибо, камрад.


porter2
отправлено 17.10.13 11:10 # 157


Кому: serjioss, #155

Осталось выяснить, что понимается в данном случае под словом "отец"


zastup
отправлено 17.10.13 11:12 # 158


Кому: Sj101, #152

Ну, может оно конечно и так. Но хочется верить в лучшее. Он ведь её, не успел увидеть, и прям вот так сразу полюбил.


Break
отправлено 17.10.13 13:36 # 159


Мне всегда интересно кто дает на это деньги и почему они не дают эти деньги мне?


Герр
отправлено 17.10.13 15:18 # 160


Кому: Buzy Backson, #129

> Балерину-нинзя мы уже не обсуждаем?

А чего её обсуждать? "Сила лебедя" теперь наше всё!60


Forgotten
отправлено 17.10.13 17:26 # 161


OTDAI KOLCO это просто полный PIZDEC!!!

Я не понял, где медведи и балалайка?


armalite10
отправлено 21.10.13 05:41 # 162


Ходил на Сталинград со своей подругой. Она таки затащила меня на этот непонятный фильм. Сам бы не пошел, т.к. заранее ознакомился с рецензиями.
Да, картинка хорошая, не спорю. Но фильм вообще непонятно какой посыл несет. Я лично шел в кино увидеть русских героев-солдат и собранные в одном месте(фильме)реально существующие исторические подвиги. но кроме атаки горящих солдат (по воспоминаниям Василия Зайцева имело место быть) и пули в башку русско-немецкой кудрявой блондинки не запомнилось решительно ничего. Фильм ни о чем. При чем тут Сталинград? Огромное количество сцен вообще не к месту. Зачем эта замедленная камера во всех эпизодах? Она с середины фильма начинает раздражать. Вон Спилберг снял "Райна" вообще не прибегая к этому приему и выглядело у него значительно круче. Полнейшая нелогичность в действиях героев - вероятно сделана для связки сюжетных ходов. Федя опять снял свои фантазии про войну. Он совершенно не понимает, что хочет увидеть простой зритель о Сталинграде. Не идиотскую лирику, блин. Не немецкого "героя-капитана". Не замедленные съемки типа "300 спартанцев". Бред какой то. Денег жалко.



cтраницы: 1 | 2 всего: 161



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк