О правильной борьбе с фашизмом

06.05.15 12:44 | Goblin | 451 комментарий »

Политика

Цитата:
Первое, что мы можем найти в том же «Майн Кампф» — это критика современной буржуазной демократии, которая действительно является властью капитала, а никак не властью граждан. Критика, которую невозможно опровергнуть.

Второе, что мы можем найти в том же «Майн Кампф» и «Дер Унтерменш», — это пещерный антисоветизм и русофобию, которые вплоть до запятых и прочих знаков препинания сходны с тем, что говорят про СССР российские постсоветские медиаклассики. Всё те же мифы, всё ту же пропаганду. Всё те же устойчивые выражения про «народ рабов», «генетическое отребье», «миллиарды, расстрелянные лично Сталиным», «пирожные в блокадном Ленинграде».
О правильной борьбе с фашизмом

Антисоветчик — всегда русофоб.
Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Смотри ролики Гоблина на канале Rutube

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать одностраничный сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 всего: 451, Goblin: 6

Dok
отправлено 08.05.15 12:11 # 401


Кому: Abrikosov, #335

Все так написал, единственно, что не так, КМК - наши не заставили их "отсосать" В то время такое сравнение бы оскорбило наших мужиков. Вот отметелили и ума вставили, битьем определив сознание - на 70 лет, между прочим напугав до икоты - так вернее.


Dok
отправлено 08.05.15 12:13 # 402


Кому: OiVei, #341

Рудель летал с протезом. И да, воюя даже под Сталинградом и Ленинградом - они "доблестно защищали свою землю, свое Отечество" - как пишут многие немецкие недобитки в мемуарах. Читал такое многократно.


Василий С.
отправлено 08.05.15 12:43 # 403


Кому: bwv, #329

На самом деле было так:

Мирные немецкие люди и вся Европа недостаточно работали над собой, это привело к появлению великих учителей - нацистов, которые создали Рейх. Конечно самые отъявленные лентяи были в СССР. Понимая всю ответственность, героические немцы отправились на восток. Хорошо, что Рейх был не только жесток, но и врезать мог, поэтому нацисты геройски расстреливали, сжигали, насиловали и вешали тупых советских лентяев, но это не помогало. Советские атеисты не знали Ветхозаветных мудростей, а потому настолько мало работали над собой, что у них танки были без раций, Ил-2 без борт стрелков и одна винтовка на троих. Тупые совки сражались нечестно, предпочитая понуро брести на пулемётные дзоты и заваливать немцев мясом. Многие цивилизованные нацистские пулемётчики не выдерживали такого и сходили с ума.

В отличие от славянских недочеловеков, нацисты сражались исключительно по военным правилам, героически совершая серьёзные сверхусилия. Немецкие солдаты никогда никого не убивали на этой войне. Конечно были среди немцев и военные преступники, которые убивали просто так, да злобные звери гестаповцы, которые пытали и убивали просто так. Обычные же солдаты были вынуждены убивать исключительно в целях самозащиты. Это-то и сгубило нацистов. Постепенно военных преступников и злобных гестаповцев становилось всё меньше, а на самообороне далеко не уедешь. Не помогли даже советские заградотряды. Рейх перестал быть жестоким и уже не мог никому врезать. Но кровавый Сталин всё равно напал на Берлин по приколу, чтобы добить и унизить разгромленный Рейх, а заодно сделать фотку возле давно покинутого и никому не нужного Рейхстага. Стараясь угодить кровавому вождю советские дикари, с трудом поднимая отяжелённые многочисленными часами руки, наперегонки щёлкали возле Рейхстага, украденными у мирных немцев фотоаппаратами. Вот так ни за что была разгромлена великая нация, а ведь они хотели, чтобы их любили...


yuri535
отправлено 08.05.15 13:02 # 404


Кому: WSerg, #366

> Но убери над обществом контроль сверху - и оно сразу разделится на группы-племена, а не на бедных-угнетенных и богатых-эксплуататоров.

А группы-племена как будут добывать себе пропитание? Ты реально не понимаешь о чем тебе пишут? Как люди производят себе материальные блага, как поддерживают своё существование? Какие группы в племени будут производить еду, какие еду будут присваивать?

Контроль сверху это от бога что-ли!!? ААААА!!!! Сверху те же люди сидят, с теми же материальными интересами. Феерия! Развалится одно общество, моментально начнет складываться другое. Учебник Обществознания, 8 класс!!!


WSerg
отправлено 08.05.15 13:03 # 405


Кому: ZB, #377

> Ты на этом настаиваешь весь тред, но это неправда.

Неправда - это не аргумент.

> Общество разделится на богатых=сильных(например Коломойский и Аваков и их батальоны вооруженных убийц-бандитов) и, с другой стороны, на бедных=безоружных

Общество сначала распадется на группы, а потом внутри групп сформирует внутреннюю иерархию. Где-то по принципу богатые-бедные, где-то отделят власть от бизнеса.
Далеко ходить не надо, см Донецк-Луганск летом 2014. Одни отжимали и крышевали, другие строили свою систему власти.
Так что твое утверждение никак не противоречит моему.

> А утверждаемый тобой приоритет национальных противоречий над классовыми, извини за прямоту -херня.

Где я утверждал безусловный приоритет национальных противоречий над классовыми?
Я говорю, что определенные моменты нац.противоречия могут достигать уровня классовых и даже превосходить их. И еще говорю, что попытка описывать всю историю одними классовыми противоречиями несостоятельна, постоянно натягивается сова на глобус.


yuri535
отправлено 08.05.15 13:14 # 406


Кому: bwv, #364

> тогда на немцев наслали вторую казнь: нацистов...

Так все-таки нацистов бог придумал и наслал?


WSerg
отправлено 08.05.15 13:21 # 407


Кому: Dragonmaster, #381

> Но тебе ведь не это надо, да, тебе надо бессмысленно препираться?

Я спросил "причем тут финансовый капитал?". Вместо разъяснения и источника мне начинают рассказывать какой я идиот.
Спасибо, вопрос закрыт.

Кому: Sweet Death, #384

> Т.е. национализм [для чего?] раздувается под лозунгом пролетарии всех стран объединяйтесь?

Пролетарии всех стран, объединяйтесь и забудьте заполнить пятую статью.
Это не ко мне вопрос. Хотя я бы не сказал, что раздувался целенаправленно, скорее в отдельные периоды этому не мешали. А национально озабоченный местный актив всегда находился - тут же отличный повод подвинуть начальника и сесться на его место.
Это если не считать по той же Украине 2-3 кампаний по коренизации-украинизации, а потом борьбы с перегибами на нацпочве.


WSerg
отправлено 08.05.15 13:30 # 408


Кому: ни-кола, #385

> Социальный расизм присутствует, можно уверенно предположить. Даже у Ксюши с заметен, так и прёт.

Не могу определенно сказать. Собчак все-таки более публичный человек, ей маскировать убеждения сложнее. Да и водку с фальшивым Губаревым она бы пожалуй поостереглась пить.

> Находятся на разных полюсах. Из того что либерал считает что дважды два четыре, не вытекает его близость к Марксу, который был согласен с этим высказыванием.

У классических либералов разногласие с Марксом по сути одно: они отрицают факт эксплуатации. Дальше цепочка следствий разводит разногласия до "невидимой руки рынка" вс "пролетарии всех стран объединятесь"
Ну и анархисты как раз представляют нечто среднее между либералами и коммунистами.


пан Головатый
отправлено 08.05.15 13:39 # 409


Кому: yuri535, #396

> Не зря Сталин писал про условия, которые позволят снизить рабочий день до 5 часов. Т.е. они уже в общем были.

В сельском хозяйстве таких условий на тот момент не было точно. В ряде отраслей промышленности тоже.
Это всё теория. На практике вот так: дауншифтинг.


WSerg
отправлено 08.05.15 13:42 # 410


Кому: yuri535, #404

> Сверху те же люди сидят, с теми же материальными интересами. Феерия!.. Учебник Обществознания, 8 класс!!!

Учебник учебником, а процесс развала я наблюдал сам лично. Где там на Донбассе те "люди сверху" из 2012г?

> Как люди производят себе материальные блага, как поддерживают своё существование? Какие группы в племени будут производить еду, какие еду будут присваивать?

Ну ты знаешь как это происходило на Донбассе летом? Если знаешь - зачем спрашиваешь?

> Развалится одно общество, моментально начнет складываться другое.

Конечно начнет. Но сначала развалится. И, по примеру СССР, однажды развалившись может уже не восстановиться.


Gripen
отправлено 08.05.15 13:46 # 411


Кому: yuri535, #404

> Учебник Обществознания, 8 класс!!!

Распад родоплеменного строя с расслоением на богатых и бедных детишки проходят в 5-ом.
Ну, запамятовал человек, бывает.
После его рассказов про сферическую возможность существования фашизма в отдельно взятой УССР - как то и неудивительно :)


yuri535
отправлено 08.05.15 13:51 # 412


Кому: WSerg, #405

> Общество сначала распадется на группы, а потом внутри групп сформирует внутреннюю иерархию.

Общество из физического вакуума распадется на группы? Ну был физический вакуум, потом произошла флюктуация и выделилась группа общества? Или из некоего прошлого общества выделилось новое общество со всеми наследственными признаками?

> Где-то по принципу богатые-бедные, где-то отделят власть от бизнеса.

Не богатые и бедные, эксплуататоры и эксплуатируемые.

> Далеко ходить не надо, см Донецк-Луганск летом 2014. Одни отжимали и крышевали, другие строили свою систему власти.

Системы власти для какого общества? Ты опять надстройки выдаешь за суть происходящего. Ветаешь в облаках идеологии, а надо на грешную землю опускаться.

"Об их (предприятий — ред.) национализации речь не идет. Мы никакого отношения к коммунистам, которые что-то хватают и национализируют, не имеем. Мы уважаем право частной собственности", — сказал Бородай.

РИА Новости http://ria.ru/world/20140531/1010121645.html#ixzz3ZXdMg4Eb

Всё ясно? Вопрос о типе общества, о способе производства материальных благ для нового общества решился мгновенно.

> Так что твое утверждение никак не противоречит моему.

Ты нагромождаешь формы, а тебе говорят, из чего форма состоит, что она содержит. Что реально всем движет.

> Я говорю, что определенные моменты нац.противоречия могут достигать уровня классовых и даже превосходить их.

Да они вообще о разном. Национальные противоречия это идеология. Евреи портят жизнь немцам, кавказцы русским нацистам, москали хохлам и т.п. Это иллюзия, выдумка, надстройка над реальными классовыми, материальными интересами. Не могут разговоры о вкусной и здоровой пищи "достигать уровня" приготовленного борща.

> И еще говорю, что попытка описывать всю историю одними классовыми противоречиями несостоятельна, постоянно натягивается сова на глобус.

А тебе пишут, что есть материальные интересы и эти материальные интересы, общие по сути, порождают самые разнообразные по форме отношения. Можно использовать национальную истерию, можно либеральную демагогию. И все это безусловно порождает движения масс, например немецкие рабочие идут убивать советских рабочих, безусловно. Но, в интересах немецких капиталистов, а не в своих интересах.

Точно так же пораженные укродемагогией русские и украинцы идут убивать других русских и украинцев. Но за чьи интересы? Суть то в чем? Бандеровская укродемагогия суть конфликта? По-твоему так. Порошенко, Коломойский, Яценюк внезапно возгордились тем, что они украинцы и решили все как одни погибнуть за украинство назло москалям?. А добрые дяди из океана помогают укробандеровцам из свободолюбивых интересов и из чувства жгучих симпатий к украинским борцам за украинство? Москальство зло, украинство добро? В этом суть конфликта?

Странный ты.


yuri535
отправлено 08.05.15 13:52 # 413


Кому: Gripen, #411

> После его рассказов про сферическую возможность существования фашизма в отдельно взятой УССР - как то и неудивительно

да это вообще адЪ!!!


yuri535
отправлено 08.05.15 14:11 # 414


Кому: пан Головатый, #409

> Это всё теория. На практике вот так: дауншифтинг.

Это одна из идеологий, философий.

Можно разное придумать и приучить.

> В сельском хозяйстве таких условий на тот момент не было точно.

"Типовым положением об оплате труда рабочих совхозов утверждены дневные тарифные ставки (за 7-часовой рабочий день)" (c)

всё сельское хозяйство по производительности и по форме собственности планировали поднять до совхозов, а там и сокращение рабочего дня


yuri535
отправлено 08.05.15 14:20 # 415


Кому: stepnick, #326

> Вопросы такие возникли. Был ли фашистом Пол Пот? Если нет, то кто он.

ультрашариков

> Если да, то откуда видно, что он есть порождение финансового капитала.

неясен вопрос, марксизм тоже порождение капитала


пан Головатый
отправлено 08.05.15 14:27 # 416


Кому: yuri535, #414

> "Типовым положением об оплате труда рабочих совхозов утверждены дневные тарифные ставки (за 7-часовой рабочий день)" (c)
>
> всё сельское хозяйство по производительности и по форме собственности планировали поднять до совхозов, а там и сокращение рабочего дня

В реальности 7-часового рабочего дня не было там не было. 7-часовой рабочий день в сельском хозяйстве в принципе нонсенс. Да, сократилось количество работников, местами на на порядок.


yuri535
отправлено 08.05.15 14:43 # 417


Кому: пан Головатый, #416

> В реальности 7-часового рабочего дня не было там. 7-часовой рабочий день в сельском хозяйстве в принципе нонсенс.

Ты личные огороды с крупными сельхозпредприятиями не путаешь?

http://www.ngpedia.ru/ngpediap/098/0988095eyUpfJl.png

и это, не путай колхозы с государственными совхозами


WSerg
отправлено 08.05.15 14:44 # 418


Кому: yuri535, #412

> Ну был физический вакуум, потом произошла флюктуация и выделилась группа общества? Или из некоего прошлого общества выделилось новое общество со всеми наследственными признаками?

Второе. С поправкой на то, что прошлое общество тоже не монолитно.

> Системы власти для какого общества? Ты опять надстройки выдаешь за суть происходящего.

Я не знаю как назвать общество такого переходного периода. Родо-племенное? - нет. Рабовладельческое? - может в отдельных случаях, но явно не повсеместно.
Феодальное? - близко, но феодалов пока еще нет.
Капиталистическое? - тоже нет.
Социалистическое? - опять нет.
Наверное "общество винтовка-товар-деньги".

> "Мы уважаем право частной собственности", — сказал Бородай.

Это речи на публику. А реально - такса за проезд, отжимы и крышевание, пока не сложилась более-менее устойчивая налоговая система. Да и потом тоже осталось, хоть и меньших объемах.
Ну и национализация тоже была (та же ДонЖД), иначе в отдельных случаях было нереально получать деньги.
В других случаях ловили желающих сбежать капиталистов, заставляли не прекращать работу предприятий и платить людям деньги.

> Ты нагромождаешь формы, а тебе говорят, из чего форма состоит, что она содержит.

Опять около марксистская демагогия.
Есть определенная система, в ней идет некоторый непонятный процесс, с участием ряда внешних и внутренних факторов. Марксисты упрямо пытаются свести процесс к единственному фактору и в прогнозах своих получают полную хрень.
Но упрямо твердят свое.

> Да они вообще о разном. Национальные противоречия это идеология... Это иллюзия, выдумка, надстройка над реальными классовыми, материальными интересами

Это ты расскажешь когда у тебя спросят "ты с какого района?".
Идеология в массовом сознании была или в виде религии, или по методу религии, или в виде навязанного из зомбоящика. А деление на чужих и своих было всегда, со времен диких племен.
Если это и надстройка, то сидит она глубоко в стайных инстинктах.
Кроме того, идею отсутствия противоречий кроме материальных - тоже ведь можно назвать надстройкой.

> Точно так же пораженные укродемагогией русские и украинцы идут убивать других русских и украинцев. Но за чьи интересы? Суть то в чем? Бандеровская укродемагогия суть конфликта?

Бандеровская укродемагогия не является определяющей в сознании масс Украины. хотя безусловно она есть, активно внедряется, но пока еще не имеет популярности.

Про суть конфликта я писал еще год назад, и с тех не вижу причин менять мнение.
Есть 3 уровня конфликта: геополитический, элитный и в сознании народных масс. Первые два определенно конфликт за передел "сфер влияния". Третий в свою очередь имеет следующую мотивацию: национальную (не путать с этнической), идеологическую (Путин=Гитлер/"русский мир"), собственнический конфликт ("у нас отобрали Крым!"), конфликт идентификации свой-чужой ("какого хера эти упыри здесь пытаются командовать? мы их сюда не звали!")
Первые две преимущественно навязаны сверху (это как раз надстройка), третье - манипуляция с чувством собственности, а четвертое - как раз то о чем я говорю.


SeryRX
отправлено 08.05.15 14:45 # 419


Кому: yuri535, #322

> Служили они царю, затем переприсягнули Временному правительству. А против Временного рабоче-крестьянского правительства подняли бучу, не понравился Брестский мир. И началось.

Даже раньше Брестского мира - с Декрета о мире.


WSerg
отправлено 08.05.15 14:54 # 420


Кому: WSerg, #418

> конфликт идентификации свой-чужой

Пожалуй добавлю. Если бы не этот фактор, черта с два с Донбасса вообще были бы добровольцы за Новороссию. Национальный фактор еще не сформирован, идеологический работал на Украину, воевать за "батьку Януковича" дураков нет (и нет ни времени, ни средств сделать соответствующее внушение)


пан Головатый
отправлено 08.05.15 14:58 # 421


Кому: yuri535, #417

> Ты личные огороды с крупными сельхозпредприятиями не путаешь?

Нет, не путаю.

> > http://www.ngpedia.ru/ngpediap/098/0988095eyUpfJl.png
>
> и это, не путай колхозы с государственными совхозами

И это, не путаю.
В сельском хозяйстве рабочий график подстраивается под природу. А не природа под рабочий график. Поле - не станок, туда вторую смену не направишь.


OiVei
отправлено 08.05.15 16:21 # 422


Кому: Трио-450, #356

> И ты тоже смешной.

а ты, эксперт.


ZB
отправлено 08.05.15 16:34 # 423


Кому: WSerg, #405

> Так что твое утверждение никак не противоречит моему.

Еще раз скажу. Они диаметрально противоположны, вообще-то.

Я, как говорится, простой инженер. Не теоретик.
Однако процесс, о котором говорю, имел несчастье наблюдать своими глазами на протяжении 30 лет - начиная с самого 1985г. Не буду утверждать, что всегда понимал суть происходящего, но отсюда, из 2015г, многие события становятся понятными и логичными.
Большое, как говорят, видится на расстоянии.(с)

Как, например, из мая 2015г. уже очевиден смысл событий 2 мая 2014г.

И вот опираясь на эти наблюдения, могу сделать вывод, что суть процессов, идущих в РФ и на Украине заключается в захвате или переделе собственности и связанной с ней власти и их дальнейшей защите. Все прочие факторы( их можно придумать много, но очевидно самые сильные - национальные и религиозные) - вторичны, и раздуваются искусственно.

Крупный предприниматель легко найдет общий язык и, при необходимости, сможет сотрудничать с высокопоставленным государственным чиновником или главой ОПГ. И вместе они будут решать свои общие проблемы. Это естественно для капитализма. А у нас нынче капитализм.
Просто на Украине(в отличии от РФ) этот процесс дошел до абсурда, когда министра внутренних дел подозревают в покушении на губернатора, другой губернатор лично участвует в рейдерском захвате государственного предприятия, а бойцы его личного батальона расстреливают из артиллерии мирных жителей. Это так, небольшая иллюстрация.

К слову, еще одно замечание.
Тут некоторые камрады жестоко бьются за разные определения фашизма/нацизма/франкизма... и еще чего-то там. Портянки цитат выкладывают, пачки ссылок приводят на различия. Это все конечно интересно(и различия реально существуют, конечно), но на самом деле только маскирует их единую сущность.
А сущность у них одна. Прямая и ясная как нож. И нацелена одинаково. Поэтому они(фашисты/нацисты/франкисты/бандеровцы...) всегда друг друга отлично понимают и безусловно поддерживают.
А их спонсорам вообще ничего понимать не надо. Они все знают с самого начала. Если бы не было крупного капитала, не было бы никаких фашистов.


WSerg
отправлено 08.05.15 17:30 # 424


Кому: ZB, #423

> И вот опираясь на эти наблюдения, могу сделать вывод, что суть процессов, идущих в РФ и на Украине заключается в захвате или переделе собственности и связанной с ней власти и их дальнейшей защите. Все прочие факторы( их можно придумать много, но очевидно самые сильные - национальные и религиозные) - вторичны, и раздуваются искусственно.

Я за тебя рад, но позицию считаю необоснованной.
Есть ряд событий, которые невозможно описать исключительно переделом собственности и "классовой борьбой".
Протесты 1 декабря в Киеве. Протесты 20-24 февраля в Крыму. 80% проголосовавших в Крыму за присоединение к России. Митинг встречи бойцов донецкого Беркута в конце февраля. Митинги начала марта в Донецке. 20 тыс записавшихся в ополчение в период марта-апреля 2014г. Приезд российских добровольцев на Донбасс.
Широкая поддержка Стрелкова, который до апреля 2014 был никем и идеи которого большинство не разделяет. Смена характера протеста после 2 мая. 65% проголосовавших за самоопределение Донбасса, притом что рейтинг Пургина, проталкивавшего идею референдума еще зимой был нулевым, а действия местных власть имущих скорее вставляли палки в колеса, чем помогали. Деятельность волонтеров ДНР.


Sweet Death
отправлено 08.05.15 17:35 # 425


Кому: WSerg, #407

> Пролетарии всех стран, объединяйтесь и забудьте заполнить пятую статью.

У тебя заполнение графы национальность - есть суть воспитания в гражданах национализма?
Круто.


bqbr0
отправлено 08.05.15 17:40 # 426


Кому: yuri535, #417

> и это, не путай колхозы с государственными совхозами

Отсталые колхозы с прогрессивными государственными совхозами, ага.
Откуда вы беретесь, такие эксперты.


yuri535
отправлено 08.05.15 17:40 # 427


Кому: пан Головатый, #421

Поле поддается изучению. Жертвы урожаю уже не приносят. Агрономия. Наука позволяет вводить рабочий график, без стихийного подхода к делу. Сам жил в станице, никакие "от зари до зари", работал по графику. Уже все не так как сто лет назад.


yuri535
отправлено 08.05.15 17:41 # 428


Кому: bqbr0, #426

Вы чем опять недовольны?


OiVei
отправлено 08.05.15 17:52 # 429


Кому: Dok, #400

> а как отличить виртуозность гестаповцев от их зверств

Безусловно виртуозен штандартенфюрер Ганс Ланда из Бесславных Ублюдков. Его нужно понять, и простить.

А тот из нацистов, кто тупо кто пришёл, всех зажмурил, и зиганул - это уже зверь, его судить, и на виселицу.

У детей всё просто.


WSerg
отправлено 08.05.15 17:56 # 430


Кому: Sweet Death, #425

> У тебя заполнение графы национальность - есть суть воспитания в гражданах национализма?

Я вот там выше, в #372, приводил цитату из украинского диссидента-националиста Стуса.
Как ты думаешь, откуда взялись цифры, которыми он оперирует, рассказывая о том как москали не дают справжним украйинцям жить в городах?
Ну с учетом того, что большинство городского населения Украины рождены в смешанных браках, а пятая графа - она одна?


ПТУРщик
отправлено 08.05.15 18:18 # 431


Кому: necro-tor, #332

> > Надо отделять виртуозность и воинскую доблесть немецких солдат от зверств гестапо.
>
> Идите вы знаете куда со своим "Жгли СС, мы воевали"(ц) х/ф "17 мгновений весны".

тут, собственно, и конец дискуссии!


Sweet Death
отправлено 08.05.15 18:28 # 432


Кому: WSerg, #430

> Я вот там выше, в #372, приводил цитату из украинского диссидента-националиста Стуса.

Я смотрю, ты никак не можешь определиться - кто разжигает национализм - пятая графа или Стус.


WSerg
отправлено 08.05.15 18:35 # 433


Кому: Sweet Death, #432

> Я смотрю, ты никак не можешь определиться - кто разжигает национализм - пятая графа или Стус.

Пятая графа разжигает национализм только у тебя в голове. Разжигают люди, используя разные средства. А способствуют им другие люди, эти инструменты предоставляя.


ни-кола
отправлено 08.05.15 19:51 # 434


Кому: MrsSmith, #391

> Ну почему это пускают на экраны? А, еще девушки - летчицы, трясущие косами до пояса. Ага, именно для этого они на фронт и шли.

Потому, что дегенераты и дебилы.Или красиво по научному- деструктивные личности. А таким свойственна ненависть и зависть к норме, ненависть ко всему светлому и героическому. Они просто ненавидят Героя, как такового.

Вторая причина- страх, они прекрасно знают, как на самом деле досталась им собственность. Поэтому олигархи до сих пор боятся отката к социализму.

Третья причина то-же очевидна, провал реформ. Оправдаться великими свершениями не получится. Остаётся одно- поливать грязью и очернять прошлое, дабы обелить себя.

А потом они такие люди, подлые, примитивные, мир Прекрасного им чужд.


stepnick
отправлено 08.05.15 22:14 # 435


Кому: yuri535, #415

Пол Пот - ультрашариков? Но это не идеология, это производная от художественного образа. Он фашист? Если нет, то кто он по идеологической принадлежности? Какая идея им двигала, когда он поделил людей на правильных и неправильных, и неправильных забивал мотыгами?


Sha-Yulin
отправлено 08.05.15 22:58 # 436


Кому: yuri535, #415

> Кому: stepnick, #326
>
> > Вопросы такие возникли. Был ли фашистом Пол Пот? Если нет, то кто он.
>
> ультрашариков

Не стоит обсуждать личность, о деятельности которой нет представления.
Пол Пот известен нашему читателю только по легенде американца Дэвида Чендлера. Он прекрасно рассказал "правду такую, что бы ты обосрался от ужаса!!!".


bqbr0
отправлено 09.05.15 05:15 # 437


Кому: yuri535, #428

> Вы чем опять недовольны?

Как обычно, тем, что вы на голубом глазу и с серьезным видом рассуждаете о том, в чем не разбираетесь совершенно.


stepnick
отправлено 09.05.15 06:21 # 438


Кому: Sha-Yulin, #436

У тебя есть представление о деятельности Пол Пота? Что это за деятельность, каковы цели, результаты? Кто Пол Пот по идеологической принадлежности?


ZB
отправлено 09.05.15 07:39 # 439


Кому: WSerg, #424

> Есть ряд событий,

Правильно, все перечисленные тобой события(кроме 1 декабря, тут я просто не в курсе пока) имеют не классовую природу. Многие участники этих событий вообще не слыхали о марксовой теории классов.
Все эти события - по сути сопротивление народа начинающейся(разжигаемой!) гражданской войне. На разных этапах это сопротивление имеет разные формы, все верно. Поводы для сопротивления разные, а причина-то одна - начинающаяся война. И тут "монархизм" Стрелкова никакой роли не играет.

А теперь давай за деревьями увидим лес.

Суть начинающейся на Украине войны - геополитический раздел постсоветского пространства. Цель -втягивание РФ в войны со всеми бывшими республиками СССР. Т.е. просто-напросто дальнейшее добивание СССР.
Суть и цель развала СССР(для внутренних операторов) - захват и дальнейшее удержание общенародной собственности.
Суть и цель развала СССР(для внешних операторов) - разделение и подчинение или уничтожение государства и экономики.
Все эти процессы идут уже 30 лет. Может не так быстро, как всем им хотелось-бы, но неумолимо.

Неудачники-французы говорят: "Шерше ля фам". Но на самом деле миром правят деньги, которые дают власть.
И если в голове у какого-нибудь гаврылюка или тягнибока национальные(ну или религиозные) идеи рулят миром, то где они сейчас, эти тягнибоки? Украиной управляют вальцманы и коломойские, откровенно сливающие доверчивых "патриотов" в унитаз[зачеркнуто] братские могилы .


Sweet Death
отправлено 09.05.15 08:43 # 440


Наткнулся на обращение Мозгового и вспомнил о страданиях альтернативно одаренных на тему "где же коммунисты, почему не ведут процесс за собой?"
Мозговой еще не коммунист, но посягнул на святое. В результате приходится читать следущее:

Сегодня я в полной мере столкнулся с этим понятием. В течении полу часа прозвучало два "любезных" предложения - арест и полное уничтожение... В том случае, если я не откажусь от проведения военного парада в городе Алчевске, и о проведении абсолютно необходимой на сегодняшний день акции для Новороссии - форум солидарности народа Новороссии и Европы.
Причина первая - парад.
Оказывается, нельзя его проводить по той причине, что мы таким образом разрушаем картинку благополучия власти в ЛНР. Хотя по большому счёту, на сегодняшний день, власти нет - есть диктатура. Но не военная и не пролетариата. Диктатура постановщиков из прежних времён... И пускай не радуются представители ВСУ, ведь у них картина та же самая. Год назад, многие из вас искренне верили в разрушение олигархической власти и в возвращение народу его достоинства. В итоге, в место одних воров пришли другие - более кровожадные. практически такую же аналогию можно провести и на нашей территории. Все, кто поднимался здесь - поднимался за справедливость и главенство НАРОДА! В итоге, что одна, что другая сторона, получили одно - убийство. Убийство самих себя. При этом представители власти Украины и их родственники, прекрасно себя чувствуют в той же Москве. Рассказывая при этом, что во всех бедах именно Москва виновата. Так и у нас, некоторые управленцы и родственники властей ЛНР, прекрасно себя чувствуют в том же Киеве... Не парадокс ли?
Вспомните, с таким мы уже сталкивались не раз. Когда, яростный борец за народ здесь, из народных депутатов, почему-то отправлял учится своих деток за рубеж. И не только деток, и не только учится... В основном вся их жизнь там, а здесь... а здесь только использование нас.
Так и сейчас - нас используют... ради установления прежней власти, под другими фамилиями. Мы как инструмент, в руках ловких кукловодов! И это касается как одной, так и другой стороны.
Наверное я тщетно пытался достучатся до каждого из вас, объясняя, что между простым народом не может быть вражды. Нам навязывают врага, нам его рисуют, нам его создают! А мы только рады, на милость господ, истязать себя по чём зря!
После сегодняшнего разговора с некими личностями, парада в Алчевске, посвящённого дню победы не будет - не потому что я себя пожалел... возле меня много ни в чём не повинных людей. А каждая сохранённая жизнь - это лучшая награда.
Я приношу свои извинения перед всеми, кто ждал этот парад. Картинка - важнее людей....
Причина вторая - форум.
К нам приехали в гости представители Европейских государств, именно те, кто поддерживает народовластие и выступает против олигархии у себя на родине. Тема форума - "СОЛИДАРНОСТЬ НАРОДОВ ЕВРОПЫ, С НАРОДОМ НОВОРОССИИ" Приехали нас поддержать... в итоге - форум запрещён... А ведь все приехавшие, антифашисты. На мой вопрос - почему? Ответ один, "Они приехали заполонить политическое поле!!! А у нас территория чистая" (практически девственная, если не иметь ввиду партию регионов), поэтому здесь будет только общественное движение - какое бы вы думали??? Да! Джек Пот! Вы выиграли - это именно организация "МИР ЛУГАНЩИНЕ". Хотя название "Смерть Луганщине" было бы ближе...
Как теперь смотреть в глаза сотне людей, которые приехали к нам, в надежде, что они едут на островок правды и справедливости? А ведь боролись мы именно за это. Каждый, кто сейчас ещё в строю, неужели забыл об этом???
В одном из стихов Есенина есть прекрасных два вопроса ... "Кто я, что я?"
Я задаю вам сейчас те же вопросы - КТО МЫ, ЧТО МЫ??? Мы твари бессловесные, или люди - народ?! И не важно, Киев ли здесь командует, Москва ли - народ ли мы?
Я не требую от вас многого. Есть возможность выразить своё мнение без проявления личности.
Если вы меня поддерживаете, всего лишь напишите (где угодно, чем угодно) "Я - ЧЕЛОВЕК, СО МНОЙ НАРОД!" И пускай это будет девизом тех, кто за свободное, социальное гражданское общество!
Рано или поздно должно произойти НАРОДНОЕ ВОЗРОЖДЕНИЕ!


yuri535
отправлено 09.05.15 10:16 # 441


Кому: bqbr0, #437

Вроде с вами тут многие общались и составили о вас специфическое мнение. Об уровне ваших знаний, особенностях мышления и компетентности. И тут в очередной раз вместо предметного обсуждения, у вас разоблачения оппонентов. Как с тем вопросом о пролетаризации деревни в конце 19 века. Вы не знали и настойчиво разоблачали мою некомпетентность и мою личность. А когда привели точные научные данные, вы даже не извинились. Странно.


yuri535
отправлено 09.05.15 10:41 # 442


Кому: stepnick, #435

По идеологичности он ближе к маоизму. Но представления о решении классовых противоречий специфические. Больше похоже на одно из утопических направлений.

Фашист нет, фашисты эксплуатируют чужие народы и прмиряют расово полноценных воров с расово полноценными лохами. Пол Пот этническую общность воров и лохов не создавал.


ни-кола
отправлено 09.05.15 11:18 # 443


Кому: Sweet Death, #440

> Оказывается, нельзя его проводить по той причине, что мы таким образом разрушаем картинку благополучия власти в ЛНР. Хотя по большому счёту, на сегодняшний день, власти нет - есть диктатура.

Несколько запоздалое прозрение.

> Год назад, многие из вас искренне верили в разрушение олигархической власти и в возвращение народу его достоинства.

"Сынок, сколько тебе лет- Да тридцать, бабушка.- И ты всё ещё веришь в сказки."
Кто собирался разрушать этот олигархический режим?

> Наверное я тщетно пытался достучатся до каждого из вас, объясняя, что между простым народом не может быть вражды.

Называется- пролетарский интернационализм.

> Я задаю вам сейчас те же вопросы - КТО МЫ, ЧТО МЫ??? Мы твари бессловесные, или люди - народ?! И не важно, Киев ли здесь командует, Москва ли - народ ли мы?

Народ, обманутый, забывший о своих интересах.
По другому и быть не могло. То интеллектуальное оружие, что было у людей, дающее возможность бороться и победить осмеяно и забыто. Марксизм устарел, говорили витии и оставили людей беззащитными перед злом. Поскольку разрушить они могли а построить не получилось.
И когда зло подняло голову люди оказались без оружия. А с пустыми руками много не повоюешь.
Те, кто многие годы носился с идеями об устаревшем марксизме, помогали и помогают злу. Пока мы этого не поймём, толку не будет.

Впрочем Ленин сказал по этому поводу достаточно точно, лучше не скажешь -"Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов."

> Рано или поздно должно произойти НАРОДНОЕ ВОЗРОЖДЕНИЕ!

Для начала надо проштудировать классиков, дабы понять как это сделать возможным.


yuri535
отправлено 09.05.15 11:42 # 444


Кому: Sweet Death, #440

Мозговой был походу убеждён, что "винтовка рождает власть". А что за власть, понимания не было. А тут опьянение от иллюзий сходит и проступают зачатки трезвого анализа. Внезапно выясняется, что никаких национальных противоречий нет, все бегают ко всем, отбивая личные материальные интересы.


Stephan
отправлено 09.05.15 15:20 # 445


Кому: ни-кола, #443

Камрад, ты сразу умным родился?

Я вот тоже только начинаю видить за многими общественными процессами всякие руки рынка.

Спасибо тупичку, что способствует самообразованию.


Sweet Death
отправлено 09.05.15 15:56 # 446


Кому: ни-кола, #443

> Несколько запоздалое прозрение.

Когда Мозговой в первый раз заикнулся за народное и антиолигархическое - стало интересным, когда и как его заткнут или спеленуют.
Вот, прошел год.


ни-кола
отправлено 09.05.15 17:05 # 447


Кому: Stephan, #445

> Камрад, ты сразу умным родился?

Нет, естественно. Увлекался с детства читал много. Когда началась перестройка, пришлось попотеть над книгами, дабы понять происходящее.

> Я вот тоже только начинаю видить за многими общественными процессами всякие руки рынка.

Только приветствую подобное, но Тупичка мало, надо больше самому читать. И начинать именно с классиков, тогда проще будет.

Кому: Sweet Death, #446

> Когда Мозговой в первый раз заикнулся за народное и антиолигархическое - стало интересным, когда и как его заткнут или спеленуют.
> Вот, прошел год.

Где-то в конце девяностых появилась в СМИ серия статей, "разоблачающая" Богомолова. Незадолго до смерти. Ответ нашёлся позже, он написал статью, где говорил о том (точно не помню) что не хочет дожить до того момента, когда на 9-е мая по Красной площади пройдут фашисты. Статья очень не толерантная.

Вот так тщательно следят за неповерившими в светлое коммунистическое завтра.
Интересно, что будет, объяви кто из крупных командиров о своей приверженности к идеям марксизма и коммунизма?


Трио-450
отправлено 09.05.15 18:47 # 448


Кому: OiVei, #422

> а ты, эксперт.

Что ты, что ты, какой из меня эксперт, не претендую, а вот ты смешной. Нести бред с серьёзным лицом, на примере условного "дяди Васи" это очень смешно со стороны выглядит. Да ты не отвлекайся на меня, продолжай изыскания про "полно бытового антисемитизма". Ну, или попробуй чуть сменить круг общения.


stalinets
отправлено 09.05.15 22:42 # 449


Кому: ste, #250

> Ты когда глаза закрываешь - всем в мире темно становится?

Для интеллектуалов поясняю: утаить такое можно только если односельчане тоже не твари.


bqbr0
отправлено 10.05.15 13:05 # 450


Кому: yuri535, #441

> Вроде с вами тут многие общались и составили о вас специфическое мнение.

И с вами многие общались с тем же результатом.

> Об уровне ваших знаний, особенностях мышления и компетентности. И тут в очередной раз вместо предметного обсуждения, у вас разоблачения оппонентов.

Это иы говоришь сразу после того, как предметно обсудил что-то?

> Как с тем вопросом о пролетаризации деревни в конце 19 века. Вы не знали и настойчиво разоблачали мою некомпетентность и мою личность.

После этого вопроса была еще масса дивных высказываний, которые я тоже записал. Например, про коммунизм, где профессор будет иметь возможность нанять прислугу, а дворник - нет.

> А когда привели точные научные данные, вы даже не извинились. Странно.

То есть, ты наконец-то готов объяснить, где трудились пресловутые 30 миллионов сельских пролетариев в конце XIX века? А куда они делись потом - тоже готов рассказать?
Так я вас слушаю внимательно. На очереди вопрос о 80 миллионах сельского населения при Сталине. А там, глядишь, и до отличий колхозов от совхозов дойдем. Если вы по обыкновению не смолчите.
"Научные данные" - наугад выдранная цитата из Ленина. Хорошо, хоть не Священного Писания, хотя в подходе нет принципиальной разницы. Начетчики и схоласты в любое время одинаковы.


Папа МИШКА
отправлено 13.05.15 05:04 # 451


Кому: bwv, #363

А у меня на таком Ил-2 родственник под ленинградом погиб.

Так что всякое в войну случалось.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 всего: 451



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк