В Омске рухнула казарма

Все солдаты, находившиеся под завалами казармы в Омске, погибли

Спасатели извлекли из-под завалов тела двух последних солдат.

Число жертв обвала казармы в Омске достигло 23 человек. Спасатели извлекли из-под завалов тела двух последних солдат. На данный момент удалось опознать тела 21 погибшего, личности еще двоих пока установить не удалось. Полный список погибших курсантов, которых удалось опознать, можно посмотреть здесь.

Напомним, накануне в четырехэтажной казарме учебного центра ВДВ обрушились несколько пролетов-перекрытий одной из секций. Под завалами оказались 45 человек из 337, находившихся в тот момент в здании. Большинство спасенных солдат сейчас находятся в больницах, многие — в тяжелом и крайне тяжелом состоянии. По данным Минобороны, в настоящий момент к отправке в центральные военные госпитали Москвы подготовлены тринадцать пострадавших военнослужащих.

Тем временем по факту обрушения казармы военные следователи возбудили уголовное дело по статье «Халатность». Житель Омска Владимир Настыченко, принимавший участие в ремонте казармы учебного центра ВДВ, в эфире телеканала LifeNews заявил, что в одной бригаде с ним трудились наркоманы и алкоголики из центра реабилитации. Эти люди, по его словам, не имели необходимой квалификации и работали в прямом смысле слова «за еду».

Более того, как удалось выяснить LifeNews, срочников заселили в казармы в Омске, несмотря на незаконченный ремонт. Приемочная комиссия выявила многочисленные нарушения в работе субподрядчика и отказалась подписывать акты приема-передачи.

Список погибших при обрушении казармы в Омске

Спасатели продолжают разбирать завалы, надеясь отыскать под ними выживших солдат.

Список солдат, погибших при обрушении казармы в учебной части ВДВ в Омске, пополняется новыми фамилиями — опознаны тела уже пятнадцати человек.

1. Шайхулин Р., 05.10.1994

2. Судникович В., 04.01.1995

3. Полегенько А., 17.01.1997

4. Юмагулов Р., 29.05.1991

5. Игнатенко М., 20.01.1996

6. Филянин И., 24.07.1996

7. Иванов М., 22.10.1996

8. Чемезов В., 19.10.1996

9. Вахрушев С.

10. Филатов С., 18.08.1996

11. Алтынбаев Р., 14.06.1994

12. Кених Д., 16.11.1996

13. Грицков А., 30.01.1996

14. Белов Е., 12.03.1995

15. Нафиков В., 21.09.1996

16. Кортусов О., 16.03.96

17. Шокаев А., 11.05.94

18. Герман Е. 30.07.95

19. Мамлиев Ф., 09.02.96

20. Решетников А., 30.09.96

21. Игошев М., 04.06.96

22. Шингареев А., 24.04.97

23. Ломаев В. 29.01.97.

Одна из секций четырехэтажной казармы учебного центра ВДВ рухнула накануне, в воскресенье, 12 июля. Под завалами оказались 45 человек из 337, находившихся в тот момент в здании. Пока удалось спасти лишь 22 из них, но большинство пострадавших находятся в больницах в тяжелом и крайне тяжелом состоянии. Погибшими числятся 12 военнослужащих, а судьба еще 11 человек остается неизвестной.

По факту обрушения казармы военные следователи возбудили уголовное дело по статье «Халатность».

И опять "Спецстрой".
Может прокуратуре пора всерьез взяться за эту контору?

Это-ж больше 20-ти специалистов высшей квалификации по борьбе с преступностью государство не досчиталось. Что это, если не диверсия?!

Кому: Krix, #3

> И опять "Спецстрой"

Там более модное название - "Спецстройинжиниринг". Как я уже написал, какое-то уголовно-лотерейное мышление, строй как хочешь, ремонтируй как хочешь, воруй деньги, живи "полной жизнью" пока есть возможность, авось пронесёт и не поймают, а если поймают, то это лично тебе просто не повезло.

Источники назвали причину обрушения казармы ВДВ в Омске

По предварительной информации, стены здания не выдержали веса бетонной плиты, в результате чего часть казармы сложилась, как карточный домик.

Как сообщил LifeNews источник, близкий к ходу расследования, начало обрушения, по предварительной версии, находилось именно в районе крыши здания. Скорее всего, потолочное перекрытие продавило стены и сползло вниз, по пути собирая перекрытия остальных этажей. В результате провал получился до самого фундамента.

Причиной того, что стены не смогли удержать вес плиты, могли стать все те же нарушения при ремонтных работах, о которых говорят свидетели и эксперты, а возможно и незаконная перепланировка, которая производилась строителями без учета инженерных особенностей здания.

Вместе с тем официальные источники по-прежнему воздерживаются от комментариев и предлагают подождать официальных выводов комиссии, которая работает на месте трагедии. Напомним, одна из секций четырехэтажной казармы учебного центра ВДВ рухнула в воскресенье, 12 июля. Под завалами оказались 45 человек из 337, находившихся в тот момент в здании. По факту трагедии, жертвами которой стали 23 человека, возбуждено уголовное дело по статье «Халатность».

http://lifenews.ru/news/157263

Главбух компании, проводившей капремонт казармы, сбежал после обысков

Сотрудник «РемЭксСтроя» спешно покинул офис в Нижнем Новгороде после изъятия документации.

Главный бухгалтер «РемЭксСтроя», осуществлявшего капремонт обрушившейся казармы в Омске, сбежал из офиса сразу после обысков Следственного комитета. Едва правоохранители отъехали от здания компании, мужчина спешно покинул место работы. По предварительной информации, сотрудники ВСО изъяли необходимые для проведения расследования документы. Руководителей «РемЭксСтроя» на месте не оказалось, сейчас офис компании закрыт.

Напомним, следователи ВСО СК Нижегородской области провели обыски в офисе ООО «РемЭксСтрой». Компания проводила капитальный ремонт казармы в учебном центре Омска. Ранее фирму не раз обвиняли в ненадлежащем исполнении договорных обязательств.

Напомним, что накануне в четырехэтажной казарме учебного центра ВДВ обрушились несколько пролетов-перекрытий одной из секций. Под завалами оказались 45 человек из 337, находившихся в тот момент в здании. Большинство спасенных солдат сейчас находятся в больницах, многие — в тяжелом и крайне тяжелом состоянии. По последним данным, жертвами трагедии стали 23 человека. Полный список погибших курсантов, которых удалось опознать, можно посмотреть здесь.

Соответствующие работы в казарме проводились с апреля по декабрь 2013 года. Их генподрядчиком выступала компания «Спецстройинжиниринг», а субподрядчиками — СМУ-916 и «РемЭксСтрой». По предварительным данным, в отведенные им сроки рабочие не уложились, тем не менее объект, несмотря на многочисленные замечания, был принят в эксплуатацию и заселен будущими сержантами.

Как удалось выяснить, при капремонте в казарме обнаружили недоделки. Проводившей строительные работы фирме «РемЭксСтрой» заявили, что до конца июля необходимо устранить все неполадки, подготовить акты выполненных работ и предъявить документы к приемке.

http://lifenews.ru/news/157257

Кому: Graham, #4

> Это-ж больше 20-ти специалистов высшей квалификации по борьбе с преступностью государство не досчиталось.

Это курсанты ВДВ, а не МВД.

И Ярош с Порошенко договорился, и Греция из ЕС не вышла, и казарма у нас обвалилась... 13-е число всё-таки.

За месяц 5 военных самолетов разбилось. Теперь казармы рушатся. Что в армии творится?

А казалось бы причем здесь Сердюков?!

Кому: Цитата, #6

> Вместе с тем официальные источники по-прежнему

надеются что в этот раз опять пронесёт.

Кому: krez, #11

> А казалось бы причем здесь Сердюков?!

Справедливости ради, он ко времени ремонта давно уже на должности не состоял (ну и как бы изначально не его уровня решение). Там другие "сердюковы" постарались.

Кому: АЕС, #10

> За месяц 5 военных самолетов разбилось

Больше летают - больше падают. Любую авиационно активную страну можно взять, там стабильно в месяц несколько аварий, кто на учениях, кто при посадке неудачной.

В Сибирь лес валить пожизненно - самое то.

Протокол о заселении курсантов в казарму подписали шесть человек: начальник технической инспекции филиала управления эксплуатационного содержания и обеспечения коммунальными услугами воинских частей и организаций ЦВО Марочкин; заместитель командира воинской части Пархоменко; cтарший инженер-инспектор УЗКС ЦВО Криворучко; главный специалист «Спецстройинжиниринга» Годнюк; главный инженер «Славянки» Русанов; начальник СМУ № 916 ФГУП «ГУССТ № 9 при Спецстрое России» Титарев.
http://lifenews.ru/news/157247

Кому: Korsar, #5

> Там более модное название - "Спецстройинжиниринг".

Да там этих дочек полно - Спецстройтехнологии, Спецстройсервис... И у всех ген. директора - ИО.

>Пора, пора вернуть смертную казнь.

И , если можно, карательную психиатрию. Своими глазами наблюдал гражданина (1972 года рождения), который на полном серьезе заявил, что таким образом "власти скрывают новости о погибших" вна Украине, дескать рухнувшая казарма - отвод глаз и махинации. А На Самом То Деле Все Иначе и погибли они вовсе не под завалами.

Посмотрел на даты рождения, вздрогнул. Практически дети ещё. Очень жалко ребят.

где блять посадки то уже?!

Кому: Halli, #15

Нет! К стенке, и точка. Задрали.

Кому: Goblin, #0

> Пора, пора вернуть смертную казнь.

Окстись, Дмитрий Юрьич, ты ещё скажи, что [округляет глаза, переходит на шёпот] социализм лучше капитализма!!!

Кому: Ларденгарлик, #19

Первым делом СМИ указывает количество погибших и пострадавших. Равнодушно на это не посмотришь, но вот когда дело доходит, до конкретных личностей с датой рождения… вот тут согласен, мне аж как-то не по себе стало.

15 лет назад служил там, как раз присягу тоже принимал. Если не путаю ракурс, то справа от обрушенного здания или в нём же были механы, а слева - разведка. Здания были стрёмные, конечно, но не до такой степени.

Система всё ещё прощает, а возмущенная общественность уже требует крови.

уже кто-то должен сесть (с)

тут вместе с халатностью нужно проверку устроить, куда деньги девались. Наверняка стройматериалы разворованы. Да и на терракт не помешало бы проверить. Бомба замедленного действия

Ёб твою мать! Пацанам бы еще жить да жить

Соболезнования родственникам погибших.

Кому: Odnokriliy, #20

> где блять посадки то уже?!

Очевидно там же, где и Васильева с Сердюковым. В данном случае установленным виновным лицам влепят сколько возможно, к гадалке не ходи, т.к. много парней погибло. На сайте "сделано у нас" разместят такое вот?

Ребят жаль. Конечно, выводы сделает комиссия, но на фотографиях виден охеренно толстый слой стяжки на плите покрытия (возможно, даже из тяжелого бетона). Возможно, перегрузили, плита не выдержала, а дальше было прогрессирующее обрушение.

Это вы называете "Халатностью"?! Это саботаж, как и в космической отрасли.

Пиздец.

К ответственным (к тем, кто разместил там людей ) применить высшую меру социально защиты, ибо нехуй.

А что стало с военпредами? Или их не было в строительстве?

Кому: Japmonk, #31

Можно представить доказательство умысла на причинение вреда государству? Не говоря уж о том, что саботаж из нашего уголовного права ушел еще в глубоко советские времена (это была знаменитая 58 статья УК РСФСР 1937 года, а именно статья 58-14 - но даже тогда саботаж был возможен только "со специальной целью ослабления власти правительства и деятельности государственного аппарата").

Кому: Brikren, #33

> А что стало с военпредами? Или их не было в строительстве?

Теперь за них невидимая рука рынка.

Кому: Krix, #17

> Да там этих дочек полно - Спецстройтехнологии, Спецстройсервис... И у всех ген. директора - ИО.

И чем сомнительней контора, тем генеральнее директор.
В.Вишневский.

Вчера узнал о трагедии, сегодня ехал в машине, услышал по радио о количестве и возрасте погибших парней, в голос заматерился, съехал на обочину, стоял курил.

Кому: tGv, #36

> Внимание, вопрос! До каких пор различным ООО с уставным капиталом аж в 10.000 руб будут доверять ремонт и обслуживание военных объектов?

До тех пор пока будут выигрывать госконтракты.

Что там с мораторием на смертную казнь? Точно пора отменять. Поневоле вспомнишь дядюшку Джо.

Слов нет одни слезы. Простите женские эмоции.

Кстати, ребята судя по репортажам и заявлениям грамотно себя повели. Хорошие ребята - армию не подведут.

Кому: Goblin, #7

> Ранее фирму не раз обвиняли в ненадлежащем исполнении договорных обязательств.

Видать, это очень нужная и удобная фирма для кого-то, если её обвиняли в распиздяйстве, но тем не менее продолжали с ней заключать договора.

Хотелось бы надеяться, что следствие выявит этих умников, а суд влепит им на всю катушку.

Кому: knudsen, #40

> Что там с мораторием на смертную казнь? Точно пора отменять. Поневоле вспомнишь дядюшку Джо.

А чего толку-то? Если воров бояться даже пальцем тронуть. Похоже у Путина только Шойгу в активе. То то он его и ставит везде. А остальные вообще непонятно какой масти. Все про патриотизм из телевизора орут, а у самих дети-внуки небось и русский язык за границей позабыли.

У каждой катастрофы есть фамилия и имя.

Кому: Scald, #44

Так не всех же "под нож", но сам факт возможности уже стимулирует мыслительный процесс в нужном направлении.

Кому: Ларденгарлик, #19

> Посмотрел на даты рождения, вздрогнул. Практически дети ещё. Очень жалко ребят.

Не практически, а дети. Что они успели в жизни увидеть?! Большинству и 20ти нет.

> Пора, пора вернуть смертную казнь.

У нас в РБ смертная действует исправно. Кстати по нашему УК за захват власти неконституционным путём и с убийствами (привет Украина) - расстрел.

Кому: Graham, #4

> Что это, если не диверсия?!

Обычное распиздяйство, например.

Кому: ЗУшник, #48

> Обычное распиздяйство, например.

А сколько можно сваливать на холатность и некомпитентность? Не умеешь - не берись.

Кому: АЕС, #10

> За месяц 5 военных самолетов разбилось. Теперь казармы рушатся. Что в армии творится?

Обычно такое происходит в августе. В этот раз началось раньше.

Когда же наконец показательно, за такое, яйца откручивать будут? 20 пацанов, за что.

Кому: Scorpio, #49

> Не умеешь - не берись.

Это ты про руководителей какого ранга говоришь?

Кому: tGv, #36

> Внимание, вопрос! До каких пор различным ООО с уставным капиталом аж в 10.000 руб будут доверять ремонт и обслуживание военных объектов?
>

Это все ебанутые новшества, которые Москва (и это именно так) привносит в жизнь областей. Все государственное благополучно проебать и постоянно разыгрывать тендеры. Как они разыгрываются и кто их выигрывает понять не сложно. А результаты вот такие.

И так везде. Потому, что везде "невидимая" рука Москвы. И это ни разу не шутка, не паранойя и не преувеличение.

Наблюдал некие ЗАО "рога и копыта" в которых было 3 акционера - директор имел долю в уставном капитале аж 5000р, остальные попроще - 2500р

Расстрелы. Только так. И накуй Москву с ее порядками в регионах, которая подмяла всех и вся - постоянные сокращения и "оптимизации" штата компаний всех уровней по первому же лаю хозяев из Москвы. Это реальный пздц. Доходит до того, что фирма не может заказать веник, без одобрения "головы", которая находится в Москве.

Кому: Scald, #44

> А чего толку-то? Если воров бояться даже пальцем тронуть. Похоже у Путина только Шойгу в активе. То то он его и ставит везде. А остальные вообще непонятно какой масти. Все про патриотизм из телевизора орут, а у самих дети-внуки небось и русский язык за границей позабыли.

Ляшко, Парашенко и Ко тоже с георгиевскими ленточками на 9 мая ходили.

Потому, что нужен аппарат как КГБ. Подчиняющийся только Президенту для чисток рядов педерастов всех мастей и званий. И чтобы ни одна тварь не могла им ни слова сказать.

Прошу прощения за мат. Наболело.

Ребят очень жаль.
А так то, cистема умеет прощать.

Кому: Scorpio, #49

> А сколько можно сваливать на холатность и некомпитентность? Не умеешь - не берись

Вспомнились слова преподавателя по физике в студенческие годы. Слова он адресовал в сторону заочников инженерно-строительной специальности (точнее не вспомню).
"Не хотел бы я жить в тех домах, которые они будут строить..."

Кому: krez, #11

> А казалось бы причем здесь Сердюков?!
отложенные во времени последствия.


Кому: MasterZ, #45

> У каждой катастрофы есть фамилия и имя.
и должность!

Кому: ЗУшник, #50

> За месяц 5 военных самолетов разбилось. Теперь казармы рушатся. Что в армии творится?
>
> Обычно такое происходит в августе. В этот раз началось раньше.

Самое то время отпусков для верхнего начальства, а большинству ответственных лиц замещающих на местах всё похуй.

Кому: tGv, #36

> Внимание, вопрос! До каких пор различным ООО с уставным капиталом аж в 10.000 руб будут доверять ремонт и обслуживание военных объектов?

Система госзаказов за последние 5 лет сильно изменилась в лучшую сторону и уставной капитал тут не причем. Вообще, все вопли слишком преждевременны. Нужно посмотреть хотя бы сколько выделили на строительство/капремонт, и сколько истрачено реально. По разнице можно судить о сумме взятки или неправильном финансировании. И деньги украл скорее всего не главбух и не ООО, а кто то из военных курировавших заказ. Деньги обычно им приносят после победы в конкурсе и оплаты.

Кому: ЗУшник, #54

> Потому, что нужен аппарат как КГБ. Подчиняющийся только Президенту для чисток рядов педерастов всех мастей и званий. И чтобы ни одна тварь не могла им ни слова сказать.

Тебе выделили 5 млн рублей и поставили задачу построить/ отремонтировать казарму. Твои действия? И не забудь, тебя если что не так, расстреляют. Сам сказал , что так лучше. Кого наймешь? Как будешь искать? Сколько тебе нужно времени?

Кому: Sinner_NSK, #30

Поддерживаю. Похоже, вскрыли старые деревянные полы (настил, лаги, кирпичные столбики) и залили до прежнего уровня стяжкой. А что, работа прибыльная. Смета растет вместе с объемом бетона, а зарплата платится от квадратного метра.
15 лет назад эти здания и так были в кое-как состоянии. Эта казарма вообще пустовала, ее соседний стройбат из Московки изредка приезжал разбирать. Видимо, вместо капитального ремонта им просто "губы накрасили"

Кому: Завал, #59

> И не забудь, тебя если что не так, расстреляют

Обрушение части несущей конструкции, повлекшее за собой гибель 23 молодых парней - это "если что не так"?

Кому: baraguzoff, #58

> Самое то время отпусков для верхнего начальства, а большинству ответственных лиц замещающих на местах всё похуй.

Дело не в этом. Август всегда имел дурную славу месяца техногенных катастроф, сюда вливается множество факторов и это в общем-то вполне закономерное наблюдение. По тому, что происходит в июле, даже опасаюсь представить, что будет в августе.

«...Вредители есть и будут, пока есть у нас классы, пока имеется капиталистическое окружение» И.В. Сталин (с)

Кому: Loyt, #13

Справедливости ради стоит отметить, что многие и очень многие толковые спецы разных уровней при табуреточнике были поставлены перед фактом либо работать по его лейкалам, либо увольняться.

Многие, что характерно для ценящих себя людей, уволились, еще довольно большое количество комиссовали.

Так что вопрос "казалось бы при чем тут Сердюков" более чем уместен.
Вот.

Дожили, при собственных инженерных войсках, казармы белобилетниками строим.

Так скоро наши танки будут узбеки собирать на заводе Дэу.

Кому: ЗУшник, #54

> Потому, что нужен аппарат как КГБ. Подчиняющийся только Президенту для чисток рядов педерастов всех мастей и званий.

Проблема только в том, что на Руси с каждым новым президентом, генсеком, царём, политика партии меняется мал-мала чуть ли не на противоположное. Сегодня это "КГБ" защищает страну от шпионов, а завтра по команде сдаёт свою зарубежную агентуру. Нужна самоподдерживающаяся структура, параметрически исключающая приход к власти русофобов и забогорофилов. А то Иван Грозный скроил государство, а в наследие получили кучу самозванцев и смуту, Петр первый укрепил империю, а в наследие оставил курляндских мародёров, Сталин построил СССР, а наследники до перестройки докатились. Должна быть какая-то внятная концепция развития государства, которую бы проводили из поколения в поколение, а не болтались как кот в стиралке. Только мозги для этого нужны как у Карла Маркса и того кто Тору сочинил. А таких чего-то нет.

Кому: Scald, #66

> Нужна самоподдерживающаяся структура

Это как? Сами решаем кого в тюрьму, кого на плаху, а кому червонец? Что-то ты не туда, камрад залез.

> А то Иван Грозный скроил государство, а в наследие получили кучу самозванцев и смуту, Петр первый укрепил империю, а в наследие оставил курляндских мародёров, Сталин построил СССР, а наследники до перестройки докатились

А я, дурак, думал это везде так... Всегда были те, кто хотел и хочет власти и будет ползти к кормушке из последних сил. Всегда была оппозиция и всегда будет. Всегда будут те, кто будет творить херню.
И я думал, что СССР построил советский народ, а не Сталин. Он был всего лишь хорошим дирижером, а не строителем.

Было дело, обследовали промышленные здания, всегда возникает проблема, если конструкции оштукатурены или зашиты - совершенно не видно трещин и деформаций. Практически уверен, что капремонт заключался в обшивке сайдингом заведомо аварийного здания, после чего характерные трещины древней, осевшей и перегруженной кладки было уже невозможно заметить. Имел опыт, когда на северах, после вскрытия многослойной штукатурки, наладывемой годами слой за слоем (до 100мм. суммарной толщины) основные несущие конструкции были в аварийном состоянии. Вывели людей, здание на капремонт со снятием нагрузки со стен, заменой кладки на 2 этажа и приличным усилением фундамента. Если бы штукатурку не вскрыли, через немного времени расползлась бы стена и ушли перекрытия. Сайдинг на старом здании-зло, не дающее возможности контролировать при обследовании состояние конструкций.

Кому: Scald, #66

> Нужна самоподдерживающаяся структура, параметрически исключающая приход к власти русофобов и забогорофилов.

Не бывает такого. Только в уголовном мире бывает, или в схожих структурах, типа США.

Скоро укросми напишут, что на самом деле все десантники погибли на Украине, а кровавый тиран таким образом скрывает потери.

Кому: Вратарь-дырка, #52

Так везде: руководители повсюду есть, а смышлёных мужиков ответственность вырождается. У всех вокруг вдруг стало меньше ответственности за всё с ним происходящее. Я увидел это на примере вахтеров и продавцов; строителей, организаторов и заказчиков. И вроде у всех личной ответственности стало меньше, но вот конкретный результат не даёт надежд 23 семьям.

Это саботаж, конечно, не юридический, но моральный.

Дмитрий Юрьевич, давай "How-To Guide по доносам", пора прекращать бардак в стране.

Родственникам и родителям, соболезнования.

Кому: Japmonk, #71

> Так везде: руководители повсюду есть, а смышлёных мужиков ответственность вырождается.

Смышленных до х..я. Все. Практически отсуствуют руководители, которые могут работать коллективно. С подчиненными - коллективно. И такие "смышленные" руководители-гавно. По простой причине: не может руководитель охватить все "науки"-специфики, которыми рулит, жизни не хватит (но стремиться должен). Начинается после уровня начальника цеха.

К слову, не при господине ли Сердюкове началось увеличение экономической эффективности, путём привлечения в армию разного рода подрядчиков на, так сказать, аутсорсинг ?

"Клининговые" агентства, для уборки территорий (в кино, что интересно, даже солдаты богатой США занимаются уборкой сами), фирмы по готовке еды (кто нибудь интересовался, есть ли у них полевые кухни, на случай военных действий?), строительство ?

Столько молодых ребят погибло. А скольких покалечило. Ужас.

Кому: Yarost, #73

> И такие "смышленные" руководители-гавно. По простой причине: не может руководитель охватить все "науки"-специфики, которыми рулит, жизни не хватит (но стремиться должен)

Давай уже тогда определимся. Есть большое предприятие, в котором реализуется несколько "науки-специфики". С чего ты взял, что руководитель должен досконально разбираться в каждом из направлений для того, чтобы быть хорошим руководителем. По-моему он должен уметь поставить задачи и стребовать результат от руководителей цехов, которые как раз таки должны свою специальность знать досконально. В общих чертах - да, но морочить себе голову излишними подробностями - бред. Чем выше уровень занимаемой должности - тем меньше идет упор в детали производства.
А вот на счет ответственности - тут действительно беда. Ох уж это наше любимое на авось и завтра будет день...

Очень показательный пример "эффективности" нынешних госзаказов, когда тендер выигрывает один подрядчик, получает бабло, а всю работу сваливает на плечи сомнительных субподрядчиков.

Кому: Витёк, #75

> С чего ты взял, что руководитель должен досконально разбираться в каждом из направлений для того, чтобы быть хорошим руководителем. По-моему он должен уметь поставить задачи и стребовать результат от руководителей цехов, которые как раз таки должны свою специальность знать досконально. В общих чертах - да, но морочить себе голову излишними подробностями - бред. Чем выше уровень занимаемой должности - тем меньше идет упор в детали производства.

Принципиально неправильно. Говорю из своего, личного опыта (что подтвердилось чтением "как рулили раньше").
Руководитель должен вникать в детали, должен. До тех пор, пока не получит коллектива (работающего коллективно), в котором он "уверен", т.е. знает от кого что ожидать. Конечно, на это ему может не хватить жизни, зависит от его мировозрения, предыдущей проф. подготовки и так далее. Зато, если коллектив удаётся создать, "поезд" и после такого руководителя долго по инерции идёт.
А ответственность (т.е. наказание) само собой должна быть. Встречаются долб...бы, которые не осознают своей вины. Таких убирать, наказывать надо, да.

Кому: Завал, #59

> Деньги обычно им приносят после победы в конкурсе и оплаты.

Вот почему бы не делать качественно и при этом чуть чуть воровать. Это же гораздо прибыльнее...
После успешного выполнения, денег правда остается меньше чем хотелось бы, но на икорку хватит.
Ещё прибыльнее делать работу качественно и не воровать.
Надеюсь накажут по всей строгости закона.

Руководитель даже верхнего звена обязан иногда вникать в тонкости. Интересоваться делом. Иначе испорченный телефон получается. Каждый из уровней получает рапорт что все хорошо. А в реальности рапорт липовый. Все отчитались что производство автоматизировано, а в реальности - как слесарь Ваня точил напильником - так и точит.
Мало кто может заявить "Не работает или не подпишу", мало кто за это оценит. А зря - быстро бы все реалии прояснились.

Кому: yyv-911, #79

Увидеть, Ваня точит или машина - на это большого вникания в тонкости не надо. Далее, по Ване известны цифры, по машине известны цифры - как тут солгать, если машина работать должна вдесятеро быстрее?

Кому: Вратарь-дырка, #80

> как тут солгать, если машина работать должна вдесятеро быстрее?

Как два пальца обоссать!!! Например, "ещё идёт наладка"!!!
В любом варианте, излагаешь не по существу.

Кому: Yarost, #81

Ага, то есть честно сказать, что автоматизация не произведена. Так, а куда сроки девать, о которых ты бил себя пяткой в грудь? Почему идет наладка, если ты обещался запустить год назад?

Кому: yyv-911, #79

> Руководитель даже верхнего звена обязан иногда вникать в тонкости.

тонкости тонкостям рознь.

Кому: Вратарь-дырка, #82

> Почему идет наладка, если ты обещался запустить год назад?

"А вот у меня акт экспертизы, что в проекте не всё не учли".

Кому: Витёк, #83

> тонкости тонкостям рознь.

Витёк, ты же понимаешь что это очень тонкая мысль!!!

Кому: krez, #11

> А казалось бы причем здесь Сердюков?!
да и Путин как обычно совсем не при чём.

Кому: Yarost, #85

> Витёк, ты же понимаешь что это очень тонкая мысль!!!

на самом деле... Мы далеко ушли от основной темы, а продолжать демагогию по поводу того, каким должен быть правильный начальник - не интересно, лично для меня.

> http://lifenews.ru/news/157301
Рассуждения по поводу возможных причин обрушения казармы.

Кому: Витёк, #87

> а продолжать демагогию по поводу того, каким должен быть правильный начальник - не интересно, лично для меня.
>
Это потому что ты ещё маленький. Или мало по времени работаешь. В противном случае ты бы знал, что львиную долю рабочего времени трудящиеся посвящают разбору всякого уровня начальников. А это значит проблема реально существует.

Кому: ЗУшник, #53

Ты чего на Москву накатился, сепаратист?

Бардак он не потому, что "плохая Москва, хорошие регионы".
А потому, что "капиталист за 300% прибыли пойдёт на любое преступление, в т.ч. убийство"

Давайте убирать майдан из головы.

Кому: Yarost, #88

> Это потому что ты ещё маленький. Или мало по времени работаешь. В противном случае ты бы знал, что львиную долю рабочего времени трудящиеся посвящают разбору всякого уровня начальников. А это значит проблема реально существует.

С чего ты взял, что я об этом не знаю? Вот только я из тех, кто начинает с себя. "Я пашу как раб на галерах" (с) В.В.Путин.
У меня только в этом году переработка по часам в полтора раза. С таким графиком, обсуждать начальство - влом. К тому же начальник компенсирует мою работу рублем. Проблема существует тогда, когда заняться нечем. А если заняться нечем, то непонятно почему я должен получать зарплату. Все относительно, камрад.

Кому: Завал, #59

> И деньги украл скорее всего не главбух и не ООО, а кто то из военных курировавших заказ. Деньги обычно им приносят после победы в конкурсе и оплаты.

Конечно, ООО с главбухом не при чем, их подставили военные, обещали легкие деньги и отдых за границей, а оно вон как вышло! Вариант предварительного сговора всех участников сделки с последующим дележом выделенных средств ты не рассматриваешь?

> Тебе выделили 5 млн рублей и поставили задачу построить/ отремонтировать казарму.

Это как? Поймали на улице первого встречного и выделили ему 5 млн? Ухватили пассатижами за яйца и крутили до тех пор, пока он не подготовил все документы по тендеру?

Кому: Sinner_NSK, #30

> Ребят жаль. Конечно, выводы сделает комиссия, но на фотографиях виден охеренно толстый слой стяжки на плите покрытия (возможно, даже из тяжелого бетона). Возможно, перегрузили, плита не выдержала, а дальше было прогрессирующее обрушение.

Ну не выдержала плита, лопнула, упала вниз и потянула остальные. Стены при таких авариях остаются стоять. Поэтому есть подозрение, что-то с капиталками на первом этаже накосячили, или проёмы расширили и не укрепили.

Кому: tGv, #36

> Эти люди, по его словам, не имели необходимой квалификации и работали в прямом смысле слова за еду. Он утверждает, что таких работников в бригаде было человек 35 из 40.

Они стены специально рассверливали и ослабляли? Или что? Это опять всё свалить на стрелочников, как в аварии в Московском метро. Что там может накосячить работяга? Цемента мало в раствор положить, обои криво приклеить?

Кому: Yarost, #73

> Смышленных до х..я. Все. Практически отсуствуют руководители, которые могут работать коллективно. С подчиненными - коллективно. И такие "смышленные" руководители-гавно.

А хорошим руководителям сложно расти. Время для этого нужно и условия. А у нас наверх лезут сынки и доченьки с огромными амбициями, наглые и недееспособные.

> По простой причине: не может руководитель охватить все "науки"-специфики, которыми рулит, жизни не хватит (но стремиться должен). Начинается после уровня начальника цеха.

Не может, для этого у него должна быть работающая команда, так её собирать и учить надо. По большей части собираются знакомые или рекомендованные. А такие работать не умеют.

Тендеры... Х*ендеры...

Попробовал я как-то поискать объекты для компании, через тендеры, это полная херня. Особенно от гос. Предприятий.
Там такая стартовая цена стоит, что даже если из говна лепить, денег нехватит.

Денег хватит только если они попилятся, часть на откат, часть в карман, ну и три рубля, чтоб таджики стены победили... Как-то так.

Кому: yyv-911, #79

> Руководитель даже верхнего звена обязан иногда вникать в тонкости. Интересоваться делом.

Верно, иначе наебут. Или хотя бы консультироваться со специалистами. Был случай, когда в одной конторе компьютерщики затребовали у шефа прикупить навороченные видяхи и звуковые девайсы супер-пупер. Хотя там работа была только с текстовыми документами. Ну это так, для примера.

Кому: Deros, #76

> Очень показательный пример "эффективности" нынешних госзаказов, когда тендер выигрывает один подрядчик, получает бабло, а всю работу сваливает на плечи сомнительных субподрядчиков.

А это классика жанра эффективных менеджеров.

Кому: ЗУшник, #48

> Обычное распиздяйство, например.

Статьи за распиздяйство нет, а за преступную халатность, повлекшую смерть людей - наверняка есть. Если добавят к ней подрыв обороноспособности страны - я только за.

Кстати, а что ты называешь распиздяйством? Нарушение строительных норм?

Кому: Yarost, #69

> Не бывает такого. Только в уголовном мире бывает, или в схожих структурах, типа США.

А чем политика отличается от уголовщины кроме масштабов? Всё один к одному. Просто одни политики продираясь сквозь тайгу к воле берут с собой на консерву чужих - инейцев там всяких, Садамок с Каддафями. За это их свои любят, к ним стремятся записаться в свои, даже обголоданные греки на что-то надеются. А тех кто харчит своих - от тех при первой возможности бегут не оглядываясь в "нормальную страну", да и общак прихватывают.

Кому: Graham, #96

> Статьи за распиздяйство нет, а за преступную халатность, повлекшую смерть людей - наверняка есть. Если добавят к ней подрыв обороноспособности страны - я только за.

Статьи за подрыв обороноспособности нет.

Кому: Собакевич, #98

> Статьи за подрыв обороноспособности нет.

Знаю. Очень жаль.

Кому: ESTONEC, #14

> Больше летают - больше падают. Любую авиационно активную страну можно взять, там стабильно в месяц несколько аварий, кто на учениях, кто при посадке неудачной.

6-й сегодня в Хабаровске. Это норма?