Украину не берут в Евросоюз

07.06.14 08:15 | Goblin | 340 комментариев »

Политика

С мест сообщают:
Еврокомиссар по развитию в Европейской комиссии Андрис Пиебалгс заявил, что Европейский союз никогда не давал Украине обещаний о ее принятии в свой состав, сообщает латвийское издание Delfi.

Пиебалгс отметил, что Украине предстоит решить массу проблем, чтобы можно было говорить о ее принятии в состав Евросоюза. По словам Пиебалгса, расширение ЕС возможно только за счет стран, которые достаточно подготовлены для вхождения в Евросоюз.

"Никто не обещал Украине, что она получит место в ЕС", — сказал еврокомиссар, добавив, что "аппетит расширения у ЕС сейчас небольшой".
Украине никто не обещал место в Евросоюзе

За что же скакали на майдане?
Это всё Россия виновата, однозначно.
Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Подписывайся на наш канал в Telegram

Комментарии
Goblin рекомендует создать сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 всего: 340, Goblin: 1

SG EscVit
отправлено 09.06.14 01:45 # 301


Кому: UUPIPDN, #199

> А вот чего Лукашенко там забыл? Мог бы просто посла прислать.

Да потому что Лукашенко - это политическая проститутка. Он, Лукашенко, эдакая содержанка, которая даёт и тем и другим, кто больше предложит.


Scorpio
отправлено 09.06.14 01:53 # 302


Кому: Вратарь-дырка, #291

Ладно, тогда с тобой еще не все потеряно. Вот делаете эрбиевые волокна, а конечную продукцию - агрегаты для резки производить не можете. Потому, что мощные диоды накачки в Россию, как в прочем и СССР не продают.

То же самое и с автомобильной промышленостью. Что то делать можем, а что не получается и станки нам не продают, двигатель пожалуйста, а технологию нулевого цикла нет. И никогда не продавали, все приходилось делать самим и наступать на грабли тоже самим. При том, что еще и в потоянной войне находились, сейчас правда забывать стали, что холодная война отнюдь не холодная была.

В перестройку как раз и вопили, что все у нас плохо и надо просто поменять социализм на капитализм и тогда заживем. Как видишь зажили. Науки под это дело и промышленность похерили, и теперь причитаем. Заметь наши машины неплохо зарубежом продовались, не все на планете ездят исключительно на БМВ и мерседесах. Если есть желание самообразовываться читай: Паршев "Почему Россия не Америка", а так же Кара-Мурза, можешь с любой книги начинать если понравиться многое поймешь.


Вратарь-дырка
отправлено 09.06.14 02:15 # 303


Кому: Scorpio, #302

В том числе диоды накачки лично я и делаю. В американском, то есть нашем головном, отделении. И во всех наших лазерах используются именно наши диоды накачки - это философия нашего руководства такая, по возможности никакого аутсорсинга, никаких внешних поставок. Конечно, где-то поставки есть; есть и аутсорсинг - но вот уж диоды мы делаем сами. И смею заметить, диоды хорошие. Разработанные нами же. Конечная продукция для нас - не волокно, а волоконный лазер со всей электроникой, с накачкой, с задающим генератором, с программным обеспечением.

Странно инструментальщика обвинять в том, что он не делает станки. Лазер - режущий (сваривающий, размечающий) инструмент, станок - совершенно другая конструкция. Станки делают фирмы, имеющий богатый опыт именно в области станкостроения. Мы в станкостроение не лезем, не наше это дело. Соответственно, производитель станков разрабатывает собственно робота, а мы к этому роботу поставляем волоконный лазер в полном обвесе.

А если говорить о продаже наших легковых машин, то в основном на 80-е годы это были либо поставки по демпинговым ценам вазовской классики в развивающиеся страны либо поставки военной техники типа УАЗа. Исключение - "Нива": автомобиль интересный, пусть и на любителя - но такие любители были и в Европе, и в Северной Америке. Помню, американскую книжку "Автомобили, ввозимые в США". Из советских там были две машины. Гордо занимающая второе место в списке самого дерьма Lada Samara Sagona (описание которой начиналось словами "вы только посмотрите на ЭТО"), и как раз "Нива", которая получила в целом положительную оценку, хоть и с формулировкой, что машина для настоящих автолюбителей: в России-де до ближайшей СТО могут быть сотни миль, так что "Ниву" можно собрать-разобрать самостоятельно.


ни-кола
отправлено 09.06.14 06:56 # 304


Кому: Вратарь-дырка, #296

> А так, я не знаю, а почему в Samsung или Ford приходят умные, а на "АвтоВАЗ" не хотят?

Может просто потому, что в Самсунге умеют отличать умного от глупого, в отличии от Автоваза?


Тобиус
отправлено 09.06.14 09:00 # 305


Кому: DUM, #290

> , которые эти же зажатые барыги выставляют на купленный задёшево товар. И не надо думать, что это барыгам столько платить государству приходится,

Налицо глубокое представление, как работает мелкий и средний бизнес в торговле.


Tenet
отправлено 09.06.14 09:00 # 306


Кому: krakozjabla, #28

> Лечебное голодание ожидает национально сознательных украинцев.
Очень полезная штука, но боюсь им это не поможет. Надо ... ну очень долго голодать, чтобы сознание изменилось.


DUM
отправлено 09.06.14 09:59 # 307


Кому: Тобиус, #305

> Налицо глубокое представление, как работает мелкий и средний бизнес в торговле.

Расскажи как на самом деле обстоят дела с "бизнесом" купи-продай в РБ.


Хе-хе
отправлено 09.06.14 10:38 # 308


Кому: Scorpio, #302

> Вот делаете эрбиевые волокна, а конечную продукцию - агрегаты для резки производить не можете. Потому, что мощные диоды накачки в Россию, как в прочем и СССР не продают.

Извиняюсь, насколько мощные диоды не продают? Лазерных резаков на рынке - тьма, в том числе диодных, на память - "ЭСТО-лазеры" делают отличные резаки на волоконных лазерах 4 кВт, у них вообще много продукции с диодной накачкой.


Mor
отправлено 09.06.14 10:39 # 309


Кому: Вратарь-дырка, #303

> А если говорить о продаже наших легковых машин

Правительство Великобритании закупало "Нивы" для полиции, их машины для сельской местности ( а их село в плане дорог от нашего не отличается) не подходят


Мима Пивевка
отправлено 09.06.14 11:43 # 310


Киевляне, я вас поздравляю
"таксказатьпотомуштовот"
http://www.youtube.com/watch?v=M3GsOPXk3HQ


browny
отправлено 09.06.14 13:05 # 311


Кому: Вратарь-дырка, #303

> А если говорить о продаже наших легковых машин, то в основном на 80-е годы это были либо поставки по демпинговым ценам вазовской классики в развивающиеся страны либо поставки военной техники типа УАЗа.

Это ты удачно зашёл.
Понауехавшим часто неведомо, что советские автомобили получали призы на заграничных выставках и успешно экспортировались. Но не "в 80-х", а несколько раньше.
Если что, в Восточную Европу поставлять начали почти сразу после войны.
По количеству экспортированныъ автомобилей наиболее успешным оказался 1978 год.
За всё время примерно одна треть экспорта пошла в Западную Европу.


StivenRND
отправлено 09.06.14 13:15 # 312


Кому: Паче Мачо, #54

> Ну, а вот дядя Сэм, в лице Байдена-младшего, может поделиться доходами от славянского сланцевого газа и заживут они пуще прежнего

Вы простите мне мое ИМХО. Но, учитывая "прибыльность" добычи, скорее национализируют добычу, ну шоб из налогов или еще как финансировать, а за продажу будет сугубо коммерческая, чисто демократичная компания отвечать.


Billyboy
отправлено 09.06.14 13:44 # 313


Кому: SG EscVit, #301

> Да потому что Лукашенко - это политическая проститутка. Он, Лукашенко, эдакая содержанка, которая даёт и тем и другим, кто больше предложит.

Добро пожаловать в политику, камрад. По другому небольшой стране, находящейся на границе двух противоборствующих сторон не выжить.


pavlunciy
отправлено 09.06.14 14:05 # 314


Кому: BlackAdder, #297

>АвтоВаз это проблема, место, видать, проклятое.

Ну что вы к АвтоВАЗу привязались? В советские времена там делали автомобиль, отвечающий потребностям среднего пользователя при оптимальной металлемкости производства. В СССР только к началу перестройки более-менее была решена проблема с металлами. Если интересно, об этом у Кара-Мурзы есть целая глава в книге о здравом смысле. Так что массовый автомобиль типа мерседеса, БМВ и Форда нашей промышленности не потянуть было.
Чтобы теперь ВАЗ превратить в мерседес требуется огромная работа по переоснащению производственных линий плюс где-то надо набрать подготовленных ИТР, ведь тамошние выросли на фиатовских технологиях.
Поэтому, если говоришь, что продукция АвтоВАЗа плохая, не надо делать вывод, что русские хорошую машину сделать не умеют. Просто в СССР достаточно бережно старались относится к ресурсам и не могли себе позволить их тратить, как рыночные экономики, т.е. для выбора лучшей модели надо было выпустить четыре, в результате три выкинуть на свалку. Брали нечто среднее и доводили в процессе эксплуатации. А конкуренция была только в сфере военного производства, где экономия могла выйти боком.


Вратарь-дырка
отправлено 09.06.14 15:05 # 315


Кому: Mor, #309

Про "Нивы", если б ты читал до конца, ты увидел бы, что сказано было отдельно.

Кому: browny, #311

Ага, потому и сказано про 80-е, что "для того, чтобы стоять на месте, нужно очень быстро бежать вперед": у нас решили по-другому, решили, что и на месте можно постоять. Выпуск классики до 2012 года - это нонсенс.


Dragonmaster
отправлено 09.06.14 15:26 # 316


Кому: Вратарь-дырка, #315

> Выпуск классики до 2012 года - это нонсенс.

Странно, что эту классику разбирали, как горячие пирожки. Свой кусок рынка держала стабильно, посмотри годовые отчеты автоваза. Вот так нонсенс, да.


Вратарь-дырка
отправлено 09.06.14 15:44 # 317


Кому: Dragonmaster, #316

Конечно, налепи пошлин и клепай любое дерьмо. Хорошо производить семеры, когда импорт автомобилей в страну по сути запрещен.


browny
отправлено 09.06.14 17:14 # 318


Кому: Вратарь-дырка, #315

> "для того, чтобы стоять на месте, нужно очень быстро бежать вперед"

Опять ты ловко высказался.
Как раз в это время перестройку затеяли. Понятно, тут самое время модели каждый день обновлять.

> Выпуск классики до 2012 года - это нонсенс.

Лучше, конечно, ничего не выпускать. И "быстро бежать вперёд" в салон за новым бугатти.


Вратарь-дырка
отправлено 09.06.14 17:45 # 319


Кому: browny, #318

Лучше что-нибудь приличное выпускать, а не семеру, вводя при этом на какую-нибудь короллу-трехлетку пошлину в шесть тысяч баксов. Вот и смертность у нас на дорогах в том числе благодаря отрываемым с руками семерам. Можно понять протекционистские меры, если они направлены на развитие производства. Нельзя понять протекционистские меры, если они направлены на благополучие начальственных задниц.

PS: Удивительно, что автомобиль Яковлева и Фрезе выпускать не предлагается: а что, тоже автомобиль, да и побезопаснее на дорогах будет, если 5 км/ч ездить.


Y.a.k.o.v
отправлено 09.06.14 21:23 # 320


Кому: Мима Пивевка, #310

> Киевляне, я вас поздравляю
> "таксказатьпотомуштовот"
> http://www.youtube.com/watch?v=M3GsOPXk3HQ

Чего он сказать то хотел?


browny
отправлено 09.06.14 21:57 # 321


Кому: Вратарь-дырка, #319

> Лучше что-нибудь приличное выпускать, а не семеру

1. Выпускать что-нибудь.
2. ???
3. PROFIT!

> Вот и смертность у нас на дорогах в том числе благодаря отрываемым с руками семерам.

Поделишся ссылкой на ужасающую статистику из-за семёрок?


Вратарь-дырка
отправлено 09.06.14 22:40 # 322


Кому: browny, #321

Ну после работы могу кучу статей выдать, но и без них очевидно, что те же подушки безопасности снижают смертность в ДТП. Впрочем, нет, весь мир - дураки, придумывают всякие АБС и подушки, надо б и ремни поснимать, как в ранних "Жигулях". Потому-то у дураков из той же Европы смертность на дорогах ниже при большей автомобилизации.


Dragonmaster
отправлено 10.06.14 01:40 # 323


Кому: Вратарь-дырка, #317

> Конечно, налепи пошлин и клепай любое дерьмо. Хорошо производить семеры, когда импорт автомобилей в страну по сути запрещен.

А до введения пошлин все склады затоварены были, да? Я же сказал, посмотри отчеты автоваза, все есть в открытом доступе.

Кому: Вратарь-дырка, #322

> Ну после работы могу кучу статей выдать, но и без них очевидно, что те же подушки безопасности снижают смертность в ДТП. Впрочем, нет, весь мир - дураки, придумывают всякие АБС и подушки, надо б и ремни поснимать, как в ранних "Жигулях". Потому-то у дураков из той же Европы смертность на дорогах ниже при большей автомобилизации.

Ну то-есть гражданин, к примеру, помер не потому, что он грубо нарушал правила и пер через две сплошные под 180, а потому, что на семерке ехал? Логично, чО.


Вратарь-дырка
отправлено 10.06.14 08:48 # 324


Кому: Dragonmaster, #323

> А до введения пошлин все склады затоварены были, да?

Когда у нас было "до введения пошлин"? Малюсенький период в самом начале 90-х? А потом зато 5 экю за кубический сантиметр?

А отчеты у "АвтоВАЗа" да, хорошие. 2007 год - грандиозная прибыль менее чем в 4 млрд рублей. 2008 - убыток почти в 25 млрд рублей. 2009 - убыток почти в 50 млрд рублей. 2010 - да здравствует прибыль аж в 3,5 млрд рублей. Дальше радость, прибыль в 7 млрд рублей, почти в 30 млрд рублей - и в прошлом году убыток в 8 млрд. Сколько там в сумме выходит? В среднем ежегодные убытки в несколько миллиардов? Для сравнения возьмем первый попавшийся "Форд", по которому тоже ударил славный кризис. Возьму даже с 2006, ибо тогда у него был большой убыток - 1,5 млрд долл. США в год прибыли.

> Ну то-есть гражданин, к примеру, помер не потому, что он грубо нарушал правила и пер через две сплошные под 180, а потому, что на семерке ехал? Логично, чО.

Конечно, гражданин должен был понимать, что его семера - говно и ездить более 50 км/ч на ней не стоит, но он, как дурак, полез на МКАД и ехал там в потоке. Ну так туда ему и дорога, на кладбище, кто его просил на дорогу вылезать на семере? А совсем здорово получается, когда на семере человек едет эти пятьдесят, в него прилетает "Королла" на сотне - и трупы почему-то оказываются в семере, а не в виноватой "Королле". Управляемость, между прочим, на одной и той же скорости у "Короллы" лучше, чем у семеры, так что в семере надо либо выбиваться из потока, создавая опасность для себя и окружающих, либо ехать неразумно быстро - то есть в потоке.

Беру "Авторевю", проводят они аналог EuroNCAP у семеры - почетные 0 баллов, хуже "Оды". По данным NHTSA подушки безопасности в дополнение к ремням безопасности снижают вероятность гибели водителя при лобовом столкновении на четверть. Но нам, конечно, нахрен не нужны какие-то дурацкие подушки. И вообще не нужны никакие новомодные приблуды, надо было по уму до 2100 года семеры клепать.


Dragonmaster
отправлено 10.06.14 11:35 # 325


Кому: Вратарь-дырка, #324

> Когда у нас было "до введения пошлин"? Малюсенький период в самом начале 90-х? А потом зато 5 экю за кубический сантиметр?

Пошлины ввели в 2009.

> А отчеты у "АвтоВАЗа" да, хорошие.

Ты не туда смотрел. Нужно смотреть произведено/реализовано. Я про экономическую сторону ничего не говорил. Туда (в АвтоВаз) вообще одними дотациями хренолион денег влили.

> Конечно, гражданин должен был понимать, что его семера - говно и ездить более 50 км/ч на ней не стоит, но он, как дурак, полез на МКАД и ехал там в потоке. Ну так туда ему и дорога, на кладбище, кто его просил на дорогу вылезать на семере?

Ну да, ну да. Они вообще ездить не должны, в них лошадь надо запрягать, ага.

> А совсем здорово получается, когда на семере человек едет эти пятьдесят, в него прилетает "Королла" на сотне - и трупы почему-то оказываются в семере, а не в виноватой "Королле".

Ну да, а виноват будет производитель жигулей, не обеспечил, понимаешь, безопасность. Тяму понять, что виноват баран за рулем, а не автомобиль, не хватает?

> По данным NHTSA подушки безопасности в дополнение к ремням безопасности снижают вероятность гибели водителя при лобовом столкновении на четверть. Но нам, конечно, нахрен не нужны какие-то дурацкие подушки. И вообще не нужны никакие новомодные приблуды, надо было по уму до 2100 года семеры клепать.

Ты, я вижу, с логикой не в ладах. А вот наш гуманный суд, в случае, если ты какому нибудь жигулисту в лоб прилетишь, сочтет тебя виновным в причинении смерти. Тебя, а не АвтоВаз. У них видать логике обучают в этих ихних юринститутах.


browny
отправлено 10.06.14 13:27 # 326


Кому: Вратарь-дырка, #322

> Ну после работы могу кучу статей выдать

> -- А у тебя там на крыше много картин? -- спросил он.
> -- Несколько тысяч. Ведь я сам рисую в свободное время. Я рисую маленьких петухов и птиц и другие красивые вещи. Я лучший в мире рисовальщик петухов

> но и без них очевидно, что те же подушки безопасности снижают смертность в ДТП.

Очевидно, что ты не понимаешь, о чём говоришь. Заявлен был значимый вклад "семёрок" в общую смертность на дорогах. А не то, что подушки снижают смертность.
Между прочим, "Нива", которая удостаивалась у тебя специального упоминания, по уровню пассивной безопасности - была вовсе не в лидерах.

> Впрочем, нет, весь мир - дураки

Ты, понятное дело, выше этго мира.


Вратарь-дырка
отправлено 10.06.14 15:08 # 327


Кому: Dragonmaster, #325

> Пошлины ввели в 2009.

Пошлины ввели в 1992 году, сначала маленькие, в 1994 - те самые 5 экю за кубический сантиметр (что в принципе не допускало ввоз дешевых автомобилей). Потом пошлины снизили до более-менее позволяющих что-либо ввозить (хоть и гораздо выше пошлины были, к примеру, пошлин американских), потом случился благословенный дефолт, потом телеэкраны заполнил своей фигурой Каданников с требованиями пошлин. В разное время были разные пошлины.

> Ты не туда смотрел. Нужно смотреть произведено/реализовано. Я про экономическую сторону ничего не говорил. Туда (в АвтоВаз) вообще одними дотациями хренолион денег влили.

А если б они машины бесплатно отдавали, их вообще брали бы хотя бы чисто на металлолом. Если убыток, значит, цены на эти машины демпинговые.

> Ну да, ну да. Они вообще ездить не должны, в них лошадь надо запрягать, ага.

На 100 км/ч влететь куда-либо на семере - это стать трупом почти наверное. Принципиально существует возможность безопасно ездить на семерах - беда в том, что это требует резкого снижения скорости движения по сравнению с движением на нормальных машинах; особенно хорошо будет объяснять водителям нормальных машин, почему их заставляют еле плестись - оказывается, нужно обеспечить безопасность семерочникам.

> Ну да, а виноват будет производитель жигулей, не обеспечил, понимаешь, безопасность. Тяму понять, что виноват баран за рулем, а не автомобиль, не хватает?

Беда в том, что если бы "Королла" влетела в "Короллу", трупов было бы меньше, чем в случае "Короллы", влетевшей в "Жигули".

> Ты, я вижу, с логикой не в ладах. А вот наш гуманный суд, в случае, если ты какому нибудь жигулисту в лоб прилетишь, сочтет тебя виновным в причинении смерти. Тебя, а не АвтоВаз. У них видать логике обучают в этих ихних юринститутах.

Во-первых, не всегда. Может быть сочтет виновным дорожника, из-за которого "Королла" вылетела на встречку. Впрочем, водителю семеры от этого не легче. А была бы у него хотя бы "Королла" - вот тогда да, легче было бы. Трупу вообще не слишком важно, кто в его смерти виноват. Во-вторых, семера "не виновата" (кстати, виноватыми с юридической точки зрения могут быть только лица, но не вещи) по той причине, что она не нарушает никаких требований. Измени требования - можно сделать ее "виноватой". Например, Вася влетел в Петю, Петя погиб, васин адвокат доказал суду, что будь Петя пристегнутым, с ним бы ничего дурного не случилось. Суд не признает Васю виновным в ч. 3 ст. 264: это петины действия привели к его смерти, а не васины. Но если бы не было обязанности пристегиваться, виноват был бы уже Вася. Убери с дорог машины без фронтальных подушек и АБС, например, сразу с семерами будет лучше, смертей станет меньше.

Кому: browny, #326

> Ты, понятное дело, выше этго мира.

Это ты выше мира: в мире-то семеры не ездят, в Африке разве что.

> Заявлен был значимый вклад "семёрок" в общую смертность на дорогах. А не то, что подушки снижают смертность.

А ты думал, что семеры сами с ножом на людей бросаются? Нет. Просто при прочих равных трупы будут в семере, а не в нормальной машине; при прочих равных с дороги вылетит семера, а не нормальная машина. При этом семеру можно водить нормально, безопасно - но на практике это не реализуется. Кстати, безопасно можно водить машину и без зеркал, и без ремня безопасности - но почему-то правила требуют и того, и другого. А можно было бы просто ездить помедленнее, никакие зеркала были бы не нужны. Пешеходы вон без зеркал обходятся.


Dragonmaster
отправлено 10.06.14 15:35 # 328


Кому: Вратарь-дырка, #327

> в 1994 - те самые 5 экю за кубический сантиметр (что в принципе не допускало ввоз дешевых автомобилей).

В 93, и пошлина была на объем выше 1800, так что не нужно врать про дешевые автомобили. Плюс до хрена льготных категорий граждан.

> В разное время были разные пошлины.

Я говорил про заградительные пошлины.

> А если б они машины бесплатно отдавали, их вообще брали бы хотя бы чисто на металлолом. Если убыток, значит, цены на эти машины демпинговые.

Я тебе открою секрет. Есть два рынка автомобилей - первичный, с новыми авто, и вторичный - с подержанными. Новые ВАЗы продавали на первом, ввозимые иномарки на втором, а ты ловко сравнил хер с пальцем.

> На 100 км/ч влететь куда-либо на семере - это стать трупом почти наверное.

Не забывай делится источником своих откровений.

> Принципиально существует возможность безопасно ездить на семерах - беда в том, что это требует резкого снижения скорости движения по сравнению с движением на нормальных машинах;

У нас сотня где разрешена? И где у нас в России такие дороги, где можно постоянно выше сотни летать? Я на прадике новом далеко не везде сотню могу пойти.

> особенно хорошо будет объяснять водителям нормальных машин, почему их заставляют еле плестись - оказывается, нужно обеспечить безопасность семерочникам.

Да, про ПДД им лучше не рассказывать - засмеют.

> Беда в том, что если бы "Королла" влетела в "Короллу", трупов было бы меньше, чем в случае "Короллы", влетевшей в "Жигули".

А "короллу", влетевшую под трак, гарантированно раскатает в блин. Прям беда с этими машинами, надо на танке ездить, он железный.

> Во-первых, не всегда. Может быть сочтет виновным дорожника, из-за которого "Королла" вылетела на встречку.

Мы говорим о нарушениях правил, к чему ты абстрактные примеры приводишь?

> Например, Вася влетел в Петю, Петя погиб, васин адвокат доказал суду, что будь Петя пристегнутым, с ним бы ничего дурного не случилось. Суд не признает Васю виновным в ч. 3 ст. 264: это петины действия привели к его смерти, а не васины. Но если бы не было обязанности пристегиваться, виноват был бы уже Вася.

[плачет] и ведь ты не один такой, граждане периодически вот так ураганят на юридические темы. Похоже, пребывание в США и просмотр кино сослужили тебе плохую службу.

> Убери с дорог машины без фронтальных подушек и АБС, например, сразу с семерами будет лучше, смертей станет меньше.

Ты со статистикой смертей на дорогах ознакомься, как тебе камрад рекомендовал, и не позорься больше.


pavlunciy
отправлено 10.06.14 16:00 # 329


Кому: Вратарь-дырка, #327

>Например, Вася влетел в Петю, Петя погиб, васин адвокат доказал суду, что будь Петя пристегнутым, с ним бы ничего дурного не случилось. Суд не признает Васю виновным в ч. 3 ст. 264: это петины действия привели к его смерти, а не васины.

Кто сильнее правила нарушил, тот и виноват. Если Вася, к примеру, вылетел на Всю через 2 сплошные, то ни один вменяемый адвокат вести разговор о ремне не станет


browny
отправлено 10.06.14 16:41 # 330


Кому: pavlunciy, #329

> Кто сильнее правила нарушил, тот и виноват.

Могут быть оба виноваты.


browny
отправлено 10.06.14 17:53 # 331


Кому: Вратарь-дырка, #327

> Это ты выше мира: в мире-то семеры не ездят, в Африке разве что.

Кто-то только что рассказывал о "классике", которую в России как пирожки сметают с полок.
Тебя не в тот мир занесло, или раздвоение сознания случилось?

> А ты думал, что семеры сами с ножом на людей бросаются?

Я думал, что вместо пустой болтовни мне покажут запрошенную статистику.

> беда в том, что это требует резкого снижения скорости движения по сравнению с движением на нормальных машинах

Т.н. "резкое снижение" обусловлено не столько качеством машин, сколько ограниченностью возможностей человека.

> особенно хорошо будет объяснять водителям нормальных машин, почему их заставляют еле плестись

Самодовольным дебилам вообще очень трудно что-либо объяснять. Одному так и не сумели доказать, что 170 по городу - много. У него, видите-ли, хорошая машина и прекрасная реакция.

> оказывается, нужно обеспечить безопасность семерочникам.

Откровение для любителей "нормальной езды": пешеходы прочнее не стали.


Вратарь-дырка
отправлено 10.06.14 17:57 # 332


Кому: Dragonmaster, #328

1.8 и 2.0 - стандартные движки той же "короллы", офигительно дорогой машины. 30% - эта пошлина вообще действовала бог невесть сколько. Никакой принципиальной разницы между первичным и вторичным нет: конкурент новой семере - это б/у машина. Кто может купить новую машину, тот не станет брать новую семеру. Из того, что 100 км/ч разрешены только на магистралях, не следует, что сотню нигде не ездят, тем более что до +40 км/ч нарушения практически ненаказуемы (а до +20 км/ч ненаказуемы вовсе). Со статистикой NHTSA я-то как раз ознакомился: оказывается, в одинаковых авариях чаще выживают с подушками. Поэтому их в семерах и нет: так безопаснее, наверное. А нарушения правил - это данность. И нормальная машина помогает спастись, когда какой-нибудь засранец вылетит тебе в роду. Не всегда ты выживешь, но шансов больше выжить в машине, чем в семере. А если эта семера прям такая замечательная - что ж её не экспортируют в те же Штаты, где мизерная пошлина?


SeryRX
отправлено 10.06.14 20:14 # 333


Кому: Вратарь-дырка, #332

> А если эта семера прям такая замечательная - что ж её не экспортируют в те же Штаты, где мизерная пошлина?

Может, в тех же Штатах совершенно другие предпочтения по ТТХ?

И вот ещё вопрос: А что ж советские автомобили в Финляндии пользовались популярностью ещё с 60-х?


Вратарь-дырка
отправлено 10.06.14 21:31 # 334


Кому: SeryRX, #333

И сейчас пользуются? "Жигули" - хорошая машина. Но не для 2010-х. Если бы такая была бы в 1920-х - это было бы что-то с чем-то; в 70-е такая машина была ко двору; в 2010-х она опять что-то с чем-то, просто по другим причинам.

В России семеру брали только за цену. У жены вон моей была четверка: а что, испортишь, не жалко. Цену помогали держать пошлины (то-то Дальний восток на японских прульках ездит: там их ввозить близко). Помню, первый раз в Минск приехал, автопарк там поразил: очень мало "Жигулей" было, сплошь иномарки: а ввозить их там было дешевле.


SeryRX
отправлено 10.06.14 23:12 # 335


Кому: Вратарь-дырка, #334

> Помню, первый раз в Минск приехал, автопарк там поразил: очень мало "Жигулей" было, сплошь иномарки: а ввозить их там было дешевле.

Это ты в двухтысячных приехал.


SeryRX
отправлено 10.06.14 23:12 # 336


Кому: Вратарь-дырка, #334

> У жены вон моей была четверка

Тю, а у меня, не, у жены, эээ запутал ты меня вашими буржуйскими хотелками!!!

Так вот, у меня была реэкспортированная семерка, потом жена сказала, что желает ездить на "европейской хорошей машине" и был куплен 2-й гольф... дальше было что-то непередаваемое. Но марку, что фолькс это авто, а семерка это кака, она держала.


Dragonmaster
отправлено 11.06.14 01:45 # 337


Кому: Вратарь-дырка, #332

> 1.8 и 2.0 - стандартные движки той же "короллы", офигительно дорогой машины.

Есть и трехлитровые дешевые, есть и литровые дорогие. Суть твоего высказывания была в том, что машину дешевую не ввезти. Кстати, в японской королле потолок бензиновой 1.8, а двушка уже дизельная.

> Никакой принципиальной разницы между первичным и вторичным нет: конкурент новой семере - это б/у машина.

Это с каких щей? При покупке автомобиля цена - не самый важный критерий, хотя и один из. При выборе: купить новые жигули, с гарантией и офсервисом, или ушатанную иномарку с лотереей в виде распилов, утопленников, перебитых номеров, левых ПТС - внезапно все уже не так однозначно.

> Из того, что 100 км/ч разрешены только на магистралях, не следует, что сотню нигде не ездят, тем более что до +40 км/ч нарушения практически ненаказуемы (а до +20 км/ч ненаказуемы вовсе).

У нас в России 110 - потолок. Скорость тебе ограничивают не для штрафов, а для безопасности тебя и окружающих. Если зафиксируют, что ты превысил и сбил пешехода, к примеру - практически автоматом поедешь на колымский курорт колоть дрова - лет на пяток.

> Со статистикой NHTSA я-то как раз ознакомился: оказывается, в одинаковых авариях чаще выживают с подушками.

Я тоже ознакомился со статистикой, оказывается, если всю жизнь просидеть в подвале - вообще в автоаварию не попадешь. Я тебе в третий раз говорю - посмотри статистику смертельных случаев на дорогах и не позорься. Подсказываю: там есть причины смертельных случаев, с процентами к общему количеству. Попробуй найти там "семерка без подушек - долбаный гроб".

> А нарушения правил - это данность. И нормальная машина помогает спастись, когда какой-нибудь засранец вылетит тебе в роду.

А ограбления и убийства - это данность. И короткоствол помогает спастись, если кто вылетит на тебя с ножом. Все это я уже слышал не раз.

> Не всегда ты выживешь, но шансов больше выжить в машине, чем в семере.

При прочих равных, в идеальных условиях. Если какой нибудь рамный джип прилетит на сотке в лоб твоей королле, тебя размажет по салону движкой - вместе с твоей подушкой. Так что в жопу короллы - надо джипы покупать.


Вратарь-дырка
отправлено 11.06.14 04:31 # 338


Кому: Dragonmaster, #337

> При выборе: купить новые жигули, с гарантией и офсервисом, или ушатанную иномарку с лотереей в виде распилов, утопленников, перебитых номеров, левых ПТС - внезапно все уже не так однозначно.

А ты не ушатанную покупай. А ушатанной цена двести баксов (лично на такой ездил, "Бьюик Сенчури", что ли, но точно "Бьюик": движок - шестерка за три литра), таких несколько десятков купить можно по цене новых "Жигулей".

> У нас в России 110 - потолок. Скорость тебе ограничивают не для штрафов, а для безопасности тебя и окружающих. Если зафиксируют, что ты превысил и сбил пешехода, к примеру - практически автоматом поедешь на колымский курорт колоть дрова - лет на пяток.

Во-первых, из того, что скорость ограничивают, не следует, что все это ограничение соблюдают. Более того, даже если лично ты его соблюдаешь, окружающие не начинают соблюдать его автоматически. Если ехать по хорошей трассе положенные 90 км/ч, можно вообще порой на учителя нарваться: а че это ты ему тут ездить мешаешь? Во-вторых, осудят в том случае, если именно твое нарушение ПДД послужило причиной ДТП с причинением тяжкого вреда здоровью (в случае части 3 - если именно твое нарушение послужило причиной смерти). В-третьих, за неосторожные преступления достаточно обычны условные сроки. Пять лет за пешехода - весьма маловероятно, ибо это максимальный срок.

> Я тоже ознакомился со статистикой, оказывается, если всю жизнь просидеть в подвале - вообще в автоаварию не попадешь. Я тебе в третий раз говорю - посмотри статистику смертельных случаев на дорогах и не позорься. Подсказываю: там есть причины смертельных случаев, с процентами к общему количеству. Попробуй найти там "семерка без подушек - долбаный гроб".

Ой-ой-ой, напугал, тролль-формалист. Да, формальная причина - нарушение ПДД или ненадлежащее состояние дороги. Беда в том, что помимо собственно причины есть и способствующие факторы. Возьмем недавний выкат Ту-204 во "Внуково": причина катастрофы - ошибочные действия экипажа. Однако неспроста сразу же стали вносить изменения в конструкцию рычагов управления реверсом: система оказалась недостаточно дуракоустойчивой; в результате систематического неправильного использования она повредилась и не включила реверс, а наоборот, прибавила, так сказать, газку. Дуракоустойчивость - важнейшее свойство любой системы повышенной опасности. Современная бытовая техника, например, имеет автоматическое защитное заземление через розетку: оно совершенно не нужно, защитное заземление отдельным проводом ничуть не хуже, просто менее удобно. И управляемость "Жигулей" на 50 км/ч ничуть не хуже управляемости "Короллы" на 90 км/ч - но "Королла" более дуракоустойчива, потому что в тех же условиях она простит повышение скорости до неразумной величины - а вот "Жигули" не простят.

Вместе с тем, сравнение лобовых аварий с подушками и без оных показывает, что подушки значительно уменьшают вероятность смертельного исхода; краш-тесты "Жигулей" показывают, что "Жигули" совершенно не желают прощать ошибки водителя. Но формальной причиной аварий и трупов, конечно, будут нарушения ПДД - вот только они-то в ближайшей перспективе не исчезнут. А "Жигули" на разрешенных 110 км/ч (на трассе это даже именно что разрешенная скорость, даже без учета КоАПовских +20 км/ч бесплатно, +40 км/ч по дешевке) - была у жены четверка, причем не "Ауди"... Да на 110 км/ч она на взлет идет.

> А ограбления и убийства - это данность. И короткоствол помогает спастись, если кто вылетит на тебя с ножом.

Вообще, если короткоствол есть только у тебя и носишь ты его скрытно, вреда от него тебе не будет. Польза быть может. Вот если он у многих - это уже хуже: нападающий может битой из-за угла по башке огреть, не дожидаясь, пока пуля прилетит.

> При прочих равных, в идеальных условиях. Если какой нибудь рамный джип прилетит на сотке в лоб твоей королле, тебя размажет по салону движкой - вместе с твоей подушкой. Так что в жопу короллы - надо джипы покупать.

Вопрос в вероятностях. Начиная с какой-то уже не так хочется платить за ее дальнейшее снижение деньгами, проблемами с парковкой и т. п. Вот только если б не пошлины... На Дальнем Востоке почему-то маловато "Жигулей". Проехался только что в Яндексе во Владивостоке по улице Сибирцева довольно протяженный участок. Классики вазовской - ни одной машины не увидел, "Ниву" одну только. Все почему-то тамошний темный люд япошек берет. Не понимает достоинств семер.

Кому: SeryRX, #335

> Это ты в двухтысячных приехал.

Точно не помню, годик 2006, наверное. Сейчас точно найду: у меня в диссертации ссылка есть на конференцию, на которую я тогда ездил. Нет, 2007, оказалось.

Кому: SeryRX, #336

Не знаю, что у тебя с гольфом было, но я пока на свои фокус-2010 и форестер-2004 не жалуюсь. У брата и вовсе королла-97, самая большая проблема пока была - хулиганы стекло разбили.


CT-55/11-9009
отправлено 14.06.14 02:34 # 339


Кому: Вратарь-дырка, #338

У меня в городе был случай такой. Паренёк-одиннадцатиклассник ехал на вполне нормальных для про-гонщиков девяноста (кажется, уже подзабыл скорость, но не ниже 70 точно) по городу и сбил пешехода. Смерть пешехода - в студию, у пассажира - перелом руки и носа (на переднем сиденье ехал, кстати), у водилы - испуг, куча синяков и отмаза его бати, начальника РОВД. Авто - то ли Тигуан, то ли Прадо. А теперь покажи, как семёрка виновата в этом ДТП. А не водитель-школьник. И нарушение оным ПДД. Кстати, пешеход шёл по правилам: по "зёбре" на зелёный для пешеходов. Ещё один гений на Бэхе въехал в остановку троллейбуса. На 120км/ч. Тоже призрак семёрки виноват? Испугал и свёл с ума?


SeryRX
отправлено 14.06.14 15:14 # 340


Кому: Вратарь-дырка, #338

> Не знаю, что у тебя с гольфом было, но я пока на свои фокус-2010 и форестер-2004 не жалуюсь. У брата и вовсе королла-97, самая большая проблема пока была - хулиганы стекло разбили.

Это был 2-й гольф 91-го года.




cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 всего: 340


интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Проекты

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

Аудио в Spotify

tynu40k

Группа в Контакте

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в ЖЖ

Канал в Telegram

Аудиокниги на ЛитРес

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк