Суд освободил Васильеву условно-досрочно

25.08.15 14:46 | Goblin | 421 комментарий

Уголовщина

С мест сообщают:
Судогодский суд освободил условно-досрочно экс-чиновницу Минобороны Евгению Васильеву, осужденную к пяти годам колонии за хищение свыше 800 миллионов рублей, она покинет колонию сегодня, передает корреспондент РИА Новости из зала суда.

"Суд постановил ходатайство адвокатов Васильевой об ее условно-досрочном освобождении удовлетворить", — сказал судья.

В мае 2015 года Евгения Васильева, ключевая фигурантка дела "Оборонсервиса" о масштабных хищениях госсобственности в Минобороны, была приговорена судом к пяти годам реального заключения, также ее обязали выплатить 77 миллионов рублей по искам потерпевших организаций. Право на УДО у Васильевой возникло почти сразу после заключения под стражу: суд зачел в приговор срок, который экс-чиновница провела под домашним арестом. После этого ей было необходимо заручиться согласием потерпевших, прокуратуры и положительной характеристикой из колонии. Чтобы увеличить шансы Васильевой на условно-досрочное освобождение, ее отец в начале августа погасил все иски по делу за свою дочь и других подсудимых всего на сумму около 217 миллионов рублей.
Суд освободил Евгению Васильеву условно-досрочно

Система научилась прощать даже мега-казнокрадов.
Подумаешь — украсть миллиард, делов-то, не наказывать же за такое.

Но как говорил один известный гражданин: посеешь ветер — пожнёшь бурю.
Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Смотри ролики Гоблина на канале YouTube

Комментарии
Goblin рекомендует заказать лендинг в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 всего: 421

Krakozabra
отправлено 26.08.15 09:40 # 301


Кому: ни-кола, #283

> Но есть обиженная жена, которая наверняка пожаловалась папе. Можно предположить, что именно поэтому приговор и состоялся, ведь остальные отделались лёгким испугом.

А вот это - шика-а-арная версия! Васильева - любовница Сердюкова. Сердюков женат на дочери Зубкова. "Тебе посодють - а ты не воруй!" [...чужих мужей. А у государства - за милую душу.]


erazmanov
отправлено 26.08.15 09:40 # 302


Не видно митингов с оппозицией, жаждущей крови. По идее, должны вкогтиться мёртвой хваткой. А так, только в твиттере ехидничают в стиле "вы, народ, таких правителей сами заслужили".


Abrikosov
отправлено 26.08.15 09:59 # 303


Кому: masterdrew, #230

> Активное закручивание информационных гаек

В чём конкретно оно выражается?

Я вот натыкаясь на передачи Эхо Москвы и на телеканал Дождь, в упор не вижу никакого закручивания.

> препятствие участию в выборах альтернативным партиям даже на региональном уровне

Альтернативным - это каким? Это значит "оппозиционным"?

Вот я постоянно вижу, как такие партии как Яблоко или там Правое дело участвуют в региональных выборах.

Или "альтернативные" - это которые альтернативно-одарёнными возглавляются?

Например такими, как пресловутая партия ПОРНАСС?

Мега-цитата:
"13 августа РПР-ПАРНАС выдвинула кандидата в губернаторы Амурской области[62]. По договорённости с членами регионального отделения партии, Сергей Пузиков [не стал собирать подписи] в свою поддержку, ожидая отказ избиркома в регистрации и возможность оспорить закон о выборах в части организации муниципального фильтра, сбора подписей и запрета на самовыдвижение кандидатов в Конституционном суде РФ как противоречащий конституции"

Не стал собирать подписи! Даже не пытался. Ясно, виноват Путин, задушивший альтернативу.

> Чтобы быть в курсе нужно жить более насыщенной жизнью, чем жизнь работяги, сферы внимания которого ограничены родней, рабочим коллективом, телевизором и правилами дорожного движения

С чего ты вдруг решил, что жизнь работяги менее насыщена, чем твоя?
Что у него сферы внимания ýже, чем у тебя?

Ты у нас креакл, презирающий людей труда?


Abrikosov
отправлено 26.08.15 10:02 # 304


Кому: erazmanov, #302

> Не видно митингов с оппозицией, жаждущей крови.

Нынешняя оппозиция не жаждет крови коррупционеров. Она жаждет оказаться на их месте.
Коррупционная система, прощающая воров, их вполне устраивает.
Их не устраивает лишь их место в данной системе, расположенное далековато от госкормушки.


ecolog
отправлено 26.08.15 10:11 # 305


Кому: Forgotten, #285

> Васильева была осуждена за совершение тяжкого преступления к 5 годам л/с. Соответственно через 2,5 при погашении ущерба, имеет право на УДО.
>

Но это же не означает, что ей обязаны дать УДО?
Ей спокойно суд мог и не давать УДО, но видимо или позиция власти была другой или её совсем не было.


Voltuzik
отправлено 26.08.15 10:11 # 306


Кому: Abrikosov, #292

> Не срать - это не решение вопросов, это стиль жизни нормального человека. Типа как в штаны себе не гадить.

К сожалению, нынче для многих это недостижимый подвиг.

> Добро на коммерческой основе - это пять!!!

Ну дык, майдан бесплатным не бывает. Хотя бы чаёк с булочками.


Лео20
отправлено 26.08.15 10:13 # 307


Кому: pnk, #262

> Вопрос, вообще то, был про Россию, ну и про элиту России. Но если проводить параллели, то и говорить надо про украинскую элиту.

Значит я его так прочел. А что элита? Элита живет нормальной жизнью пауков в банке.

> Судьба скудоумных майдаунов никого кроме их самих не интересует.

Ты не прав. Меня, например, интересует. В первую очередь, в части влияния их судеб на мою. Во вторую - скудоумных сограждан все-таки надо воспитывать и защищать, чтобы они не мутировали в майдаунов. Как там в известной книге пишут? "Больше радости об одном образумившемся скудоумном, нежели о тысяче толковых сограждан". Ну, или почти так.


Naiv
отправлено 26.08.15 10:15 # 308


Кому: masterdrew, #230

> и подлечивать от распространенных и легко вылечиваемых заболеваний

Ага. Только и эта услуга уже труднодоступна. Буквально сегодня ходил (за долгое время) в районную поликлинику, хотел попасть к терапевту, с удивлением узнал, что запись на прием к нему сейчас за неделю. Это который по полису и страховому должен принимать.


pavlunciy
отправлено 26.08.15 10:18 # 309


Кому: Krakozabra, #301

> Но есть обиженная жена, которая наверняка пожаловалась папе. Можно предположить, что именно поэтому приговор и состоялся, ведь остальные отделались лёгким испугом.
>
> А вот это - шика-а-арная версия! Васильева - любовница Сердюкова. Сердюков женат на дочери Зубкова.

Как раз эта версия объясняет, почему вообще Васильевой реальный срок дали. Могли условным ограничиться. Всё по закону.
Вообще, если открыть УК, то там невозможно найти статью, по которой можно было бы Васильевой назначить наказание, соответствующее реальному уровню общественной опасности деяния. Вот нет теперь такой статьи. Мы не в СССР живём. Поэтому не стоит применительно к данному делу употреблять в отношении Васильевой понятие "воровка". В понятиях УК она не совершала кражи. Это всего лишь мошенничество в особо крупных размерах (до 10-ти лет) плюс всякая мелочь типа превышения сл. полномочий (штрафы и маленькие сроки).
Я вообще думал, что ей условный дадут, но судья, видимо, злобный попался, или команда соответствующая поступила. А УДО - имела право.


pavlunciy
отправлено 26.08.15 10:22 # 310


Кому: ecolog, #305

> Но это же не означает, что ей обязаны дать УДО?

Фактически обязаны. Основания для отказа должны быть железобетонными. Так устроен уголовный закон. И это правильно, т.к. одной Васильевой жизнь не ограничивается. Кстати, примерно также он был устроен и в СССР.


Сантей
отправлено 26.08.15 10:24 # 311


Кому: Yarost, #227

> КПРФ. Слава ТНБ пока они есть. У соседей и этого уже нет.

Соглашусь.
При всех хорошо известных недостатках и кризисных явлениях в этой партии, она во многом остается единственной реальной оппозиционной силой. В партии все еще немало порядочных и принципиальных людей

Кому: Yarost, #244

> "по всем ключевым вопросам вместе с ЕР?"-а в этой фразе всё ложь.

Однозначно. Достаточно ознакомиться с протоколами голосований. По многим ключевым вопросам КПРФ голосует как раз принципиально.
В этой связи очень показательным является расклад голосов в ГД по вопросу возбуждения парламентского расследования в отношении деятельности Сердюкова: http://vote.duma.gov.ru/vote Отлично видно, что голосование провалили именно Едросы: подавляющая их часть (84.9%) вовсе не голосовала, а те, кто голосовали, были как правило против (14.7%). В то время как КПРФ проголосовала "за" практически в полном составе (97,8%).
Есть еще вопросы насчет того, что представляет собой ЕР (и ее кураторы, по указке которых эта партия голосует)?
И ведь пример подобного поведения ЕР на голосованиях по принципиальным для страны вопросам - далеко не единственный.


Сантей
отправлено 26.08.15 10:25 # 312


Кому: pavlunciy, #310

> Фактически обязаны. Основания для отказа должны быть железобетонными. Так устроен уголовный закон. И это правильно, т.к. одной Васильевой жизнь не ограничивается

Что, свежие методички подоспели?


Naiv
отправлено 26.08.15 10:25 # 313


Кому: erazmanov, #302

> Не видно митингов с оппозицией

КПРФ 29го проводит всероссийский протестный митинг. Думаю и про Васильеву не забудут.


Сантей
отправлено 26.08.15 10:26 # 314


Полная ссылка на результаты голосования в ГД, о которых шла речь выше: http://vote.duma.gov.ru/vote/90677


Forgotten
отправлено 26.08.15 10:29 # 315


Кому: ecolog, #305

>Но это же не означает, что ей обязаны дать УДО?

Суд не может руководствоваться личными хотелками, суд руководствуется законом. В законе сказано:
[подлежит] условно-досрочному освобождению если судом будет признано, что для своего исправления оно не нуждается в полном отбывании назначенного судом наказания, а также возместило вред (полностью или частично), причиненный преступлением, в размере, определенном решением суда.

По сути это администрация колонии должна доказывать, что ЗК не исправился, а не наоборот.

>Ей спокойно суд мог и не давать УДО, но видимо или позиция власти была другой или её совсем не было.

Ага, а в решении об отказе в УДО судья так и должен был написать: ПАТАМУШТА НИХАЧУ!


aksbkanareika
отправлено 26.08.15 10:35 # 316


Есть мнение это не государство такое, это народ такой.

У нас в коллективе трагедия произошла, 31 июля у напарницы дочь погибла на Алтае. Возбуждено уголовное дело, идет следствие. На местном сайте появилась об этом статья, и что же вы думаете?

Родители детей, участвующих в походе, пишут слова соболезнования маме девочки, но все как один не девочку и ее маму поддерживают, а учительницу, которая вела детей в горы. Они петицию в ее поддержку собирают, пишут все, какой она замечательный человек, отличный педагог, "плохой учитель не повел бы детей в горы".

Когда я пишу, что хорошая она или плохая к делу отношения не имеет, важно, виновна она или нет, им это не нравится. Когда я пишу, что есть уголовное дело, которое возбуждают не просто так, а строго на определенных основаниях, что идет следствие, оно установит обстоятельства, а вину определит суд, родители остальных учеников недовольны! "Вы чрезвычайно переоцениваете эффективность и корректность нашей правовой системы." Как произошла эта трагедия? Все ли меры безопасности были соблюдены? Все ли документы в порядке? Соответствует ли маршрут заявленной категории сложности, если нет, почему категорию не поменяли? Можно ли было предотвратить трагедию? Всем плевать и на девочку, и на ее маму, никто не хочет разбираться, всем уже все ясно. Им нравится, что она учитель хороший, и они хотят, чтобы она и дальше учила их детей. Они даже не задумываются, что их ребенок мог оказаться на месте девочки. Собрали 500 подписей в поддержку учителя - считай, полшколы. И сами же после этого недовольны судебной системой. И удивляются, и возмущаются еще, почему отпустили Васильеву.



Naiv
отправлено 26.08.15 10:35 # 317


Кому: Abrikosov, #188

> Законодательная инициатива, которую поддержало более 100 тыс человек, направленная на уголовную ответственность за несоответствие расходов чиновников их официальным доходам.
>
> А тут навальный прощёлкал клювом - такой закон уже несколько лет назад принят.

Принят, но не полностью. Там отсутствует там самая статья "про незаконное обогащение". Кстати, Навальный не первопроходец в этом вопросе, с аналогичной инициативой в Думе до него выступала КПРФ, но ЕР, как часто, зарубила.


pavlunciy
отправлено 26.08.15 10:37 # 318


Кому: Сантей, #312

Загляни в УК уже. Прочитай про УДО. Вообще про принципы вынесения наказаний. Тогда твой вопрос про методички отпадёт сам собой.
Вот почему у нас УК именно такой теперь? Какая власть, такой и УК.
Вот к тебе встречный вопрос: ты когда-нибудь занимался работой с жалобами, письмами и заявлениями граждан?


pavlunciy
отправлено 26.08.15 10:49 # 319


Кому: Forgotten, #315

> Ей спокойно суд мог и не давать УДО, но видимо или позиция власти была другой или её совсем не было.
>
> Ага, а в решении об отказе в УДО судья так и должен был написать: ПАТАМУШТА НИХАЧУ!
>
>

Очень сложно людям это объяснить. Эмоции зашкаливают. Законодательные акты читать многие не хотят, но мнение имеют. В основном из прессы или телевидения, а также сериалов про бандитов и ментов.


Forgotten
отправлено 26.08.15 10:49 # 320


Кому: masterdrew, #213

>Видимо история вас не учит. Посмотрите, какую тему мы обсуждаем. Кому и за что сегодня удовлетворили УДО?

Да всем подряд, кому ни попадя! Сейчас чтоб "звонком" отсидеть, это надо еще постараться, упорным, так сказать, быть. Если не веришь, можешь прийти к своему участковому и спросить сколько УДО'шников живет на участке - ждут тебя открытия.

>Обращаться к коррупционерам для борьбы с коррупционерами? Система уже давным давно себя дискредитировала.

Только черное и белое, только хардкор!

>Окажется потом, что данные заявителя коррупционного факта станут доступны вполне определенному кругу лиц, после чего это заявителя найдут у подъезда собственного дома во вполне определенном состоянии.

1) Предлагаешь сажать по анонимкам?
2) Ни одного такого факта не встречал, особенно по коррупции. Ты наших чиновников с героями американских фильмов про итальянскую мафию не спутал? Или познания о криминальном мире и правоохранительной деятельности сугубо из игры GTA?


Кому: masterdrew, #220

>Предлагаете в правоохранительные органы обращаться? Ну и как, Васильевой правоохранительные органы видимо строгач влепили с конфискацией имущества? За миллиард то украденых у населения денег!

ЕМНИП по делу Васильевой правоохранительные органы сами все раскопали.

>Лично я занимаюсь и решаю только те вопросы, которые в поле моей досягаемости.

Очень удобная позиция, освобождает от любой ответственности.

>Программа минимум, под собой не срать в подъезде, во дворе, на улице, лишний мусор из под ног в мусорку отнести.

Программа минимум - не оскотиниться до уровня помойного борова.

>Программа максимум - сделать что-то полезное для себя и окружающих меня людей, не бесплатно разумеется.

Программа максимум - срубить бабла. А если платить не будут, то и полезное делать за бесплатно вообще не стоит!!!

Очень показательный ход мыслей, пиши есчо!


Forgotten
отправлено 26.08.15 10:52 # 321


Кому: Сантей, #312

>Что, свежие методички подоспели?

Ну ты камрад, хоть в закон загляни, или там мои посты прочитай. Система давно заточена под прощать. Гуманизация уголовного права уже 15 лет как на марше.


pavlunciy
отправлено 26.08.15 10:54 # 322


Кому: Forgotten, #320

> Или познания о криминальном мире и правоохранительной деятельности сугубо из игры GTA?


Не, из фильмы "Левиафан"


gsa
отправлено 26.08.15 11:28 # 323


Кому: Colonel_Abel, #203

Я тоже наткнулся на картинку, а потом прочитал всю работу и отправил расширенную цитату. Она куда интереснее, чем урезанная - чего стОят "веселые" воры!


KS_45
отправлено 26.08.15 11:38 # 324


Недалекая дочура не послушала своего богатенького папу, когда он советовал ей не ходить на госслужбу. Попала курица в ощип. Не вижу, чтобы она как-то озолотилась с этого дела. Как платил за нее папа (см. квартира) так и платит (см. возмещение ущерба).

Вот кого бы стоило прижать, так это ее кавалера.


Krakozabra
отправлено 26.08.15 11:42 # 325


Кому: Abrikosov, #293

> Это типа внешние жертвы путинской иррациональной злобности, но нужны и внутренние.

Да, с внутренними как-то хужее. Ходора выпустили. Кто там остался? Удальцов не потянет, а Лыхаима Овального что-то никак не приземлят!!!


human_san
отправлено 26.08.15 11:42 # 326


По ТВ идет несметное количество шоупрограм. От всяких субботних вечеров до "суд идет" или как её там. Вопрос, почему государство не может позволить себе один (или несколько) часов на центральном ТВ, для объяснения тех или иных принимаемых решений? Приняли скандальный закон об уничтожении еды - выпустили передачу, раскладывающую по полочкам. Выпустили Васильеву по УДО - объяснили действие закона, описали компенсации и убытки государства. Я не говорю, что это Путин должен объяснять. Но он же не один в системе. Сейчас СМИ на эмоциях только злят народ.


browny
отправлено 26.08.15 12:19 # 327


Кому: gsa, #97

> Нам необходимо, в-четвертых, вести систематическую борьбу с воровством, с так называемым [c.135] “веселым” воровством в органах нашего государства, в кооперации, в профсоюзах и т.д.

Сразу пришли на ум "застенчивые воришки" из "Двенадцати стульях".
По датам: доклад - 1926 год, роман написан в 1927.


browny
отправлено 26.08.15 12:21 # 328


Кому: browny, #327

> из "Двенадцати стульев".

Поправка.


Reckuf
отправлено 26.08.15 12:23 # 329


Сейчас гарант вмешается и всех рассудит. Только на него и надежда!


gsa
отправлено 26.08.15 12:24 # 330


Кому: masterdrew, #220

Ты спрашивал, пытались ли люди обращаться в правоохранительные органы, когда сталкивались с коррупцией. Я вспоминаю начало мая сего года, когда я ехал в Донецк добровольцем. Автобус из Ростова очень долго держали на нашей границе, при том, что другие автобусы объезжали нас и следовали на таможню. Так прошло два часа, и меня возмутило, что бесправных людей, у которых и гражданства-то по сути нет, заставляют ждать и даже не объясняют, почему.

Немолодая супружеская пара на местах впереди меня громко жаловались на нынешнее время:
- Берут с человека 1000 рублей и 100 за сумку, тогда и пропускают!
Я подумал, что они имели в виду взяточничество. Позвонил другу, спросил, кто занимается таможней и обрисовал положение. Друг объяснил, что таможней занимается ФСБ, и что на стенде перед въездом написал телефон горячей линии. Я позвонил, объяснил, что несчастных людей тормозят и не объясняют ничего, просят 1000 рублей с человека и 100 рублей за сумку. Сообщил, кто я, какой мой номер телефона. Сказали, что приняли.

Тут же автобус запускают внутрь. Мне звонит начальник то ли отдела комендатуры ФСБ, то ли что-то вроде этого. Говорит, что сейчас приедет разбираться, просит рассказать, что произошло, я повторяю свои слова. Он говорит - это мой номер телефона, если когда-нибудь еще раз столкнетесь с бардаком, звоните сразу напрямую (!). Закончив разговор, я уточняю у супружеской пары - а что, правда, что просили 1000 рублей с носа и 100 за сумку. Без понятия, мне отвечают. И тут я вспоминаю, что билет в Донецк стоил 1000 рублей, а за сумку брали 100 - это супруги и имели в виду, просто сформулировали так, как будто с нас требовали взятку. Я им еще сказал, вот номер телефона, звоните в следующий раз, если у вас будут проблемы. "Все равно ничего не изменится, там все куплены, никто не поможет", - отмахнулся от предложения муж.

После этого в голову начали приходить разные мысли. Первая - нехорошо, ввел людей в заблуждение, таможню выебут зря. Вторая мысль - а пускай ебут, тверже осанка и больше страха взятки. Через минут десять на таможне начинается переполох - приехали проверяющие. Приехал тот мужик, капитан, с которым мы разговаривали по телефону. Сказал, что назначен сюда недавно, разбирается со всем и пытается бороться с блядством. Произвел впечатление порядочного и неравнодушного человека.

Когда начали во всем разбираться, выяснилось вот что. Автобус - не рейсовый, поэтому он должен пропускать все рейсовые. Водители - два упыря полууголовной внешности - начали мазаться, как будто они сразу все объяснили. Какое нахуй "объяснили", говорю, вас несколько раз спрашивали, и вы нихуя внятного не пробулькали. Я могу привести людей, которые это подтвердят. То ли эти ебланы решили, что я беру их на понт, то ли совсем непробиваемые попались, но сказали - приводите. Говно вопрос, я привел человека, и он подтвердил. Короче, на орехи досталось и водителям.

По итогам всех быстро проверили - сумки, документы, со мной пообщались ФСБшники, и мы поехали дальше. А мораль моей охуительной истории такова. Я до сих пор недоумеваю: в автобусе ехало примерно пятдесять человек, неужели никому кроме меня не пришла мысль бороться за свои права? Хотя бы попытаться? Почему они согласились с тем, что их держат за скот?


Алекс Шульц
отправлено 26.08.15 12:52 # 331


Кому: Хворост1, #14

> Далеко нам еще до Сталинского порядку.

-учитывая, что к нему никто и не собирается идти. Не для этого развалили СССР

Кому: edu, #79


Кому: lema, #100

> Хрена се, даже чайку наверно не успела попить.
-даже татухи не успели набить.


Кому: Чингиc, #47

> Слишком много народу стало смотреть на жизнь через розовые очки, полагая, что нынешняя власть - пусть и через пень-колоду, но все же заботится о стране и населении.

-капитализом! Это как в 90-х годах говорили некоторые - "вот они наворуются и успокоятся, и будут строить больницы и школы - ведь им они нужны будут. А мы будем ими пользоваться"


Алекс Шульц
отправлено 26.08.15 13:03 # 332


Кому: Муромец, #212

> Так что менять в России надо многое но только - по закону и по правилам, даже если они не всегда работают.

-особенно, если правила устанавливает правящая элита.

Кому: Forgotten, #285

> Васильева была осуждена за совершение тяжкого преступления к 5 годам л/с. Соответственно через 2,5 при погашении ущерба, имеет право на УДО.

-насколько знаю, право-то имеет. Но могут ведь не удовлетворить ходатайство по поводу УДО?


Voltuzik
отправлено 26.08.15 13:12 # 333


Кому: gsa, #330

> Я до сих пор недоумеваю: в автобусе ехало примерно пятдесять человек, неужели никому кроме меня не пришла мысль бороться за свои права? Хотя бы попытаться? Почему они согласились с тем, что их держат за скот?

Ну вот я, попав бы в такую ситуацию, скорее всего тоже бы сидел молча и терпел, как и все. Но это вовсе не от того, что кругом коррупция и некуда жалиться. Скорее потому, что нет всегда четкого понимания прав "как должно быть", и нет привычки отстаивать свои права.
Вот как-то не привык у нас народ права качать. Хорошо что находятся такие как ты, которые знают права и порядки, и не леняться их отстаивать. Зато такие поступки будут другим примером.


Xlodvig
отправлено 26.08.15 13:33 # 334


Кому: Dragonmaster, #291

>А вот так вот просто, ребенку постороннему, к примеру. Как педагог или воспитатель в д/саду.

А никак. У такого ребенка есть родители. И плевать он хотел на мнение постороннего человека. Тем более что воспитатель и педагог нынче не авторитет. И чем долдон старше тем хуже, особенно если родителям на моральную сторону воспитания насрать.


zozz
отправлено 26.08.15 13:33 # 335


Кому: atty, #298

> Вешальщик, у тебя с причинно-следственными связями как дела обстоят?

А ты с какой целью интересуешься?


Colonel_Abel
отправлено 26.08.15 13:33 # 336


Кому: Forgotten, #285

Все понял, консенсус, камрад.


upas
отправлено 26.08.15 13:34 # 337


Кому: gsa, #330

> А мораль моей охуительной истории такова. Я до сих пор недоумеваю: в автобусе ехало примерно пятдесять человек, неужели никому кроме меня не пришла мысль бороться за свои права? Хотя бы попытаться?

Да проще бывает, в подъезде чего то свет отвалился на паре этажей. День, два , три. Ничего не происходит. Звякнул в управляющую, диспетчеру. заявку приняли махом. Вечером уже свет был. иду, обгоняют соседи и радуются что вот таки свет «зажёгся». а номер, между тем, висит на доске внизу у всех на глазах.

Мозга так у нас работают. Про обязанности нам иногда напоминают, а про права свои и не знаем. А если знаем то не верим. Если верим то лень.


QoMSoL
отправлено 26.08.15 13:38 # 338


Да уж, злость берет.
Какой блин толк в победах внешних, если внутри гниет вот так.


ecolog
отправлено 26.08.15 13:39 # 339


Кому: Сантей, #311

> В партии все еще немало порядочных и принципиальных людей

Правильнее считать не сколько осталось, а сколько прибыло порядочных и принципиальных.


Colonel_Abel
отправлено 26.08.15 13:39 # 340


Кому: gsa, #323

Таки да, надо тоже всю работу прочитать.


ecolog
отправлено 26.08.15 13:45 # 341


Кому: pavlunciy, #310

> Фактически обязаны. Основания для отказа должны быть железобетонными. Так устроен уголовный закон. И это правильно, т.к. одной Васильевой жизнь не ограничивается. Кстати, примерно также он был устроен и в СССР.

Что значит обязаны? Кем/Чем обязаны? Зачем тогда этот цирк, давайте сроки в УК поделим на два, зачем лишняя волокита?


ecolog
отправлено 26.08.15 13:45 # 342


Кому: Forgotten, #315

> судом будет признано, что для своего исправления оно не нуждается в полном отбывании назначенного судом наказания

Т.е. всё-таки суд признал что сидеть ей дальше незачем?


gsa
отправлено 26.08.15 14:00 # 343


Кому: Voltuzik, #333

Если не секрет, то каков твой возраст? Ты прав насчет терпения, только я его не люблю. Сама мысль о том, что я сидел и "терпел", когда мое положение как-то ущемляли, будет припекать у меня в заднице. Я тогда не знал прав и порядков. Я просто видел, что остальные автобусы нас обгоняют, а мы стоим. Все стояли у автобуса и возмущались, но никто не хотел действовать сам. Поэтому я начал разбираться - позвонил другу, узнал, что почем, и попер.

В сегодняшнем русском менталитете есть дурное качество - утираться и проглатывать, когда кто-то наглеет, "лишь бы чего не вышло". Еще острее это качество выражено в сегодняшнем украинском менталитете. Люди сидят на жопе ровно, даже когда рядом с ними людей жгут - не меня, да и хуй с этим. Как говорила одна женщина из Одессы: "Мы ждем, когда [Путин нас освободит]". Или как таксист из Винницы: "Когда же [Россия нас завоюет]". Я назову это даже не привычкой отставивать свои права, а личностной незрелостью (человек, как ребенок, ждет, что его трудности разрешат другие), утраченным чувством собственного достоинства (человек настолько не уважает себя и низко ценит, что позволяет всяким негодяям над собой измываться), слабой волей (не может преодолеть страх, не хочет заниматься самовоспитанием), узким мышлением (человек не может возвыситься над личными интересами и понять общие интересы).

Всякое хамло наглеет еще и потому, что не встречает отпора. Многие из нас встречали тихих человечков, которые со временем разворачиваются в бессовестных тварей, если их вовремя не прижали. Если вернуться к теме разговора, то это хороший пример. Десталинизация премьера Медведева - другой. Протаскивание ювенальщины и других дурацких законов - третий. Развал медицины, образования - четвертый. Продолжать можно долго. Безнаказанность позволяет Васильевой как ни в чем ни бывало рисовать картины и сочинять песенки, а ее судьям - "отпускать" ее по УДО. Безнаказанность позволяет Медведеву вуалировать начатую было в 2011 году десталинизацию и все равно запускать ее. Безнаказанность заставляет Баталину, Мизулину, Третьяк и иже с ними отключать микрофоны при обсуждениях законов, врать, что экспертный совет был "за", когда подавляющее большинство было "против", совершенно бессовестно занижать в Госдуме стоимость программы на порядок, когда чуть ли не в предыдущем абзаце указана действительная цена. Безнаказанность заставляет говорить, что кружки и секции "переформатируются", тогда как учителя, тренеры, преподаватели втайне уволены еще несколько месяцев назад, и переформатирование будет в ноль.

На первой странице я цитировал выступление Сталина 1926 года "О хозяйственном положении и политике партии". Если будет время, полюбопытствуй и особенно обрати внимание, в каких тонах Сталин описывает положение, сравни с выступлениями нынешних эффективных менеджеров.


marsGM
отправлено 26.08.15 14:04 # 344


Кому: erazmanov, #302

> Не видно митингов с оппозицией, жаждущей крови. По идее, должны вкогтиться мёртвой хваткой.

Куда уж им. Наша "оппозиция" может вякать на что угодно, но не обращать внимания на реальные косяки власти.


gsa
отправлено 26.08.15 14:11 # 345


Кому: upas, #337

> Да проще бывает, в подъезде чего то свет отвалился на паре этажей. День, два , три. Ничего не происходит. Звякнул в управляющую, диспетчеру. заявку приняли махом. Вечером уже свет был. иду, обгоняют соседи и радуются что вот таки свет «зажёгся». а номер, между тем, висит на доске внизу у всех на глазах.

У меня было чуть по-другому. Сердобольные старушки стали пускать кошаков в подъезд, когда было холодно. По этой причине туда как зайдешь - атаковал такой злой дух, что до четвертого этажа добегал ракетой. Активные и инициативные жильцы начали клеить надписи - мол, не пускайте кошек в подъезд, не кормите. Наверное, они считали, что либо бабушка, вошедшая в штопор старческого маразма, тут же перестанет так делать, либо кошаки научатся читать объявления и съебутся из подъезда, начнут ссать и срать в другом месте.

Дело осложняется тем, что я живу в съемной квартире, снял в начале апреля. Поэтому мы с хозяйкой квартиры успели лишь написать заявку на отлов и получить дежурную отписку, а дальше я уехал в Донецк. Когда вернулся, было уже тепло, и кошаки просто переместились на улицу. Сейчас хозяйка вернется в Москву, и будем плющить охуевших пидарасов из управляющей компании, а то они думают, что деньги ни за что им платят.


gsa
отправлено 26.08.15 14:14 # 346


Кому: marsGM, #344

> Куда уж им. Наша "оппозиция" может вякать на что угодно, но не обращать внимания на реальные косяки власти.

Обращать-то она обращает, но толку. Не за уебанов же вроде Касьянова с Яшиным и Навальным голосовать. А лемминги, которые их поддерживают, способны только фолловить и ретвитить, акция "Белое кольцо" - предел их возможностей и воображения. Мы нацепим белые ленты, встанем на Садовом кольце, возьмемся за руки - и в Кремле раздастся громкий хлопок, это Путин растворится в облаке черного дыма.


sibvaleo.net
отправлено 26.08.15 14:15 # 347


Кому: erazmanov, #302

> Не видно митингов с оппозицией, жаждущей крови. По идее, должны вкогтиться мёртвой хваткой. А так, только в твиттере ехидничают в стиле "вы, народ, таких правителей сами заслужили".

Плохо смотришь, на сентябрь планируют

Кому: Forgotten, #315

> По сути это администрация колонии должна доказывать, что ЗК не исправился, а не наоборот.

как показывают интересные процессы по УДО, для нужных персон замечания можно схватить на пустом месте, за тумбочку, прополку помидоров и прочую ахинею. Витишко краснодарский уже подзаепся получать УДО. Человек сидит за надпись на несуществующем боре.


human_san
отправлено 26.08.15 14:15 # 348


Кому: Xlodvig, #334

> У такого ребенка есть родители. И плевать он хотел на мнение постороннего человека. Тем более что воспитатель и педагог нынче не авторитет.

В целом, с этим "посторонним" человеком ребенок, вроде, проводит больше времени, чем с родителями. И именно эти "посторонние" люди формируют мировоззрение маленького индивида. Родители его лишь корректируют, если на воспитание не забивают болты.


dead_Mazay
отправлено 26.08.15 14:35 # 349


Кому: Abrikosov, #303

> Активное закручивание информационных гаек
>
>> В чём конкретно оно выражается?
>> Я вот натыкаясь на передачи Эхо Москвы и на телеканал Дождь, в упор не вижу никакого закручивания.

Возможно, гражданин имел в виду, что закручивают всем нелиберальным? :)


Abrikosov
отправлено 26.08.15 14:40 # 350


Кому: pavlunciy, #310

> Фактически обязаны.

Нет, не обязаны.

Читайте законы - там нет слова "обязаны".

Там везде слово "может".

> Основания для отказа должны быть железобетонными.

Они и есть не просто железобетонные - они отлиты в граните, когда он ещё был раскалённой магмой.

Утверждать, что всего лишь за месяц на зоне гражданочка полностью исправилась - безумие.

По-хорошему, надо бы тряхнуть судебный орган, вынесший решение об УДО - и выяснить, сколько им занесли и откуда позвонили. Потому что решение на все 100% незаконно.


sibvaleo.net
отправлено 26.08.15 14:45 # 351


Кому: Abrikosov, #350

> По-хорошему, надо бы тряхнуть судебный орган, вынесший решение об УДО - и выяснить, сколько им занесли и откуда позвонили. Потому что решение на все 100% незаконно.

c 800 лимонов занести можно даже на отсутствие 10 дней до исполнения УДО!


pavlunciy
отправлено 26.08.15 14:46 # 352


Кому: ecolog, #341

> Что значит обязаны? Кем/Чем обязаны? Зачем тогда этот цирк, давайте сроки в УК поделим на два, зачем лишняя волокита?

Ст. 79 ч. 1 и ч. 3 б) УК РФ. Условия были соблюдены, по-видимому.


Abrikosov
отправлено 26.08.15 14:56 # 353


Кому: Forgotten, #315

> Суд не может руководствоваться личными хотелками, суд руководствуется законом. В законе сказано:
> [подлежит] условно-досрочному освобождению если судом будет признано, что для своего исправления оно не нуждается в полном отбывании назначенного судом наказания,

Тут надо выделить красным не то что ты выделил, а [если судом будет признано, что для своего исправления].

Т.е. суд должен был рассмотреть простой вопрос: успела ли гражданочка за месячишко отсидки за решёткой полностью исправиться от желания воровать миллиардами?

> Ага, а в решении об отказе в УДО судья так и должен был написать: ПАТАМУШТА НИХАЧУ!

Должен был написать факт: "за жалкий месяц столь вороватую натуру исправить невозможно, потому отправляйся-ка на нары досиживать".

Но это если по закону поступать.


Abrikosov
отправлено 26.08.15 15:03 # 354


Кому: sibvaleo.net, #351

> c 800 лимонов занести можно даже на отсутствие 10 дней до исполнения УДО!

Стырила бы 10 ярдов - УДО бы вынесли на следующий же день после приговора. Дескать за сутки в камере она настрадалась, раскаялась и всё поняла, полностью исправилась и больше не будет.

А укради 100 ярдов - полчаса бы всё заняло, и то из-за пробок.


sibvaleo.net
отправлено 26.08.15 15:17 # 355


Кому: Abrikosov, #354

> А укради 100 ярдов - полчаса бы всё заняло, и то из-за пробок.

на ста ярдах давно уже звезду героя присваивают, за рвение и неподъемный хапок.


marsGM
отправлено 26.08.15 15:18 # 356


Кому: gsa, #346

> и в Кремле раздастся громкий хлопок, это Путин растворится в облаке черного дыма.

Путин не растворится - он уйдет в Вечность!!!


Чингиc
отправлено 26.08.15 15:34 # 357


Кому: Cyberness, #267

> Сколько тебе лет?

А тебе?


Чингиc
отправлено 26.08.15 15:34 # 358


Кому: Abrikosov, #288

> Если ты внимательно прочтёшь комментарии, то увидишь - против данного решения власти отпустить воровку выступают практически все. А за болотных белоленточников выступают лишь единицы, отдельные индивидуумы.

Это все понятно. И то что белоленточники - зло, думаю, на этом форуме тоже всем понятно. Нельзя лечить болезнь лекарством, приносящим больше вреда, чем сама болезнь.

Но и думать, что решения подобные освобождению Васильевой случайны, что это всего лишь отдельные решения в общем-то вполне достойной власти - тоже глупо.

На самом деле подобные решения есть проявления системной порочности существующего строя. Понимание данного обстоятельства дает возможность куда более трезво и адекватно воспринимать происходящее в стране.


Tester2000
отправлено 26.08.15 15:55 # 359


Народ, да чего обсуждать УДО Васильевой. Ведь все обвинения, которые были ей предъявлены, должны были быть предъявлены Сердюкову, который, кстати, проходил как свидетель и я так понял, по решению суда оказался невинен как младенец. Гораздо интересней было бы узнать РЕАЛЬНУЮ причину, по которой завертелось это шоу с участием этих господ. А УДО - это в принципе вполне себе ожидаемое событие. Странно, что его вообще в СМИ пустили.


Собакевич
отправлено 26.08.15 16:41 # 360


Кому: Tester2000, #359

> Ведь все обвинения, которые были ей предъявлены, должны были быть предъявлены Сердюкову, который, кстати, проходил как свидетель и я так понял, по решению суда оказался невинен как младенец.

Нет, он попал под амнистию.


Infov
отправлено 26.08.15 17:12 # 361


Ну хоть посидела немного, а то ведь могли вобще устное предупреждение вынести, типа "ай ай ай, воровать не хорошо!"


Папа МИШКА
отправлено 26.08.15 17:13 # 362


Кому: Муромец, #26

А почему "на болотную и покрышки", а не "на Дворцовую, и Аврору из ремонта забрать!"?

у нас же демократичные выборы, значит должно быть два и более варианта, а не один, и еще один, совсем плохой?



ecolog
отправлено 26.08.15 17:18 # 363


Кому: pavlunciy, #319

> Очень сложно людям это объяснить. Эмоции зашкаливают. Законодательные акты читать многие не хотят, но мнение имеют. В основном из прессы или телевидения, а также сериалов про бандитов и ментов.

Это очень сложно объяснять (что всё в рамках действующего законодательства) не потому, что эмоции зашкаливают, а потому что в голове не укладывается. Независимо от прессы и телевидения.
1) Суд/следствие признал подозреваемым 1го человека - имел право
2) Суд избрал мерой пресечения домашний арест - имел право
3) Суд дал 5 лет за мошенничество - имел право
4) Суд назначил возмещение убытков в размере 77/217 млн при ущербе в 800млн.
5) Колония(?) предоставила информацию о том что дальше отбывать смысла нет - имела право
6) Суд принял информацию и заявление на УДО и выдал это самое УДО - имел право
7) Граждане считают что это неправильно - имеют право

Я понимаю, что всё по закону, но это не значит, что всё правильно.
Я считаю, что выпускать не должны.
Я считаю, что сидеть должна была не одна, а дружной компанией со всеми остальными участниками.
Закон должен быть орудием в руках государства для защиты интересов государства, а в результате всем становится видно как он на практике работает.


ipfedor
отправлено 26.08.15 17:18 # 364


Вот тут выше славят коммунистов. Остается загадкой, как этим принципиальные товарищи то дружно ненавидят коррупцию, то дружно игнорируют некоторые неприятные законопроекты - vote.duma.gov.ru/vote/90170 ? Может это старческий маразм подступает?

А ведь можно взять результат этого конкретного голосования, и также заявить:

Отлично видно, что голосование провалили именно коммунисты: подавляющая их часть вовсе не голосовала, в то время как СР проголосовала "за" практически в полном составе. Есть еще вопросы насчет того, что представляет собой КПРФ? И ведь пример подобного поведения КПРФ на голосованиях по принципиальным для страны вопросам - далеко не единственный!


Xlodvig
отправлено 26.08.15 17:25 # 365


Кому: human_san, #348

>И именно эти "посторонние" люди формируют мировоззрение маленького индивида.

В сферическом вакууме - да. Но. Сколько преподаватель проводит времени с маленьким индивидом? Два-три академчаса в неделю. При это в классе таких 25 тел. 120 минут в неделю на 25 человек. Это очень немного времени на каждого. При этом не всем преподавателям интересно воспитание и далеко не всем воспитателям детского сада интересно воспитание их подопечных. Тут надо чтобы много факторов совпало и индивид попал в нужные руки. Но даже при этом основу его мировосприятия составляют отношения в семье и из них маленький индивид черпает основы своего будущего поведения. Достаточно посмотреть на некоторых нередко встречающихся мамаш и папаш и станет понятно почему их отпрыски такие какие они есть.

В конечном итоге начинать надо с себя и своего поведения в обществе и самим воспитывать своих детей. А потом принимать участие в воспитании внуков. Так можно человек сто воспитать при должном рвении. А валить все на "посторонних" людей с которыми проводят время дети не есть хорошо и правильно.


Tanaka
отправлено 26.08.15 18:04 # 366


Кому: Dragonmaster, #278

> Оба варианта одновременно. Плюс третий - резко начать отлавливать и приземлять остальных
>"бабцов". Это если тебе действительно интересно, "что лучше для страны".

И крем для лица, чтоб морда не треснула (с).
Было два осуществимых варианта: простой - засадить и сложный - вернуть. Остальное - влажные фантазии на тему.
И про резких на отлов с посадкой. Васильеву вели года эдак с 2007го, когда она в ЦА ФНС регулярно крутилась.


masterdrew
отправлено 26.08.15 18:04 # 367


Кому: gsa, #330

Полностью поддерживаю. Бороться за свои права нужно.

Опять же друг мой, есть у власти есть области повышенного внимания, которые призваны не допустить перегрев масс. Повторюсь, именно масс. Ты куда-то там позвонил, тебе пообещали разобраться. Значит ли это, что это изменит ситуацию в целом? Нет! Потому что никого не посадят, должности не лишат А если и лишат и посадят, то это сугубо единичные случаи, причем сугубо, если эти люди и так уже мешали и под них начали копать.

Конкретно мой опыт: зимой этого года регистрировал важные формальности для своей фирмы, которые препятствовали мне нормально вести дела. По закону должны регистрировал в течение НЕ БОЛЕЕ 5 рабочих дней. По факту, абсолютно всем фирмам и предпринимателям сроки затягивали больше чем в 2-4 раза! Почему? Потому что решили обновить каки-то свои программы и первое время они работали нестабильно.
Обращая внимание на технические аспекты, если внедряется новая система, то она всегда сначала тестируется и подстраивается на серверах, предназначенных для разработки. И только потом новую систему ставят на боевой сервер параллельно действующей системе. Опять всё тестируют и только потом запускают. Благо у налоговой для этих целей нашего бабла хватает. Но нет, всё сделали через задницу, причем в кризис! Таких как я были сотни, если не тысячи компаний и предпринимателей.

Я закидал жалобами всех кого только можно. Центральная налоговая спустила жалобу на рассмотрение тех, на кого я жаловался! Налоговая отписалась через месяц (разумеется по закону не более 30 дней, отвечают всегда впритык) типа "это регламентные работы", приносим извинения. Мне, если честно, известно до какого места на их извинения, так как из-за них я месяц не мог открыть счет в банке, как следствие, получать доход и платить налоги. Бизнес омбудсмен ответил вообще спустя 3-4 месяца в духе: "что у вас там произошло?". Обращался в СМИ, говорил им обратить внимание властей на этот серьёзный вопрос. На что мне ответили "это не федеральный уровень новостей"! При том, что периодически публикуют новости про то, как где-то там родила панда! Вот уж действительно, федеральный уровень новостей.
Короче в итоге из-за жалоб дали мне нужные документы чуть раньше, чем другим. Но это при том, что рассматривались они 30 дней. Чувствуете, насколько затянулись сроки по сравнению с 5 рабочими днями? При этом никого не посадили, никого не уволили.

И таких примеров могу бесконечное множество привести. Уж не знаю, есть ли такие примеры у человека, который 5 дней в неделю ходит на работу, вечером возвращается домой уставший, кушает, смотрит телек и ложится спать, а выходные провидит на даче.

Понимаешь, зажрались все чиновники и булки расслабили от безнаказанности. Система насквозь пропитана круговой порукой. Принцип простой: чини у себя на местах что хочешь, главное чтобы массы не воняли, засылай регулярно долю и я тебя прикрою, если что. Одиночные жалобы, законные методы, увы, работают крайне редко.

Вот так и живём.


Скабичевский
отправлено 26.08.15 18:04 # 368


Кому: aksbkanareika, #316

> > Есть мнение это не государство такое, это народ такой.

И не говори. Ох уж этот народ. Глядя на него, сразу хочется спиздить из бюджета - такие поганые рожи. Еслиб не этот народ, давно уже рай на земле тут построили бы, а он, сука, мешает своим присутствием. Не повезло вам с народом. Да?


Tanaka
отправлено 26.08.15 18:04 # 369


Кому: Tester2000, #359

> Гораздо интересней было бы узнать РЕАЛЬНУЮ причину, по которой завертелось это шоу с участием этих господ

Причина - возможность законно продавать имущество МО по остаточной стоимости. Оно собственно и продавалось, в основной массе недвижимое. Первым шагом для пресечения бляццтва как раз и был Оборонсервис, куда передавали непрофильные активы и где их можно было контролировать.
Шоу завертелось при возврате. "Господам", прикупившим недвижимость вполне официально, но по заниженной цене было предложено договора расторгнуть и получить деньговзад (см. возмещение убытков) или не расторгать, но недвижимость останется под следствием и пользоваться ею будет нельзя. Что уж там им ещё предлагали - не знаю, но объекты вернули все.

Ещё одно шоу(масштаб приличный, актерский состав рангом пониже) происходило при смерти КЭЧ, которые в попытке надышаться ринулись доворовывать квартиры МО, не гнушаясь отбирать их у военных пенсионеров и их родственников в судебном порядке. Там схема тоже была "законной".


Советский_Прибалт
отправлено 26.08.15 18:19 # 370


Кому: Naiv, #308

> Ага. Только и эта услуга уже труднодоступна. Буквально сегодня ходил (за долгое время) в районную поликлинику, хотел попасть к терапевту, с удивлением узнал, что запись на прием к нему сейчас за неделю. Это

Добро пожаловать в капиталистическое государство. Вот в демократической Англии вполне нормально ждать терапевта неделю, а специалиста или исследования и год. И никого как-то особо не волнует, как там твоя болезнь за это время прогрессирует, если сейчас от боли по полу не катаешься, то и хрен с тобой. Терапевт, кстати, сделает все, чтобы тебя не лечить, стандартный ответ чуть ли не на любые жалобы: "пей парацетамол и побольше жидкости и иди отсюда". Так что как говорится верной дорогой к победе капитализма.


bblack
отправлено 26.08.15 18:19 # 371


Кому: Tester2000, #359

> Странно, что его вообще в СМИ пустили.

В телевизоре новость показали ровно один раз. По каналу РЕН-ТВ сразу же после освобождения в пря мом эфире.
Дальше похоже дали отмашку не показывать и больше ни в одних новостях ни по одной программе, что я прощелкивал не было даже упоминания о событии.
В нете, да, есть, но в вечерней тележвачке я на 9 каналах в новостях ничего не услышал.
Специально слушал.


aksbkanareika
отправлено 26.08.15 19:56 # 372


Кому: Скабичевский, #368

Ты прочитал вообще, о чем я написал? Или эту фразу увидел и не сдержал бурлящие порывы?


Forgotten
отправлено 26.08.15 20:06 # 373


Кому: Abrikosov, #353

>Тут надо выделить красным не то что ты выделил,

Именно то и надо

[если судом будет признано, что для своего исправления].

Ты хоть знаешь о чем это? Или как всегда имеешь мнение.

>Т.е. суд должен был рассмотреть простой вопрос: успела ли гражданочка за месячишко отсидки за решёткой полностью исправиться от желания воровать миллиардами?

Это тебе так в твоей голове кажется, а на деле решают вопрос может ли человек быть отпущен на свободу (не опасен ли он для общества). Представила ли администрация колонии доказанные основания, препятствующие освобождению заключенного (нарушения режима и пр.).

>Должен был написать факт: "за жалкий месяц столь вороватую натуру исправить невозможно, потому отправляйся-ка на нары досиживать".

Решение суда должно быть аргументировано конкретными фактами, а не домыслами типа "А вот я считаю что она не исправилась". А вот Васильева считает, что она исправилась, а все сомнения и противоречия трактуются в пользу виновного.

То что ты привел это как раз - "ПАТАМУШТА НИХАЧУ". Говорю тебе - выпускают сейчас на ура.

>Но это если по закону поступать.

Как по закону тебе уже объяснили, но ты упорно из своей головы продолжаешь вещать.

P.S. Ты просто смысл постов, моих и камрадов, не понимаешь. Оно так не только с Васильевой и не только с богатенькими буратинами, наворовавшими миллиарды. Когда человек в 16 лет судим 5 раз и ни дня не отсидел, когда гражданин за 20 краж сидит фактически три-четыре месяца и пр.

Проблема системна. Васильеву, нет сомнений, грамотно подвели под это дело (адвокаты видать все подсчитали, и потому на суде легко на все и согласились). Но я с такими темами и не в среде адвокатов встречался.


Abrikosov
отправлено 26.08.15 20:23 # 374


Кому: Forgotten, #373

>Т.е. суд должен был рассмотреть простой вопрос: успела ли гражданочка за месячишко отсидки за решёткой полностью исправиться от желания воровать миллиардами?
>
> Это тебе так в твоей голове кажется, а на деле решают вопрос может ли человек быть отпущен на свободу (не опасен ли он для общества).

Т.е. на деле всё обстоит ровно так, как я написал.

Диалог с тобой выглядит примерно так:
- 2*2=4.
- Это тебе так в твоей голове кажется, а на деле 4=2*2.

> Решение суда должно быть аргументировано конкретными фактами, а не домыслами типа "А вот я считаю что она не исправилась".

Домыслы как раз состоят в том, что она якобы за жалкий месяц исправилась.

Фактов, подтверждающих столь чудесно быстрое исправление, нет.

Ваше патологическое желание повыгораживать уголовников вопреки законам и логике выглядит очень странно.


Abrikosov
отправлено 26.08.15 20:39 # 375


Кому: Tester2000, #359

> Гораздо интересней было бы узнать РЕАЛЬНУЮ причину, по которой завертелось это шоу с участием этих господ.

Мы можем лишь предполагать.

Лично я (лично я) считаю, что г-н Сердюков с компанией - просто зарвались. Не просто воровали, а воровали нагло и бездумно, причиняя серьёзный ущерб боеспособности армии. А высшим властям на текущем этапе нужна боеспособная армия.
Потому такое разудалое воровство ущемило интересы высших властей. Вот они и сделали движение, от которого не спасают ни титулы, ни заслуги, ни должности, ни деньги. Показательно ухватили воровскую камарилью за шкирку, подержали на весу и отпустили. Это был знак, что воровать надо не как попало, а до определённого предела, переход которого чреват.

В пользу этого говорят следующие соображения: если бы власть была не против воровства данной компашки, никаких процессов бы не было, тормознули бы далеко на подходе. Но если бы власть всерьёз озаботилась пресечением воровства как такового, то фигуранты бы не увильнули от наказания, особенно под столь нелепыми предлогами.


Yarost
отправлено 26.08.15 22:19 # 376


Кому: Сантей, #311

> "по всем ключевым вопросам вместе с ЕР?"-а в этой фразе всё ложь.
>
> Однозначно. Достаточно ознакомиться с протоколами голосований.

Да, камрад. Плюс к этому добавить, сама постановка вопроса, что "по ключевым КПРФ голосует вместе с ЕР" показывает порочность структуры мозга. Типа голосовать надо не как требует дело, а чтобы обязательно "против" действующей власти (а то и просто "против", как дети). Укропская структура мозга, я бы сказал.


Yarost
отправлено 26.08.15 22:25 # 377


Кому: human_san, #326

> Приняли скандальный закон об уничтожении еды - выпустили передачу, раскладывающую по полочкам.

Ну вот ты работаешь в Роспотребнадзоре. Ты знаешь, что продукция никем не проверена, и потенциально только поэтому может быть опасна. Ты знаешь, что организация проверки огромного разнообразия и количества продукции потребует затрат много поболе (+большое время) чем стоимость самой продукции (тем более, что это не функция твоего надзора). Будешь пропускать?


Naiv
отправлено 26.08.15 22:25 # 378


Кому: ipfedor, #364

> в то время как СР проголосовала "за" практически в полном составе

Это был их закон.


takeoff
отправлено 26.08.15 22:25 # 379


Кому: masterdrew, #160

И как решили вопрос со стартом проекта? Неужто отвалили 30 поросят? Очень интересно узнать.


ни-кола
отправлено 26.08.15 22:33 # 380


Кому: Forgotten, #373

> Представила ли администрация колонии доказанные основания, препятствующие освобождению заключенного (нарушения режима и пр.).

И что, она представила? Когда приговор вступил в силу несколько дней назад, если память мне не изменяет? Что она могла представить за эти дни?

> Решение суда должно быть аргументировано конкретными фактами, а не домыслами типа "А вот я считаю что она не исправилась".

И какие факты были представлены? "Я считаю, что я исправилась."?

> А вот Васильева считает, что она исправилась, а все сомнения и противоречия трактуются в пользу виновного.

Ну раз Васильева посчитала, значит этого достаточно, очевидно никакие факты не нужны.

> Когда человек в 16 лет судим 5 раз и ни дня не отсидел, когда гражданин за 20 краж сидит фактически три-четыре месяца и пр.

Очевидно уважаемые люди. Сто первый раз скажут что исправились и все должны верить! Прелестно.

> Проблема системна.

А вот это- правильно!


gsa
отправлено 26.08.15 22:43 # 381


Кому: masterdrew, #367

Я не просто куда-то там позвонил, и мне пообещали разобраться. Я позвонил в службу, приехали и разобрались. Но разговор не об этом, а о примерах, которые ты просил, и которые я тебе привел.

Теперь хочу задать тебе вопрос. Вы как-то пытались приструнить того мэра, который просил тридцать процентов?


Yarost
отправлено 26.08.15 22:43 # 382


Кому: ipfedor, #364

> Вот тут выше славят коммунистов. Остается загадкой, как этим принципиальные товарищи то дружно ненавидят коррупцию, то дружно игнорируют некоторые неприятные законопроекты - vote.duma.gov.ru/vote/90170 ?

> Отлично видно, что голосование провалили именно коммунисты: подавляющая их часть вовсе не голосовала, в то время как СР проголосовала

А почему они должны за это голосовать:"О противодействии коррупции" (в части создания Государственного реестра лиц, совершивших коррупционные правонарушения)?
Они что больные что-ли или дети, типа укропов? Ты что не видишь, что подобное один к одному укропские люстрации? Что потом будут создаваться такие списки по другим вопросам, и коммунисты там будут первыми? И что подобные попытки в 90-х уже были?
Бл..., на какой планете эьти люди живут.
Выше камрад Сантей дал ссылку на то, что надо.


max_1986
отправлено 26.08.15 23:08 # 383


Кому: Abrikosov, #375

Интересно другое. Зачем с таким пафосом разворачивать дело было? Зачем этот цирк с картинами и песнями?

Собсно, посадили еще двух теток по тому же делу, и что? Где их сольные выступления? Где целая страна, следящая за их судьбой?

И ведь явный же спектакль. Если очень надо, у нас сажают наглухо куда более уважаемых людей. Тихо, без особых криков. На пожизненное. Если надо, в СИЗО уезжают и олигархи, и друзья друзей. Космодром, похоже сядет весь и крепко, надолго. А там отдельные товарищи типа Хризьмана казалось вечными будут. И как-то без особого шума. А рожу Васильевой вся страна знает теперь.

И вот если с Лехой Карнавальным все понятно, его аккуратно опустили в говно, публично заклеймили жуликом и вором, да и отпустили нахер - не нужен никому очередной узник совести. А как гремел, как гремел-то, великий мыслитель, хуле.


Тут же что-то другое, никак не пойму что...


Yarost
отправлено 26.08.15 23:44 # 384


Кому: max_1986, #383

> Тут же что-то другое, никак не пойму что...

Ничего тут необычного нет.
Путин дал задание Сердюкову, в соответствии с воззрениями рыночников, вот есть такое-то количество денег на оборону-больше не будет, приводи в соответствие МО этим деньгам. Ни один проф. военный это сделать не смог, потому что они-профи-в теме, и считают, что на такие деньги оборону содержать невозможно.
Зубков, на тот момент тесть Сердюкова, предложил поручить Сердюкову. Тот действовал, точно также, как любой достаточно умный (но злой к людям-а при такой задаче по другому надо быть коммунистом-реалистом) управленец.
Сердюков избавился от всех несвойственных задач для МО (в том числе приготовление пищи, например). И Сердюков, в конечном счёте, выполнил задачу, которую дал ему Путин. Поэтому Путин считает его относительным молодцом. То, что на пути Сердюкова попадались проститутки не может лишить его заслуг перед Путиным и государством. Путин прав. Он ставил задачу-ему и решать.


Tanaka
отправлено 26.08.15 23:48 # 385


Кому: max_1986, #383

> Зачем этот цирк с картинами и песнями?
Тут всё как раз очень просто - отмывка бабла. Есть у тебя некоторое количество денег, но государству внятно объяснить, откуда они ты не можешь. А оно спрашивает и грозится отобрать.
И тут опа! Порождаешь оперативненько собственность интеллектуальную, мазню нелепую али рифму убогую. И на аукцион всё это дело выставляешь. А там подтягивается ценитель таланта, пожелавший остаться неизвестным, и всё это дело за несметные тыщщи покупает. Ты естественно с доходов налоги в кассу заносишь и вуаля, бабосики теперь твои, честным трудом заработанные.


Naiv
отправлено 26.08.15 23:55 # 386


Кому: ipfedor, #364

Из стенограммы и отзывов на закон понятно следующее

"Необходимо отметить, что банк данных о лицах, совершивших преступления, в том числе предусмотренные указанными статьями УК РФ, уже сформирован и его обеспечение осуществляется Министерством внутренних дел Российской Федерации. В связи с чем предлагаемое законопроектом дублирование указанных функций полагаем нецелесообразным.
Вместе с тем в законопроекте не предусмотрен механизм ведения реестра и не определен режим доступа заинтересованных лиц к содержащимся в нем сведениям. Законодательством Российской Федерации не определено понятие "коррупционное правонарушение". В этой связи вызывает сомнение отнесение законопроектом к коррупционным правонарушениям исключительно преступлений, предусмотренных статьями 290, 291 и 2911 УК РФ. Данный подход не соответствует содержанию понятия "коррупция", предусмотренному в статьях 1 Федерального закона "О противодействии коррупции" и 592 Федерального закона "О государственной гражданской службе Российской Федерации" и включающему в себя наряду с коррупционными преступлениями дисциплинарные проступки и иные нарушения антикоррупционного законодательства.
Следует также отметить, что финансово-экономическое обоснование к законопроекту не содержит расчетов средств федерального бюджета, необходимых для финансирования мероприятий по формированию и ведению предусмотренного законопроектом реестра."


Скабичевский
отправлено 26.08.15 23:55 # 387


Кому: aksbkanareika, #372

> Ты прочитал вообще, о чем я написал?
Нет конечно, воспользовался телепатией.

> Или эту фразу увидел и не сдержал бурлящие порывы?
Ты никак мне хамишь?
ЗЫ: Как у тебя верно замечено - возбуждено уголовное дело, идет следствие, а оно конечно разберется - что произошло, почему и кто виноват. Петиции граждан никоим образом не повлияют на результаты следствия. А вот на приговор могут повлиять. Не поверишь, но не редкость когда на суде в числе прочих документов, поднимаются характеристики подсудимых с места работы, учебы, жительства. И суд не только обращает на них внимание, но и оглядывается при вынесении приговора.
Ничего удивительного в том, что граждане хотят помочь таким образом педагогу(который работает с их детьми, не первый день и возможно действительно хороший человек и профессионал.
Непонятно каким образом частный случай описанный тобой,относится к гражданке Васильевой - совершившей хищения гос. средств в особо крупных размерах, группой лиц по предварительному сговору и освобожденной по УДО(пускай даже "по закону"), фактически не проведя в заключении ни дня(народ, то есть мы, интересуется - почему власть не наказывает внутренних врагов, что за хуйня происходит, почему она происходит и для каких моржовых именно сейчас - когда в экономике кое-какие проблемы, национальную валюту смыло в унитаз,а власть предлагает нам затянуть пояса и сплотиться против внешнего врага.
А лично мне, непонятно еще и твое заявление, что во всем этом виноват народ.


Зять
отправлено 27.08.15 00:02 # 388


Кому: masterdrew, #192

А теперь, если серьезно

> Довольны как правило две категории граждан: 1) те, кто не в курсе 2) те, кто в доле
> А к какой категории относитесь вы?

Не поверишь, но к 3-й и это уже серьезно.

> Занимались ли бизнесом

Занимаюсь, и?

> обращались ли в госорганы для защиты вас от преступности и беззакония

Обращался, помогали, и?

> болели ли вы когда-нибудь по настоящему серьезными болезнями
> а самая серьезная болезнь была аппендицит или камень в почках?

Мой ребенок перенес 4 (четыре) сложнейшие операции только за первый год жизни и неизвестно сколько еще потребуется. Достаточно серьезно?

> задумывались ли вы как расходуются коммунальные платежи и по каким причинам ежегодно растут тарифы?

Задумывался. Что дальше?

> Или вы изо дня в день работяга

Не поверите, но и работяга я тоже, изо дня в день, да. Деньги на деревьях не растут, да и бизнес это не то ради чего я получал высшее техническое образование, а лишь дополнительная статья доходов в моем семейном бюджете.

> мировозрение которого ограничено родней и трудовым коллективом

Я был бы рад, если бы оно было ограничено только моими родными и мне основательно непонятно, почему этому, мой дорогой эльф 80 уровня, вы еще умудряетесь придать какую-то негативную окраску.


Щербина307
отправлено 27.08.15 00:08 # 389


Кому: Yarost, #384

> Сердюков избавился от всех несвойственных задач для МО (в том числе приготовление пищи, например).

А ещё убираться не должны и ремонтом заниматься!!!

> То, что на пути Сердюкова попадались проститутки не может лишить его заслуг перед Путиным и государством.

Предлагаю дать Сердюкову ещё один орден!!!

Ну и выше про люстрации ты здорово жёг!!!


browny
отправлено 27.08.15 00:26 # 390


Кому: sibvaleo.net, #351

> c 800 лимонов занести можно даже на отсутствие 10 дней до исполнения УДО!

На РБК пишут следующее:
> Чтобы подать на УДО, Васильева отказалась от обжалования приговора суда, признавшего ее виновной в хищении 215 млн руб. ​и легализации этих средств. Экс-чиновница полностью возместила причиненный государству ущерб, огласил суд во вторник.

Получаетсяе, остальное надо с кого-то другого спрашивать.


Yarost
отправлено 27.08.15 00:29 # 391


Кому: Щербина307, #389

> А ещё убираться не должны и ремонтом заниматься!!!

По ТВ показывали. Сидят Сердюков (тогда министр обороны), Шойгу (губернатор Московской области), разводящий: Козак (вице-прнмьер, ведающий ЖКХ). Речь идёт о передачи жилого фонда из МО в московскую область. Обычные песни. Шойгу: вы сделайте сначала ремонт, а потом мы примем. Сердюков: у нас в Министерстве обороны нет структур для ремонта жилого фонда-х...й вам.
В конечном счёте, Шойгу вымогает, чтобы забрали из бюджета министерства обороны денег, сколько Моск. обл. нарисует, и передали ему Шойгу в московскую обл. Сердюков в отказ, и Козак не помог. Сердюков в данном случае прав. Решать это не ему, а вице-премьеру, потому что он-Сердюков-отвечает за оборону.
На текущий момент Шойгу пользуется тем, что сумел сделать Сердюков-со всякой хуйнёй в министерство обороны не лезут.

> Ну и выше про люстрации ты здорово жёг!!!

Конечно. По этому примеру видно, что "Справедливая Россия"-длб...ы.


Скабичевский
отправлено 27.08.15 00:29 # 392


Кому: Yarost, #384

А, ну теперь всё понятно, расходимся.

ЗЫ: Когда граждане на серьёзных, прошу заметить, щах несут подобное, это что? Диета там какая особая, гимнастики может древне-индийские, еще чего?


Щербина307
отправлено 27.08.15 00:36 # 393


Кому: Yarost, #391

> у нас в Министерстве обороны нет структур для ремонта жилого фонда-х...й вам.

Ага, стройбат и УНРы кончились!!!

> На текущий момент Шойгу пользуется тем, что сумел сделать Сердюков-со всякой хуйнёй в министерство обороны не лезут.

на текущий момент, восстанавливают что после него осталось.


Щербина307
отправлено 27.08.15 00:37 # 394


Кому: Скабичевский, #392

Телевизор.


Yarost
отправлено 27.08.15 00:40 # 395


Кому: Скабичевский, #392

> ЗЫ: Когда граждане на серьёзных, прошу заметить, щах несут подобное, это что? Диета там какая особая, гимнастики может древне-индийские, еще чего?

Ну я не знаю, как ещё достучаться до вас. Буду ещё пробовать. В общем-то мне такие вещи были понятны лет с 28. В дальнейшем только убеждался, что прав.


Yarost
отправлено 27.08.15 00:42 # 396


Кому: Щербина307, #394

> Телевизор.

Опыт, камрад, опыт. Руководящей работы в 90-х- начала 2000-х. С решением множества разных задач.


Скабичевский
отправлено 27.08.15 00:54 # 397


Кому: Yarost, #395

> > Ну я не знаю, как ещё достучаться до вас. Буду ещё пробовать. В общем-то мне такие вещи были понятны лет с 28. В дальнейшем только убеждался, что прав.

А, теперь точно понятно. Сердюков выполнял здание президента, а враги, по ложным наветам, затеяли его уголовное преследование и чуть не довели дело до конца. Но президент не дал свершиться несправедливости и всех победил. Ну да, всё сходится.
Хитрый план Путина настолько хитер, что понять его могут не только лишь все. Ясен пончик!!!


ВЧКист
отправлено 27.08.15 00:55 # 398


Кому: Yarost, #384

> приготовления пищи

В войну тоже договора заключать на приготовление и доставку еды?


Yarost
отправлено 27.08.15 01:29 # 399


Кому: Скабичевский, #397

> Хитрый план Путина настолько хитер

Нет никакого хитрого плана. К тому, что написал можно добавить, то что камрады написали: своих не сдаёт. "Своих" "не своих", но те кто по мнению Путина справились, да, его. Имеет право. Иначе как работать с подчиненными: плеваться, вы все долб...бы, давай давай-и всё закрутиться? Хрен там.


Yarost
отправлено 27.08.15 01:35 # 400


Кому: ВЧКист, #398

> приготовления пищи
>
> В войну тоже договора заключать на приготовление и доставку еды?

Это резонно. Но как ты понимаешь, тут масса возможных способов решения+война как в ВОВ менее реальна, чем как в Ю.О.
И потом, я ж говорю это Путин с подачи рыночников (ну и у него в мозгах скорее также): вот есть столько денег и всё. На деле получилось другое, получилось дороже для гос-ва. Потому что по договорам, о которых ты пишешь, будет дороже, чем свои солдатики. Но неожиданно вылез гигантский плюс: боеготовность.
Так тоже может быть: задача одна, получилось другое, и неплохо.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 всего: 421



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк