В России за последние пять лет всеми правоохранительными органами к уголовной ответственности за наркотики привлечено 600 тысяч человек. "Из них свыше 400 тысяч — рядовые наркопотребители, которые имели при себе одну-две дозы без цели сбыта", — добавил Виктор Иванов.
Он пояснил, что российские силовики вынуждены подвергать уголовному преследованию наркоманов за хранение даже таких малых партий запрещенных веществ. "Мы обязаны исполнять законодательство", — подчеркнул глава ФСКН.
Между тем амнистия, объявленная ко Дню Победы, не коснется осужденных за наркотики. "Нас не беспокоит (предстоящая амнистия), поскольку в соответствии с постановлением Государственной думы речь идет о лицах, которые не совершили тяжких и особо тяжких преступлений", — сказал Виктор Иванов.
Глава Федеральной службы по контролю за оборотом наркотиков (ФСКН) РФ Виктор Иванов заявил, что за последние годы в колониях и тюрьмах оказались свыше полумиллиона человек, осужденных за незаконный оборот наркотиков. Большинство из них - обычные наркоманы, которые не попадают под амнистию в честь Дня Победы.
Глава ФСКН предлагает изменить законодательство, чтобы в будущем не отправлять наркозависимых за решетку, передает "Интерфакс".
"Наркопотребители, которые имеют у себя одну-две дозы в кармане, не совершают тяжкие преступления. Они - правонарушители, но не надо их отправлять в места лишения свободы, а надо их отправить на реабилитацию", - пояснил Виктор Иванов на пресс-конференции в Москве в среду.
По его словам, в России за последние пять лет всеми правоохранительными органами к уголовной ответственности за наркотики привлечено 600 тысяч человек. "Из них свыше 400 тысяч - рядовые наркопотребители, которые имели при себе одну-две дозы без цели сбыта", - добавил Виктор Иванов.
Он пояснил, что российские силовики вынуждены подвергать уголовному преследованию наркоманов за хранение даже таких малых партий запрещенных веществ. "Мы обязаны исполнять законодательство", - подчеркнул глава ФСКН.
Между тем амнистия, объявленная ко Дню Победы, не коснется осужденных за наркотики. "Нас не беспокоит (предстоящая амнистия), поскольку в соответствии с постановлением Государственной думы речь идет о лицах, которые не совершили тяжких и особо тяжких преступлений", - сказал Виктор Иванов.
А хранение даже одной-двух доз наркотиков считается по российскому законодательству тяжким и особо тяжким преступлением. "Это, конечно, большая проблема", - посетовал глава Госнаркоконтроля.
Амнистия, объявленная Госдумой в связи с 70-летием Победы в Великой Отечественной войне, начала действовать 24 апреля. Она коснется 350-400 тысяч человек, причем под нее попали даже виновники смертельных ДТП и бизнесмен, зверски избивший 93-летнюю женщину-ветерана.
За год в РФ закрыто 20 тысяч сайтов, торгующих наркотиками
В России за последний год стараниями ФСКН закрыто более 20 тысяч интернет-сайтов, связанных с наркоторговлей. Однако руководство ведомства признает, что в этой борьбе перелома не наступает.
"Мы, конечно, уничтожаем эти интернет-магазины (где торгуют наркотиками. - Прим. NEWSru.com). Но они снова появляются", - добавил глава ФСКН Виктор Иванов.
Ранее он сообщил, что героин и марихуана лидируют по популярности на черном рынке наркотиков в России. По официальным данным, в России насчитывается около восьми миллионов наркоманов, из них 1,5 миллиона употребляют афганский героин. Ежегодно в России от наркотиков умирает до 90 тысяч молодых людей.
Из Китая в Россию поставляют 1,5 тонны "синтетики" в месяц
По данным пресс-службы ФСКН, Россия совместно с КНР проводит с апреля спецоперацию "Совместный удар". В рамках нее на территории грузового терминала аэропорта Домодедово был задержан с поличным владелец оптового логистического наркопроизводства - гражданин РФ, уроженец Киева.
"Установлено, что лидеры наркогруппировки находятся в КНР, а объем организованной ими контрабанды наркотиков составляет около 1,5 тонны концентрированной субстанции в месяц", - говорится в сообщении.
Преступники организовали "крупнейший контрабандный канал поставок синтетических наркотиков". На территорию России переправлено около трех тонн синтетических наркотических средств китайского производства, из которых можно было изготовить около 60 тонн высококонцентрированных курительных смесей, так называемых дизайнерских наркотиков.
В наркополиции также рассказали об успешной спецоперации, в ходе которой было изъято более 300 килограммов высококонцентрированной синтетической субстанции на сумму порядка трех миллиардов рублей.
Изъятые наркотики можно было использовать для изготовления шести тонн курительных смесей.
Операция против группировки проводилась в Москве, Пермском и Краснодарском краях, Московской и Челябинской областях. Наркополицейские провели 120 обысков, выявили счета наркодилеров в США, Румынии, Болгарии и в украинском "Приват-банке".
В России по итогам спецоперации арестовано 80 человек. Другие аресты проходили на территории КНР. В Китае сейчас находится оперативная группа ФСКН, которая участвует в борьбе с наркоторговцами, среди которых есть и российские граждане.
В этом году выявлено уже 65 новых видов синтетических наркотиков, сообщил Иванов. А за 2014 год сотрудниками ФСКН выявлено 288 новых наркотиков, за предыдущие три года - еще более 700 "дурманящих новинок".
В ФСКН намекнули на "наркоагрессию" со стороны Украины
По словам главы Госнаркоконтроля, все чаще в руки наркополицейских попадают граждане Украины.
"Что касается Украины, я не могу впрямую говорить, что с их стороны развернута какая-то наркоагрессия, но мы видим, к сожалению, идет процесс ускоренного условно-досрочного освобождения лиц, которые были привлечены за торговлю наркотиками на территории Украины, многие из них почему-то оказываются на территории России", - отметил Виктор Иванов.
Он рассчитывает, что украинские власти помогут прояснить эту ситуацию.
Напомним, что на днях Иванов сделал еще более резкое заявление, обнаружив связь между "спайсами" и цветными революциями. Со слов главного наркополицейского России, наркоманы, "по сути, выступали в виде пушечного мяса на Майдане и в дальнейшем на юго-востоке Украины".
ДЮ, хороший бы вышел разведопрос с специалистом в этом вопросе. Например, крайне интересно - не привысил ли вред от борьбы с некоторыми веществами потенциальный вред от самих веществ.
В добавление к заметке позвольте добавить относительно свежую цитату главы ФСКН В. Иванова про рядовых наркоманов и наркодилеров:
> Сегодня все эти разные преступные деяния практически в одной категории — тяжкие или особо тяжкие. То есть все свалено в одну "правовую кучу". По сути — законодательно установлено, что хранящийся без цели сбыта, то есть для личного потребления 2,5 грамма героина наркоман Сидоров приравнивается по степени общественной опасности к какому-нибудь отечественному наркобарону Пабло Эскобару
Есть ли достоверные исследования на тему декриминализации потребления наркотиков? Как это повлияло на количество наркоманов и как затронуло обычных граждан в странах, где за владение небольшим количеством наркотиков не наказывают.
Ну да, а барыги продают и не парятся, и что, сука, характерно, продают годами и никак не сядут. А такой вот с дозой через пять лет выходит соовсем другим человеком. Бороться безусловно необходимо, да только корни надо рубить, а не побеги бензопилой.
> Напомним, что на днях Иванов сделал еще более резкое заявление, обнаружив связь между "спайсами" и цветными революциями. Со слов главного наркополицейского России, наркоманы, "по сути, выступали в виде пушечного мяса на Майдане и в дальнейшем на юго-востоке Украины".
Когда-то в Тольятти троллейбусы ходили с социальной рекламой в стиле "в городе в день обнаруживается 117 (точно не помню, но за 100) больных СПИДом". Тогда я услышал фразу, что "повезло тем, кого посадили - есть шанс выжить. На зоне перекумарит, а дальше - есть шанс."
Складывается ситуация, смахивающая на сухой закон. Органы берут под козырек, некоторые граждане даже одобрительно кивают, а на деле ни одно застолье без рюмашки-другой не обходится. Так же и с наркотиками, многие люди уже давным давно знают что такое наркотики, какие они бывают и какой от них может быть вред и спокойно употребляют, потому они и называются рекреационными наркотиками. А когда государство начинает с палкой лезть граждан учить, то естественно никакого понимания не находит, потому как декларируемые цели и реальность ни разу не стыкуются. Я не говорю сейчас о наркотиках с реальной физической зависимостью и достаточно тяжелыми последствиями для здоровья, вроде героина или дезоморфина.
Вот и спрашивается, зачем содержать гипертрофированную пенитенциарную систему, огромный аппарат ФСКН и кучу побочных нахлебников, только для того, чтобы оградить людей от потенциального и зачастую недоказанного вреда, который к тому же в большинстве случаев меньше чем от алкоголя или сигарет?
P.S. Барыг сажают, барыги последние года 2-3 очень пугливый и редкий зверь, пасут их очень крепко, вплоть до многомесячного наблюдения и прослушки барыги и всех контактирующих с ним.
P.P.S. Знакомые из ФСКН рассказывают, что почти весь перехватываемый наркотраффик рядовых потребителей типа писем и посылок с небольшим количеством наркотиков употребляется самими служащими, такие дела...
> Вот и спрашивается, зачем содержать гипертрофированную пенитенциарную систему, огромный аппарат ФСКН и кучу побочных нахлебников, только для того, чтобы оградить людей от потенциального и зачастую недоказанного вреда, который к тому же в большинстве случаев меньше чем от алкоголя или сигарет?
Главное даже другое - ловить героиновый трафик из Таджикистана трудно и опасно, запрещать торговлю кодиеносодержащими препаратами - может пострадать бизнес уважаемых людей . Гораздо легче, приятнее и доходнее ловить у клубов молодёжь с "плюшкой" гашиша.
Знал одного мальчонку, который всегда для себя имел дозу, да и друзьям не отказывался веселого амфетаминчика продать, в результате заехал на 8 лет, ибо дружеских доз оказалось на крупный размер.
А ведь такой положительный, мама хорошая, токмо еще и мама в результате сыновьих действий вперед ногами уехала на кладбище.
Видел интересный вариант применения нашего законодательства. Гражданин А попросил у знакомого, гражданина Б, марихуаны. Тот, по-дружески, угостил немножко из личных запасов, денег не взял, естественно. В тот же день гражданина А принимают сотрудники, он раскалывается, откуда наркота. В итоге Б заезжает на курорт на 7 лет вроде, за распространение. А мог условное получить, если бы не поделился.
> Раньше их в ЛТП держали на принудительном лечении и трудотерапии.
И правильно делали. От посадок лучше не станет. Вон, американцы за хранение сажают в промышленных масштабах, а толку? А к примеру в северной Европе наркоманов лечат и стараются обратно в строй поставить. Говорят, получается дешевле и выгоднее для страны в целом, чем зека содержать.
> > отправлено 04.05.15 04:11 | ответить | цитировать # 15
>
> Складывается ситуация, смахивающая на сухой закон. Органы берут под козырек, некоторые граждане даже одобрительно кивают, а на деле ни одно застолье без рюмашки-другой не обходится. Так же и с наркотиками, многие люди уже давным давно знают что такое наркотики, какие они бывают и какой от них может быть вред и спокойно употребляют, потому они и называются рекреационными наркотиками. А когда государство начинает с палкой лезть граждан учить, то естественно никакого понимания не находит, потому как декларируемые цели и реальность ни разу не стыкуются. Я не говорю сейчас о наркотиках с реальной физической зависимостью и достаточно тяжелыми последствиями для здоровья, вроде героина или дезоморфина.
> Вот и спрашивается, зачем содержать гипертрофированную пенитенциарную систему, огромный аппарат ФСКН и кучу побочных нахлебников, только для того, чтобы оградить людей от потенциального и зачастую недоказанного вреда, который к ...
> P.P.S. Знакомые из ФСКН рассказывают, что почти весь перехватываемый наркотраффик рядовых потребителей типа писем и посылок с небольшим количеством наркотиков употребляется самими служащими, такие дела...
Боюсь, что не только употребляются, а снова в оборот...Как говорится - "И рыбку съел, и на х*й сел"...
Наркоманию победить проще простого. Торговлю наркотой разрешить абсолютно. Чтоб ни малейшего криминального или коррупционного аспекта не осталось. Каждый может пригнать пароход с героином и продавать на каждом углу. Чтоб никаких сверхприбылей, а сплошная свободная конкуренция. А вот употребление наркоты сделать страшным преступлением. Наказывать пожизненным. Или давать сторчаться насмерть в закрытом учреждении. Наркомания исчезнет напрочь.
Если присмотреться, реально в жизни мы видим все наоборот. Торчать всем разрешено, а торговать большой риск. Это, понятно, не случайно. Наркота - это и огромные теневые деньги, и механизм социального контроля. Рулится это все понятно с какого верха. На примере америкосов видно, до какого абсурда это может доходить. Отсюда мораль - борьба с наркоманией бессмысленна. Надо сосредоточиться на том, чтоб не подпускать к себе наркоманов, не дать им навредить себе. Собственно, они и есть единственное зло в мировой наркосистеме. Все эти наркоторговцы и их покровители из ЦРУ - это не зло, это нечто нейтральное, как погода. Зло - это сами торчки. Они не люди, их напалмом надо. Потом выявить тех, кто торчал, но нашел в себе силы бросить. Этих тоже уничтожить. На всякий случай.
Любые наркотики - зло. (Никотин, алкоголь и кофеин обсуждать не будем, лады?)
И не жалко мне этих нарков. Пускай сидят. Может, кто что поймет и завяжет. Да и ,сидя на зоне, эти нарки не смогут воровать и грабить.
А лучше бы ещё барыг сажали побольше. И вообще необходимо вернуть смертную казнь. Скажем, в том числе и за оптовую торговлю наркотой.
>Наркопотребители, которые имеют у себя одну-две дозы в кармане, не совершают тяжкие преступления.
А то что 8 из 10 воров наркоманы, так это х...ня! Этож ментов проблемы, а не ФСКН!
>Они - правонарушители, но не надо их отправлять в места лишения свободы, а надо их отправить на реабилитацию", - пояснил Виктор Иванов
Вот лично у меня, как у человека "в теме" возникают следующие вопросы:
1) Как и каким образом они планируют проводить реабилитацию?
2) Имеется ли в стране достаточное количиство специализированных лечебных учреждений?
3) Какое ведомство будет осуществлять реаюилитацию?
4) На какие шиши вся ента прелесть (источник финансирования)?
5) И последний, но самый главный вопрос - нет ли тут намека на заменительную терапию?
>По его словам, в России за последние пять лет всеми правоохранительными органами к уголовной ответственности за наркотики привлечено 600 тысяч человек.
Давайте уже определимся привлечено 600к или сидит поллимона. Ибо учитывая взятый ДАМом курс на гуманизацию, из 600к посадили от силы треть. Опять же, в эти 600к привлеченных особо активные могли попадать не по одному разу.
>Он пояснил, что российские силовики вынуждены подвергать уголовному преследованию наркоманов за хранение даже таких малых партий запрещенных веществ.
Российские силовики вынуждены исполнять закон, ну что за беспредел!!!
>А хранение даже одной-двух доз наркотиков считается по российскому законодательству тяжким и особо тяжким преступлением. "Это, конечно, большая проблема", - посетовал глава Госнаркоконтроля.
Глава Госнаркоконтроля очень плохо знаком с российским законодательством.
Ст. 6.8 КоАП РФ - хранение наркотических средств без цели сбыта в размере менее значительного.
Санкция: штраф или до 15 суток. Для неграждан выдворение.
Ст. 228 ч. 1 УК РФ - хранение н/с без цели сбыта в значительном размере.
Санкция: от 0 до 3 лет, т.е. преступление небольшой тяжести.
Ст. 228 ч. 2 УК РФ - хранение н/с без цели сбыта в крупном размере.
Санкция: от 3 до 10 годиков, т.е. тяжкое преступление.
Если для примера брать тот же гашиш, то при среднем дозняке 0,2 грамма значительным является 2 грамма (10 доз), а крупным 25 грамм (125 доз).
>"Установлено, что лидеры наркогруппировки находятся в КНР, а объем организованной ими контрабанды наркотиков составляет около 1,5 тонны концентрированной субстанции в месяц", - говорится в сообщении.
Вот тебе и китайский коммунизм с расстрелами наркоторговцев. Уважаемых людей не трогают даже там.
>По сути — законодательно установлено, что хранящийся без цели сбыта, то есть для личного потребления 2,5 грамма героина наркоман Сидоров приравнивается по степени общественной опасности к какому-нибудь отечественному наркобарону Пабло Эскобару
Верховный Гонококк либо звездит без палева, либо вообще не понимает о чем говорит. Средний дозняк героина 0,2 грамма, а если сильно забористый, то 0,1. Есть конечно проторченные ветераны, что по 0,4 и по 0,5 бахаются, но в целом представить нарка, хранящего на кармане 10 дозняков только для себя весьма сложно.
Опять же границы между потребителем и розничным сбытчиком зачастую нет, т.к. чтобы получить дурь бесплатно он "помогает достать" еще паре-тройке таких же бедолаг.
Да, а еще многие люди скорость превышают, воруют многие люди, паркуются не по правилам многие люди. И что с того? Есть великое множество разрешенных "рекреационных наркотиков" от алкоголя до женщин, от баяна до футбола - потребляй, сколько душе угодно!
> "Наркопотребители, которые имеют у себя одну-две дозы в кармане, не совершают тяжкие преступления.
А деньги на эти дозы они где берут? Надо понимать, в свободной демократической стране такими вопросами интересоваться не принято?
> Они - правонарушители, но не надо их отправлять в места лишения свободы, а надо их отправить на реабилитацию"
Какое прекрасное пожелание. Жаль только, что если сам наркоман не захочет реабилитироваться (а по собственной воле хочет мало кто), то хрен его "реабилитируешь". Мы ж не при тоталиторизме живем.
Если разобраться, самому наркоману же лучше, если посадят. На зоне "переломается", выйдет - глядишь, может и новую жизнь начнет. В противном случае - скорее всего сдохнет от передоза или гепатита. Ну или таки заедет в места л/с, но за более тяжкое преступление, чем "2 дозы на кармане".
> Главное даже другое - ловить героиновый трафик из Таджикистана трудно и опасно, запрещать торговлю кодиеносодержащими препаратами - может пострадать бизнес уважаемых людей . Гораздо легче, приятнее и доходнее ловить у клубов молодёжь с "плюшкой" гашиша.
В Кремле миллиардами воруют, а меня за какую-то сраную мобилку повинтили!!!
Камрады, подскажите как быть с этой амнистией? Вот, напрмиер по ДТП у меня мать год назад попала под машину. Водитель в третьем ряду её на зебре просто не пропустил, когда как в остальных рядах стояли и пропускали другие машины. Как итог несколько переломо и тяжкий вред здоровью.Почти год она была на больничном, потеряла работу, расходы на лечение и прочие лишения вытекающие из этого. Виновник ДТП водитесь белого бмв за всё это время не то что не оказывал какую-то помощь, он просто отказывался разговаривать. Пол года было следствие и экспертизы, в следствии которых вину его доказали. А сейчас, когда должен был быть суд тут выясняется что он попадает под амнистию. Дескать он до этого ниразу не привлекался + ДТП квалифицируется как преступление средней тяжести. Наш адвокат и следователь говорят что дело не выгорит, можно только гражданский иск подать в суд. Тоесть у этого пидора даже права не отберут.
> Вот и спрашивается, зачем содержать гипертрофированную пенитенциарную систему, огромный аппарат ФСКН и кучу побочных нахлебников, только для того, чтобы оградить людей от потенциального и зачастую недоказанного вреда, который к тому же в большинстве случаев меньше чем от алкоголя или сигарет?
Это ты про марихуану, видимо? Вот этот ныне часто встречающийся тезис, что "трава" не более (или даже менее) вредна чем табак - он на чем основан?
Ну и, да, государство очевидно просто хочет поглумиться над гражданами, чисто из вредности. Так-то вреда никакого нет.
Ой, как правильно Вы говорите, всех кто хоть раз употреблял, всех, всех до единого уничтожить!
А какой на ВАш взгляд самый прогрессивный способ уничтожения и последующей утилизации?
> Торговлю наркотой разрешить абсолютно. Чтоб ни малейшего криминального или коррупционного аспекта не осталось. Каждый может пригнать пароход с героином и продавать на каждом углу. Чтоб никаких сверхприбылей, а сплошная свободная конкуренция.
А потом упразднить Уголовный Кодекс, тогда и вообще окончательно преступность заборем.
> Зло - это сами торчки. Они не люди, их напалмом надо. Потом выявить тех, кто торчал, но нашел в себе силы бросить. Этих тоже уничтожить. На всякий случай.
А потом пустить в расход алкашей, потом курильщиков, а потом и всех остальных - на всякий случай. А то чё они!
Для начала нужно пересажать всех уродов из ФСКН, которые всё это дело крышуют, употребляют и сами же распространяют, правда потом окажется что нариков ловить некому будет.
>Вот и спрашивается, зачем содержать гипертрофированную пенитенциарную систему, огромный аппарат ФСКН и кучу побочных нахлебников, только для того, чтобы оградить людей от потенциального и зачастую недоказанного вреда, который к тому же в большинстве случаев меньше чем от алкоголя или сигарет?
Палишься дружище!
Как только человек начинает говорить о безвредности наркотиков или о том, что алкоголь вреднее, знайте камрады, перед вами рядовой потребитель "легких" наркотиков.
>P.P.S. Знакомые из ФСКН рассказывают, что почти весь перехватываемый наркотраффик рядовых потребителей типа писем и посылок с небольшим количеством наркотиков употребляется самими служащими, такие дела...
Знакомые из ФСКН такое рассказать не могли. Это старая байка (о том что сотрудники по линии НОН сами употребляют), которую наркоманы рассказывают друг другу еще с 90-х, когда никакого ФСКН и в помине не было.
>Главное даже другое - ловить героиновый трафик из Таджикистана трудно и опасно, запрещать торговлю кодиеносодержащими препаратами - может пострадать бизнес уважаемых людей . Гораздо легче, приятнее и доходнее ловить у клубов молодёжь с "плюшкой" гашиша.
Два грамма - это и разу не плюшка. Или ты как и мисье Иванов предлагаешь с мелким оптом и розницей вообще не бороться?
> > Для начала нужно пересажать всех уродов из ФСКН, которые всё это дело крышуют, употребляют и сами же распространяют, правда потом окажется что нариков ловить некому будет.
>Dura lex, sed lex. А судя по статье Виктор Петрович сам не против употребить.
Посмотрел его биографию, он опером по линии НОН, да и вообще по линии НОН, никогда не работал. То есть он элементарно специфики своей же службы не знает, от того такое и городит. Вообще удивило что коммерса из числа бывших гэбистов на такую должность поставили.
Это прям как министром обороны мебельщика поставить, кстати поставил его тоже ДАМ. Слава ТНБ в МВД хоть мент рулит, а то прошлый гэбист тоже нехило исполнял. Причем Иванов с Гумарычем в кейджиби один и тот же департамент возглавляли, но в разное время.
>Для начала нужно пересажать всех уродов из ФСКН, которые всё это дело крышуют, употребляют и сами же распространяют, правда потом окажется что нариков ловить некому будет.
Для этого на службу в МВД и ФСКН должны прийти такие честные парни как ты.
Камрад, тебе лет сколько?
Считаешь ли ты необходимым покупать лекарства заболевшему человеку или ну его - сам виноват, пусть подыхает?
Ну и это, расскажи нам, уменьшилось ли число наркоманов в "ведущих западных странах" в которых разрешили свободное употребление марихуаны?
Кстати не слышал, чтобы торговали. Слишком рискованно это для них, гораздо легче и приятнее сидеть на теплом оплачиваемом месте и наслаждаться потоком разнообразнейших наркотиков. Ну с друзьями делятся разве что, но только с очень близкими :)))
Поверь мне, камрад, если бы ты знал сколько людей в твоем окружении более менее регулярно употребляет наркотики, а уж сколько людей хоть единожды пробовали, это просто практически каждый :)
> Любые наркотики - зло.
Слишком уж категорично. Большинство тех, кого ты так презрительно называешь наркоманами являются здоровыми физически, морально и психологически людьми, работящими, многие с семьей. Просто их культура отдыха несколько отлична от твоей, тебе наверное нравится на выходных посидеть с друзьями, выпить алкоголя, покурить кальян, может быть адреналиновое что то, типа покатушек, без разницы, эти люди не отличаются от тебя ровным счетом ничем, кроме характера личного времяпрепровождения.
Кому: Forgotten, #26 > А то что 8 из 10 воров наркоманы, так это х...ня! Этож ментов проблемы, а не ФСКН!
Ты путаешь причину и следствие. Многие воры являются наркоманами, но очень немногие люди, употребляющие скажем марихуанну, являются ворами, я думаю по статистике среди них воров такой же процент как и среди обычных людей.
> Вот лично у меня, как у человека "в теме" возникают следующие вопросы:
Ну конечно, так то на зека совсем денег не надо тратить. Ты учти, что большинство заехавших это обыкновенные молодые люди, попавшиеся на марихуане или каком-нибудь клубном или дизайнерском наркотике. Это опора будущего и экономики страны, а сейчас их отправляют пачками в тюрьму, какая будет польза от этого человека когда он криминализируется и потом выйдет??? Косвенный ущерб экономике в этом случае колоссален, на порядки дешевле содержать исправительные учреждения.
> Российские силовики вынуждены исполнять закон, ну что за беспредел!!!
Нет ничего хорошего, когда общество не видит в исполняемых законах ни толики логики и справедливости.
> Если для примера брать тот же гашиш, то при среднем дозняке 0,2 грамма значительным является 2 грамма (10 доз), а крупным 25 грамм (125 доз).
А если взять обычный дизайнерский наркотик, например мефедрон - безвредный, не вызывающий привыкания и позитивный по спектру оказываемых действий. Значительный размер начинается с 0.2, когда как на вечер нужно МИНИМУМ 0.5, а так то по хорошему 1-1.5 грамма. Крупный размер начинается с 2.5, но ты учти, что такие наркотики гораздо приятнее употреблять в компании в соответствующей обстановке, что все и делают, это не герыч где по барабану где и с кем, ширанулся и лежишь летаешь. То есть уже 2-3 человека на вечер будут брать явно больше 2.5 грамм, что подпадает под крупный размер и оооочень большой срок.
> Да, а еще многие люди скорость превышают, воруют многие люди, паркуются не по правилам многие люди. И что с того? Есть великое множество разрешенных "рекреационных наркотиков" от алкоголя до женщин, от баяна до футбола - потребляй, сколько душе угодно!
Не надо подменять понятия, превышение скорости, воровство и неправильная парковка непосредственным образом вредят окружающим людям и обществу в целом, употребление многих наркотиков никоим образом, даже опосредованно, не влияет на других и не вредит обществу. По крайней мере не больше чем скажем сигареты.
> А деньги на эти дозы они где берут? Надо понимать, в свободной демократической стране такими вопросами интересоваться не принято?
А тебе не приходило в голову, что многие люди спокойно живут, зарабатывают на жизнь, и как и все другие люди и ты в том числе, тратят их на отдых. Кто то любит выпить, кто то кальян покурить, кто то на мотоциклах погонять, эти люди любят какой то наркотик. Нельзя грести под одну гребенку героиновых или дезоморфиновых наркоманов и обычных людей, которые употребляют безвредные наркотики. Если героиновые действительно опасны для общества и возможно им и место в тюрьме, но зачем подгребать под это дело миллионы ни в чем не виноватых перед обществом людей??? Таким макаром можно развить логику - любишь кататься и адреналин получать? катись в тюрягу сходу! Ты ж не удержишься, ты обязательно сорвешься и полетишь гонять по улицам! Любители марихуанны в этом плане на мой взгляд даже безобиднее любителей скорости.
> Как только человек начинает говорить о безвредности наркотиков или о том, что алкоголь вреднее, знайте камрады, перед вами рядовой потребитель "легких" наркотиков.
Какой характерный прием демагога. Вместо предметного рассмотрения гораздо проще ткнуть пальцем и орать "вы глядите да он сам наркоман!". То, что я пробовал некоторые виды наркотиков, как и 90% нынешней молодежи, ни разу не говорит о том что я рядовой потребитель.
> Знакомые из ФСКН такое рассказать не могли.
Могли, рассказывали и даже пару раз делились награбленным.
С учетом недавнего визита сэра Ричарда Брэнсона на Украину, вырисовывается системная работа по пропаганде и декриминализации наркомании.
Тезисы сэра:
"В Украине примерно 300 000 героиновых наркоманов. Вы должны помочь им всем. В своё время в Португалии была ужасная проблема с героином. Их умный президент придумал, как её решить. Они полностью декриминизировали все наркотики, включая и героин. Президент сказал, что никто больше не сядет в тюрьму за наркотики. Государство построило специальные клиники.
Героинозависимые могли там получить метадон, чистые шприцы. Медицинский персонал присматривал за ними. Это всё стоило государству на 2/3 дешевле, чем тюремное содержание. Героинозависимые за последние 10 лет перестали быть наркоманами, стали полезной частью общества. Распространение ВИЧ приостановилось, так как люди сейчас получают чистые приборы для инъекций."
"По украинским законам можно попасть в тюрьму за более чем 5 грамм марихуаны. Но нужно понимать, что у вас высокий уровень коррупции. В том числе и среди полицейских. Что касается коррупции. Она обычно начинается сверху. В итоге общество гниёт изнутри. Это самая неприятная болезнь общества, так как она более всего вредит тем людям, у которых нет денег.
Люди не могут заплатить налоговой, таможне, взятку полиции. Коррупция уничтожает общество. Потому и революция в Украине была, чтобы это прекратить. Общество должно наказывать всех коррупционеров драконовскими методами. Чётко все должны понять, что это не может остаться безнаказанным.
А сейчас выходит так, что тюремный срок за наркотики получают бедные люди, которые не могут откупиться. Как с этим разобраться? Нужно регулировать продажу марихуаны. Как это происходит во многих американских штатах: 28 разрешили продажу медицинской марихуаны, 5 – вообще её легализировали.
Налог, который вы получаете с такого регулирования, может использоваться для решения проблем алкоголизма, тех же наркотиков, на образовательную работу и здравоохранение, в общем."
"Лучший способ сэкономить деньги – прекратить поступление людей в суды и тюрьмы. Ведь это огромные деньги из бюджета. Много времени и сил полиции и таможни тратится на то, чтобы поймать людей, которые используют наркотики. Нужно потратить эти деньги на образование, на медицину."
"Медицинскую марихуану используют во многих странах. Вместо того, чтобы покупать какую-то химию, люди курят марихуану в лечебных целях. Она спасает тысячи и тысячи жизней.
Сейчас ситуация выглядит похожей на 1920-1930-е годы в США, когда предприимчивые люди сколотили состояние на «сухом законе». 99,9% людей, потребляющих марихуану, не имеют никаких проблем с тем, чтобы её достать.
Если вы регулируете этот процесс, то вам легче рассказать людям, что менее пагубно и несёт пользу. Пусть уж лучше на этом зарабатывает государство, чем организованная преступность."
Очень напоминает 90-е, когда под лозунгом борьбы с наркоманией раздавали шприцы и инструкции по применению.
То, что подобные инициативы продвигает глава ведомства, призванного с незаконным оборотом наркотиков бороться, приводит к безрадостным выводам. А то, что этот гражданин передергивает законодательство (навряд ли он его не знает), дает основания думать, что сделано это не случайно.
Полагаю, следует развить инициативу, и с целью борьбы с незаконным оборотом оружия раздать гражданам стволы.
На очереди - борьба с педофилией. Мнение главы ФНС про борьбу с уклонением от уплаты налогов также было бы интересно в этом контексте. Димон научился прощать?
Нормальный у нас глава ФСКН, говорит, мы не хотели, но нас закон обязывает, давайте наркоманов отпускать.
Как уже было упомянуто - наркоман, это во многих случаях диллер, потому что в любую голову придет идея, что если он еще будет продавать, то наркоты у него будет всегда в достатке.
Если наркоман не диллер, то со временем он превращается в опустившееся животное, занимающееся хищениями всего, до чего он может дотянуться, в том числе и грабежами с разбоями.
Ну и где один наркоман, скоро будет несколько, особенно если это подростки.
Кроме этого, странным выглядит позиция главы службы о том, что крупных распространителей не сажают. Я знаю как тяжело доказать, если платежи через Киви шли, а сам наркотик был где-то заложен. Но может быть об этом и стоит говорить? А не жаловаться, что нам не хочется, но мы сажаем мелочевку. И что самое мерзкое, он фактически своих подчиненных в грязи искупал, дескать, глупостями занимаются.
П.с. пока писал, в голову мысль пришла, а не готовят ли сокращение в ФСКН, как это уже происходит в полиции
Вот поэтому надо сажать за употребление. Поймали под наркотическим опьянением - поехал отдохнул годик в соответствующих местах. Желающих принимать резко поубавится.
> Наш адвокат и следователь говорят что дело не выгорит, можно только гражданский иск подать в суд.
Гражданский иск в уголовном процессе - такая штука есть. Получай возмещение расходов на лечение, компенсацию утраты трудоспособности и моральный вред, плюс судебные расходы.
Вопросы посадки гражданина на реальный срок и отбирания у него прав оставь государству.
> А если взять обычный дизайнерский наркотик, например мефедрон - безвредный, не вызывающий привыкания и позитивный по спектру оказываемых действий.
ты случайно не под этим позитивным наркотиком сейчас сидишь? а то вон в начале 14 года поймали у нас в части такого, тоже про позитивные наркотики не вызывающие привыкания следователю рассказывал по итогу прокурор просил 8 лет, дали 4 строгого режима...
>А если взять обычный дизайнерский наркотик, например мефедрон - безвредный, не вызывающий привыкания и позитивный по спектру оказываемых действий. >Значительный размер начинается с 0.2, когда как на вечер нужно МИНИМУМ 0.5, а так то по хорошему 1-1.5 грамма. Крупный размер начинается с 2.5, но ты учти, что такие наркотики гораздо приятнее употреблять в компании в соответствующей обстановке, что все и делают, это не герыч где по барабану где и с кем, ширанулся и лежишь летаешь. То есть уже 2-3 человека на вечер будут брать явно больше 2.5 грамм, что подпадает под крупный размер и оооочень большой срок.
Ну что ты будешь делать, не дают творческому человеку отдохнуть кровавые упыри.
По поводу безвредности, это ты себя утешай, пока не появятся реактивные неврозы, мозг работает нормально и думает о чем-то, кроме как где обдолбиться.
Таиланд – страна яркая, умеющая в свободный час повеселиться от души.
…В январе 2003–го столичные газеты опубликовали выдержки из официального доклада Национального антинаркотического центра правительству. И королевство помертвело. Сухие, представленные без всяких комментариев цифры говорили сами за себя: более 5 миллионов (почти 8%!) граждан страны, в первую очередь подростки, безвозвратно «подсели» на тяжелые наркотики.
В первую очередь метамфетамин, в превосходящих всякое воображение количествах производимый на территории печально знаменитого «золотого треугольника». Согласно выводам экспертов, по масштабам потреблению этого зелья на душу населения Таиланд оказался мировым лидером.
Спустя несколько дней, в начале февраля, отвечая на совместный запрос всех фракций парламента, премьер Шинаватра объявил «политику нулевой терпимости» к наркоторговцам. Еще через неделю власти опубликовали «черные списки»; более 700 правительственных чиновников (полицейские, военные, работники министерств образования и здравоохранения), подозреваемых в причастности к торговле наркотиками и перечисленных в «малом реестре» были отстранены от работы, многие уволены и взяты под стражу – в превентивном порядке, без предъявления обвинений.
Появился в газетах и «большой реестр» — около ста тысяч имен; перечисленным там лицам (в том числе и «подпольным» активистам наркомафии, и её легальным боссам, известным поименно, но привольно жившим в престижных районах Бангкока под охраной вымуштрованных телохранителей и самых дорогих адвокатов) было предложено добровольно явиться в полицию и покаяться.
Взамен министерство внутренних дел гарантировало полную конфиденциальность и максимальное смягчение наказания, а в особых случаях и амнистию. Призыв, разумеется, остался без ответа.
Выждав несколько дней, власти повторили предложение. С тем же результатом.
И тогда в тайские города пришел ужас по имени «йинг–тинг» — «ночные никто». Восемь месяцев кряду с заходом солнца по безлюдным улицам колесили невесть откуда приезжающие зеленые пикапы без опознавательных знаков. Не причиняя ни малейшего вреда случайным прохожим, люди в масках и с автоматами безошибочно находили нужные адреса, взламывали двери нищих хижин и роскошных вилл, не говоря ни слова, сверяли хозяев с фотографиями и увозили. А утром на городской свалке появлялись трупы.
Разнообразием «почерк» ночных визитеров не отличался. Все казненные имели какое–то, прямое или косвенное отношение к торговле наркотиками. Всех, кем бы они при жизни ни были – хоть мелким «коробейником», имевшим десяток приводов, хоть «крестным отцом» с безупречным алиби — предварительно помучив, расстреливали в упор, а тела обильно посыпали белым порошком наилучшего качества.
И что самое интересное, полиция, которая в Таиланде весьма сурова и профессиональна, реагировала на происходящее с очевидной прохладцей.
На истерические вызовы с мест наряды не спешили, появляясь, в лучшем случае, часа через два после того, как все было кончено, уголовные дела не возбуждались, заявления, поданные родственниками жертв, «терялись», а на запросы правозащитных организаций блюстители порядка отвечали в том смысле, что, дескать, «везде успеть невозможно».
Да и вообще, мол, нечего распространять глупые слухи, поскольку «йинг–тинг» — сказочные персонажи, а значит, их нет и быть не может, а если «бандиты сводят счеты между собой», так это их, бандитов, внутреннее дело. Так что нечего нагнетать панику, которая, помимо всего прочего, еще и отпугивает туристов.
Тем временем «ночные никто» начали появляться и средь бела дня. Правда, без особой помпы, не на джипах, а на мотоциклах, нахлобучив на головы глухие шлемы. И очень редко, лишь в тех случаях, когда кто–то из обреченных заказывал билет на самолет, надеясь улизнуть из ставшего досадно неуютным Бангкока.
Откуда к «сказочным персонажам» просачивалась столь интимная информация о планах клиентов, сказать наверняка не мог никто, но слухи множились, как грибы после теплого дождика. Шепотом, на ушко, один мрачнее и причудливее другого.
О том, что якобы власти, отчаявшись победить наркомафию пристойными средствами, дали «добро» на создание эскадронов смерти из родителей, чьи дети «сели на иглу», поставив перед ними задачу ликвидировать нарыв любой ценой и гарантировав не просто полную безнаказанность, но и всяческую поддержку.
О черных списках, гораздо более обширных, чем официальные, о пухлых записных книжках, в которых убийцы делают пометки, выполнив очередную миссию. И о многих других пикантных деталях, как правдоподобных, так и совершенно фантастических.
Впрочем, хоть и ужасаясь, тайская «улица» ничуть «ночных никто» не осуждала, напротив, в июле, в самый разгар событий, 83% опрошенных однозначно высказались в поддержку «йинг–тинг», а более половины из этого числа выразили готовность влиться в их ряды.
Чиновники же и представители полиции, естественно, все отрицали, но делали это в таких изящно–уклончивых выражениях, что смутные подозрения крепли день ото дня. Мировая общественность уже начала поговаривать о «государственном беспределе», в Бангкок зачастили правозащитники всех мастей, но премьер–министр был слишком занят, чтобы принимать делегации.
А старенький, бесконечно интеллигентный король, дав аудиенцию самой маститой из делегаций, обиженно заявил, что государство как раз очень даже борется с бессудными расправами, и сам он, лично, провел три торжественных молебна, но, видимо, нечисть очень уж разгневала Небо, потому что милостивый Будда так и не соизволил отозвать демонов мести.
Между тем все шло своим чередом. В один прекрасный день, на встрече с европейскими журналистами Ван Нур Мухаммад Нур Мата, министр внутренних дел, вопреки традиции, не стал возводить очи горе и разводить руками, а жестко сообщил, что, дескать, «только полный идиот и слюнявый европеец не в состоянии понять, что когда нация ведет войну за свое выживание, государство не имеет права ставить ей палки в колеса».
После чего короли и солдаты мафии, годами изящно водившие за нос слабосильную Фемиду, начали сдаваться в массовом порядке, наперегонки. Самые упрямые, вроде Салорью, правда, ударились в бега, надеясь отсидеться в глубинке. Но не помогло. Подчистив города, «ночные никто» проникли и в самую глушь. Уже после объявления «окончательной победы». Так сказать, в порядке послесловия.
По официальным данным, за восемь месяцев убито более 7000 числившихся в списках, арестовано 29.394, добровольно сдались 20 тысяч «бойцов» и вдвое больше «шестерок», не меньше 200 тысяч наркоманов легли на стационарное лечение; захвачено несколько сотен тысяч тайников с метамфетамином, уничтожено 312 подпольных фабрик…
> А если взять обычный дизайнерский наркотик, например мефедрон - безвредный, не вызывающий привыкания и позитивный по спектру оказываемых действий.
Если учесть, что люди могут быть крепко зависимыми от любых вещей, даже от игр - лудомания и кибермания. То разговоры про безвредные и не вызывающие привыкания химикаты - бред полный. Похоже на рекламу замечательных веществ типа Афобазола, который тоже привыкания не вызывает, только почему-то люди без него "не могут комфортно жить", а потом решают проблемы более сильными препаратами, когда вырабатывается резистентность.
Полностью поддерживаю.
С наркотиками должна быть такая ситуация - что бы люди даже в руки боялись бы взять, не говоря о употреблении.
Наркоман - это всегда преступник. Так или иначе рано или поздно он украдёт или кого нибудь убьёт. Мозги яд разьедает всегда, что бы не говорили всякие фанатики-гербофилы.
> Нельзя грести под одну гребенку героиновых или дезоморфиновых наркоманов и обычных людей, которые употребляют безвредные наркотики. Если героиновые действительно опасны для общества и возможно им и место в тюрьме, но зачем подгребать под это дело миллионы ни в чем не виноватых перед обществом людей???
Ну ты леща-то урежь, "миллионы".
Цитата:
> По его словам, в России за последние пять лет всеми правоохранительными органами к уголовной ответственности за наркотики привлечено 600 тысяч человек. "Из них свыше 400 тысяч - рядовые наркопотребители, которые имели при себе одну-две дозы без цели сбыта", - добавил Виктор Иванов.
За 5 лет - в общей сложности 600 тысяч.
А 400 тысяч (посаженные, якобы, за 1-2 дозы) - это всё потребители "безвредных" наркотиков, думаешь?
Много знаешь людей, получивших срок за один найденный косяк "травы" или таблетку амфетамина (или чего там сейчас у "дизайнеров" модно)?
>Очень напоминает 90-е, когда под лозунгом борьбы с наркоманией раздавали шприцы и инструкции по применению.
Приведенный тобой пример португалии и называется "заменительная терапия", когда уличные наркотики замещаются прописанными врачем. Типа потребление проходит под надзором врача и дозировка постепенно снижается до нуля. Такая схема работает во многих европейских странах, вот только эффект оказался полностью противоположннным.
Во-первых, ввиду отсутствия достаточного колличества клиник, такое "лечение" предлагается осуществлять на дому. Ну то есть нарики совершенно легально будут покупать метадон в аптеках п рецептам или получать у врача. Что дефакто выльется в полный легалайз тяжелых синтетических наркотиков. Эффект будет сравним с разрешением короткоствола.
Во-вторых ирония судьбы в том что каждый новый наркотик, используемый для замещения старого, оказывается еще более термоядерным. Так морфином пытались лечить алкоголизм и опийную зависимость, а героином морфиновую. Спайс вроде тоже придумывали для лечения каннабиойдной зависимости. Метадон говорят тоже не подкачал, и некоторые эксперты говорят что ломка от героина длится 3 дня, а от метадона 25. При таком раскладе никакого снижения дозняка до нуля и не предвидится.
По итогу, при заменительной терапии государство просто медленно убивает наркоманов. А у нас такое "лечение", учитывая нынешнюю толерантность к пропаганде наркотиков и обязательность исполнение законов выльется в выкашивание нескольких миллионов молодежи.
Вообще очень радуют заявления про то, что наркотики надо легально продавать и всё будет пучком. Подобный бред очень хорошо описывал и Дмитрий Юрьевич, но я предлагаю ознакомиться с выступлением одного эльфа Андрея Николаевича и обратить внимание на то, что ему ответил директор Национальной Ассоциации Реабилитационных Центров(НАРЦ) Юрий Крупнов.
>детей в школе посадят на наркоту?
Уважаемый, сколько видел людей употребляющих наркотики в том или ином виде - никто их ни на что не сажал и насильно внутривенно не втирал. Наркотики, к вашему сведению, денег стоят - их просто так никто раздавать не будет. Сами захотели, сами пришли, сами купили, сами употребили. Поверьте, желающих поделиться практически нет. А ещё к вашему сведению - не так-то уж и просто купить запрещенные к продаже препараты, как вам это представляется, похоже. Их на каждом углу не продают дяденьки в длинных плащах. Иными словами, надо иметь определённую направленность поведения, чтобы употребить наркотики.
Задайтесь лучше вопросом - откуда такая направленность берётся? Вспомните банальную школьную экономику - спрос рождает предложение. Не было бы спроса на психотропные препараты, их бы никто и не покупал - это было бы тупо не выгодно, так рисковать ради ничего. Однако спрос есть.
И что самое интересное, это спрос существовал всю историю нашей цивилизации. Да-да, представьте себе, люди злоупотребляющие тем или иным психотропным препаратом, будь это алкоголь или что-то еще были всегда. И они будут существовать всегда. Запретите алкоголь - начнут варить самогон. Перекроете поток анаши - начнут возить "курительные смеси". А помните подростков которые нюхали клей и бензин? Им отсутствие наркотиков не мешало совсем никак.
Проблема борьбы с наркотиками заключается в том, что эта бесконечная и в конечном счёте бесполезная борьба. Вы не можете сделать так, чтобы это просто исчезло, сколько народа за распространение вы не посадите. Максимум, что можно сделать - контролировать. Мы героически боремся с предложением, забывая что бороться нужно со спросом. Только вот беда - это настолько сложнее, что трудно передаётся словами.
Так что не надо говорить, что кого-то там на что-то сажают. Подумайте лучше, почему одни дети принимают наркотики, а другие нет. Почему одни попадают в окружение, в котором употребление - норма, а другие нет. Почему кто-то курит, а кто-то не курит. Кто-то пьёт, а кто-то не пьёт. Об этом лучше задумайтесь. Интересная тема для размышлений.
пользователи описывают всю безвредность. Безвредных наркотиков не бывает, уже то, что ты, наркоман, сидишь здесь и пытаешься доказать их безвредность показывает твою психологическую зависимость от "любимого отдыха".
> То, что я пробовал некоторые виды наркотиков, как и 90% нынешней молодежи, ни разу не говорит о том что я рядовой потребитель.
Кого ты пытаешься обмануть нерядовой потребитель, подробно и со знанием дела описывающий, где как что и в каких дозах надо достать чтобы хорошо провести вечер в компании? Может еще и приторговываешь, не?
Про молодежь ты лжешь и лжешь намеренно. Попробовал ты и твои друзья наркоманы, но они не являются 90% молодежи.
Камрады о чём спор? Вспомните "подвалы Дыбенко" середина, конец 90х. Положительная динамика явно на лицо, а почему? На мой субъективный взгляд, потому что торчать стало не модно, как это было в конце 90х, щас благодаря более серьёзному контролю за оборотом и правильной пропаганде торчков среди молодёжи стало значительно меньше.
Кому: David Aaronson, #61 > Ну ты леща-то урежь, "миллионы".
> За 5 лет - в общей сложности 600 тысяч.
600 тысяч посадили, 6 миллионов употребляют что-либо назально или перорально, 20 миллионов время от времени марихуану курят. И каждый из них по сути вне закона.
> Много знаешь людей, получивших срок за один найденный косяк "травы" или таблетку амфетамина (или чего там сейчас у "дизайнеров" модно)?
Немного конечно, в основном таких цепляют только если видят что человек с гнильцой и достаточно близок к барыге чтобы его сдать. Но случаи были и не раз.
Кому: ЛекаБанк, #64 > 2) Если в наркосостав мешать плюшки для 100% смерти потребителя - поможет?
Поможет тебе заехать надолго
> 3) Легкие VS Тяжелые - разница есть?
Деление сугубо условное. LSD в силу каких то причин считается тяжелым, тем не менее у него нет механизма физической зависимости, летальная доза в тысячи раз больше типичной, вред здоровью до сих пор не доказан и на примере двух поколений статистически не прослеживается. Есть рекреационные наркотики, например спиды, их по идее можно отнести к легким, однако зачастую их употребление весьма пагубно сказывается на людях. Не знаю уж, является ли причиной тому неумеренность, но негативные изменения бывают и мощное психологическое привыкание порой формируется, даже несмотря на тяжелые отходняки. В общем условности, нужно доскональнее изучать вопрос, наркотики делятся и на основании других факторов. Например имеющие механизм физического привыкания и не имеющие, по степени длительности, по величине летальной дозы относительно типичной и тд
> 4) Что делать, если твой ребенок уже пристрастился?
То же, что и с любым пристрастием, будь то алкоголь, табак, шалавы и прочее, лучше всего - собственным примером, грамотным и ненавязчивым разъяснением, а при необходимости и ремнем.
Кому: Ocean Deeps, #66 Крепко жму руку, камрад!!! Как минимум один человек с головой на плечах тут есть и видение твое не черно-белое, как у некоторых. На самом деле это большая проблема, те кто хочет употребить - все равно употребят. Но употребят втридорога (оплатят красивую жизнь барыге) и неизвестно что неизвестно какого качества. Или вообще будут употреблять что под руку попадется, и что самое плохое многих под руку крокодил попадается как самый дешевый и доступный, вот и сказочке конец. Прямая аналогия с сухим законом и любителей выпить технический спирт.
>Наркотики, к вашему сведению, денег стоят - их просто так никто раздавать не будет.
Именно так делают с первыми дозами в школах, где нет диллеров, набирается первая группа потребителей, потом уже за дозу просят деньги
>Поверьте, желающих поделиться практически нет.
Поверьте, желающих поделиться много, как желающих намеренно, так и по дружбе. Если в компании один начал курить траву, через некоторое время траву начнут курить практически все.
Безусловно, одного без другого не бывает. Однако, ты знаешь как этот спрос формируется? Сколько приемов отработано для внушения человеку, что эта вещь ему нужна? У нас огромное количество граждан не вышло из ментального состояния "мне еще 16", на которых вся эта реклама прекрасно действует, вон, один из них здесь отметился. Поэтому без последовательной работы с распространением веществ, нормальной пропаганды их вреда, у нас все так и останется в состоянии перманентной борьбы
Слышу знакомые речи каннабиоидного торчка. Потом гаш перестанет цеплять, начнётся варенка, потом ещё чего, потом спайсы и соли. У меня брат так вляпался. Благо соскочил. Полтора года чистый ходит.
Камрад, люди не помнят что было 5 лет назад, а ты про 90-е. Вон наползли, говорят, единственный выход все разрешить и не мешать честным бизнесменам зарабатывать. В 90-е их наверняка либо не было, либо было мало лет и они не понимали происходящего вокруг.
>Ты путаешь причину и следствие. >Многие воры являются наркоманами,
Я не путаю. Героиновому наркоману нужно минимум 30 000 ₽ / месяц только на проторчать, а еще нужно как и другим людям жрать, одеваться и платить за жилье. И это при том, что работать на нормальной работе он не может.
Человек который не склонен к преступлениям сначала выносит все из дома, потом кидает всех знакомых, а в итоге все равно идет воровать. А если воровать не умеет, то идет грабить.
>но очень немногие люди, употребляющие скажем марихуанну, являются ворами, я думаю по статистике среди них воров такой же процент как и среди обычных людей.
Большинство подростков, употребляющих гашиш и марихуанну "помогают достать" и другим подросткам, с целью отсыпать (отломить) часть себе. Закон это называет "пособничеством в приобретении", но де факто они активно участвуют в распостранении.
>Ну конечно, так то на зека совсем денег не надо тратить
Про заменительную (заместительную) терапию выше.
>А если взять обычный дизайнерский наркотик, например мефедрон - безвредный, не вызывающий привыкания и позитивный по спектру оказываемых действий.
Это мефедрон-то безвредный?!
>Значительный размер начинается с 0.2, когда как на вечер нужно МИНИМУМ 0.5, а так то по хорошему 1-1.5 грамма.
Опять палишься!
>Крупный размер начинается с 2.5, но ты учти, что такие наркотики гораздо приятнее употреблять в компании в соответствующей обстановке, что все и делают, это не герыч где по барабану где и с кем, ширанулся и лежишь летаешь. То есть уже 2-3 человека на вечер будут брать явно больше 2.5 грамм, что подпадает под крупный размер и оооочень большой срок.
Ты уж определись будут брать 2-3 человека, или для 2-3 человек будет брать один "доставала"?
>Какой характерный прием демагога. Вместо предметного рассмотрения гораздо проще ткнуть пальцем и орать "вы глядите да он сам наркоман!". То, что я пробовал некоторые виды наркотиков, как и 90% нынешней молодежи, ни разу не говорит о том что я рядовой потребитель.
Дорогой друг, все эти классические аргументы планокуров про то что марихуана не вреднее алкоголя, про то что употребляющие марихуану не совершают преступлений и вообще позитивно настроенные, про безвредность новых наркотиков, про то что сотрудники подразделений по борьбе с наркотиками сами употребляют и т.д. и т.п. я постоянно слышу от наркоманов последние 15 лет. Это при том что в органах я служу только 10.
Такую же растаманскую лапшу наркоманы вешали на уши подросткам еще при перестройке, когда тебя скорей всего и в помине не было.
Именно по этим наркоманским клише и можно в общей компании узнать любителя пыхнуть. Как заговорил про безвредность, да про "трава не вреднее алкоголя", так и спалился.
Ты лучше пыхни разок и успокойся. Пропагандировать безвредность не надо, здесь дяденьки взрослые, а не школьники - не поверят600
>Вспомните "подвалы Дыбенко" середина, конец 90х. Положительная динамика явно на лицо, а почему? На мой субъективный взгляд, потому что торчать стало не модно, как это было в конце 90х, щас благодаря более серьёзному контролю за оборотом и правильной пропаганде торчков среди молодёжи стало значительно меньше.
Сейчас не модно сидеть на героине потому что у нынешней молодежи, к коей отношусь и я, в 90-х и 00-х перед глазами были примеры потребителей, в середине 00-х распространилась марихуана, которая якобы безвредная, зато я собственными глазами увидел, как гражданин за 2 года превращается в растение с двумя судимостями. Сейчас пошли спайсы, популярны еще они потому, что раньше из-за дыр в законодательстве диллер мог избежать ответственности, если состав в смеси не прописан в перечне, сейчас чуть порядок навели. Спайсы, судя по потребителям, еще сильнее мозги сушат. Ну и периодически малолетние после спайса выходят в окно, либо уходят смотреть рыб (по сезону), но так спайс совершенно безвреден, наговаривают все проклятые наркоконтролевцы
> Проблема борьбы с наркотиками заключается в том, что эта бесконечная и в конечном счёте бесполезная борьба.
Борьба с преступностью - это бесконечная и в конечном счёте бесполезная борьба. Сколько преступников ни сажай и не стреляй - они всё равно появляются! Давайте-ка лучше задумаемся, почему одни люди становятся преступниками, а другие - нет. Ну и Уголовный Кодекс упраздним заодно - надо же с причиной бороться, а не со следствием!
> Так что не надо говорить, что кого-то там на что-то сажают. Подумайте лучше, почему одни дети принимают наркотики, а другие нет.
Недостаточное внимание со стороны родителей? Неблагополучная семья или друзья-приятели из неблагополучных семей? Врождённые психические отклонения? Всё упомянул или есть что-то ещё?
Все эти дети пускай станут наркоманами - ну, раз им уже всё равно не повезло в жизни? Главное не трогать свободных и предприимчивых людей, которые просто зарабатывают деньги?
После строки "Кому" надо оставлять пустую строку, иначе неудобно читать. Между цитатой и своей репликой надо оставлять пустую строку, иначе неудобно читать.
В нужное время отец подсунул мне книгу Юрьева "Белое снадобье" за что я ему очень благодарен. Поэтому дочери своей так сказал: пойму все, кроме наркоты. Узнаю, удавлю сам, потому что ты уже будешь не человек после этого.
Конечно знаю. Литературы по аддиктологии и девиантному поведению хватает. Добротных, научных источников. И что-то там нигде нет такой причины как "внушили приёмами". Вы почитайте на досуге, поинтересуйтесь.
> 600 тысяч посадили, 6 миллионов употребляют что-либо назально или перорально, 20 миллионов время от времени марихуану курят. И каждый из них по сути вне закона.
Откуда ты взял эту статистику? Сам придумал или это где-то можно посмотреть?
Насчет "вне закона". Есть мнение (и камрад Forgotten приводил ссылки на соответствующие статьи УК), что глава ФСКН намеренно или по незнанию несколько... "преувеличивает", говоря, что большинство у нас сидит за "1-2 дозы в кармане". Употребление наркотиков как таковое в России не является уголовно-наказуемым.
> Однако, ты знаешь как этот спрос формируется? Сколько приемов отработано для внушения человеку, что эта вещь ему нужна? У нас огромное количество граждан не вышло из ментального состояния "мне еще 16", на которых вся эта реклама прекрасно действует, вон, один из них здесь отметился. Поэтому без последовательной работы с распространением веществ, нормальной пропаганды их вреда, у нас все так и останется в состоянии перманентной борьбы
Вот именно что, бороться нужно как и со всякой пагубной привычкой нормальной пропагандой, а не тотальными посадками на зону всех и вся, как некоторые тут предлагают.
> Вот эти данные, они откуда? Все 6 и 20 миллионов они в реестр какой-то наркоманский занесены?
Нет конечно, но можно примерно соотнести по кругу моих знакомых и знакомых-знакомых, сколько человек употребляет а сколько было посажено. Получается цифра даже больше... намного больше... но я не хочу никому так жестоко ломать представлений об окружающем мире :)
> Главное не трогать свободных и предприимчивых людей, которые просто зарабатывают деньги?
Предприимчивых и успешных свободных людей трогать нельзя, это двигатель нашей экономики! Детей сажать тоже нельзя, ониждети! Так и победим. Только вот у меня с нового года на VW Туарег третий комплект фар головного света. Они так конструктивно сделаны, что легко вынимаются, ну, если знаешь как. 170 тыр новый комплект на дилере. И все это прямо под камерой на парадной. Налетает такая банда героинозависимых и.. Я засекал - рекорд был 26 секунд. Схватил в ручонки и побежал. А на следующий день на Авито эти фары можно уже за 30 тысяч купить. Хоть машину меняй. Дети, мать их. А сейчас еще сидельцев-детей выпустят, жуть начнется, собственных бабушек придется под домашний надзор прятать и выгуливать их в магазин под присмотром. Эти дети за кошелек с 50 рублями кому хочешь по кумполу настучат, главное, чтобы слабее их были. Даже зла не хватает.
> Нет конечно, но можно примерно соотнести по кругу моих знакомых и знакомых-знакомых, сколько человек употребляет а сколько было посажено.
Вот таким образом судить об окружающей действительности в корне не верно.
А у меня в кругу друзей знакомых нет употребляющих наркотики, ни регулярно, ни на постоянной основе. И что, как теперь рассчитывать количество регулярно и изредка употребляющих?
Подобный подход ошибочен именно потому, что мы сами выбираем себе окружение, по интересам. Мне наркотики не интересны, и окружение моё такое же, не интересующееся. Тебе наркотики интересны, и твоё окружение соответствующее. В расчёт, естественно, не принимаем людей с которыми общаемся по работе, к примеру.
Так что, если есть статистика официальная - выкладывай, а домыслы о 20 миллионах оставь при себе. Неподтверждённые цифры взятые с потолка всегда вызывают вопросы и дают повод уличить тебя во лжи.
> Подумайте лучше, почему одни дети принимают наркотики, а другие нет. Почему одни попадают в окружение, в котором употребление - норма, а другие нет. Почему кто-то курит, а кто-то не курит. Кто-то пьёт, а кто-то не пьёт.
Ещё один наркоман! Во-первых, употребляют, потому что они (наркотики, табак, алкоголь) есть. Во-вторых, потому что не достаточно альтернатив (кружки, секции и т.д.).
Здравия желаю, Дмитрий Юрьевич! Заинтересовала меня тема. Он-то, может, и не давал, а вот мне неоднократно доводилось. Могу и по ценам сориентировать и кому выгодно рассказать. Не в обиду.
> Так что не надо говорить, что кого-то там на что-то сажают. Подумайте лучше, почему одни дети принимают наркотики, а другие нет. Почему одни попадают в окружение, в котором употребление - норма, а другие нет. Почему кто-то курит, а кто-то не курит. Кто-то пьёт, а кто-то не пьёт. Об этом лучше задумайтесь. Интересная тема для размышлений.
Потому что у нас почти вся культура состоит в одном - как грамотно и побольше потреблять. При этом целенаправленно и методично уничтожаются морально-нравственные ценности. Пропагандируется быстрый уход от проблем, вместо их решения, поощряется инфантильность. Всё это ведёт к одному - наркомании. Не трудно сделать вывод, что у нас наркоманская культура. Противопоставить этому можно только формированию личности со своими интересами, целями и смыслами. Этим почти никто из родителей не занимается. Результат на лице.
> Конечно знаю. Литературы по аддиктологии и девиантному поведению хватает. Добротных, научных источников. И что-то там нигде нет такой причины как "внушили приёмами". Вы почитайте на досуге, поинтересуйтесь.
Не надо подменять понятия. Аддиктивность и девиации лежат в сфере психологии, соответственно имеют субъективные критерии оценки. Простым внушением, что "трава - не наркотик", курение марихуаны переходит их разряда девиантного поведения в разряд поведения, запрещенного законом, но не являющегося поведением отличным от нормы. И какие здесь приемы действуют? Правильно, приемы рекламы. Второе, если уж ссылаетесь на законы Адама Смита, то и обосновывайте их экономическими же категориями, а не категориями судебной психиатрии
> Ты уж определись будут брать 2-3 человека, или для 2-3 человек будет брать один "доставала"?
Вот кстати важный момент. Большинство старшеклассников и студентов, изредка употребляющих легкие наркотики в компании, просто не знают даже где их купить. Покупкой занимается один человек в компании, которого в общем-то вполне справедливо можно закрывать за сбыт, ибо он несет общественную опасность.
> Большинство тех, кого ты так презрительно называешь наркоманами являются здоровыми физически, морально и психологически людьми, работящими, многие с семьей.
Насмотрелся я на таких. Большинство из них - безвольное говно, не имеющее по жизни увлечений, не имеющее своего дела и в хлам просравшее все свои дарования. И это я про "лёгких", у которые "безвредное" употребляют. Про "тяжелых" вообще молчу.
>1) Лично твое мнение о Евгении Ройзмане и его фонде?
Объективной информацией не обладаю. Судя по сайту кругом молодцы - и торчков переламывают и органам барыг сливают. В общем если оно действительно тпк, то афигительно.
А вот опера ебургские (обои два коих встречал) говорят, что фонд ГБН это вклад ОПГ Уралмаш в свою легализацию и неприкосновенность. Да Ройзман вроде и сам не отрицает поддержку братвы.
Лично меня смущает, что в своих "операциях" они щемят притоны опустившихся торчков и розничных барыг, приемущественно цыган. То есть большую рыбу не ловят совсем. А между тем Ебург и Челяба это основные перевалочные пункты по ввозу героина в страну и дальнейшего его распределения. Плюс либеральная проамеровская позиция.
В общем мыслей разных много. Но я на другом конце страны живу, никакой информацией, которой можно бы было верить не обладаю. Так что однозначно ничего сказать не могу.
>2) Если в наркосостав мешать плюшки для 100% смерти потребителя - поможет?
В смысле травить детей наглухо? Ну так их и так травят, только плавно. Чему оно поможет-то, достижению цели наркоагрессии?
3) Легкие VS Тяжелые - разница есть?
Легкие и тяжелые это неофициальная классификация. Обычно делят на более и менее наркогенные (вызывающие привыкание). Ну вот каннабиоиды напрмер менее наркогенные. Но я не видел ни одного героинового, который бы с героина начинал - это как детский алкшголизм, который не со спирта и портвейна, а с пивасика начинается.
В общем-то аналогия с некрепким алкоголем вполне подходит. Все равно влкоголь, все равно вызывает зависимость, ворос только в эффекте.
Плюс те же каннабиоиды при постоянном употреблении делают из человека Бивеса или Баттхеда, примерно за годик.
4) Что делать, если твой ребенок уже пристрастился?
Правильного ответа я не знаю, ибо не детский психолог. Вообще это вопрос авторитетов. Ну то есть на данном этапе ты для него уже не авторитет, а вот те кто его пристрастили, те авторитеты.
Тут варианта только два - либо в его жизни появится еще более авторитетный персонаж, который поставит на нужный путь, либо смена ПМЖ, вплоть до населенного пункта. Ребенок очень ведом и конформен, так что среда обитания очень сильно на него влияет.
Там где полшколы торчит, не торчат только очень умные дети. За это они кстати считаются изгоями и подвергаются издевательствам. В обществе сверстников им не комфортно.
Еще есть такая классная штука как хобби, желательно коллективное. Не важно спорт, туризм, моделирование, либо военные увлечения. В общем все что может заинтересовать, найти новых доузей и как результат сменить компанию.
> Вот таким образом судить об окружающей действительности в корне не верно.
> А у меня в кругу друзей знакомых нет употребляющих наркотики
Вот таким образом об окружающей тебя действительности рассуждать тоже в корне не верно. У меня в доме, в котором живу я и моя семья, проживают несколько наркотов. Как мне их назвать? Друзьями - нет, знакомыми? Ну, скорее да.
> Вот таким образом об окружающей тебя действительности рассуждать тоже в корне не верно. У меня в доме, в котором живу я и моя семья, проживают несколько наркотов. Как мне их назвать? Друзьями - нет, знакомыми?
Имелось ввиду окружение с которым ты общаешься. Часто ли ты перекидываешься с соседями-нарками фразами по смыслу более заполненными нежели: добрый день\вечер? Сомневаюсь.
> Вот эти данные, они откуда? Все 6 и 20 миллионов они в реестр какой-то наркоманский занесены?
>
> Нет конечно, но можно примерно соотнести по кругу моих знакомых и знакомых-знакомых, сколько человек употребляет а сколько было посажено. Получается цифра даже больше... намного больше... но я не хочу никому так жестоко ломать представлений об окружающем мире :)
Не, ну это 5, камрады, однозначно.
Первой мыслью, прочитав этот комментарий, захотелось воскликнуть нетленное: "Ты наркоман, штоле, сука?"
> Нет конечно, но можно примерно соотнести по кругу моих знакомых и знакомых-знакомых, сколько человек употребляет а сколько было посажено. Получается цифра даже больше... намного больше... но я не хочу никому так жестоко ломать представлений об окружающем мире :)
у меня одного складывается впечатление, что может все-таки конкретно в твоих знакомых проблема? Нет необходимости экстраполировать опыт своего гнилого коллектива на окружающих
Новости
VIP
