Короткоствол во Франции

15.06.15 21:02 | Goblin | 123 комментария »

Уголовщина

С мест сообщают:
Предположительный участник свадебного кортежа во французском городе Марли открыл из автомобиля стрельбу «для создания атмосферы», однако в результате попал в мимо проходящую девушку, которая впоследствии скончалась.

Как заявил мэр города Фабьен Тим, девушка находилась на улице, когда мимо проезжал автомобиль свадебной процессии, откуда был открыт огонь. «Эта молодая женщина в возрасте примерно 19-20 лет получила в голову пулю. Они проезжали мимо, но пуля задела её», — приводит РИА Новости слова мэра. Девушка была доставлена в больницу города Валансьен, где впоследствии скончалась.

Местные жители задержали предполагаемого «стрелка», как только он вышел из машины.
Участник свадебного кортежа во Франции случайно застрелил женщину

А был бы у всех короткоствол, всё сложилось бы иначе.
Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Смотри ролики Гоблина на канале Rutube

Комментарии
Goblin рекомендует создать сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 всего: 123, Goblin: 1

Рамзи Сноу
отправлено 16.06.15 23:26 # 101


Кому: Abrikosov, #95

> Кому: Рамзи Сноу, #67
>
> > Так они же не работают, а только пособия проедают?
>
> Проедают потомки приехавших, которые граждане. Потому приходится везти новых, которые никто и пашут за бесценок, а потом тоже размножаются.

Не легче ли позаботиться о воспроизводстве коренных французов?


Abrikosov
отправлено 16.06.15 23:35 # 102


Кому: Рамзи Сноу, #101

> Не легче ли позаботиться о воспроизводстве коренных французов?

Они ж цивилизованные люди, им посрать на всё кроме собственного благополучия. А дети - это напряг, который цивилизованному западноевропейцу не нужен.


kaktush
отправлено 17.06.15 05:26 # 103


Кому: Василий С., #62

> Как ты легко согласен на такие отстрелы, подумаешь люди будут гибнуть. А если это коснётся твоих близких, тогда чего? Ты готов к такому, готов принести в жертву своих близких, ну ради эксперимента? Если нет, то на кой фиг это предлагать?

Василий С., попробуй еще раз прочитать мой комментарий. Я был согласен с мнением AlnZ, кроме того, я ничего не предлагал, не советовал и не призывал.


kaktush
отправлено 17.06.15 07:14 # 104


Кому: Дядя Толя, #63

> С чего он вдруг должен упасть? Вроде бы на пальцах ясно, что "негодяи", от которых планируют "защищаться" балбесы, всего лишь изменят тактику действий, учтя наличие оружия у этих самых балбесов. А далее ситуация сводится к предыдущей.

Кому: Abrikosov, #99

> Нет, вопрос состоит в другом: с чего вы взяли, что легализация кoроткоствола снизит уровень насильственных преступлений, а не повысит его?

Согласно статистике http://chicagounbound.uchicago.edu/cgi/viewcontent.cgi?article=1150&context=law_and_economics

В тех штатах, где есть "право носить скрыто ручное оружие", уровень ограблений снизился на 37%, уровень убийств – на 33%, уровень различного рода телесных повреждений – почти на 45%.

Повторюсь, что я не агитирую за легализацию, не призываю и не советую.


Спрутодел
отправлено 17.06.15 11:03 # 105


Кому: kaktush, #104

> В тех штатах, где есть "право носить скрыто ручное оружие", уровень ограблений снизился на 37%, уровень убийств – на 33%, уровень различного рода телесных повреждений – почти на 45%.

Маленький нюансы - между "Есть право" и "Было введено право, после чего уровень преступности снизился" - оно как бы две большие разницы.

В документе по ссылке 43 страницы англоязычного текста. Можешь ткнуть пальцем, на какой странице указана приводимая статистика? Поиском по документу указанные цифры в процентах не нашел навскидку.


Василий С.
отправлено 17.06.15 11:39 # 106


Кому: kaktush, #104

> В тех штатах, где есть "право носить скрыто ручное оружие", уровень ограблений снизился на 37%, уровень убийств – на 33%, уровень различного рода телесных повреждений – почти на 45%.

Главное при этом понимать, что корреляция и причинно следственные связи - это не одно и то же. В книге у Дим Юрьича есть хорошее описание Вашнигтона, Нью-Йорка, Чикаго и объяснение почему там высокая преступность, не смотря на запрет оружия.

Твой пост подразумевает сферическую преступность и ношение оружия в вакууме, где больше никаких факторов нет.


Abrikosov
отправлено 17.06.15 14:10 # 107


Кому: kaktush, #104

> Согласно статистике

Согласно статистике, когда деревья качают ветками, всегда дует ветер, в 100% случаев. Значит, именно качающиеся ветки деревьев его вызывают?
Тут важно разобраться, где причина, а где следствие.

> В тех штатах, где есть "право носить скрыто ручное оружие", уровень ограблений снизился на 37%

Снизился по сравнению с чем? Со штатами, где оно запрещено? Так это по-русски не "снизился", а "ниже".
Ниже оно именно потому, что только в спокойных штатах, с низким уровнем преступности, короткостволы и разрешают. Т.е. тут тупо перепутана причина и следствие.

> уровень убийств – на 33%, уровень различного рода телесных повреждений – почти на 45%.

А по твоей ссылке написано ещё и следующее:
"The other coefficients for Pennsylvania and Oregon imply no significant relationship between the change in concealed handgun ownership and crime rates."
то бишь статистические оценки для Пенсильвании и Орегона показали отсутствие заметного соотношения между количеством оружия скрытого ношения на руках - и уровнем преступности.

Как быть с этой фразой?

> Повторюсь, что я не агитирую за легализацию, не призываю и не советую.

Я ничего не пишу о твоих призывах, советах или агитациях.

Я лишь призываю воздерживаться от недостоверных выводов.


пан Головатый
отправлено 17.06.15 14:40 # 108


Кому: Рамзи Сноу, #25

> Я вот всё-таки одного не могу понять, зачем они их запустили в таком количестве?
>
> Отмазки типа "Франция была колониальной державой и французы из чувства вины дали гражданство миллионам бывших жителей колоний" - звучит как отмазка для бедных, особенно про "из чувства вины дали гражданство".

Их запустили в таких количествах приблизительно по тем же причинам, что и граждан среднеазиатских республик в Россию. В качестве дешёвой рабочей силы с необходимым знанием языка.


Tampon
отправлено 17.06.15 15:57 # 109


Кому: kaktush, #59

> Вопрос состоит в следующем: Упадет ли уровень насильственных преступлений настолько, чтобы можно было бы мириться с негативными явлениями от продажи пистолетов?

Хватит уже эти короткостволистские мантры повторять. Уровень насильственных преступлений падает от хорошей работы правоохранительных органов, а не от наличия свободного доступа населения к короткостволу.


Tampon
отправлено 17.06.15 16:01 # 110


Кому: Abrikosov, #107

> то бишь статистические оценки для Пенсильвании и Орегона показали отсутствие заметного соотношения между количеством оружия скрытого ношения на руках - и уровнем преступности.
>
> Как быть с этой фразой?

Короткостволисты - это религия! Никакими фактами и логикой им нельзя ничего доказать. Верующие люди они такие!


Mr.Gryzunchik
отправлено 18.06.15 09:40 # 111


Кому: Abrikosov, #36

> Цыганам что ли выдавать?

Почему сразу цыганам? Вон в соседнем доме живет алкоголик, 6 детей, жена. Дебоши каждый день.
А был бы у него короткоствол, всё давно бы закончилось.


Mr.Gryzunchik
отправлено 18.06.15 09:40 # 112


Кому: Вратарь-дырка, #66

> что проживание матери с дочерью не лишает кого бы то ни было из них права на наследство в случае смерти отца.

Жизненно, на работе воя из-за этого почти каждый день. Сознательный народ пошел, им закон до одного места. Таким людям и ручку страшно в руки давать.


Kamikaze
отправлено 18.06.15 12:24 # 113


Кому: Дядя Толя, #91

Нихрена-то ты, я так чувствую, и не понял. Но ничего, я терпелив, попробую объяснить еще раз. Я родился и вырос в Грозном, и за последние 2 года жизни там (1991, 1992), я такого навидался и натерпелся, что страх у меня отказал. Не то, чтобы я совсем ёбнутый, который ничего не боится, просто если какая-нибудь блядь меня пытается запугать - меня это нереально бесит. Немогу сказать, что все люди устроены также. Я просто понял, что бывает, когда "расслабляешь булки и пытаешься получить удовольствие", я гораздо лучше тебя представляю последствия безнаказанности, я их собственными глазами видел, во множестве. Тебя и твою семью когда-нибудь грабили под прицелом "сучек"? Ты стоял когда-нибудь, глядя, как выносят из дома все, что твои родители (мне на тот момент 13 было) зарабатывали всю свою жизнь, гадая, ёбнут вас всех после этого или нет, притом, что с недельку назад из дома, через один от вашего, всю семью вытащили с перерезанными глотками? Ты когда-нибудь ощущал подобные бессилие и отчаяние? Меня никогда не насиловали, но, думаю, что знаю, как после этого себя чувствуют. Больше я никогда не позволю подобному повториться, только через мой труп, я лучше сдохну, чем переживу это снова. Подозреваю, что тебе это сложно будет понять, и, дай-то ТНБ, чтоб ты меня никогда в этом вопросе по-настоящему не понял. Поэтому от меня всякая гопота что-то получит, кроме пиздюлей, только через мой труп. Но проблема в том, что я ведь не Рэмбо, я боюсь боли, и если вижу, что мне кто-то эту боль намеренно собирается причинить - я сделаю так, чтобы он не смог этого сделать. Из за полученного в армии привычного вывиха правого колена - бегаю я не так чтобы быстро, и недалеко. Еще раз - я не Рэмбо и не Терминатор, я не помесь Джеки Чана с Чаком Норрисом, у меня нет такого уж сильного технического и физического перевеса над противниками, особенно если их больше 1, поэтому придется воспользоваться самыми простыми и действенными средствами для их остановки, а эти средства - увечья и смерть. Благо, в армии научили. Да, вот такой вот я отморозок.

Кому: Abrikosov, #97

> Сегодня телефон отдашь -
> А завтра Родину продашь!

Евгений Ваганыч, залогиньтесь!!!

Кому: Спрутодел, #89

> При этом, не имея опыта мордобоя хотя бы в спортзале, обычный среднестатистический гражданин не сделает в такой ситуации [ничего].

Камрад, классический прием так называемой "грязной драки", под названием "с ноги по яйцам" чудовищных усилий и килочасов в спортзале не требует, при том, что обладает колоссальным как физическим (если у тебя болевой порог не убит в 0, гарантированно сложишься втрое), так и психологическим ("бля, да этот чувак отмороженный, а что если в следующий раз уже мои яйца до диафрагмы подпрыгнут, дануегонах!!!") воздействием. Самое сложное в исполнении - забыть "понятия", по которым тебя учили, что это прием "грязный", "нечестный", что это "неспортивно" да и ваще - "нипапацански".


Дядя Толя
отправлено 18.06.15 13:18 # 114


Кому: Kamikaze, #113

> Нихрена-то ты, я так чувствую, и не понял.

Отчего ж тут не понять.

> Я родился и вырос в Грозном, и за последние 2 года жизни там (1991, 1992), я такого навидался и натерпелся, что страх у меня отказал.

У основной массы граждан со страхом в полном порядке. И это нормально. А вовсе не аморально, как ты пытаешься представить. В том, что твоя система ценностей нарушена - не твоя вина. Но проецировать её на всё общество не стоит.


небо в алмазах
отправлено 19.06.15 13:02 # 115


Кому: Kamikaze, #113

> Камрад, классический прием так называемой "грязной драки", под названием "с ноги по яйцам" чудовищных усилий и килочасов в спортзале не требует

Требует. Чтобы оценить, получит цель этот удар или сблокирует(очень легко, ягодицами, удар при этом попадает по жопе и особого урона не наносит), или еще чего. Если речь именно об ударе по яйцам, конечно же. А так да - соблазнительно - цель при удаче надолго выйдет из строя.

Нас на рукопашке инструктор прямо заклинал - не бейте по яйцам - бейте в лобковую кость, если уж так хочется куда-нибудь туда вдарить. Вон в Мортал Комбате первом Джонни Кейдж в бою с Горо всё правильно сделал!


Pirate Storm
отправлено 19.06.15 15:21 # 116


Национальный французкий обычай, стрелять из свадебного кортежа.


Melkiy
отправлено 19.06.15 18:54 # 117


Кому: Kamikaze, #113

> Ты стоял когда-нибудь, глядя, как выносят из дома все, что твои родители (мне на тот момент 13 было) зарабатывали всю свою жизнь, гадая, ёбнут вас всех после этого или нет, притом, что с недельку назад из дома, через один от вашего, всю семью вытащили с перерезанными глотками?

Дробовик, не? Останавливающее действие гораздо выше. Дальность применения аналогично. Приобретай хоть сейчас.
Ну, если говорить про защиту дома или беспредел, масштабов страны\республики.
ЗЫ: И определить ствол (кто стрелял) сложнее, чем при использовании короткоствола.


Русколанин
отправлено 19.06.15 20:30 # 118


Одно не понятно! При чем здесь хитрый кодер про "А был бы у всех короткоствол, всё сложилось бы иначе." Типа наличие у всех полноправных граждан короткоствола страхует от придурков в 100% случаев? Типа как плохо, что у граждан может быть оружие для самообороны? Убить то можно и просто брошеным камнем...


СНЕГ
отправлено 19.06.15 21:48 # 119


>Среди полицейских Лос-Анджелес проводился тест (2003 г.). В эксперименте участвовало 85 офицеров полиции, которых не предупредили об эксперименте (они все занимались на учебном сборе по другой теме "в поле"), атакующим был человек в "камуфляже" с укрытым ножом (очень точный макет), который после приближения к полицейскому на три шага, выхватывал нож, и с криком: "Я убью тебя, свинья!" пытался "убить" полицейского.
Что из этого получилось:
- 3 из 85 видели нож перед моментом контакта .
- 10 из 85 осознавали, что получили несколько ударов ножом, только когда атака уже началась.
- 72 из 85 (!) вообще не понимали, что их атакуют ножом, и после "боя" крутили головами разглядывая полосы мела на своих мундирах.
- первой реакцией большинства было отступление назад, что "агрессор" тут же компенсировал, сокращая дистанцию и продолжая атаку.
- большинство контактов начиналось с блока и ударов локтями и коленями в клинче, 60 боев закончилось в партере.
- после анализа стычек, автор эксперимента пришел к выводу, что только 1 (один!) полицейский смог эффективно защититься от нападения.
Последней частью эксперимента было выхватывание оружия, и использование его, как реакция на атаку ножом. Полицейский стоял с оружием в кобуре (кобуры закрыты на защелку или "липучку", открываются одной рукой, пистолет Глок, патрон в патроннике), несколько человек проходило мимо него, он не знал, у кого из них есть нож (противники были обучены использованию ножа).
На дистанции до 4 метров никому не удалось выхватить пистолет, опередив атаку.
На 5 метрах это смогло сделать только несколько (из 85) полицейских. Страшная статистика для полиции LA, где полиция традиционно считается наиболее обученной рукопашному бою."Если просмотреть статистику ФБР за период с 1900 по 1998-ой год то получится что офицеры правохранительных органов подвергшиеся нападению преступников с использованием ножа, это 30,5% случаев от общего количества нападений. К слову- с огнестрелом: 30,2%, а оставшийся "процент" это "другие виды нападения".
В данную статистику включены только случаи когда офицеры получили или значительные травмы или всё для них закончилось летальным исходом.
Статистика ведётся от 22 января 1900 года, когда офицер Уильям Руни, 30-летний капитан департамента исправительных учреждений Колорадо, получил ножевое ранение в сердце во время тюремного побега и позже скончался от полученного ранения.
И там же, но уже в 2004-ом году выяснили, что в 6 из 10 случаях офицеры, подвергшиеся нападению с использованием огнестрела, погибают. А статистика по ножу- 8 из 10.
Так же, на период 2004 года, офицеров полиции (США) не готовили по технике защиты (применения КС) от нападения с использованием ножа. В дальнейшем опыт подготовки показал, что возможность защититься возрастает у тренированного от нетренированного на 20%. Но только дистанция не менее 21 фута (6,4м) даёт твёрдую уверенность, что человек имеющий на вооружении короткоствол для самозащиты, воспользуется (при навыках, если они есть) им без последствия травм от ножа нападающего. И то, если сможет среагировать на то что его должны сейчас убивать! Но это уже вопрос психологической подготовки на стрессоустойчивость.


Goblin
отправлено 19.06.15 21:50 # 120


Кому: СНЕГ, #119

- Стволы - для лохов, ножи - выбор мастеров! (с)


Mr.Gryzunchik
отправлено 20.06.15 11:51 # 121


Кому: Русколанин, #118

> Типа как плохо, что у граждан может быть оружие для самообороны? Убить то можно и просто брошеным камнем...

Хорошо, специально для тебя! "А был бы у всех кирпич в руке, все закончилось бы иначе!"


Kamikaze
отправлено 21.06.15 11:18 # 122


Кому: небо в алмазах, #115

Камрад, как думаешь, почему удар в паховую область под запретом в любых единоборствах? Потому что защищаться от него трудно, исполнение у него простейшее, а эффективность - запредельная. Там куда не попади - гениталии, паховая область, промежность - одна сплошняковая болевая точка. Этот прием, что твой "кольт", запрсто равняет весьма неравноценных как по физике, так и по технике бойцов. Мы же с тобой говорим об обычных гражданах и о гопниках, подготовка которых в рукопашке отличается друг от друга пренебрежительно мало.


Kamikaze
отправлено 21.06.15 11:26 # 123


Кому: Melkiy, #117

Камрад, покажи, где я агитировал за КС, что ты мне так отвечаешь? Ты будешь смеяться, но у меня, как пожившего в условиях неимоверной насыщенности обществом не только кортокостволом, но и всем, вплоть до РПГ, абсолютно нет иллюзий относительно его наличия/отсутствия и возможностей применения. Наоборот, если бы у тех уёбков небыло "сучек", или другого огнестрела - посмотрел бы я, как бы для начала они прошли мимо нашего дворового кобеля.



cтраницы: 1 | 2 всего: 123



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк