Вопросы и ответы 2015: часть первая

29.10.15 01:57 | Goblin | 156 комментариев »

Вопросы

01:17:02 | 223635 просмотров | аудиоверсия | youtube | скачать | все выпуски
Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Вступай в нашу группу ВКонтакте

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать разработку сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 всего: 156, Goblin: 10

jamall
отправлено 30.10.15 12:31 # 101


Кому: Goblin

ДЮ, по поводу голосовалки в комментах. Почему не сделать во-первых возможность только плюсовать, во-вторых дать возможность голосовать только проверенным камрадам, ведь пропадает такой мощный, накопленный годами работы ресурс, как база проверенных камрадов. Правильные голосовалки уже привели к появлению топовых сайтов как в инете (reddit.com) так и рунете (pikabu.ru, habrahabr.ru), то есть это ни какие-то аватрки или гифки, это уже практически стандарт организации генерирования пользовательского контента, доказавший свою эффективность, игнорировать ИМХО — это крайне нерационально.


lisboa
отправлено 30.10.15 12:33 # 102


Кому: Bad_Bugulma, #97

> "Англичанку" боялись, "физика" (директор школы) жутко боялись! 
Но Евгения Григорьевна работала так, что через 20 лет после окончания школы я, попав на семинар "Мелкософта" (а с недавних пор они проводят их исключительно на английском), понимал препода практически на 100 % 

А у нашей англичанки - ноги/сиськи/жопа такие были, что сидел весь урок класс затаив дыхание и открыв рты. Дисциплина была - никакому тоталитаристу не снилась. Но английский так и не выучил никто. Никак не получалось сосредоточиться (


Tanda
отправлено 30.10.15 12:36 # 103


Кому: Sorairo_Heiwa, #100

> Любое помыкание, держание дистанции пушечного выстрела и прочее совершенно не способствуют освоению предмета.

Тоталитаризм подразумевает дисциплину, не обязательно помыкание. А без дисциплины не будет знаний. Что же касается дистанци, то она обязательно должна быть. Даже у старшего товарища. В случае панибратских отношений, ты не сможешь спросить с подчиненного или ученика. А дети такие вещи чувствуют очень здорово и при непозволительно короткой дистанции садятся на голову.


Tanda
отправлено 30.10.15 12:39 # 104


Кому: jamall, #101

А я вот искренне не понимаю зачем нужны эти плюсики-минусики.


Unusual suspect
отправлено 30.10.15 12:43 # 105


Посоны, это фсе пи...ж и провокация! Гоблен агент Кремля, отрабатывает гранты от Путена. Пасатрите на его часы, честно на такие в жисть не заработаешь. Надо пазвать Леху-оценщика, он выведет этого цепного пса тоталитарного режима на чистую воду!

Ну а если серьезно, про гранты улыбнуло. Туго у некоторых с элементрной логикой. Как люди с таким мышлением умудряются благополучно жить для меня остается загадкой.


lisboa
отправлено 30.10.15 13:19 # 106


Кому: Abrikosov, #23

> К слову сказать, приёмчики аффтарши "Хомяк раздвинул булки" донельзя глупы и примитивны - всего лишь взять негодяев, например воров и убийц, и приписывать им в качестве мотивации те идеи, которые ставишь целью обосрать.
>

Слышал что по этому произведению запилили игрушку Bioshok. Что лучше -- игра или книжка ?


cramer
отправлено 30.10.15 15:26 # 107


Кому: lisboa, #106

> Слышал что по этому произведению запилили игрушку Bioshok. Что лучше -- игра или книжка ?

Игрушку запилили не по книжке, а так сказать споря с ней. Там показано, что идеи, высказанные в книге, при встрече с реальносью мягко говоря невыживут.


021й
отправлено 30.10.15 15:40 # 108


Кому: Subir, #57

> Барнаул стоит на высоком берегу Оби, на яру. Так что Алтайка стоит под горой (а не наоборот)

Ты мозга мне не еби, Нижневартовск-на-Оби!!! )


R_M
отправлено 30.10.15 17:02 # 109


Вот на этом и стоит Тупичок. "Ответы" считаю шедевр! Безмерно радует, что это только первая часть.


R_M
отправлено 30.10.15 17:16 # 110


Кому: lisboa, #102

> А у нашей англичанки - ноги/сиськи/жопа такие были

Я только стесняюсь шота спросить за ваш ник! Таки какого вы полу???


Собакевич
отправлено 30.10.15 17:35 # 111


Кому: Mudong, #90

> Просто были до последнего времени показатели типа "сохранность контингента". Вот и сохраняли его всеми возможными способами.

Тут есть один важный показатель - финансирование. Каждый студент, неважно, контрактник или бюджетник - это деньги. Отчисленный студент - потеря денег.


VukaZ
отправлено 30.10.15 18:09 # 112


Кому: lisboa, #102

> А у нашей англичанки - ноги/сиськи/жопа такие были, что сидел весь урок класс затаив дыхание и открыв рты. Дисциплина была - никакому тоталитаристу не снилась. Но английский так и не выучил никто. Никак не получалось сосредоточиться (

Чтобы вышеприведённые "аргументы" на отвлекали, необходимо разделение школы на мужскую и женскую, где вожаками будут учителя-самцы для мальчиков и училки-самочки для девочек.
Кроме того, неуспеваемость по некоторым предметам вызвана перегруженностью классов. Максимум - 15 человек в классе.
Ну и конечно, не в этом бандитском государстве и не в этой жизни ...
А поскольку ДЮ уже объяснил одному из слушателей, что жизнь невозможно "пережить" заново, то школа уже загубила на нашем веку миллионы несостоявшихся людей.
Радует только то, что "естественный отбор" в любом случае выносит наверх тысячи умников и умниц, и страна всё равно идёт вперёд.


R_M
отправлено 30.10.15 18:21 # 113


Кому: VukaZ, #112

> Ну и конечно, не в этом бандитском государстве

Эка!


San Mateo
отправлено 30.10.15 19:18 # 114


Дмитрий Юрич, на мой взгляд, вы переоцениваете полезность академического образования. Мне навыки интегрирования и дифференцирования в жизни не пригодились. Да и даже если бы нам лекции по программированию читали, то между слушанием лекций и программированием разница такая же, как между слушанием игры на пианино и непосредственно игрой на пианино. Да и чему могут научить профессора, которые никогда нигде кроме университета не работали?

Если бы сейчас всё сначала, то я бы пошёл работать программистом курса со второго. И технологии бы изучил, и рельное производство/жизнь. А то, когда я пошёл работать после ВУЗа, то у меня сразу начался разрыв шаблонов: оказывается по всем вопросам нужно вести очень непростые переговоры, в том числе и по поводу начала выплаты зарплаты (не говоря уже о часах присутствия, отпуске и т.п.) То ли дело в универе/школе - всё регламентируется: начало/конец занятий, каникулы и т.д.


kurtkrut
отправлено 30.10.15 19:18 # 115


А картиночку в начале ролика так и не повесили.


R_M
отправлено 30.10.15 19:44 # 116


Кому: San Mateo, #114

Академическое образование в первую очередь даёт определённые навыки. В частности по получению/добыванию знаний.
Ну а так - добро пожаловать в жизнь камрад :)


jamall
отправлено 30.10.15 20:04 # 117


Кому: Tanda, #104

> А я вот искренне не понимаю зачем нужны эти плюсики-минусики.

Затем что если кто-то написал что-то интересное, важное или смешное это увидит гораздо больше людей, чем те пол процента, которые открывают вторую страницу комментариев, после того как эти отборные комментарии увидит на порядки больше людей в дело вступит рекурсия, кто-то напишет в ответ ещё один интересный, важный или смешной комментарий который снова увидит не та тысячная процента, которые открывают третью страницу комментариев, и т.д. В итоге у людей появляется дополнительный стимул ходить в комменты, т.к. там теперь концентрированный контент, появляется дополнительный стимул писать комменты (гораздо больше шансов быть услышанным и получить ответ), скриншоты с тупичка начинают гулять по соцсетям, растет охват, растет число пользователей.


R_M
отправлено 30.10.15 20:08 # 118


Кому: jamall, #117

> один интересный, важный или смешной комментарий который снова увидит не та [тысячная процента]

экий я извращенец, все страницы люблю читать!


lisboa
отправлено 30.10.15 20:47 # 119


Кому: R_M, #110

> Я только стесняюсь шота спросить за ваш ник! Таки какого вы полу???

таки м. а вы ?


Вратарь-дырка
отправлено 30.10.15 21:13 # 120


Кому: San Mateo, #114

В нормальном вузе преподают те, кто помимо преподавания ведет научную работу (на Западе она ведется прямо в университетах; и там, и там многие профессоры совмещают). А что тебе дифференцирование не пригодилось - это проблемы российской экономики, а не образования. России практически не нужны всякие там ученые и даже инженеры - а вузы как бы продолжают их "готовить". При этом какой-нибудь стандартный матан уж сто лет, как устоялся.


lisboa
отправлено 30.10.15 21:32 # 121


Кому: VukaZ, #112

> Чтобы вышеприведённые "аргументы" на отвлекали, необходимо разделение школы на мужскую и женскую, где вожаками будут учителя-самцы для мальчиков и училки-самочки для девочек.

Замечу что если посмотреть на школы организованные по такому принципу в туманном Альбионе -- гомосятина там цветет буйным цветом, и половине выпускников женщины уже не интересны.

Так-что большевики всё-таки неспроста эту схему ликвидировали.


Завал
отправлено 30.10.15 22:13 # 122


Кому: San Mateo, #114

> Мне навыки ..(вставить ненужное чему учили).. в жизни не пригодились.

Нужно было поменьше тебя учить и тогда бы ты еще лучше знал что тебе не нужно.


San Mateo
отправлено 30.10.15 22:29 # 123


Кому: Вратарь-дырка, #120

> А что тебе дифференцирование не пригодилось - это проблемы российской экономики, а не образования.

Я работал и в России, и в Канаде. Ни там, ни там не пригодилось.

А ты действительно думаешь, что дифференцирование используется в реальном производстве? Что-то я не знаю выпускников ни российских, ни канадских ВУЗов, которые бы академические знания использовали. Кроме тех, конечно, кто работает преподавателями.


QoMSoL
отправлено 30.10.15 22:30 # 124


Кому: h8f8, #58

> Не бывает камрад. Это только от самих учителей зависит.

Так вот я выше уже писал - учителя разные бывают в своем тоталитаризме: у нормальных цель - воспитать и обучить, у дебильных - унизить. Результаты можно за окном посмотреть в любой день и если есть с чем, то и сравнить.


Tanda
отправлено 30.10.15 22:37 # 125


Кому: VukaZ, #112

> Чтобы вышеприведённые "аргументы" на отвлекали, необходимо разделение школы на мужскую и женскую, где вожаками будут учителя-самцы для мальчиков и училки-самочки для девочек.

Чтобы дети не страдали херней на уроках, надо чтобы у них не было времени и возможности это делать. тоталитаризм, чтобы был.

> Кроме того, неуспеваемость по некоторым предметам вызвана перегруженностью классов. Максимум - 15 человек в классе.

Как-то у нас в тоталитарной советской школе и позже уже не совсем советской, учеников в классе было поболее, чем 15-ть. И ничего... успевали.

> Ну и конечно, не в этом бандитском государстве и не в этой жизни ...

О, как! "Эта страна"!. Рукопожатненько.


> А поскольку ДЮ уже объяснил одному из слушателей, что жизнь невозможно "пережить" заново, то школа уже загубила на нашем веку миллионы несостоявшихся людей.

Как страшно жить!!!


Tanda
отправлено 30.10.15 22:38 # 126


Кому: R_M, #118

> экий я извращенец, все страницы люблю читать!

А я еще и с конца, бывает, читаю! С последней к первой.


USSR
отправлено 31.10.15 00:16 # 127


Насчет "цурюка" есть предложение сделать его с плавным скроллом. И сделать под правой рукой, т.е. выравнять направо. Столько лет хожу в Тупичок, а кнопку обнаружил незадолго до выхода данного видео.


Вратарь-дырка
отправлено 31.10.15 04:14 # 128


Кому: San Mateo, #123

> А ты действительно думаешь, что дифференцирование используется в реальном производстве?

Да-а-а, тяжелый случай... Ты вот эту "Если бы сейчас всё сначала, то я бы пошёл работать программистом курса со второго" свою фразу прочитал? И ведь ты, чай, не численные методы пошел программировать, да? Ну так что ж ты со своим, я не знаю, программированием баз ли данных, веб-интерфейсов ли, ядер ли делаешь глобальные выводы о том же, например, производстве? А скажи на милость, как ты запишешь уравнения баланса фотонов и носителей без производных? Как ты запишешь волновое уравнение без производных? А как ты будешь вести ОКР в области полупроводниковых лазеров без этих уравнений? А ты всерьез думаешь, что в производстве можно стоять на месте и производить такие же лазеры, как пятьдесят лет назад делал Алферов? Вот я работаю на производстве полупроводниковых лазеров. Но производные мне нужны не только для записи волнового уравнения! А если мне вообще надо понять, как что-либо меняется в линейном приближении, что я должен сделать? Взять производную! А вот я делаю автоматический анализ формы импульса полупроводникового лазера - я опять беру производную, на сей раз численно.

> Что-то я не знаю выпускников ни российских, ни канадских ВУЗов, которые бы академические знания использовали.

Да, одна вот под дубом тоже не знала, откуда желуди берутся. Скажи конкретно, какие ты знания не знаешь, где применяются? Где механика применяется, не знаешь? Где применяется квантовая механика, не знаешь? Так ты б книжки, что ли, почитал хотя бы, прежде чем невежеством хвастать!


R_M
отправлено 31.10.15 10:22 # 129


Кому: lisboa, #119

> таки м. а вы ?

И я. Извини камрад, неудачно пошутил.


Карлсончик
отправлено 31.10.15 10:51 # 130


Кому: VukaZ, #112

> Чтобы вышеприведённые "аргументы" на отвлекали, необходимо разделение школы на мужскую и женскую, где вожаками будут [учителя]-самцы для мальчиков и [училки]-самочки для девочек.



> то школа уже загубила на нашем веку миллионы несостоявшихся людей.

Из тебя не человека, а МД школа сделала?


Dok
отправлено 31.10.15 11:32 # 131


Кому: Abrikosov, #23

Не могут они обрасти иммунитетом. У них толерантность, то есть - отказ иммунной системы. А Рэнд вроде как стояла у истоков движения чайлдфри, не?

Кому: Abrikosov, #47

Ну не обязательно к кофе. В остбатальонах кофе не давали. чтили народные традиции.


Dok
отправлено 31.10.15 11:33 # 132


Кому: lisboa, #106

Там показывают, что развитие этих идей убивает человеческое общество. Причем - буквально, хотя стартовые условия - миллиардер построил изолированный подводный город - рай - были отличные.


Sorairo_Heiwa
отправлено 31.10.15 11:37 # 133


Кому: R_M, #116

> Академическое образование в первую очередь даёт определённые навыки. В частности по получению/добыванию знаний.

Это-то как раз не просто хромает, а спотыкаясь подыхает с нашим Министерством Ликвидации Образования и Науки...

Кому: Вратарь-дырка, #120

> России практически не нужны всякие там ученые и даже инженеры

Инженеры еще как нужны, грамотные руководители с руками отрывали бы... проблема в том, что технологические цепочки умерли по многим направлениям, а инженеров-прикладников заменили эффективные манагеры, итог понятен и вполне предсказуем (оптимизация прибыли и минимизация затрат, чтоб их)

Кому: Tanda, #125

> Как-то у нас в тоталитарной советской школе и позже уже не совсем советской, учеников в классе было поболее, чем 15-ть. И ничего... успевали.

Ученики может и успевают, но элементарно если в классе больше 10-12 человек учитель не может воспринимать их как отдельно взятых учащихся, а видит как безликую массу, что многократно понижает способность донести что-либо... О возможности опросить/проверить всех за занятие вообще речи нет (вспомним наши проверки домашки на 30 минут из 45 отведенных, мде). Хотя есть учителя-уникумы, которые все на свете успевают, но пожалейте их, они же люди! (смешок от Ливанова, ага)


Dok
отправлено 31.10.15 11:55 # 134


Кому: Yarost, #93

Ну да, ну да. И глазики русским школьникам выковыривали попутно.


TimurThor
отправлено 31.10.15 11:56 # 135


Кому: Медвед Полоскун, #21

> Кому: Юра Хирург, #6
>
> > А можно ссылочку на разбор Атлант раправил плечи?
>
> Слышал байку, что это чудное произведение переводил в свое время один из основателей торговой сети "Лента". Не знаю, правда ли.

Переводил. Только не сам. И он не основатель, а прихлебатель.


Dok
отправлено 31.10.15 12:01 # 136


Может пригодится когда:

Рассекреченные документы МО РФ по детельности бандеровцев во время войны

http://mil.ru/files/morf/una.pdf


allmaz
отправлено 31.10.15 12:51 # 137


Камрад, который за рост, счастье спрашивал. Отзовись, если интересно.
https://vk.com/yan.merchy


Вратарь-дырка
отправлено 31.10.15 16:04 # 138


Кому: Sorairo_Heiwa, #133

> Инженеры еще как нужны

Отдельным людям - да, нужны. В масштабах страны - нет, не нужны. Потому что строится "энергетическая сверхдержава", которой из инженеров нужны нефтяники, газовики и разве что атомщики. Отдельному человеку, который решил, что ему инженеры потребны, не справиться с конкуренцией, поскольку не получает он должной поддержки. Вот тут Юлин говорил, что сын его нашел работу инженера-ракетчика в Москве за 16 тысяч рублей в месяц - ну как можно говорить, что инженер нужен, если за него готовы заплатить только такие деньги при том, что страна готова платить многие сотни миллионов долларов за яхты Абрамовича. Представь себе, что у тебя выбор: купить себе еды или машину (еды тебе хватит надолго; считаем, что машиной ты не собираешься зарабатывать себе на еду, так что купив машину, помрешь с голоду) - ты ведь еды себе купишь, а не машину, машину отложишь на потом: ага, значит еда тебе нужнее. Стране куда нужнее яхты, чем инженеры.

> Ученики может и успевают, но элементарно если в классе больше 10-12 человек учитель не может воспринимать их как отдельно взятых учащихся, а видит как безликую массу, что многократно понижает способность донести что-либо...

У нас на семинары к Судакову помимо группы (человек 15) завсегда приходило порядка того же количества чужих студентов, так что даже мест в стандартных аудиториях не всегда хватало - ничего, справлялся!

С детьми сложность та, что их надо настроить на учебу, а не на баловство; а вот если они слушают, думают, вопросы задают (и не с целью выпендриться) - бац, оказывается, что отлично процесс идет. А вот настроить - это да, посложнее, чем настроить студентов.


VukaZ
отправлено 31.10.15 19:23 # 139


Кому: San Mateo, #114

> Дмитрий Юрич, на мой взгляд, вы переоцениваете полезность академического образования. Мне навыки интегрирования и дифференцирования в жизни не пригодились.

Проблема решается переводом продвинутых учеников в продвинутые классы - с прицелом на научное направление в дальнейшем,
и группирование учеников с прикладными интересами - в производственных классах.
Ну и конечно, не в этом бандитском государстве и не в этой жизни ...


VukaZ
отправлено 31.10.15 19:42 # 140


Кому: Карлсончик, #130

> Из тебя не человека, а МД школа сделала?

Полу-человека, полу-мудака.


VukaZ
отправлено 31.10.15 19:42 # 141


Кому: Вратарь-дырка, #138

> Ученики может и успевают, но элементарно если в классе больше 10-12 человек учитель не может воспринимать их как отдельно взятых учащихся, а видит как безликую массу, что многократно понижает способность донести что-либо...
>
> У нас на семинары к Судакову помимо группы (человек 15) завсегда приходило порядка того же количества чужих студентов, так что даже мест в стандартных аудиториях не всегда хватало - ничего, справлялся!

Это, как раз, пример того, что отбор уже произошёл и на семинар приходили "умники и умницы".
Речь шла об эффективном образовании массового ученика, с целью - не загубить способных, что сложно сделать в переполненных классах.
ливанов с фурсенко - отдыхают ... (со своим непосредственным начальником)


San Mateo
отправлено 31.10.15 20:30 # 142


Кому: Вратарь-дырка, #128

> Ну так что ж ты со своим, я не знаю, программированием баз ли данных, веб-интерфейсов ли, ядер ли делаешь глобальные выводы о том же, например, производстве?

Да, именно за программирование баз данных и веб-интерфейсов в Кремниевой долине платят от $100,000 и выше. И не надо недооценивать "веб-интефейсы". С помощью твиттеров и фейсбуков делают одну революцию за другой.


> > Что-то я не знаю выпускников ни российских, ни канадских ВУЗов, которые бы академические знания использовали...
> Скажи конкретно, какие ты знания не знаешь, где применяются? Где механика применяется, не знаешь?

Говорю конкретно: я не знаю, кто из 100 выпускников ВМК учивщихся со мной применяет полученное знание математики. Может быть, конечно, я кого-нибудь упустил и один-два применяет. А для чего тогда ещё 98 тратили 5 лет. Думаю похожая ситуация и с мехматом и с радиофаком и т.д. Возможно, одна из задач ВУЗов, чтобы люди просто достигли возраста зрелости (не восемнадцатилетних же нанимать).


VukaZ
отправлено 31.10.15 20:47 # 143


Кому: San Mateo, #142

> Говорю конкретно: я не знаю, кто из 100 выпускников ВМК учивщихся со мной применяет полученное знание математики. Может быть, конечно, я кого-нибудь упустил и один-два применяет. А для чего тогда ещё 98 тратили 5 лет. Думаю похожая ситуация и с мехматом и с радиофаком и т.д. Возможно, одна из задач ВУЗов, чтобы люди просто достигли возраста зрелости (не восемнадцатилетних же нанимать).

Возможно, тут работают ВУЗовские корпоративные интересы : в противном случае нужно было бы уволить преподавателей-"высших математиков".
Сегодня, в педагогическом ВУзе (ИнЯз) студенты проходят курс философии.
Кафедра философии определяет (оценками, зачётами), будет ли молодой человек преподавателем иностранного языка или нет.
Видимо, собственные студенты-философы не позволяют заработать достаточное количество академических часов - вот у мучают студентов с других направлений.


Вратарь-дырка
отправлено 31.10.15 21:18 # 144


Кому: San Mateo, #142

> Да, именно за программирование баз данных и веб-интерфейсов в Кремниевой долине платят от $100,000 и выше.

А за игру в футбол платят миллионы - и что с того? Только вот Роналду едва ли стоит всерьез рассуждать, насколько производные применимы в промышленности.

> С помощью твиттеров и фейсбуков делают одну революцию за другой.

А с помощью кувалды чинят танки - а танками вообще что угодно сделать можно. Только не стоит недооценивать кувалду.

> Говорю конкретно: я не знаю, кто из 100 выпускников ВМК учивщихся со мной применяет полученное знание математики.

Это называется "бардак в российской экономике" и не более того. Сырьевой прида... упс, "энергетическая сверхдержава"! Ты вообще не в курсе, что означают буквы В и М? Так вот, вычислительной математики без производной не бывает. Даже кондовый прикладник, создающий ПО для конструкционных расчетов, варится в производных. Но если стране это нахрен не нужно, а нужно писать веб-магазины или обеспечивать безопасность межбанковской связи, то выпускники ВМК идут не работать не по своей настоящей специальности, а программистами, хорошо если при этом не эникейщиками.

> А для чего тогда ещё 98 тратили 5 лет.

Для того, что Россия пыжится, чтобы называться "энергетической сверхдержавой", а не более справедливо "сырьевым придатком" или "Верхей Вольтой с ракетами". Для этого она содержит вузы, перед которыми реально не стоит задачи подготовки специалистов для науки и промышленности, а стоит задача обеспечивать видимость, что страна не является банальной страной периферийного капитализма. Попробуй как-нибудь найти встречу выпускников ВМК года так 80-го - может, они-таки проводятся, я не знаю. И тогда спросить просто у людей: а вот когда они в 80-х работали, они использовали производные или тоже нет? А то я боюсь, что когда страна имела науку и промышленность, тогда и производные стране были нужны. Стране сейчас нужны карго-культы. Страна сейчас пилит мега-гранты, страна устраивает программы вроде 5-топ-100, изобретает обучение на английском языке (тупые совки как-то без английского языка сообразили ядрену бонбу!) - стоит ли удивляться, что торгующему строительной техникой выпускнику не шибко нужны производные.

Если бы перед вузами не стояло бы задачи изобразить наличие в стране высшего образования, большую их часть можно было бы уже давно расформировать безо всяких потерь для страны. Да и в армию стало бы легче народ призывать.


Sorairo_Heiwa
отправлено 01.11.15 00:35 # 145


Кому: Вратарь-дырка, #138

> Отдельным людям - да, нужны. В масштабах страны - нет, не нужны

Я вообще не про "нужны или не нужны нашим властям", я про принцип, что инженер потенциально шарит в том, что ему поручено и чем руководит, что ставит на голову выше манагера, знающего о распилах и инновационных нанотехнологиях. Никто не спорит, что общинно-феодальный строй, построенный на базе приватизации не то что этого не понимает, а любого попытавшегося внедрить сие изничтожит.
Но, как говорится, за что борются на то и напорются (надеюсь).


volkoff
отправлено 01.11.15 00:52 # 146


Боюсь спросить фигню, но где, собственно, задаются вопросы, на которые потом Д.Ю. отвечает ?


Goblin
отправлено 01.11.15 00:53 # 147


Кому: volkoff, #146

> Боюсь спросить фигню, но где, собственно, задаются вопросы, на которые потом Д.Ю. отвечает ?

прямо тут

когда вешают новость, предлагающую задавать вопросы в комментах


San Mateo
отправлено 01.11.15 01:43 # 148


Кому: VukaZ, #143

> Возможно, тут работают ВУЗовские корпоративные интересы : в противном случае нужно было бы уволить преподавателей-"высших математиков".

Да, я тоже так думаю. После 1991 кафедру Истории КПСС переименовали в кафедру Истории Политических Партий России и все довольны, никого не уволили. Когда на факультете пытались добавить какой-нибудь программисткий курс (а стало быть урезать часы курса математики), то все преподаватели математики стояли стеной, чтобы отстоять свои часы.

Я думаю, одна из причин открытия военных кафедр - это наём офицеров вышедших на пенсию. Армии ДНР/ЛНР показали, что когда нужно действительно подготовить солдат для войны, то используются совсем другие методики.


San Mateo
отправлено 01.11.15 02:00 # 149


Кому: Вратарь-дырка, #144

> Но если стране это нахрен не нужно, а нужно писать веб-магазины или обеспечивать безопасность межбанковской связи, то выпускники ВМК идут не работать не по своей настоящей специальности, а программистами, хорошо если при этом не эникейщиками.

Знаю в Канаде выпускников Electrical Engineering (радиотехника). Казалось бы, электроника, она же везде используется. Только после учёбы оказалось, что работ по специальности нету, и, единственно, кто нашёл хоть какую-то приличную работу - это те, кто программировать умел. Ну а остальные, кто где. Кто-то и в Макдоналдсе за минимальную зарплату работает. И в Канаде студенческие долги у выпускников относительно небольшие. А в США, так там сразу тыщ сто долга после учёбы. И тоже, либо работы по специальности нету, либо зарплата до смешного маленькая.

Ну, в Европе известно какие переспективы у молодёжи. Слышал, что в Китае каждый год 4 миллиона выпускников ВУЗов и 1 миллион работ для них.

>Попробуй как-нибудь найти встречу выпускников ВМК года так 80-го - может, они-таки проводятся, я не знаю. И тогда спросить просто у людей: а вот когда они в 80-х работали, они использовали производные или тоже нет?

Да, было бы интересно. Мой отец (но он не с ВМК, а с АСУ политеха) работал в вычислительном отделе завода. И там главная задача - учёт продукции. В начале 80-х, по-моему, они ещё перфокарты использовали.


VukaZ
отправлено 01.11.15 02:50 # 150


Кому: San Mateo, #148

> Я думаю, одна из причин открытия военных кафедр - это наём офицеров вышедших на пенсию. Армии ДНР/ЛНР показали, что когда нужно действительно подготовить солдат для войны, то используются совсем другие методики.

Нет, военные кафедры нужны, здесь и обсуждать нечего ...


San Mateo
отправлено 01.11.15 03:20 # 151


Кому: VukaZ, #150

> Нет, военные кафедры нужны, здесь и обсуждать нечего ...

Я проучился на военной кафедре два с половиной года. Изучал "элементную базу С-300". По учебникам. Когда одного нашего таки призвали офицером, ему в части сразу сказали: "К технике мы тебя не допустим". Он сначала обрадовался, ибо что делать с С-300 он понятия не имел (как и все остальные). Потом опечалился, когда понял, что ему придётся муштровать рядовых. Кадровые офицеры, наверное, даже представить не могли, что выпускник военной кафедры понятия не имеет, что такое жизнь в казарме, быт рядового и т.п. А звание у него такое же, как и у выпускников военных училищ (и зарплата такая же). Не говоря уже о том, какие же командиры из ботаников-интеллигентов.


Вратарь-дырка
отправлено 01.11.15 06:37 # 152


Кому: San Mateo, #149

> А в США, так там сразу тыщ сто долга после учёбы. И тоже, либо работы по специальности нету, либо зарплата до смешного маленькая.

До смешного маленькая - это сколько? Вот ведь как выходят: всем дозарезу специалисты нужны, из-за границы их выписывают - а работы, оказывается, нет. При том, что безработица чуть ли не на рекордно низком уровне. Почему-то за моего братца после его защиты воевали несколько фирм, мировые лидеры в своих областях, суммарной рыночной капитализацией в триллион долларов. Наверное, потому что работы нет. В моей фирме (она у нас небольшая, несколько тысяч сотрудников, из них порядка трети - в США) сейчас, например, в США открыто десять инженерных позиций (я не считал инженеров-разработчиков ПО) плюс начальник производства.

> Кто-то и в Макдоналдсе за минимальную зарплату работает.

Это какой университет и какая специальность? Надеюсь, не "black studies"?

> кто нашёл хоть какую-то приличную работу - это те, кто программировать умел.

Программировать сейчас все умеют, даже обезьяны в зоопарке - если на уровне эникейщика. Вот, условно говоря, молекулярно-пучковую эпитаксию не все знают: например, я не знаю. А вот программы писать, в том числе на незнакомых мне языках программирования, способен. Хотя какой я программист! Но попросил товарищ по работе сделать ему контроль давления и температуры в камерах - сделал, коли надо, заодно развлекся, решил узнать, что это за язык такой, пайтон. Да, в этом деле производные не понадобились. Зато теперь я кое-какую обработку данных в пайтоне делаю.

Работы после учебы нет для дураков, которые для работы не годятся. Они могут сколько угодно говорить, что кроме как в Макдаке и работать-то негде. Остальным найдется, что делать: мир не стоит на месте.

Конечно, в мире (и тем более в России в силу ее экономического положения) великое множество толковых программистов. Они, правда, обычно не делают заявлений космического масштаба и космической же глупости о производных. Они понимают, что в их области что-то не нужно - оно нужно в других областях. В некоторых областях (например, в хоккее) невозможно обойтись без отличного катания спиной вперед - это не значит, что в вузах надо всех учить кататься на коньках. Опять же, в России в силу ее экономического положения и ее законодательства многие будущие (и действующие!) программисты чалятся в вузах на каких-нибудь физических, к примеру, специальностях, совершенно не собираясь при этом заниматься когда-либо физикой. Вуз необходим: во-первых, он освобождает от службы в армии; во-вторых, нередко дает общежитие; в-третьих, в вузах тусуются работодатели; наконец в России сложилась практика требовать высшее образование уже чуть ли не от уборщицы: это просто показатель ответственности, если у человека нет высшего образования, то это значит, что он такой раздолбай, что не способен сделать себе банальную корочку!

PS: А у тебя есть действительно толковые выпускники в области полупроводниковых лазеров либо просто понимающие, что такое лазер, но в таком случае знающие толк в автоматизации, которые не могут найти работу в США?


madraving
отправлено 01.11.15 15:15 # 153


Вопрос на 55:42 - толковый. Согласный, многое из того что показывают, не то что видеть, про это даже знать не нужно.


Digital bath
отправлено 01.11.15 22:37 # 154


Кому: VukaZ, #112

> Чтобы вышеприведённые "аргументы" на отвлекали, необходимо разделение школы на мужскую и женскую

Назначение школьного образования - социализация, а не только передача знаний. Что-то мне подсказывает, что наличие двух полов в классе социализации способствует.

Кому: San Mateo, #114

> Мне навыки интегрирования и дифференцирования в жизни не пригодились.

Однако, помогли вашему мышлению развиться. Или вы думаете, что практика математической логики не помогает развиваться абстрактному мышлению?


Pash Z
отправлено 03.11.15 23:59 # 155


Кому: Adolf, #84

> Ужас! Третий установленный аудиоплеер уже будет, не считая встроенных. И все из-за того, что звукорежиссер разведопросов не хочет поднять громкость :)

Там еще компрессить нужно прилично. В разведопросе с Таисией была вообще жесть: ДЮ так аккуратно, вкрадчиво говорит, и тут она как закричит — кровь из ушей :)


Adolf
отправлено 04.11.15 08:08 # 156


Точно, было такое :)



cтраницы: 1 | 2 всего: 156



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк