«28 панфиловцев» — это великая легенда, основанная и на реальном факте боя у разъезда Дубосеково, и на реальном факте подвигов бойцов всей панфиловской дивизии в битве за Москву, и на реальном факте массового героизма советских солдат в Великой Отечественной войне, и на реальном факте надёжности и победоносности защитников Отечества — от богатырей Киевской Руси до «вежливых людей».
Что вы говорите? Панфиловцев было не 28? Ну да — их миллионы.
И это не выдумка и не сказка.
Вот «миллионы жертв сталинских репрессий», «Петербург на костях» и «русский рабский характер» — это ложь.
А «28 панфиловцев» — это легенда, сложенная из были.
Маститые либералы в качестве бесспорного доказательства предъявляют справки сталинского прокурора.
Срочно предъявите справки сталинских прокуроров по факту репрессированных ста миллионов.
Непременно с цитатами из произведения Архипелаг ГУЛАГ.
А мы пока поможем нормальным людям, которые помнят и уважают подвиг предков.
28 панфиловцев. Технология легенды: испытание «разоблачением»
«28 ПАНФИЛОВЦЕВ»: НАРОДНОЕ КИНО
Архивные документы не опровергают подвиг панфиловцев
Пропагандистская кампания, поднятая вокруг публикации «разоблачительных» документов о подвиге 28 панфиловцев, — это лучшая иллюстрация к научному исследованию тов. Мараховского о «медиа-дятлах»(ТМ). Мотивы её инициаторов наука объяснить затрудняется. Однако сама по себе кампания — очень удобный для нас случай рассмотреть, как «в полевых условиях» наша культура усваивает и воспроизводит исторические легенды и ценности, какие у нас есть успехи и с какими трудностями мы сталкиваемся.
В чём обвиняют панфиловцев
Сначала — об информационном, так сказать, поводе.
22 июня директор Госархива РФ Сергей Мироненко поделился с участниками конгресса зарубежной русской прессы сокровенным знанием: мол, история подвига 28 панфиловцев — подделка. То есть эту концепцию главный архивариус страны с энтузиазмом пропагандировал и раньше, но именно 22 июня для её очередного оглашения выбрал, надо заметить, крайне симптоматично. Экспрессивный ответ коллег из Казахстана и Киргизии доказал, что не только ценностное, но и языковое единство — по-прежнему могучая основа евразийской интеграции. В общем, гр. Мироненко было от чего обидеться.
И вот на прошлой неделе Госархив предъявил публике справку, представленную Военной прокуратурой тов. Жданову в 1948 году — о том самом бое у разъезда Дубосеково, который вошёл в историю как «подвиг 28 панфиловцев». Из этого стародавнего доклада Госархив в лице своего начальника гр. Мироненко делает смелый вывод, что боя никакого не было и советская пропаганда в своё время всё придумала: что было их не 28, что погибли не все, что кто-то оказался в плену, что зря всех без разбору восславили н наградили, и вообще «не так всё было».
За эту новость на летнем безрыбье ухватились отечественные СМИ всех пошибов (от маргинальных ресурсов до «Максима» и аж самой «России 24») и погнали волну со словами «впервые!», «рассекречено!», «сенсация!», «разоблачение!» и прочими глупостями и причитаниями, которым обучают «медиа-дятлов»(ТМ) в каких-то специальных местах.
«Сенсация» продержалась ровно до того момента, пока наконец-то профессиональный историк — научный директор Российского военно-исторического общества Михаил Мягков — не разъяснил всё на пальцах. А именно:
— «рассекреченную» справку никто не «рассекречивал», она находится в обороте науки истории настолько давно, что и не упомнить;
— кроме этого документа в распоряжении науки истории имеется множество других документов, фактов и свидетельств — которые, напротив, ничего не «разоблачают»;
— именно поэтому наука история не считает окончательно установленными точные параметры боя у Дубосеково, а продолжает их усидчиво и бережно исследовать, воздерживаясь от публичных спекуляций;
— вместе с тем наука история признаёт фактом знаменитые материалы «Красной звезды», которые и стали основой величественного историко-культурного явления «28 панфиловцев» как яркой собирательной легенды о немыслимом подвиге советского солдата;
— и вообще, о чём речь-то?
Понятно, что «медиа-дятлы»(ТМ) таких премудростей знать не могут — потому что в твиттере такому не учат.
Сотрудники Госархива, напротив, не могут не знать — они же всё-таки не в фейсбуке дипломы получали. Но по неизвестным причинам решили это знание игнорировать и учинить политический дебош. Впрочем, у «архивных дятлов» своё высокое начальство есть, пускай оно и разбирается.
Что говорит современная реальность
Мы же вернёмся к тому, что значат для нас сегодня 28 панфиловцев.
Сегодня на наших глазах и, что важно, с нашим непосредственным участием в нашем обществе происходит «историко-культурная революция». Или «контрреволюция» — поскольку мы-то с вами считаем, что после нравственной катастрофы конца прошлого века наше общество как раз приходит в норму, возвращается как раз к традиционным ценностям. Ну, может быть, «эволюция» — поскольку в целом в этом похвальном деле не наблюдается лихорадки и заполошности, а словесные баталии между экстремиствующими антагонистами случаются всё-таки на маргинальных обочинах.
Вот такая непреклонная неспешность полезна тем, что люди не хватаются за модные или «спасительные» заклинания, разуверившись в прежних (как хватались в своё время за «невидимую руку рынка» и антисоветчину). Напротив: в поле наших нормальных ценностей, прошедших испытание временем, общество возвращается обдуманно и осознанно, учитывая и свой опыт последних 25 лет — в нём ведь разное есть, и пригодное тоже.
Давайте ограничимся только теми приметами «историко-культурной эволюции», которые касаются отношения к истории. Только в этом году и только крупномасштабное: кассовые успехи военно-исторического кино и «Бессмертный полк». Важно здесь вот что:
— сегодняшнее общество сформулировало спрос на безоговорочную гордость своей историей;
— сегодняшнее общество видит в своём славном прошлом образец для подражания;
— сегодняшнее общество считает себя действующим преемником своего прошлого и преемником в созидании будущего;
— самая активная в этом смысле часть сегодняшнего общества — молодое поколение, которое долго было принято упрекать в необразованности, бездуховности, безынициативности, оторванности от корней и низкопоклонстве перед айфоном.
Всё вместе это — восстановление историко-культурной идентичности, самоопределения себя по отношению к своему прошлому и будущему, по отношению к внешнему миру. А идентичность и самоопределение отображаются в культурном пространстве, подпитываются из него.
И вот здесь Владимир Мединский на примере, подытоживая «панфиловский прецедент», сводит воедино историю и культуру: «Фронтовой корреспондент «Красной звезды» привёл те цифры, которые были известны на тот момент: он же оперативную газетную заметку писал, а не историческое исследование. Так получилось, что именно цифра «28» вошла в легенду. Этого достаточно для Истории с большой буквы — мы же, подчеркиваю, не об академической науке сейчас говорим. Цифры в данном случае условны… А те, кто пытается «уязвить» легенду лукавыми, как бы «научными» подсчетами, — занимаются словоблудием».
Ровно то же самое, кстати, тов. Мединский провозглашал и в своём комментарии к открытию бюста Сталина под Ржевом.
То есть: священное дело науки истории — изучение и систематизация фактов, а легенда как собирательный образ исторических фактов — это явление культуры. История и культура, таким образом, находятся в диалектическом единстве — хотя и различие в их задачах очевидно.
«28 панфиловцев» — это великая легенда, основанная и на реальном факте боя у разъезда Дубосеково, и на реальном факте подвигов бойцов всей панфиловской дивизии в битве за Москву, и на реальном факте массового героизма советских солдат в Великой Отечественной войне, и на реальном факте надёжности и победоносности защитников Отечества — от богатырей Киевской Руси до «вежливых людей».
Что вы говорите? Панфиловцев было не 28? Ну да — их миллионы.
И это не выдумка и не сказка.
Вот «миллионы жертв сталинских репрессий», «Петербург на костях» и «русский рабский характер» — это ложь.
А «28 панфиловцев» — это легенда, сложенная из были.
Чувствуете разницу?
Общество эту разницу прекрасно понимает. И фильм «28 панфиловцев» — уникальный проект «народного кино», снятый во многом на пожертвования рядовых граждан (33 миллиона рублей!) и только во вторую очередь на субсидии минкультов РФ и Казахстана, которые уже просто не имели права игнорировать народное требование, — вполне себе внятная характеристика социального заказа. И это тоже — примета «историко-культурной революции». Или «эволюции».
Страна голосует за правду и за легенду — потому что это в нашем случае одно и то же.
***
…Совсем скоро История забудет дурацкую «разоблачительную» кампанию — и тех, кто её затеял, и даже тех, кто «разоблачал разоблачителей».
Т.н. разоблачители, блин, даже не удосужились саму справку прочитать. Даже в ней, например, есть показания комполка, который вёл бой у Дубосеково. Но читали, видимо, только то, что в бумаге пидор Мироненко для них подчеркнул.
толковая статья, спасибо.
до сих пор не понимаю, что же должно быть внутри у человека, что бы он позволял себе поливать грязью подвиги и деяния великих людей...?
Благодарочка за столь точное разъяснение тонкостей в этом вопросе. У меня уже язык болит кому-то что-то объяснять. Теперь смело буду копипастить и кидать "упоротым" в качестве пруфа.
Просто дебилы не знают значения слова Легенда. И словарей видимо им не продают и на Википедию не пускают. Нам еще в школе наш учитель истории во время прохождения курса ВОВ рассказывал что после этого сражения сложилась Легенда о 28 Героях.
Мне вот интересно, а чего те кто развенчивают как саму легенду о 28 панфиловцев так и поносят фильм о них, не разоблачают такие сериалы и фильмы как: Сволочи, Штрафбат, УС-2, УС-3?
> Мне вот интересно, а чего те кто развенчивают как саму легенду о 28 панфиловцев так и поносят фильм о них, не разоблачают такие сериалы и фильмы как: Сволочи, Штрафбат, УС-2, УС-3?
Самое смешное, что эта легенда подкрепленная кучей документов по мнению пидоров - враньё и плод совковой пропаганды.
А художественное произведение Архипелаг Гулаг основанное на чьих-то рассказах и чей-то фантазии - чистая правда!
Эта шумиха вокруг фильма, ему на руку, бесплатная реклама, больше народу им заинтересуется и посмотрит, да и в исторических фактах попробуют разобраться.
Что то у либералов наших, последнее время нагадить не очень получается, что с «Бессмертным полком» что сейчас с нечаянной рекламой фильма…
Мне вообще непонятны все эти "срывания покровов". Абсолютно все легендарные события происходили не совсем так (а часто и совсем не так) как это отразилось в легендах. В Фермопилах например было совсем не 300 и совсем не только спартанцев. Но это никакого значения не имеет и героизм защитников Фермопил не отменяет. Про 28 панфиловцев ровно тоже самое.
> Кому: Резо, #8 >
> > Мне вот интересно, а чего те кто развенчивают как саму легенду о 28 панфиловцев так и поносят фильм о них, не разоблачают такие сериалы и фильмы как: Сволочи, Штрафбат, УС-2, УС-3?
>
> там нечего разоблачать
>
> с точки зрения либерала - там чистая правда
ибо он сердцем, сердцем чует, а сердце не обманывает.
Основная беда в том, что "ррразоблачители" моментом перекрасятся и будут с тем же высокомерием поучать нас, как родину любить. Как моментально это сделал создатель мерзейших фильмов о войне Михалков.
Было уже - см. Фарион и Грибаускайте. И не удивлюсь, если они еще раз перекрасятся.
- А вы знаете, что рекорд штангиста Иванова - фальшивый? Как, не знаете?! Сейчас я вам всю правду расскажу! Во-первых, его не должны были допустить до соревнований из-за перелома ноги. Он обманул медкомиссию, негодяй! Во-вторых, его широко разрекламированная "счастливая семья" - голимый фейк. Жена изменяла ему с тренером, вот документы. Даже более того: в день соревнований она подмешала ему в компот снотворное! А самое-то главное: он поднял штангу весом не 180 килограмм, а 220 килограмм! Вот фотография - смотрите, измеряем ширину блина, умножаем - ну никак эти ваши 180 не получаются, минимум 220! Какой позор, какой позор! И вот ещё одна фотография, которая вообще уничтожает Иванова, как спортсмена. Смотрите: он после соревнований сидит в ресторане, с друзьями, отмечает свою подлую "победу". На столе - водка. Водка, Карл! Всё! дальше некуда!
Всё равно удар нанесён. Эту статью прочитают пользователи 2 сайтов хоть и популярных. А различные сми смотрят миллионы. А многие телеку верят. Особенно России 24. Вот и будет в сознании людей что сказали по телеку. Сам попал на новость по России 24 и обматерился.. А дебилам объяснять что то бесполезно. Причем дивизия была. Воевала под Москвой героически. Танки были остановлены. И награждены были люди которые как считало на тот момент командование погибли и воевали героически. И то что кто то остался жив и даже служил полицаем не отменяет подвиг Панфиловской дивизии и защитников Москвы. Но либеральным дебилом это объяснить не реально. Сам спорил с одним недавно. Упёрся как баран. Что типа их там было больше и вообще возможно боя не было. И это всё типа меняет..
Ps:
Причем сказка "спасти рядового Раина" про которого в реальности всё было вообще не так для для них нормально.
Ветер истории снесёт шелуху. Советский народ - народ победитель. Война закончилась в Берлине нашей победой и капитуляцией Германии. А не наоборот. И точка!
Это ж какую ответственность взял на себя Шальопа. Посмотрел список жертвователей - много народа пишет имена дедов с годами ... - 194.. в часть своих павших, соответственно и к фильму отношение особое. Андрей, держим за тебя кулаки!
Ну, тока у тех, кто верещит с ними в унисон даже после просмотра будет на выходе тоже самое. В лучшем случае скажут фильм хороший, жаль только что всё не правда, толи дело утомленные солнцем!!
события фильма "В Бой идут одни старики" не кто разоблачать не пытается, потому как где фильм, а где разоблачители, я очень надеюсь что с фильмом "28 панфиловцев" ситуация будет аналогична (денег сдал)
"Казахстанская сторона выразила готовность к софинансированию проекта в размере миллиона долларов. Остальную часть расходов готова взять на себя Российская Федерация. Одновременно сообщаем, что вопросы сроков, условий и источников выделения средств, а также вопросы дальнейшего проката фильма будут прорабатываться совместно с российской стороной.", - сообщили в Министерстве культуры и спорта Казахстана. (январь 2015 г.)
В одном из интервью Шальопе задавали вопрос про финансирование, предложенное Казахстаном. Он сказал что ему поставили условия, чтобы часть съемок прошла в Казахстане и участвовали казахстанские актеры. Я так понимаю у Шальопы даже времени на такие изменения нет, а Минкульту нужно отчитаться, показать что это совместное производство.
Россия 24 обосралась по полной - показывали памятники и как бы не взначай предлагали сносить, показывали родственников - выставляли их идиотами. Более мерзкой подачи материала давно не видел.
На это могут уйти века. К примеру сравни свои представления об испанцах-колонизаторах и американских колонистах.
Плохие испанцы-конкистадоры завоевали и разрушили древние цивилизации, обратили жителей в рабство, переплавляли золотые украшения в слитки. Но посмотри на страны Латинской Америки сейчас - кто там живет, они считают себя испанцами? Какова там доля негров в населении, была ли там сегрегация?
Теперь перенесемся к образам Северной Америки: американские колонисты уезжавшие на запад, ковбои, американские городки с салунами периодически атакуемые индейцами. А сколько сейчас осталось североамериканских индейцев? Почему там так много негров? Почему расовая сегрегация была в США, почему вместе с неграми там латиносов тоже вторым сортом считали?
Я не говорю что испанцы были милыми просветителями-прогрессорами, тоже сделали немало нехорошего, но не надо считать русских первыми и единственными жертвами информационной пропаганды.
Кому: russo marinero, #31 Ролик старый, думаю все видели, а вот этот, про механическую руку на съемках макета в павильоне, могли видеть не все:
https://www.youtube.com/watch?v=RyoNHBhftZI
Ребятам удачного завершения съемок. Ребята из РТК молодцы, директору глубокое уважение.
> > Вроде как хотели включения казахской речи у казахов в фильме, правильный автор, понятно, отказался.
>
Вот тут не понял - чем это неправильно? Ведь там масса была казахов и киргизов, и между собой они вполне разговаривали на своих языках. Если б это было к месту в фильме сделано - к чему отказываться? В книге Б.Момышулы несколько раз встречается что он разговаривал со своими земляками на казахском. Подобные сцены в фильме сделали бы честь и фильму и сделали бы в разы больше в плане сглаживания углов в межнациональных отношениях чем любые денежные проекты по сближению РФ и РК. Пример Украины не показал что просто дать миллионы долларов не канает? Я уверен что казахи, из числа тех кто не окончательно заражен национализмом, а таких пока большинство, оценили бы по достоинству подобный шаг. При этом я допускаю что требования могли быть совершенно иные, вплоть до фильма на казахском языке, с вкраплениями русского - зная кто работает в министерствах в РК это вполне возможно.
Дмитрий Юрьевич, вот Вы говорите "Антисоветчик - всегда русофоб", с чем я абсолютно согласен, а как по Вашему мнению может ли человек, нелюбящий нашу страну до 1917 года, или нелюбящий современную Россию считаться русофобом?
Холивар уже на межгосударственном уровне:
"Где-то в конце мая - начале июня этого года в Беларуси состоялась встреча руководителей архивных учреждений России, Беларуси и Казахстана, где мы встретились с директором Госархива России Мироненко. Речь зашла о теме панфиловцев, он уже публиковал на страницах газет, что подвиг 28 панфиловцев - вымысел. По этому поводу мы поспорили, и он обещал выслать копии документов в адрес нашего архива. Но копий не было. Потом я увидела документы на сайте." - http://tengrinews.kz/kazakhstan_news/rukovoditeli-gosarhivov-kazahstana-rossii-posporili-podvige-277...
> Камрады, посоветуете пару книг по биографии Сталина?
И.В.Сталин(Сочинения в 13-ти томах, И.Пыхалов, Е.Прудникова, Н.И.Капченко (Политическая биография Сталина в трёх томах, Ю.Жуков. Николай Павлович Кузьмин тоже хорошо описывает о противостоянии Стали с международными сионистами, троцкистами.
Хорошо бы по этому поводу нас просветил Борис Витальевич. Сам рассказал бы что знает, посоветовал бы кого почитать. Может у Главного нашлась бы на это дело минутка.
Прочитал эту заметку утром до появления на тупичке. Понял, что надо срочно переслать ещё денежек на помощь фильму про панфиловцев. Нашёл на тупичке ссылку, переслал. Теперь вижу эту заметку и то же предложение на тупичке. Вот это было бы вообще здорово, если бы всякий раз в ответ на всякую дрянь у как можно большего числа людей возникало деятельное желание помочь хорошему. А эта ссылка на помощь проекту в конце данной заметки как раз очень в тему.
> Дмитрий Юрьевич, вот Вы говорите "Антисоветчик - всегда русофоб", с чем я абсолютно согласен, а как по Вашему мнению может ли человек, нелюбящий нашу страну до 1917 года, или нелюбящий современную Россию считаться русофобом?
нет никакой разницы, в какую русскую эпоху не любит русских русофоб
Ещё бывает, что начинают приводить немецкие документы в пользу того, что под Дубосеково ничего не было. Что якобы немецкие документы глаголят о слабом и незначительном сопротивлении. К такому моменту есть один очень типичный пример.
В 1941 году 4-я танковая бригада полковника Катукова (в последствии командующего первой гвардейской танковой армией) под Мценском, Волоколамского направления. Остановила танковые полчища, самого именитого немецкого полководца по танковым делам - Гейнца Гудериана. В общей сложности в боях у Мценска бригада Катукова во взаимодействии с 11-й танковой бригадой и другими частями корпуса Лелюшенко нанесли большие потери соединениям XXIV танкового корпуса, задержав его продвижение к Туле на две недели. Танкисты 4-й танковой бригады, потеряв 28 танков (из них сгорели – 9, пропали без вести – 6, остальные были эвакуированы), уничтожили и подбили 133 танка. После боев под Мценском в германской 4-й танковой дивизии в строю осталось 38 танков (на 30 сентября их было 100–110). В связи с большими потерями в немецкой дивизии было проведено служебное расследование.
В своих мемуарах Гудериан отмечал: «…В районе действий XXIV танкового корпуса у Мценска, северо-восточнее Орла, развернулись ожесточенные бои, в которые втянулась 4-я танковая дивизия… В бой было брошено большое количество русских танков Т-34, причинивших большие потери нашим танкам. Превосходство материальной части наших танковых сил, имевшее место до сих пор, было отныне потеряно и теперь перешло к противнику»
На самом деле это очень скромно сказано. На самом деле уже в 1941-м году, звезда величайшего танкового воротилы вермахта закатилась. А говоря проще, была просто зарыта в землю под Мценском. Это исторический факт. Вы сомневаетесь в подвиге 28 понфиловцев? Господа из Парижа, не будьте так наивны. Если сильно нужно, вас просто завалят таким исторически-подтвержденным материалом, что даже вы поймёте о чем этот фильм про 28 героев, которые остановили немецкие танки под Москвой в 41-м.
> Ведь там масса была казахов и киргизов, и между собой они вполне разговаривали на своих языках. Если б это было к месту в фильме сделано - к чему отказываться? В книге Б.Момышулы несколько раз встречается что он разговаривал со своими земляками на казахском. Подобные сцены в фильме сделали бы честь и фильму
Подобные изменения можно вносить на этапе сценария, а когда фильм на 60% сделан, внести подобные изменения невозможно.
Казахи и киргизы в фильме снимаются.
Мне одному кажется, что директор Мироненко может стать причиной пожара в Госархиве РФ? Ну, как недавно Пивоваров довел до пожара библиотеку РАН.
На месте кого надо, я б заранее присмотрелся к Мироненко, чтоб потом не причитать о безвозвратно потерянных документах.
Граждане либерасты не умеют родину любить и будь им дана власть, все гулаги показались бы летним дождиком.
Либераст - это микроба, либерасты - болезнь государства.
Государство болеет а вы удивляетесь почему на гос каналах ненавидят своих предков.
Командир 316-й стрелковой дивизии (в последующем гвардейской) генерал-майор И.В. Панфилов (слева), начальник штаба И.И. Серебряков и старший батальонный комиссар С.А. Егоров обсуждают план боевых действий на передовой.
> Подобные изменения можно вносить на этапе сценария, а когда фильм на 60% сделан, внести подобные изменения невозможно.
> Казахи и киргизы в фильме снимаются.
>
Тут согласен, но так и надо говорить - подключились поздно, требования уже невозможно было выполнить - а не "правильный автор, естественно, отказался" - это звучит не очень хорошо, озвучь подобное кто нибудь из лиц причастных к фильму - в РК бы начался вой и метания известной субстанции в фильм. Итак проталкивается идея о то что РФ узурпирует подвиг панфиловцев и вообще народов СССР во время войны, тем самым вбивают еще один клин.
> Cо времён Александра Невского началось, ПМСМ, с крестоносцев.
Камрад, в качестве иллюстрации к твоим словам:
>«Целость Литвы, - писал он к Великому Магистру Немецкому, - необходима для блага всей Европы: величие России опасно»
Н.М. Карамзин. История государства Российского. Глава 2 ПРОДОЛЖЕНИЕ ГОСУДАРСТВОВАНИЯ ВАСИЛИЕВА. Г. 1510-1521.
500 лет прошло, а ничего не изменилось. Литва (территория нынешней Украины + кусок Белоруссии + Смоленск) слаба, Россия в окружении партнеров. "И если скажут тебе, что это — новое, знай, что и это было уже, и нет ничего нового под солнцем".
Достаточно обширный обзор личности. Источников для анализа использовалась масса, но больше всего при анализе автор ссылается на мемуары маршала Голованова.
Тоже приходила такая мысль. И тем лучше, лучше такой фильм чем обжигающая правда от светочей всех мастей. Обычно в интернете стараюсь не расплачиваться, но тут так и быть нарушу правило.
Точно, ты прав, Белоруссия целиком, правда это карта 15-го века, но представление дает. Или я не верно понял вопрос? Я в целом, это все на слух воспринимал (источник привел), так что могу малёх заблуждаться, а карту нашел первую попавшуюся.
В перечислении "территория нынешней Украины + кусок Белоруссии + Смоленск" ты забыл ещё одно - Литву! А так-то, да: Белоруссия, большая часть Литвы, часть Украины и Смоленск.
В тот период, про который ты писал (1510-1521), ВКЛ уже успело проиграть очередную русско-литовскую войну и по результатам договора 1503 было урезано почти на треть территории, а в 1514 ушёл Смоленск.
Кстати, приведённая тобой карта - максимальная территория, входившая в ВКЛ.
Вызывает грусть, что порой даже вполне адекватные историки, вступают в ряды "разоблачителей".
Неужели не замечают, что тем самым, они не помогают установить истину, а помогают растоптать гордость за подвиг предков!?
Новости
VIP
