В цепких лапах 64: бытовой программатор

Вот тут Димитрий хорошо порассказал. Побольше бы таких выпусках о всяческих приспособах. Спасибо.

Забористо!

Кому: creeperalex, #1

> Побольше бы таких выпусках о всяческих приспособах.

у них денег нет

Отличный ролик! Я аж забоялся под конец о своих электронных ключах от офиса.

Дмитрий Юрьевич, помоему слово "Брелок" во множественном числе будет "Брелки", а не "брелоки". Или я ошибаюсь??

Кому: Ahsarbek, #5

> помоему слово "Брелок" во множественном числе будет "Брелки", а не "брелоки". Или я ошибаюсь??

можно глянуть словарь

Заглянул на Youtube, там появились голоса против - не иначе детям бизнес-то прищемило!!!

Познавательный ролик!

Я вот про гардеробщиков да банщиков как-то даже и не задумывался!

"Раз пошли на дело я и Рабинович..."

Вообще даласовский iButton при корявой реализации считывателя и копировать не надо. Подбирается вполне нормально, в силу особенностей применяемого протокола обмена.

Кому: Peisov, #8

> Я вот про гардеробщиков да банщиков как-то даже и не задумывался!

[отвратительно хохочет]

Храните ЭК за железными замками!

На работе таким копировал. Удобно и быстро. Не хотелось платить проходимцам у дома, больно морды у них подозрительные, купил "таблетку" за 30 рублей и скопировал.

Дмитрий Юрич, а что прецедент какой то произошёл?

Кому: Goblin, #3

> у них денег нет

Сейчас они посмотрят видюху на опер.ру про правильное применение бытовых программаторов, глядишь деньги появятся.

Кому: ZELL41km, #12

> Храните ЭК за железными замками!

А автомобиль в гараже! Есть же эти приборы-то, которые сигнализацию дистанционно отключают

Просто отлично!

Пора новую рубрику делать, "В помощь домушнику"!!!

Забавно еще когда свет выключает и эти замки тупо вырубаются:)

Спасибо, очень ценный обзор.
Буду следить за своим "Далласом"
от входа/выхода на работу внимательней.

Кому: Goblin, #6

> можно глянуть словарь
>

По словарям – брелОки. А по жизни всегда все почему то говорят "брелки".

Во как. Толково. Дмитрий Юрьевич, это вы ликбез ведёте для лохов или мастер-класс для жуликов? Не ехидства ради интересуюсь.

Кому: Гифт, #21

> это вы ликбез ведёте для лохов или мастер-класс для жуликов?

дивайс в свободной продаже

Кому: Ahsarbek, #20

> можно глянуть словарь
>
> По словарям – брелОки. А по жизни всегда все почему то говорят "брелки".

ну, есть так называемая литературная норма (это она), и есть так называемая разговорная (это не она)

грамотные говорят литературно!!!

Д.Ю., пес с ней, с моделью, а цену озвучте, пожалуйста на чудо-девайс.

[подозрительно присматривается]

Дмитрий Юрьевич взялся за старое ??

Штука вельми полезная, на случай утери "таблетки" или брелка. Серьезные конторы пользуются карточками типа proximity (или еще забористее) - там вроде как дубликат сделать сложнее, на лету не слепишь, а вообще, механика - все-таки по надежности и отказоустойчивости повыше будет.

Кому: Щербина307, #17

> Просто отлично!
>
> Пора новую рубрику делать, "В помощь домушнику"!!!
>
>

Потенциальных баранов отлавливать? Которые насмотрятся/начитаются и как пойдут взламывать все и вся!!!
Люди которые этим деньги поднимают - и так уже все знают. Лично видел, как спецы конторы официально! занимающейся взломом всего и вся (при наличии необходимых документов и в присутствии органов) подобный "таблеточный" электронный замок приблудой явно самодельного вида вскрыли за 5-7 минут. Думаю, что те кто подобным занимается без свидетелей, оборудован не хуже.
А вот как ликбез для конченых пользователей - великолепно, завтра на работе включу. Чтоб следили за вещами, когда в помещение входят.

Три с половиной рубля, не дороговато ли ?
http://www.chipdip.ru/video/id000470916/

Дмитрий Юрьевич, Ваш видеобзор гораздо лучше!

Кому: Rumzes, #28

> > Дмитрий Юрьевич, Ваш видеобзор гораздо лучше!

никаких сомнений

Кому: nArano, #24

> а цену озвучте

2700

Кому: fatal1st, #14

> > Дмитрий Юрич, а что прецедент какой то произошёл?

нет

почему должны быть прецеденты?

просто интересный дивайс, я такого не встречал

Один раз был свидетелем, когда дверь в порадную с магнитным замком просто открыли при помощи грубой физическойй силы.

Кому: cephalochordata, #32

> Один раз был свидетелем, когда дверь в порадную с магнитным замком просто открыли при помощи грубой физическойй силы.

Комок жвачки на пластину магнита, и при полной иллюзии работоспособности замка, открывается даже не очень грубой силой.

А где ссылка на соответствующие статьи УК РФ?

Какие интересные вещи порой можно услышать от "безобидного" переводчика :)

Кому: Goblin, #23

> ну, есть так называемая литературная норма (это она), и есть так называемая разговорная (это не она)
>
> грамотные говорят литературно!!!

грамотные, они странные, отрицают разговорное, но почему-то не хотят говорить на церковнославянском

Кому: Goblin, #3

> у них денег нет

с такими приблудами и без денег!!!

Отличный выпуск!

Девайс поддерживает только несколько видов брелков Dallas и карты стандарта EM (частоты 125 kHz). У данных стандартов совсем нет защиты. То есть вообще. Обе технологии уже как 10 лет устарели.

Работают на компанию которая владеет большинством этих стандартов.

Текущее поколение карт функционирует на частотах - 13.56 Mhz (например - iClass SE) - и, могу авторитетно заявить, на данный момент без чОрной магии не может быть взломано в принципе. Хотя активные попытки ведутся ежедневно. Данный агрегат на такие карты даже не среагирует (работает в другом частотном диапазоне).

Но, как это часто бывает, владельцам старых систем никто не потрудился сообщить, что их надо бы менять... Так что обзор весьма злободневный. И скорее рекламирует нужность апгрейда, а не сам дубликатор.

Дмитрий Юрьевич, если нужна будет справка, обращайтесь - можем добавить пару красных в будущие обзоры.

С уважением

Кому: Opski, #39

Подавляющее большинство считывателей это даллас, ЕМ или хид.
В принципе и мифаер то не особо скопируешь, но пользуют везде именно ЕМ

Кому: Walker, #40

Должен с вами согласиться - для России, к сожалению, верно утверждение о популярности EM. Хотя все технологии 125 Khz (HID prox, EM, Indala) уже давно устарели и их откровенно опасно использовать. У них нет защиты (шифрования).

Mifare Classic - давно взломали (Mifare Desfire - тоже не сильно далеко ушел, но еще более менее надежен).

Надо использовать другие технологии 13.56 Mhz - iClass, iClass SE - они еще пока держатся бодро.

Два электронных ключа вместе в одном паспорте/портмоне и нестрашно в метро ездить.

Ждем с нетерпением продолжения пром машины!

Какая хитрая загогулина, ишь!

Кому: Opski, #41

Это самое. Тут ещё нужно оговориться, идёт ли речь про оффлай или онлайн систему. И для того и для другого существуют дополнительные особенности защиты (CardLink, ARIOS и так далее). А взломан не только Mifare, но и Legic в том числе.

Глупый вопрос: а банковскую карточку с системой PayPas можно таким образом копирнуть? )

Кому: Rus[H], #46

> Глупый вопрос: а банковскую карточку с системой PayPas можно таким образом копирнуть? )

[потеет]

Кому: камрадам в теме

Эта, мне, конечно, не интересно, позвольте спросить - а приборчики такие же, только с дистанционным считыванием/программированием, бывают? А то ведь целые бездны отверзаются.

Кому: Ajaj, #47

> Эта, мне, конечно, не интересно, позвольте спросить - а приборчики такие же, только с дистанционным считыванием/программированием, бывают? А то ведь целые бездны отверзаются.

Оно "дистанцинное" по определению, ибо бесконтактное.

Я всё ждал, что в конце будет предложено какое-то отличное решение, которое и было бы рекламодателем, но так и не дождался! ШОК! Новый жанр!

Отличный формат для "в цепких лапах"! Выпуск ассоциировался со "вредными советами"

Кому: Peisov, #8

> Я вот про гардеробщиков да банщиков как-то даже и не задумывался!

Враги номер один, тени зла, так сказать!

Вопрос к разбирающимся:
Если взять карту с запрограммируемым лимитом проходов (например скипасс от подъемника на горнолыжной базе) эти данные тоже копируются?

Кому: Rus[H], #46
-Скажите, и в магазине можно так же стенку приподнять?
-Ха, стенку!

Кому: cephalochordata, #32

> Один раз был свидетелем, когда дверь в порадную с магнитным замком просто открыли при помощи грубой физическойй силы.
>

Причем если такое вытворяют постоянно - то уже и усилий так много не надо!:)) Магнит - он все таки магнит...

Кому: Rus[H], #46

Вы палитесь, за вами уже выехали!

Кому: Goblin, #23

> Кому: Ahsarbek, #20
>
> > По словарям – брелОки. А по жизни всегда все почему то говорят "брелки".
>
> ну, есть так называемая литературная норма (это она), и есть так называемая разговорная (это не она)
>
> грамотные говорят литературно!!!

Как я понимаю, ударение в слове брелоки ставится на последний слог. Достаточно попробовать быстро произнести "брелоки-брелоки-брелоки-брелоки", как становится понятно, почему брелки.

Кому: Rumzes, #28

> Три с половиной рубля, не дороговато ли ?

"Чип и дип" - те ещё жлобы. 800-1000% накрутки на радиодетальках - это для них не предел.

Кому: blaz, #18

> Забавно еще когда свет выключает и эти замки тупо вырубаются:)

За состоянием аккумуляторов нужно следить, чтобы не было тупо.

Ждемс про авто, там все гораздо интереснее

Кому: Rus[H], #46

> Глупый вопрос: а банковскую карточку с системой PayPas можно таким образом копирнуть? )

"Скажите, а вы и в магазине можете так стеночку приподнять?" (с)

Кому: NikSim, #33

> Комок жвачки на пластину магнита, и при полной иллюзии работоспособности замка, открывается даже не очень грубой силой.

[старательно конспектирует]

Насчет цифровой защиты имущества вспомнилась статья с хабра про скиммеры.

Скиммер - это такое устройство для кражи данных прямо с банковской карточки незадачливого обладателя материальных ценностей. Диву даешься, чего только не придумают кулибины из "конкурирующих организаций".

http://habrahabr.ru/post/234933/

Это даже не везде надо.... сколько домофонов имеют инженерный код 0xFFFFFFFFFF или 00000000000 да вообще...
У меня одна карточка на гараж, домофон... А вот на работе понаделал себе пропусков - чтобы каждый раз не доставать)

Спасибо, думаю у многих откроются глаза.

Кому: Любитель Жизни, #48

> Оно "дистанцинное" по определению, ибо бесконтактное.

Спасибо, что поправил. Однако, я думаю, понятно, что речь шла о том, чтобы приборчик действовал не только на расстоянии несколько миллиметров, а метрах хотя бы на десяти.

Кому: m03g, #52

> Вопрос к разбирающимся:
> Если взять карту с запрограммируемым лимитом проходов (например скипасс от подъемника на горнолыжной базе) эти данные тоже копируются?

Чипы разные. Формат данных тоже. Еще проблема в том, чтобы изготовить болванку, на которую писать.
Данная технология давно взломана. Но не на основе копирования/перезаписи данных, а на основе эмуляции карты специально запрограммированным универсальным микроконтроллером.

Кому: Ahsarbek, #5
правильно говорить брелОки. Это как твОрог и творОг. Можно говорить и так и так, только, если говорить правильно, самооценка повышается да и приятнее как-то от этого

Кому: scaraby, #56

> Как я понимаю, ударение в слове брелоки ставится на последний слог. Достаточно попробовать быстро произнести "брелоки-брелоки-брелоки-брелоки", как становится понятно, почему брелки.

Не в этом дело.
В русском есть следствие падения редуцированных гласных (был такой фонетический процесс в 12 веке), в виде беглой гласной в разных частях слова. ЗамОк - замК-и, венОк - венКи и т. п, в некоторых словоформах гласная пропадает. Слово "брелок" же иноязычное, пришло в язык гораздо позже и в этом процессе не участвовало, "о" относится к корню, а не к суффиксу, как в моих примерах. Но мы его форму им. п. ед. ч. воспринимаем как форму родных слов, и образуем множественное число по активной модели, хотя там-то в корне беглой гласной нет. Поэтому в словарях "брелОки", а люди говорят "брелки".

Выпуск - адЪ! В смысле - познавательный и полезный.

Про сигнализации - интересно было бы про диалоговый код послушать. Действительно ли его не реально взломать

таблетка называется TM (тач мемори)

Дмитрий Юрьевич.
Просто так работа опером даром не проходит. По себе знаю, через 3 года идет уже проф.деформация( если раньше не спиваются или не увольняются. Некоторых героев и садят). Можно сказать, что вы открыли новую линейку видео-новостей, которая не подходит под формат - "в цепких лапах". Может создать дополнительный (отдельный) раздел для потенциальных "терпил" (с вашими едкими комментариями). И назвать - "слезы уголовного розыска" (как у нас назывались в 90-е дверные замки, которые открывались 2 скрепками или 10-15 разными ключами от этого замка).

Кому: Bunch, #66

> а на основе эмуляции карты специально запрограммированным универсальным микроконтроллером

Ты так говоришь, как будто в нормальной карте не микроконтроллер.

Кому: druel, #54

> Причем если такое вытворяют постоянно - то уже и усилий так много не надо!:)) Магнит - он все таки магнит...

Это уже не говоря о том, что там не магнит. И если вспомнить школьную физику, можно представить, что бы было, если магнит.

Кому: Ajaj, #65

> не только на расстоянии несколько миллиметров, а метрах хотя бы на десяти

Думаю улавливающих портативных (маленьких) таких устройств нет, ибо магнитное поле вокруг твоего чипа во время чтения в пределах миллиметров, максимум - 1 сантиметр.

Кому: вождь пахучий чеснок, #71

> таблетка называется TM (тач мемори)

Это название обычно употребляется неправильно. В домофонах и т.п. используется таблетка DS-1990, в ней есть только жестко прошитый серийный номер, поэтому её корректно называть Touch Serial Number. Существуют таблетки с памятью - вот они Touch Memory, только их в домофонах обычно не применяют - дороже.
Всё семейство таблеток с некоторых пор называется iButton. И они давно уже не Даллас, а Максим.

Кому: Ahsarbek, #20

> По словарям – брелОки.

Это иностранное слово.

Кому: cephalochordata, #32

> когда дверь в порадную с магнитным замком просто открыли при помощи грубой физическойй силы.

Для того, чтобы это сделать, не нужно обладать медвежьим складом фигуры, достаточно загодя прилепить жвачкой пластинку к магниту. Двери подъездов на магнитных замках - это вообще ни о чем для людей, замысливших недоброе. Не говоря уже о том, что консьержи могут оказаться в доле и сыграть роль наводчиков.

Кому: Ajaj, #65

> чтобы приборчик действовал не только на расстоянии несколько миллиметров, а метрах хотя бы на десяти.

Для ключа-таблетки нужен электрический контакт.
Десятки метров - такое есть для RFID: http://www.alibaba.com/showroom/remote-rfid-reader.html
Пассивные карты и т.п теоретически можно читать с нескольких футов: http://web.mit.edu/keithw/Public/MIT-Card-Vulnerabilities-March31.pdf

Ролик выглядит как донос кому следует :)))

Кому: Кайман, #77

> Для того, чтобы это сделать, не нужно обладать медвежьим складом фигуры, достаточно загодя прилепить жвачкой пластинку к магниту.

В теории там усилие в сотни килограмм, а на практике: не так давно подошли во время дождя к двери - ключ не срабатывает. Дёрнули на пару с соседом и уверенно открыли, хотя на медведей не похожи.

Слышал закупились мегакамерами по 4К, а кнопки "HD" на плеере так и нет, когда ждать?)

> Двери подъездов на магнитных замках - это вообще ни о чем для людей, замысливших недоброе.

Вообще это по большому счету от шпаны, шатающейся без дела, наркоманов и свидетелей всяких йёги.

Кому: FreeX, #81

> Слышал закупились мегакамерами по 4К, а кнопки "HD" на плеере так и нет, когда ждать?)
>

Так снимают 4k, а потом лишнее отрезают, чтобы красиво было.

Кому: ksotar, #73

> Ты так говоришь, как будто в нормальной карте не микроконтроллер.

Вот ведь специально для тебя написал "универсальный" микроконтроллер. В карте специализированный.

Кому: exor, #82

У нас в подъезде наркоманы и прочие нехорошие люди зимой даже не жвачку лепили на магнит, а просто фильтр от сигареты, на слюни.

Оригинальный девайс, но, честно, не представляю сценарии его бытового использования. Ждем роликов про код-грабберы для японского автопрома. :-D

От незаметного копирования бесконтактных карт, в общественных местах, отлично помогает заламинированный кусок фольги в формате сумки или кошелька, засунутый в них же.
Шапочка из фольги наше все.

А браслетик на руке часом не от экспирии? Второй ролик уже в нём.

Самые распространённые системы безопасности - самые уязвимые. Вот отец на все свои машины ставит секретные кнопки предотвращающие запуск двигателя - практика показала полезность.

эх ежлиб он (девайс) хотяб майфайр копировал - ценыб ему небыло - а так баловство это

Кому: Peisov, #8

> Познавательный ролик!
>
> Я вот про гардеробщиков да банщиков как-то даже и не задумывался!

Банщики это проблема, да, а что касается гардеробов, я например давно привык никакие ключи в гардеробе не оставлять - они у меня обычно в брюках, а если в верхней одежде - перекладываю в брюки перед сдачей одежды в гардероб.

Ролик очень познавательный. Побольше бы таких, о безопасности в быту и возможных для неё угрозах.

Весьма познавательно! Спасибо за предостережения :)

Штука интересная. Сделали бы уже универсальный ключ от домофонов. Вот это мечта

Кому: ДобрыйКедр, #93

> Сделали бы уже универсальный ключ от домофонов.

Тольку тогда от этих домофонов.

Кому: exor, #83

> Так снимают 4k, а потом лишнее отрезают, чтобы красиво было.

Так ведь на ютубе FullHD кажет!

Кому: Opski, #39

> Но, как это часто бывает, владельцам старых систем никто не потрудился сообщить, что их надо бы менять...

Даже если и сообщили (отдел безопасности не спит) - не всегда получается убедить руководство организации пойти на замену устаревшей системы безопасности только потому, что она устарела. Это ж финансовые траты, а старая-то система - работает! Зачем менять, деньги тратить?

Так всё и работает, пока не помрет, либо пока кто-то посторонний не осуществит несанкционированный доступ.

Кому: Кайман, #77

> Двери подъездов на магнитных замках - это вообще ни о чем для людей, замысливших недоброе. Не говоря уже о том, что консьержи могут оказаться в доле и сыграть роль наводчиков

Или вежливое слово произнесённое в домофон заменяет все программаторы и ключи вместе взятые или туповатый ответ "я!!!" на не менее туповатый вопрос "кто?"

Выпуск класс. Побольше бы таких про всякое интересное, связанное с повседневной жизнью.

у меня и далас и безконтактник универсальные, открывают 70% всех подъездных дверей.

Для защиты карт и брелоков проксимити от дистанционного считывания можно носить по паре карт в одном кармане, тогда их будет невозможно считать.