Владимир Жириновский на линии

25.12.14 15:21 | Goblin | 371 комментарий

Знаменитости

Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Смотри ролики Гоблина на канале YouTube

Комментарии
Goblin рекомендует создать интернет магазин в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 всего: 371

yuri535
отправлено 25.12.14 20:54 # 101


Кому: Штангель, #88

> Тяжело читать классику - понимаю. Слишком много материала, а тут работа, семья и прочие заботы.

Не тяжело. Там совсем про другие проблемы других людей из другой исторической эпохи.

> Но классика, на то и классика, что проблемы с течением лет не меняются - непреходящее так сказать.

Проблемы с течением лет меняются, ибо за окном бушует прогресс и идет необратимый процесс накопления знаний. У нормальных людей. Например мистические проблемы и религиозные переживания Достоевского в современном обществе уже мало актуальны и мало кому интересны. Поэтому не совсем понятны претензии Путина к современным людям, что де они Фёдор Михайловичем не зачитываются. Просто не интересно. Нет тех проблем.

> Пьеса Островского "Волки и Овцы" для начала тебе в настольное.

Это ты к чему выдал?


yuri535
отправлено 25.12.14 20:55 # 102


Кому: spetrov, #100

> Глубоко мыслит Владимир Вольфович. В принципе, даже понятно, что он хочет как лучше. Но уж очень широкий фронт наступления у него получился.

Он не тактик, он стратег.


eugene107
отправлено 25.12.14 21:04 # 103


Кому: Утконосиха, #9

> После предложения сажать творцов по лагерям для выработки у них гениальности смеялась в голос. Хорошее предложение. Гениальность, может быть, и не появится, но реальную пользу на лесоповале творцы бы точно принесли.

А Президент вот не смеялся. Президент - конспектировал !


stalinets
отправлено 25.12.14 21:09 # 104


Резко видео оборвалось. А аплодисменты, переходящие в овации, были?

Жирик в своем репертуаре, про загадочные частицы, не таясь, пишут в учебнике для средней школы.


eugene107
отправлено 25.12.14 21:12 # 105


Кому: bqbr0, #45

> Вот если в одной комнате запереть Жириновского и Псаки -- кто кого сборет?

Предлагаешь отгадать с одного раза ??


Abrikosov
отправлено 25.12.14 21:31 # 106


Кому: Зачитавшийся, #91

>Невзирая на метель, москвичи расхватали презервативы с портретами лидеров оппозиции

Никогда ещё выражение "нахер оппозицию" не исполнялось столь буквально!!!


Serji
отправлено 25.12.14 21:43 # 107


Вольфович жгет как дуговая сварка! Красава!


Korsar
отправлено 25.12.14 21:43 # 108


Кому: bqbr0, #45

> Вот если в одной комнате запереть Жириновского и Псаки -- кто кого сборет?

На моей памяти Жириновского затролил только один человек - Геннадий Хазанов


Колбаса
отправлено 25.12.14 21:52 # 109


Ничего ведь смешного не говорит, с чего такая реакция? Болерун прям закатывается! Видимо слэнга хватает. На счёт толчков не обязательно быть гомосеком или зеком, что других факторов нет что-ли? (Вон бомжи как поют в ютубе)! А так все по делу, задуматься бы а они ржать.


Хлеб_Соль
отправлено 25.12.14 21:52 # 110


нет борьбы нет и огня в творчестве))) сытое общество деградирует! только борьба способна сплотить и дать новые перспективы!


Боккаччо
отправлено 25.12.14 21:52 # 111


Опять Владимир Вольфович умело манипулирует сознанием. Классика на то и классика, так как остается актуальной с течением времени, иначе она не была бы классикой, забыли бы давно. А интеллигенция всегда обслуживает правящий класс, иначе ее бы никто не кормил и никому она не нужна. О б этом еще Иосиф Виссарионович говорил. Но так как в последнее время сменилась политика государства в противоположном направлении и у народа появился спрос на смыслы в искусстве, вот и получается, что интеллигенция не успела отреагировать или разучилась творить. Зажрались и разучились, вот здесь я с Жириновским могу согласиться.


Джон Мэтрикс
отправлено 25.12.14 22:08 # 112


Кому: yuri535, #101

Не согласен про другие проблемы. Данный сайт, например, набит до отказа теми самыми карамазовскими "русскими мальчиками", которых хлебом не корми, а дай за геополитику потрындеть.
Достоевский актуален и решает.


stalinets
отправлено 25.12.14 22:10 # 113


Кому: Колбаса, #109

> На счёт толчков не обязательно быть гомосеком или зеком, что других факторов нет что-ли?

Если будут другие писать, получится экстремистская книга вроде "Поднятой целины" или на худой конец "Незнайка на Луне".


Darkmonster
отправлено 25.12.14 22:16 # 114


Чтоб все так на Вольфыча наткнулись? Месседж его - не о том что сажать, а что культура в упадке. И в этом он на 146% прав. Да, публичная клоунада присутствует, но он на публике всегда такой.


Zx7R
отправлено 25.12.14 22:34 # 115


Кому: Audiz, #26

> Жириновский молодец!

А то! Видал как на беременных напрыгивает?!


Kvahr33
отправлено 25.12.14 22:37 # 116


Кому: corw, #12

> Жанр stand-up comedy берет новые высоты.

Жириновский выступал в этом жанре еще до того как это стало мейнстримом!


zloy_bob
отправлено 25.12.14 22:49 # 117


Вольфовичь прав - зажрались(и в прямом и переносном смысле), причем все(и я в том числе). Сколько беременных мужиков ходит по улице. Какое уж тут творчество. Нам жратвы и демократии подавай.


Serji
отправлено 25.12.14 22:49 # 118


Кому: Ujify, #34

> Эпатирует электорат.

Господь электорату на встречу!


Скабичевский
отправлено 25.12.14 22:49 # 119


Новая трактовка "Му-му" (барыня - Васильева)- отличная идея. Даже можно со счастливым концом. Барыня с Герасимом пытаются утопить министра Му-му, принуждая его разворовывать бюджетные средства. Опа! А оно, сука, не тонет. 60


Скабичевский
отправлено 25.12.14 22:49 # 120


Кому: Abrikosov, #106

> > Никогда ещё выражение "нахер оппозицию" не исполнялось столь буквально!!!

Где тут плюсуют?!


Serji
отправлено 25.12.14 22:57 # 121


Кому: bqbr0, #45

> Вот если в одной комнате запереть Жириновского и Псаки -- кто кого сборет?

Против Жириновского, Дже́ннифер Рене́ просто - Псаки!


dead_Mazay
отправлено 25.12.14 23:01 # 122


Артикуляция губ Жириновского категорически не соответствует звучащему тексту.

Но в главном-то он прав!


Serji
отправлено 25.12.14 23:21 # 123


Кому: Ziyod, #60

> Интересно, если посадить к примеру [Васильеву] - кем она выйдет из тюрьмы? Ахматовой?
Исправил.


Serji
отправлено 25.12.14 23:25 # 124


Кому: Грек, #75

> Ахметовой.

Ринатой Ахметовой?!


Serji
отправлено 25.12.14 23:31 # 125


Кому: spetrov, #100

> Но уж очень широкий фронт наступления у него получился.

Торопиться успеть родимый, годы то уже не маленькие.


Serji
отправлено 25.12.14 23:35 # 126


Кому: Zx7R, #115

> Видал как на беременных напрыгивает?!

Нехер беременным шариться по думам и задавать тупорылые вопрос написанные Псакой, нехай дома сидит. все правильно отхватила, за дело.


Скабичевский
отправлено 25.12.14 23:47 # 127


Кому: Ziyod, #60

> Интересно, если посадить к примеру Ксюшу Собчак - кем она выйдет из тюрьмы? Ахматовой?

Скорее Солженициным.


Zx7R
отправлено 25.12.14 23:47 # 128


Кому: Serji, #126

> Нехер беременным шариться по думам и задавать тупорылые вопрос написанные Псакой, нехай дома сидит. все правильно отхватила, за дело.

Точно, чтоб с кухни не вылазила, тупая баба!


Orrca
отправлено 25.12.14 23:57 # 129


Над кем смеются? Над собой смеются! А если серьезно, то Вольфович говорил вовсе не о смешном, скорее трагическом. Просто в другой манере это нынче вообще никто и слышать не хочет.


Cyberness
отправлено 26.12.14 00:13 # 130


Кому: djony-il, #25

> У вас идиоты у власти!

А у вас умные у власти сидят?


АЛЕКС ОГНЕВ
отправлено 26.12.14 00:52 # 131


Система образования за последнее время деградировала, просто невероятно. Это заметно. Когда я учился такого кошмара не было. Уровень культуры падает с каждым годом. И наша система образования этому способствует. Снижая общий уровень образования, государство повышает уровень управляемости народом. Наша система образования превращается в американскую, а там как я слышал отказываются от неё и переходят на фундаментальную. А нас государство искусственно ограничивает. Понятно что можно заниматься самообразованием, даже нужно, человек сам себя взращивает, но без базиса и системы он этого сделать не может. То что Жириновский говорит об осовременивании классики, это я считаю не верным, классика она на то и классика, чтобы оставаться фундаментом, основой, и интерпретации её не допустимы. Да и перекоса в образовании никакого не было, поскольку учёные вышедшие из союза во всём мире на вес золота.


DoctorGrey
отправлено 26.12.14 01:12 # 132


Кое? Таки да!


Шниперсон
отправлено 26.12.14 01:14 # 133


Кому: stalinets, #104

> Жирик в своем репертуаре, про загадочные частицы, не таясь, пишут в учебнике для средней школы.

Обозвать дефис чёрточкой, хвастаясь при этом своим образованием - это пять.


BlackAdder
отправлено 26.12.14 01:39 # 134


Кому: Шниперсон, #133

> Обозвать дефис чёрточкой, хвастаясь при этом своим образованием - это пять.

[смотрит на ник]

И про частицу "таки" забыл, ее тоже без черточки писать можно!


Ёрщь
отправлено 26.12.14 01:40 # 135


Кому: Джэк Бауэр, #72

> тут выше есть как раз для тебя написанное
>
> > если что-то не смешно, когда смешно другим - бегом к психотерапевту

Вот мне как-то тоже не смешно. И знаю еще тех, кому не смешно при просмотре этого персонажа. А после того, как показали, как он ведет себя за кадром (было в какой-то передаче, где он с рукоприкладством выгонял своего собеседника из студии и звал свою охрану, чтоб помогли) я его не могу вообще наблюдать нормально. Больной человек.


Брейн
отправлено 26.12.14 04:05 # 136


В корень зрёт Вольфович, испугающе, топорно, но с поворозою.


Михаил_Гречка
отправлено 26.12.14 05:17 # 137


Кому: stalinets, #104

> А аплодисменты, переходящие в овации, были?

Полюбому были! Стоя.


ErrorFF
отправлено 26.12.14 05:17 # 138


Под видом шуток-прибауток Вольфыч серьезнейшие вещи говорит, а сидящие ржут как в цирке.
Сразу вспоминается: "Когда палец показывает на небо, дурак смотрит на палец".(с)


Джина
отправлено 26.12.14 06:01 # 139


Кому: eugene107, #103

> А Президент вот не смеялся. Президент - конспектировал !

Первая опытная партия личинок будущих ТворцовЪ будет заложена в инкубаторы под чуткий присмотр специально обученных людей из ФСИН 15 января?


Odyssey
отправлено 26.12.14 07:17 # 140


[кричит]


Jameson
отправлено 26.12.14 07:27 # 141


презервативы с портретами оппозиции? они же испльзованные!!!!


хвилолог
отправлено 26.12.14 07:30 # 142


Кому: Хлеб_Соль, #110
>нет борьбы нет и огня в творчестве))) сытое общество деградирует! только борьба способна сплотить и дать новые перспективы!

У Митяева есть хорошая строчка: "Не болит ничего — и не пишется".
Вчера только слушал песни ВОВ: боль была жуткая - и песни сильнейшие!


Кенгапромить
отправлено 26.12.14 09:01 # 143


Кому: ErrorFF, #138

> Под видом шуток-прибауток Вольфыч серьезнейшие вещи говорит, а сидящие ржут как в цирке.

Для дурака и гвоздь - наука!


Кенгапромить
отправлено 26.12.14 09:03 # 144


Кому: _Wolf, #57

> Где, в стране прекрасных мечтаний?

Если хочешь задать вопрос, задавай.
Без жеманий.


Sesstra
отправлено 26.12.14 09:20 # 145


Кому: yuri535, #101

> мистические проблемы и религиозные переживания Достоевского в современном обществе уже мало актуальны и мало кому интересны. Поэтому не совсем понятны претензии Путина к современным людям, что де они Фёдор Михайловичем не зачитываются. Просто не интересно. Нет тех проблем.

"Тварь ли я дрожащая или право имею?" - не повсеместный ли вопрос?


Sesstra
отправлено 26.12.14 09:22 # 146


Кому: хвилолог, #142

> Вчера только слушал песни ВОВ: боль была жуткая - и песни сильнейшие!

А ты, стойкий!
я их слушать практически не могу - именно из-за накала чувств.


Михаил_Гречка
отправлено 26.12.14 10:20 # 147


Кому: eugene107, #103

> А Президент вот не смеялся. Президент - конспектировал !

Президент взял Вольфыча на карандаш. А лунтик сфоткал на айфон и выложил в инстаграм.


erazmanov
отправлено 26.12.14 10:20 # 148


Русский Эрик Картман!


И. Ватник
отправлено 26.12.14 10:21 # 149


Глубоко копает Вольфович. Особенно интересно про частицы...


лёхаДВ
отправлено 26.12.14 10:21 # 150


Кому: Wartog, #32

> если что-то не смешно, когда смешно другим - бегом к психотерапевту.

Я бы не стал принимать многие вещи буквально.


Lis_in
отправлено 26.12.14 10:21 # 151


Кому: _Wolf, #46

Кому: Утконосиха, #48

> А у вас?

Неправильно, надо так:

А у нас в квартире газ,
А у вас?


stary_dobry
отправлено 26.12.14 10:21 # 152


"Это какой-то...позор!"(с)


Дядя Толя
отправлено 26.12.14 10:21 # 153


Кому: АЛЕКС ОГНЕВ, #131

> Снижая общий уровень образования, государство повышает уровень управляемости народом.
> А нас государство искусственно ограничивает.

О, вот и борец с системой нарисовался. Регулярно слышу от таких граждан, что государство их пытается сделать тупым скотом, но они не так просты!
Объясни, дорогой борец с системой, почему же в СССР полный порядок был и с образованием, и с управляемостью? Не в том ли дело, что управляют гражданами через СМИ, а не через систему образования? И неважно, сантехник это или академик.


Кенгапромить
отправлено 26.12.14 10:52 # 154


Кому: Дядя Толя, #153

> Не в том ли дело, что управляют гражданами через СМИ, а не через систему образования?

Нет, не в том.
С помощью отвертки нельзя построить самолет, хотя она и необходима при сборке.


fil_m
отправлено 26.12.14 11:08 # 155


Кому: yuri535, #101

Точно, помню "Гроза" Островского меня впечатлила, как там девчонку семья мужа зачморила. Я всё не мог понять - что она парится и не пошлёт их всех куда подальше.


Shmulge
отправлено 26.12.14 11:11 # 156


Кому: yuri535, #101

> Не тяжело. Там совсем про другие проблемы других людей из другой исторической эпохи.

Проблемы людей не меняются. По крайней мере те про которые пишут в книгах.


Арч
отправлено 26.12.14 11:52 # 157


Кому: yuri535, #101

Т.е. ты хочешь сказать, что чувство любви, ненависти, страха, вины, обиды, мести и т.д. у современного человека отличаются от чувств представителей 19 века?


Арч
отправлено 26.12.14 11:52 # 158


по поводу роли Жириновского. У нас на работе если шеф не хочет какую-то тему поднимать, так, чтобы было видно, что от него инициатива исходит - он заранее обсуждает с замами и просит выступить, высказаться. По реакции коллектива уже видно поддержат или нет. Есть те, кто помимо просьбы отсебятину гнать начинают. Здесь тот же вариант.


Shmulge
отправлено 26.12.14 12:01 # 159


Кому: Арч, #157

> Т.е. ты хочешь сказать, что чувство любви, ненависти, страха, вины, обиды, мести и т.д. у современного человека отличаются от чувств представителей 19 века?

А так же от чувств древних греков, римлян и прочих. Нихрена проблемы не меняются, потому что люди особо не меняются.


yuri535
отправлено 26.12.14 12:17 # 160


Кому: Shmulge, #156

> Проблемы людей не меняются. По крайней мере те про которые пишут в книгах.

Какие-то не меняются, какие-то не меняются. Те, которые в книгах, пишут о проблемах людей из совершенно разных эпох, с разными общественными отношениями, с разными традициями. Достоевский пишет об одних проблемах людей, Шолохов и Николай Островский о других. А морфийный наркоман Булгаков о третьих, совсем личных.


fil_m
отправлено 26.12.14 12:21 # 161


Кому: yuri535, #160

> Какие-то не меняются, какие-то не меняются.

Это ты с козырей 60


stary_dobry
отправлено 26.12.14 12:22 # 162


Кому: Shmulge, #159

> А так же от чувств древних греков, римлян и прочих. Нихрена проблемы не меняются, потому что люди особо не меняются.

Ну, форма конечно устаревает. Например, пробовал я Илиаду читать, идет тяжеловато. На описании чьего-то там щита на три страницы срубило


fil_m
отправлено 26.12.14 12:22 # 163


Кому: Shmulge, #156

> Проблемы людей не меняются. По крайней мере те про которые пишут в книгах.

Обстоятельства меняются же. И способы решения проблем, причем радикально.


fil_m
отправлено 26.12.14 12:22 # 164


Кому: Арч, #158

> по поводу роли Жириновского.

Интересно, он реально что-то решает или только для балагана присутствует?


fil_m
отправлено 26.12.14 12:22 # 165


Кому: Shmulge, #159

> Нихрена проблемы не меняются

Аборт в 18 веке и 21? Совершенно ведь поменялось.


rocky3
отправлено 26.12.14 12:25 # 166


Кому: Колбаса, #109

> Ничего ведь смешного не говорит, с чего такая реакция? Болерун прям закатывается! Видимо слэнга хватает. На счёт толчков не обязательно быть гомосеком или зеком, что других факторов нет что-ли? (Вон бомжи как поют в ютубе)! А так все по делу, задуматься бы а они ржать.

А вот Владимир Владимирович, на мой взгляд, оценил фундаментальность знаний Владимира Вольфовича, когда он про самостоятельность частицы кое говорил. Экспертные оценки - они всегда интересные. Умеет просто Вольфович с сарказмом про серьёзные вещи, это да.


Shmulge
отправлено 26.12.14 12:32 # 167


Кому: fil_m, #165

> Аборт в 18 веке и 21? Совершенно ведь поменялось.

Много книг про аборт, как центральную проблему жизни главного героя, есть на этом свете?

Кому: stary_dobry, #162

> Ну, форма конечно устаревает.

Форма подачи информации - да. Проблема - нет.

Кому: fil_m, #163

> Обстоятельства меняются же.

И что? Обстоятельства меняются - люди не меняются - проблемы не меняются. Об абортах, больных зубах, геморрое не пишут книги. Ну разве что кто-то типа шиловой, донской и прочих бумагомарак.

> И способы решения проблем, причем радикально.

Какие способы решения проблем таких как: неразделенная любовь, предательство друзей, принятие решений класса "кому жить - кому умереть"?


yusrom
отправлено 26.12.14 12:33 # 168


Кому: yuri535, #101

> Проблемы с течением лет меняются

Значит, это не классика.


yuri535
отправлено 26.12.14 12:48 # 169


Кому: Арч, #157

> Т.е. ты хочешь сказать, что чувство любви, ненависти, страха, вины, обиды, мести и т.д. у современного человека отличаются от чувств представителей 19 века?

Разумеется. Мораль в разную эпоху разная. Чувства и отношение к событиям меняются. Т.е. то, что раньше могло вызывать одно чувство, сегодня вызывает другое.

Кому: Shmulge, #159

> А так же от чувств древних греков, римлян и прочих. Нихрена проблемы не меняются, потому что люди особо не меняются.

Ага, древние римляне захватили богатые трофеи, рабов, наложниц. В столице устроили Триумф. Римляне счастливы и ты вместе с ними. Ты не поменялся, живешь при рабовладельческом строе. Не пиши чепухи. Проблемы в разные эпохи меняются на диаметрально противоположные и ощущаемые чувства они вызываются разными событиями, по разному оцениваемыми событиями. 200 лет назад оценивали по одному, сегодня по другому. Опять-таки, человек разной эпохи на события реагирует по разному.

Балы русского общества начала 19 века, описанные Толстым в своём романе, уже не вызывают тех чувств, которые они вызывали изначально. Ибо сегодня хорошо известно что из себя представляла та Россия. Как тогда жили люди и кто устраивал эти балы и за чей счет. Восприятие событий меняется.


Tanda
отправлено 26.12.14 12:49 # 170


Кому: fil_m, #155

> Точно, помню "Гроза" Островского меня впечатлила, как там девчонку семья мужа зачморила. Я всё не мог понять - что она парится и не пошлёт их всех куда подальше.

Ну, подростку, коим является старшеклассник, сложно понять те проблемы, с которыми сталкивается семейный человек. Разве сейчас нет проблем во взаимоотношениях свекровь-невестка, сын - маменькин сынок? Власная маманя, подавляющая детей как было у Кабановых? Разве сейчас нет таки х ситуаций, когда невестке приходится терпеть издевательства свекров и мужа, потому что ей с детьми одной туго будет или вообще некуда деться. Да, время накладывает свой отпечаток, но суть-то часто остаётся.


Shmulge
отправлено 26.12.14 12:54 # 171


Кому: yuri535, #169

> Ага, древние римляне захватили богатые трофеи, рабов, наложниц. В столице устроили Триумф. Римляне счастливы и ты вместе с ними. Ты не поменялся, живешь при рабовладельческом строе. Не пиши чепухи.

Где здесь проблема? Тем более проблема главного героя?


Рыба-дверь
отправлено 26.12.14 12:54 # 172


Кому: Jameson, #141

штопанные?


filosoff
отправлено 26.12.14 12:54 # 173


По мне так Жириновский это своеобразный шут при царе который может говорить правду о текущем положении и настроения во власти. Для чего это нужно мне непонятно, народ с него только смеется и никаких действий не предпринимает. Думаю классику надо читать обязательно, ведь если наши дети будут будут воспитываться на идеалах которые щас в "ящике" и музыке которая звучит то мы получим мягко говоря прожигателей жизни у которых нет не чести, не совести.

> Проблемы с течением лет меняются, ибо за окном бушует прогресс и идет необратимый процесс накопления знаний. У нормальных людей. Например мистические проблемы и религиозные переживания Достоевского в современном обществе уже мало актуальны и мало кому интересны. Поэтому не совсем понятны претензии Путина к современным людям, что де они Фёдор Михайловичем не зачитываются. Просто не интересно. Нет тех проблем.

Накопление знаний не должно влиять на моральный облик человека как и прогресс, иными словами современный человек не должен быть сволочью ибо прогресс.


fil_m
отправлено 26.12.14 12:54 # 174


Кому: Shmulge, #167

> И что? Обстоятельства меняются - люди не меняются - проблемы не меняются.

И литература должна меняться соответственно, та, что в школе преподаётся. Ну не волнуют современного человека проблемы рабства в Древней Греции. Если кого волнуют - он книжку прочитает сам. А в школе - только методом "заставить". Я конкретно про школу и про предмет "Русская литература". Ребёнку в 14 лет "Война и мир" нахрен не нужна, очень тяжёлое произведение.


fil_m
отправлено 26.12.14 12:54 # 175


Кому: Shmulge, #167

> Ну разве что кто-то типа шиловой, донской и прочих бумагомарак.

Это не бумагомараки, это и есть современная литература, нравится оно тебе или нет. Или только Пушкин и Достоевский имеют право на ЛИТЕРАТУРУ?


fil_m
отправлено 26.12.14 12:54 # 176


Кому: Shmulge, #167

> Много книг про аборт, как центральную проблему жизни главного героя, есть на этом свете?

При чем тут центральная проблема? Вот упомянутая "Гроза". Зачморили девочку, она всю книгу страдала и в итоге утопилась. И сейчас такое возможно, да. Но нахера это в школе изучать? Что там, высокий слог или новизна драматургии? А вот книжку про аборт и проблемы с ним связанные было бы полезнее. У меня есть знакомые девочки, с 13 лет живущие регулярной половой жизнью. Им не помешает.


yuri535
отправлено 26.12.14 12:55 # 177


Кому: yusrom, #168

> Значит, это не классика.

Учим слова.

"Классическая литература — корпус произведений, считающихся образцовыми [для той или иной эпохи.]" (с)

Классика 19 века, классическая литература античности, классический французский роман 19 века и т.д.


yuri535
отправлено 26.12.14 12:56 # 178


Кому: fil_m, #161

> Это ты с козырей

Там камрады сразу на эмоции перешли, ну я не стал тянуть!


Shmulge
отправлено 26.12.14 13:02 # 179


Кому: fil_m, #175

> Это не бумагомараки, это и есть современная литература, нравится оно тебе или нет.

Это говно. Шлак. Отброс. Книги написанные для одной цели - заработать баблишка. Это НЕ литература.

> Или только Пушкин и Достоевский имеют право на ЛИТЕРАТУРУ?

Нет. Но это признанные деятели этого вида искусства.

Кому: fil_m, #176

> При чем тут центральная проблема?

Ты вообще понимаешь о чем речь идет, когда говорят про "литературное произведение"?


yuri535
отправлено 26.12.14 13:21 # 180


Кому: Shmulge, #167

> И что? Обстоятельства меняются - люди не меняются - проблемы не меняются.

Ну да, люди не меняются 100 тыс. лет как, как появился вид homo sapiens. Значит ли это, что никак они не поменялись? Никаких мировоззренческих изменений не происходит? Ты, как я вижу, зашел с эмоциональных козырей, т.е. с субъективного восприятия. А как оно, что считалось хорошо и правильно в одну эпоху, совершенно неправильно и плохо в другую эпоху? Ничего не меняется? Мораль, нравственность?

Кому: Shmulge, #171

> Где здесь проблема? Тем более проблема главного героя?

Тебе пишут не о проблемах героев, можешь придумать любую проблему рабовладельца, неразделенная любовь, проблемы с сыном, предательство друзей-рабовладельцев. Всё что угодно. А о восприятии литературных произведений и о "сопереживании". Герой встроен в определенный мир с определенными отношениями, которые взывают сегодня совершенно иные чувства. И через эту призму сам герой и его проблемы воспринимаются совершенно по иному. В этом проблема "срока годности" литературы. Читатель не может себя представить в подобных ситуациях. Хоть проблемы с бабами, родственниками и приятелями у него вроде схожи.


yuri535
отправлено 26.12.14 13:32 # 181


Кому: Shmulge, #179

> Ты вообще понимаешь о чем речь идет, когда говорят про "литературное произведение"?

Камрад, ты по ходу не понял о чем тебе пишут. Тебе пишут о ситуациях, об обстоятельствах, которые сегодня мало актуальны. А ты пишешь, что эмоции те же самые. Ну не возникнут сегодня те же самые эмоции в виду радикально изменившихся обстоятельств жизни. Эмоции возникнут другие, возможно даже прямо противоположные.

Поэтому и говорят про современные произведения, ибо старые уже не так актуальны. Те же проблемы отношений в современных обстоятельствах. Старые не вызывают требуемого живого интереса.


Михаил_Гречка
отправлено 26.12.14 13:41 # 182


Кому: filosoff, #173

> Для чего это нужно мне непонятно

Ясно-понятно, что утилизирует часть электората, настроенную соответствующим образом. Среди знакомых часто кто голосует за жирика, типа все пидарасы, но жирик хотя бы весёлый. А потом Вольфыч этот электорат продаёт в соответствии со своими интересами.

Начал перечитывать Зощенко, что ни новелла, так кого-то убили, то Ваську Чеснокова, то мельник скопытился, то супруга Дмитрия Наумыча, то попугай, блин. Тяжело, в общем, чтиво идёт, не как раньше.


Shmulge
отправлено 26.12.14 13:46 # 183


Кому: yuri535, #180

> Тебе пишут не о проблемах героев

Начали мы вот с этого:

Кому: yuri535, #101

> Не тяжело. Там совсем про другие проблемы других людей из другой исторической эпохи.

Речь о проблемах. Нерешенная проблема главного героя произведения - это главное. То вокруг чего все это произведение вращается. Центр мира произведения. Нет проблемы - нет произведения. Проблемы, которые ставятся в основу произведения, не меняются на протяжении тысяч лет.

> А о восприятии литературных произведений и о "сопереживании".

Если проблема главного героя тебя задевает, то ты сопереживаешь. Нет - нет. Это уже от читателя зависит.

> Читатель не может себя представить в подобных ситуациях.

Читатель может представить себе все что угодно. В основном потому, что его проблемы и проблема главного героя похожи. Если у читателя нет и не было проблем главного героя произведения, то читатель просто не понимает о чем речь. Если есть/были - то проблем с восприятием "окружающего мира героя" нет вообще. Это фон. Конечно есть дебилы, которые думают что фон в произведении главное, но это уже проблема дебилов.


Tanda
отправлено 26.12.14 13:57 # 184


Кому: fil_m, #174

> Ну не волнуют современного человека проблемы рабства в Древней Греции. Если кого волнуют - он книжку прочитает сам. А в школе - только методом "заставить".

Дело не в исторических реалиях. Если бы было дело в них, то исторические романы и приключенческая литература в исторических декорациях не пользовалась бы спросом. И, думается мне, подростку ближе переживания и мысли древнегреческого подростка или ровесника XIX века, чем, например, проблемы мужчины переживающего кризис среднего возраста пусть и современного. Не говоря уже о более серьёзной литературе. А литература, изучаемая в школе писалась не для подростков. И задача учителя заинтересовать ученика и помочь ему понять произведение.


Shmulge
отправлено 26.12.14 14:01 # 185


Кому: Tanda, #184

> И задача учителя заинтересовать ученика и помочь ему понять произведение.

Не только, но и помочь ему научиться анализировать текст, чтобы понять - что хотел сказать автор. В будущем поможет в понимании других людей и их точки зрения.


stepnick
отправлено 26.12.14 14:06 # 186


Кому: yuri535, #160

> Какие-то не меняются, какие-то не меняются. Те, которые в книгах, пишут о проблемах людей из совершенно разных эпох, с разными общественными отношениями, с разными традициями.

Вот проблема. Есть два человека. Первый не богач, но у него есть какие-то средства, небольшие. Второй очень беден, почти нищ.
Должен ли первый делиться со вторым?
Первый стар и заедает жизнь другим, от него только вред. Второй молод и благороден, он хочет помогать другим.
Имеет ли второй моральное право убить первого и завладеть его средствами для благих целей?

Что за произведение, и актуально ли оно?


Shmulge
отправлено 26.12.14 14:10 # 187


Кому: stepnick, #186

А сколько штук надо называть?


Abrikosov
отправлено 26.12.14 14:12 # 188


Кому: АЛЕКС ОГНЕВ, #131

> классика она на то и классика, чтобы оставаться фундаментом, основой, и интерпретации её не допустимы.

С чего вдруг? Ты против переосмысления классики в контексте настоящего времени? А нахера тогда она нужна, классика эта, если в реальной жизни она неприменима? Чтобы место в башке занимать?

Классика - она именно потому классика, что поднимает [вечные] вопросы, ответы на которые важны людям во все времена.

> Да и перекоса в образовании никакого не было, поскольку учёные вышедшие из союза во всём мире на вес золота.

Главный перекос был именно в том, что они без сомнений и колебаний массово свинтили за границу, и возвращаться как правило нихера не хотят на Родину, посрать им на неё.

Это перекос между обширными знаниями - и представлениями на уровне питекантропов о Родине, о чести, о [своих].


stepnick
отправлено 26.12.14 14:12 # 189


Я одно имел в виду. Все сколько знаешь давай!


Shmulge
отправлено 26.12.14 14:17 # 190


Кому: stepnick, #189

> Я одно имел в виду.

Очевидное - Преступление и наказание. Но вроде были произведения с аналогичной проблемой, которые и пораньше были написаны.


Кастракис Полупопалос
отправлено 26.12.14 14:18 # 191


Кому: Zx7R, #115

> Видал как на беременных напрыгивает?!

То-то же!!!
А вот ты бы, ты бы так не смог!!!


Abrikosov
отправлено 26.12.14 14:19 # 192


Кому: fil_m, #175

> Это не бумагомараки, это и есть современная литература

А по-моему, это говно.


Abrikosov
отправлено 26.12.14 14:19 # 193


Кому: yuri535, #101

> Например мистические проблемы и религиозные переживания Достоевского в современном обществе уже мало актуальны и мало кому интересны.

Не скажите, батенька! Вот не далее как вчера передо мной встал экзистенциальный вопрос - как поступить со старушкой-парашенщицей?
Это был предмет долгих внутренних колебаний!!!


stepnick
отправлено 26.12.14 14:21 # 194


Я о нём. Ты назвал его, значит про остальные менее очевидно.
И актуальность его очевидна. А что ещё?


Кенгапромить
отправлено 26.12.14 14:21 # 195


Кому: Abrikosov, #193

> Это был предмет долгих внутренних колебаний!!!

Был ли у тебя короткоствол?!!


stepnick
отправлено 26.12.14 14:24 # 196


Кому: Shmulge, #190

Ответ в #194, адресата забыл поставить.


stepnick
отправлено 26.12.14 14:26 # 197


Кому: Abrikosov, #193

> Вот не далее как вчера передо мной встал экзистенциальный вопрос - как поступить со старушкой-парашенщицей?

Вот! Где там yuri535?!


Abrikosov
отправлено 26.12.14 14:28 # 198


Кому: Кенгапромить, #195

> Был ли у тебя короткоствол?!!

Если б был, то всё бы сложилось иначе! Потому что вооружённый человек - вежливый человек. А вот вежливости-то мне и не достало!!!


bqbr0
отправлено 26.12.14 14:38 # 199


Кому: yuri535, #169

> Балы русского общества начала 19 века, описанные Толстым в своём романе, уже не вызывают тех чувств, которые они вызывали изначально. Ибо сегодня хорошо известно что из себя представляла та Россия. Как тогда жили люди и кто устраивал эти балы и за чей счет. Восприятие событий меняется.

Толстой, по твоему мнению, не знал, как тогда жили люди и кто и за чей счет устраивал балы?
Не подскажешь, кто и почему назвал Толстого «зеркалом русской революции»?


Кенгапромить
отправлено 26.12.14 14:40 # 200


Кому: Abrikosov, #198

> А вот вежливости-то мне и не достало!!!

Таки зарубил?!!



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 всего: 371


интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Проекты

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

Аудио в Spotify

tynu40k

Группа в Контакте

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в ЖЖ

Канал в Telegram

Аудиокниги на ЛитРес

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк