В посте #161 ты высказал претензии к газетной статье в красной звезде и поименному списку 28 панфиловцев. Так поясни в чем претензии, как должно было быть на твой взгляд. А также, если такой правдолюб, назови хотя бы номера дивизий, державших оборону слева и справа от панфиловцев. И сколько их в живых осталось после тех боев.
Во-первых, иные школьники в области физики покруче многих выпускников вузов. Во-вторых, вот видишь, не все стоит давать по физике - так и в астрономии то же: есть вещи, что давать совершенно не обязательно.
Побольше бы таких людей как Евгений Спицын.
Дмитрий Юрьевич, вы случайно не знаете, где проживает г-н Евгений Юрьевич? Очень хотелось бы увидеть разведопрос с ним.
> этого времени достаточно для того, что бы поверхностно ознакомится с предметом, но не изучить его
Как я тебя понял: узкая специализация плоха, не хватает широты. Если так, то, наверное, резонно. Каждая отдельная наука, отрасль, производство конкретным спецом изучается и применяется практически всегда неплохо, но проблемы возникают в основном на стыке знаний. Тут то нужно и пошире.
> Там о другом, неужели так сложно прочитать? Конечно сложно. не прочитать, а понять. Есть литературный отчёт о подвиге, есть опровержения "этого не было!" неслабой кучки либералов, есть возврат к изначальному до отчёта "те то, те то были, подвиги совершали". Тут появляешься ты и мы не можем понять, что ты хочешь.
> Что значит "не так"? Вы перечитайте заданный вопрос и мой ответ.
> Утоните, что именно вам не понятно или с чем именно вы не согласны - будет предмет разговора. А пока мне не понятен смысл вашего вопроса, ибо про "не так" ничего не говорилось.
Выдумки в статье не было. Просто сложилась такая ситуация.
А теперь по поводу выдумок о подвигах и героях. Бывают ситуации когда людям нужны примеры геройских поступков, подвигов, чтобы поднять боевой дух и сподвигнуть их на борьбу. Даже если бы подвиг 28 панфиловцев и был бы выдумкой, то эта выдумка имело право на жизнь и вполне была бы оправданной. Поэтому в этой статье нет ничего предосудительного. Просто так сложились обстоятельства что надо было осветить подвиг дивизии по горячим следам, и военкор сделал это быстро из того что было под рукой.
> В посте #161 ты высказал претензии к газетной статье в красной звезде и поименному списку 28 панфиловцев. Так поясни в чем претензии,
>
> Покажи там слово претензия или подобное.
> Там о другом, неужели так сложно прочитать?
цитирую дословно-
> Что именно ты считаешь выдумкой?
Содержание статьи в газете "Красная Звезда", поимённый список 28 погибших бойцов
В смысле, спрашиваешь совета, ибо решил сам детям сие рассказывать? А вообще статистику им дают (хотя бы на уровне распределения Больцмана)? Если да - ну тогда можно дать и распределение Ферми, из него сразу следует физический смысл уровня Ферми (особенно красиво при нулевой температуре).
Простите что прерываю вашу безумно "интересную" дискуссию, но у меня вопрос ко всем: как бы нам продвинуть этого товарища (Спицына), ну или хотя бы его позицию дальше во власть так, чтобы она была услышана властителями, и то безобразие, которое творится в системе образования (и Истории, как дисциплины в частности)прекратилось???
> как бы нам продвинуть этого товарища (Спицына), ну или хотя бы его позицию дальше во власть так, чтобы она была услышана властителями, и то безобразие, которое творится в системе образования (и Истории, как дисциплины в частности)прекратилось???
Процесс накопления критической массы за которой просто обязаны последовать оргвыводы не только идёт, но и усиливается с огромной скоростью. Агенты влияния в минобразовании чудят отрабатывая гранты, как перед последними временами, что, впрочем, применительно к ним является правдой.
Что именно тебе не понятно?
Был задан конкретный вопрос, на него был дан ответ. Ровно на этот вопрос. Не надо домысливать того, что там не написано и приписывать это мне.
Что еще надо раскрывать? что именно тебе не понятно?
> Глава 9. Элементы теории относительности
> Глава 10. Излучение и спектры
> КВАНТОВАЯ ФИЗИКА
> Глава 12. Атомная физика
> Глава 13. Физика атомного ядра
> Глава 14. Элементарные частицы
> АСТРОНОМИЯ
> Глава 17. Строение Вселенной
Там сильно все поверхностно. Видимо Вратарь-дырка намекает на более глубокие вещи, которые были сделаны в 20 веке, и что их в школе не дают по причине излишней сложности для школьников.
> Поподробней можно, камрад? Не в плане примеров, а что не хватает, информ. база маленькая, структура мозга не такая, логика? Что?
Вопрос хоть не ко мне, но т.к. занимаюсь репетиторством тоже отвечу. Не хватает работы родителей с детьми. От сюда страдает все: и информационная база и логика и жизненный опыт (а значит и познание через наблюдение). Очень мало ко мне обращаются родителей с целью помогать их детям с предметом заранее, учить наперед и прочее. 95 % доходят до этого только когда уже серьезные проблемы с предметом. Лично меня отдавали к репетитору и по английскому (хотя проблем не было в школе) и к репетитору по химии отправили, когда химия только началась, а не когда уже весь класс ничего не понимал. Причина прежде всего в родителях, ну это я со своего погреба так считаю.
>Причина прежде всего в родителях, ну это я со своего погреба так считаю.
Ага, а пример привел - к репетитору отвели. Вся задача - по репетиторам рассовать?
Мы уже коснулись строения атома, на примере пластмассового яйца и притянутых к нему бумажек. Читаем много. Знаем, что Великую войну мы выиграли благодаря Сталину. И про Ленина в курсе. Опыты проводим, например, запускаем бумажного человечка в перевернутом стакане в таз с водой, а он сухой, чудо! Сейчас столько информации, материалов всяких для занятий, не ленись только.
> Ага, а пример привел - к репетитору отвели. Вся задача - по репетиторам рассовать?
Это пример того, что родители думали заранее, что будет химия, что всем известно, что с химией у всех проблемы и что бы избежать проблем повели к репетитору заранее, а не когда в четверти 3 нарисуют. Тут самое главное это родители и их действия, они должны думать заранее, потому как дети этого делать не могут и не хотят. Вся задача - это заниматься детьми, их развитием, успеваемостью и чем они занимаются.
> Сейчас столько информации, материалов всяких для занятий, не ленись только.
Таких как Вы, меньшинство. Большинству родителей не интересны успехи в обучении и уж тем более они не хотят к этому прикладывать никаких усилий со своей стороны. Иногда доходит до смешного: на мои вопросы, почему их чадо не делает д/з, мне отвечают что-то в роде: "ну я ему сказал, что бы он делал. он сказал, что сделал." Все. Т.е. самому родителю хотя бы открыть тетрадку по предмету и посмотреть, что там пусто - это очень трудная и непомерная задача. А когда мне отвечают "я его заставить не могу сесть учить и выполнять д/з" я вообще в ауте.
>ну я ему сказал, что бы он делал. он сказал, что сделал." Все. Т.е. самому родителю хотя бы открыть тетрадку по предмету и посмотреть, что там пусто - это очень трудная и непомерная задача. А когда мне отвечают "я его заставить не могу сесть учить и выполнять д/з" я вообще в ауте.
Я теперь тоже в ауте!
Считаю, детей надо развивать и учить, чтобы у них была как можно более интересная и насыщенная жизнь в будущем. И потом, занимаясь с детьми, ты растешь сам.
Кстати, раз уж Вы химик - неорганика безумно интресная! Задачки и уравнения так ловко и элегантно решаются. Органика нравилась поменьше, зато там названия смешные, пока прочитаешь!
Выступление отличное. И несколько других посмотрел из комментов и поползав по ютубу. Эмоционально очень, но когда тебя по-настоящему волнует то, о чем ты говоришь, будешь еще и не так расходиться. Книги надо приобрести огбязательно.
> ЕГЭ это "не совсем" проверка знания, вместо того, что бы вникать в предмет, заучивают тупые ответы на тупые вопросы.
Чистая правда. Помнится поступая в гопу сдавал экзамены, было интересно, но не готовился (дурь подростковая мешала осознать важность происходящего) и один из экзаенов сдал на трояк, в итоге пришлось платить. По окончании решил пойти в вуз, а там уже родили это чудище - ЕГЭ, так я к ЕГЭ по двум ключевым предметам за месяц (за месяц, Карл!) "подготовился" и сдал на 4 и 5. Это же херня, а не проверка знаний. И это было на старте ЕГЭ, когда они как будто бы еще сложные были. Слышал их с тех пор упростили изрядно и проходной снизили. Беда.
вот тут http://uchebnik-istorii.patriotika.com можно почитать про учебник и перейти в магазин. учебник в 4-х томах, числится в наличии, приняли заказ в Питер почтой наложенным платежом, способов оплаты и доставки масса. у меня дочь растет, буду учить по этим книгам.
> неорганика безумно интресная! Задачки и уравнения так ловко и элегантно решаются. Органика нравилась поменьше, зато там названия смешные, пока прочитаешь!
Да химия в целом вся интересная. Жаль ее в школе преподают очень плохо и никто ничего не понимает.
> По окончании решил пойти в вуз, а там уже родили это чудище - ЕГЭ, так я к ЕГЭ по двум ключевым предметам за месяц (за месяц, Карл!) "подготовился" и сдал на 4 и 5. Это же херня, а не проверка знаний.
То что лично ты смог подготовится самостоятельно за месяц, говорит о лично твоем умении самостоятельно учиться. Само ЕГЭ - это не причина развала и деградации образования. ЕГЭ - это способ скрыть эту деградацию. С каждым разом задания все проще и проще и все равно находятся те, для кого это сложный экзамен.
Уточню вопрос: как заставить ребёнка вообще учиться или ты имеешь ввиду ребёнка, который не понимает? Если первый, то тоталитарными методами, потому что метод пряника работает очень редко. А второй вариант я не отвечу, потому как лично я не задаю того, что мы на занятии не разобрали и не решали.
Великий полководец Кутузов? Генералом был отличный,а полководец-никакой!
Так можно и "до 1.5 миллиарда убиенных" договориться.
У нас историю показывают как правило однобоко,баба яга против!
А, собственно, зачем была введена система ЕГЭ? Действующая система кому то мешала или не позволяла получить достойное и необходимое стране образование?
Если у кого не было родственников или друзей в условной Москве, то мешала: еще не так давно билеты по стране были весьма недешевы, а проживание - так недешево и сейчас. Сама по себе система ЕГЭ уж совсем никому не мешает: можно потребовать усложнения заданий, например, но в целом ведь стобалльников не так уж и много. Кстати, вот еще ЕГЭ порой критикуют за ошибки в заданиях - такое бывало и прежде, при старой системе вступительных экзаменов. Здесь нужно смотреть на возможности апелляций по ошибочным заданиям. Кстати, была бы сейчас былая система, уровень вступительных экзаменов неминуемо бы упал. Кстати, во многих советских вузах он и так был уровня ЕГЭ: простенькая тригонометрия, задачка на модули, логарифмик, решаемый в одно потенциирование, квадратное неравенство с параметром - ну и хватит сложностей.
> ЕГЭ порой критикуют за ошибки в заданиях - такое бывало и прежде, при старой системе вступительных экзаменов.
При "старой системе" абитуриент беседовал с экзаменатором, и уж всяко ошибки в постановке задачи выявлялись на раз-два. Кроме того, задание могло быть выполнено нестандартным способом, и экзаменатор такой ответ принимал. ЕГЭ такой ответ завалит, поскольку не вписывается в рамки.
При старой системе далеко не всегда абитуриент беседовал с экзаменатором. Я лично беседовал только на так называемом устном экзамене по русскому языку, основной задачей которого было решение, принять или не принять абитуриента с пограничными баллами по физике и математике - у меня был полный балл, так что экзамен по русскому языку ограничился следующим диалогом:
- Кого из присутствующих знаете?
- Такого-то и такого-то.
- А что такое простое число?
- Натуральное число, имеющее ровно два натуральных делителя.
- Это каких это?
- Единица и само число.
ЕГЭ нестандартное, но при этом правильное решение засчитывает полным баллом. Опасно здесь только слишком точное решение (например, расчет в релятивистском приближении, дающий поправку уровня 1е-5 к нерелятивистскому решению), на что есть апелляция.
> но обнажает уровень спонтанного выброса, возможно, на основе личной неприязни к слушателям.
>
> Отлично сказано:'Спонтанные выбросы, как основа для непрязни'. Откуда такие глубокие выводы?
>
Прочитай, мой юный друг, что я написал, и как ты это извратил. Цитирование? Не знаю! Мне стыдно за тебя, камрад!!!
> Лично для - меня производит впечатление обиженного чиновника, который, вдруг, решил рассказать "правду" про коллег, дескать, они "25 лет были у кормушки" а его там и не подпустили.
Может обидно, что коллеги 25 лет у кормушки, а результаты плачевны? То бишь радеет не за место, а за результат?
> Уточню вопрос: как заставить ребёнка вообще учиться или ты имеешь ввиду ребёнка, который не понимает?
Желание учиться, в целом, есть, насколько оно может быть у десятилетнего пацана.
Не понимает, причем у меня не всегда получается ему объяснить так, чтобы он понял.
Не хочет понимать из-за усталости. Не может понимать из-за рассеянности и несобранности.
Камрад, меня это через пару лет ждет, может, и не к месту скажу, но мне кажется, пока что за его усалость во ответе ты, подумайте вместе, как можно облегчить его расписание, чтобы времени и сил хватало на все, чтобы дорога на кружки не отнимала много сил, а после школы было время чуть в себя придти, но не за комп.играми, конечно.
Может, чуть наивно рассуждаю, потому что мой еще не такой подросток, со своим мнением, но т.к.он у тебя серьезный парень - говоришь, есть мотивация в учебе, разгрузи его чуток. Нужен грамотный график, с временем на игры и отдых, с кружками и уроками. Если он этот график нарисует сам, смело тыкай его туда при отступлении от границ, образно говоря. Если присмотреться, можно кучу дел совмещать - стих учить по дороге, всякие правила повесить по стенам везде, где можно, и в туалете даже.
> Не понимает, причем у меня не всегда получается ему объяснить так, чтобы он понял.
Тут нужно оттачивать мастерство объяснений. Искать похожие аналогии уже в известном ему примере. В 10 лет по программе, насколько я помню, идет уравнения и дроби. Если в них дело, то мне так сложно тебе что-то подсказать, потому как вариантов в качестве примеров можно привести массу и тут уже зависит от ребенка, что он может представить, а что нет. Нужно живое общение. Оно сильно напоминает попытки открыть замок отмычкой: т.е. ты подбираешь те слова и фразы, которые ему понятны. Зачастую у меня уже готовы аналогии, но иногда я сам впадаю в ступор, когда ни один пример не помогает прояснить ситуацию для ребенка. Тогда приходится искать что-то новое. Тут главное не нервничать и не злиться, а если и нервничать, то не показывать этого ребенку, а то он начинает бояться и комплексовать и это сильно усложняет процесс. Попробуй почитать методические разработки для учителей по математике для младших классов. Мне в свое время немного помогло. В целом, как и в любом деле нужен навык и опыт. Главное помни: обучая, мы учимся сами:)
Ежели проблемы в понимании математических текстов и задач, то тогда нужно заниматься развитием логики и смекалки. У меня есть старые, ещё советские, сборники задач на математическую смекалку. В детстве сильно мне помогло.
> Не хочет понимать из-за усталости. Не может понимать из-за рассеянности и несобранности.
Тут тогда важен отдых. И нужно учитывать силы и возможности ребенка и его здоровье. У меня был парень, у которого нарушен обмен углеводов. Так вот когда у него сахар зашкаливал (или наоборот, не помню), так у него в буквальном смысле глаза стекленели и он вообще не мог понять ничего. Если со здоровьем все в порядке, есть упражнения на концентрацию можешь посмотреть в интернете. Но там тоже все индивидуально: кому-то помогает, а кому-то нет. Если у ребенка школа + 3 секции, то надо ослабить нагрузку. Если секции все неподвижные (музыкалка, изо, шахматы), то тогда наоборот нужно добавить спорта. В общем нужна золотая середина.
Вроде сказал обычные вещи и наверное для тебя Америки не открыл, но надеюсь что все же помог. :)
Прочитал, что многие хотят/пытаются учить сами (без репетиторов).
если время/силы/образование позволяет, то вот вам подсказка:
http://lmenripacha.science/pic-static.ozone.ru/multimedia/books_covers/1011541242.jpg в "поурочных разработках" есть не только сам материал, но и методика преподавания, подробно написано то, что должен говорить учитель на уроке. подробно описываются демонстрационные опыты к каждому уроку/теме(которые часто в школах не показывают, но которые можно найти в инете и объяснить суть). цена методичек вас приятно удивит.(если есть интерес, могу дать еще наводки)
кто то писал, что информации в инете много, только не ленись)). в инете избыток информации, большая часть из которой поверхностная, либо трудно запоминается, либо растянута по времени и тд. поэтому, прежде чем рекомендовать ее, попробуйте сами "поучитесь" по ней ( что бы не отбить у ребенка интереса)
Недавно заходил в книжный в Новосибирске. На стеллаже исторической публицистики из 6-и полок две заставлены Фоменкой в среднем по 700 рублей за книжку. Ещё две - Радзинским и Резуном (они немного подешевле: 400-500). И ведь не жалко же кому-то деньги тратить на этот бред и псевдоисторические фантазии.
Ну у нас бы за столько никто бы не купил
Кстати в последнее время в городе наметилась тенденция к сокращению книжных магазинов. Раньше их было больше. И кстати бОльшая часть исторической литературы - как раз про то как кровавый Сталин всех почикал и никого не осталось, либо Резун. Сейчас основное - учебники, детские книги и всякие подарочные
Совершенно правильно говорит.
Увлеченно в школе учил историю по той системе которую преподавали.Отцовская библиотека строго историческая или фантастика.Фантастика как то не зашла, погрузился в оставшееся.
Еще во время ТОЙ школьной программы 93-03, стал замечать "неточности" или странные формулировки и выводы. Особенно в период истории с начала 20 века.Во многом пришлось разбираться самостоятельно.Потом доносить до друзей и знакомых. Многие из которых просто пожимали плечами, а и хрен с ним.
Когда товарищ Медведев стал играться в реформатора образования. Я порой впадал в ступор.
Индустрия развлечений скачет семимильными шагами. Все меньше желания и времени на "вне классное чтение", у нынешних школьников. И когда нужно как можно более подробно разбирать материал именно в стенах школы. Они стали все упрощать до банальности, кто хороший, кто плохой, в каком году он был хорошим или плохим. Все.
> сходи в ближайшую школу, и убедись. Все там нормально с часами. А вот с учебниками по истории реальный пиздец.
>
Сходила, убедилась, что дети учат русский, а иностранный (у моей это английский) учат на уровне "may I tell you about my family", т.е. Никак или на бытовом уровне. Это одна из крупных московских гимназий, я замечу. В следующем году будет 2 обязательных иностранных языка, боюсь представить к чему это приведет. Дети долбят правила родного языка, уходит интуитивная грамотность (спасибо ЕГЭ и ГИА), ин.яз. уже не завораживает (слишком доступен). Не выучил в школе - иди на курсы. Мы (в моем советском детстве) учили язык сами, чтобы понимать песни Queen и Madonnы, ну и M.Jackson кончно помог очень.
> Сходила, убедилась, что дети учат русский, а иностранный (у моей это английский) учат на уровне "may I tell you about my family", т.е. Никак или на бытовом уровне. Это одна из крупных московских гимназий, я замечу. В следующем году будет 2 обязательных иностранных языка, боюсь представить к чему это приведет. Дети долбят правила родного языка, уходит интуитивная грамотность (спасибо ЕГЭ и ГИА), ин.яз. уже не завораживает (слишком доступен). Не выучил в школе - иди на курсы. Мы (в моем советском детстве) учили язык сами, чтобы понимать песни Queen и Madonnы, ну и M.Jackson кончно помог очень.
Ну вот как вам обьяснить? Будь-то школа или элитная гимназия - несколько учителей имеют дело с в десятки раз превосходящим количеством детей. Поэтому - важна база! Для языков - именно бытовой уровень и стимул изучать самостоятельно. Не так для истории. Там так наверчено - что куда учитель толкнет - туда они и покатятся, это не иностранный язык, где если ты неграмотный - тебе укажут. Тут каждый сможет сказать - а по такому-то учебнику - так говорят, и такие источники рекомендуют, я их все проштудировал, и авторитетно заявляю про лично убитых Берией миллион девственниц, и это только в Москве!
Новости
VIP
