Про врача и статью

12.01.16 17:11 | Goblin | 281 комментарий »

Уголовщина

С мест сообщают:
Следственный комитет России предъявил обвинение врачу белгородской больницы Илье Зелендинову, который в конце декабря до смерти избил пациента.

Ранее действия медика квалифицировали по статье 109 УК РФ «Причинение смерти по неосторожности». Теперь следователи считают, что хирург должен отвечать по ч. 4 ст.111 УК РФ «Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, повлекшее по неосторожности смерть потерпевшего».

Владимир Маркин, официальный представитель Следственного комитета: «Имея высшее медицинское образование и опыт работы врачом, Зелендинов достоверно знал о возможных последствиях в виде причинения тяжкого вреда здоровью при нанесении ударов потерпевшему в жизненно важный орган голову, однако относился к этому безразлично».
Убившему пациента врачу придется отвечать по более тяжкой статье

Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Смотри ролики Гоблина на канале YouTube

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать одностраничный сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 281, Goblin: 7

P.Bellum
отправлено 12.01.16 23:38 # 102


Кому: Виталий Николаевич, #43

> А ты сам представь, ты хирург, операция длится от 3 до 12 часов.

Спасибо, камрад. Под этим углом еще не смотрел. Логично.


relzsol
отправлено 12.01.16 23:38 # 103


Кому: Вратарь-дырка,

Поддержу коллегу. По видео - без натяжек 111.4. Первый ударил без видимых причин, сам крупнее. С удара вынес в нокаут (человек падает "столбом"). То есть как минимум по схеме "противоудар" - острая субдуральная гематома справа от удара мозга о резко сместившуюся черепную коробку. Либо (при удачном ударе) - перелом основания свода черепа слева, вызвавший опять же острую субдуральную гематому и сдавливание головного мозга.


Guest
отправлено 12.01.16 23:41 # 104


Кому: relzsol, #103

> Либо (при удачном ударе) - перелом основания свода черепа слева, вызвавший опять же острую субдуральную гематому и сдавливание головного мозга.

Думаешь, экспертиза показала, что шея сломалась при ударе?


relzsol
отправлено 12.01.16 23:48 # 105


Кому: Guest, #104

Основание свода черепа - это не шея. Это внутренняя часть черепной коробки. Перелом свода черепа - однозначно тяжкий вред. Причины просты: осколки костей повреждают головной мозг (сосуды) и возникает гематома между черепом и мозгом (субдуральная), которая сдавливает головной мозг, что приводит к угнетению жизненно важных функций. Холодные хирурги в данном случае (операция не проводилась) однозначно устанавливают точку приложения силы и возникшие последствия.


Терминатор
отправлено 12.01.16 23:50 # 106


Сколько народа жаждет справедливости, но народу дали послушать только версию вдовы.
Почему в инете до сих пор нет видео с доктором и его комментариями ситуации? справедливости ради ему тоже нужно дать слово.
или хотят для каких то целей устроить шумиху, что бы за шумом этим народ чего то не заметил?


P.Bellum
отправлено 12.01.16 23:52 # 107


Кому: GVOZD!, #89

> Что то многовато защитничков с резко гуманитарными наклонностями у погибшего гражданина - алкаша..

Стесняюсь спросить, а в чем эти наклонности выражаются?

> Доктор хороший. Умертвил оперативно и безболезненно.

[с трудом придерживает варежку]

> Дай Бог условным отделается.

Дай ТНБ тебе с таким доктором повстречаться.


Reosaur
отправлено 12.01.16 23:52 # 108


Кому: Norma, #42

> Жалко что специалист пропадает.

Жалко, разумеется. Вот только пропадает исключительно по собственной дурости.

> Медики учатся лет по 10-12ть что бы стать полноценным врачами.

И некоторые из-за невесть откуда взявшегося убеждения, что все вопросы нужно решать исключительно насилием, становятся полноценными преступниками.


Guest
отправлено 12.01.16 23:52 # 109


Кому: relzsol, #105

> Основание свода черепа - это не шея.

И оно сломалось прямо при ударе?


НачУР
отправлено 13.01.16 00:01 # 110


Кому: Терминатор, #106

> Сколько народа жаждет справедливости, но народу дали послушать только версию вдовы.

Народу показали полностью что и как было путем предоставления видеозаписи событий, причем со звуком.


НачУР
отправлено 13.01.16 00:04 # 111


Кому: Терминатор, #106

> или хотят для каких то целей устроить шумиху, что бы за шумом этим народ чего то не заметил?

Ага, как доллар растет и нефть в цене падает, а доктору лично Путин дал указание мочить пациента под запись. Но тебя не проведешь.


Forgotten
отправлено 13.01.16 00:08 # 112


Кому: Радиотелеграфист, #78

>Ты уже вскрытие сделал? или телепатическими способностями обладаешь, что бы устанавливать причину смерти по интернету?

В предидущем тредекамрады цитировали интервью СК, что смерть наступила от удара затылком о пол.

>И что значит неудачно ударившись о пол?

Значит что смерть наступила вследствие удара затылком о пол, а не вследствие подачи в тыкву.

>или после удара в голову можно упасть удачно?

Ударав я в своей жизни получал немало, бывало что падал, пару раз бывало что вырубали, но сюда я пишу не с того света.

>ну так что бы не дай бог не подставить агрессора своей смертью, ведь он же любя, только челюсть сломать, ну или зуб выбить.

Ну вот пришел ты в ресторан с женой, а ее за задницу персонаж из-за соседнего столика ухватил. Ты с горяча ему в тыкву. А он вдруг взял да зажмурился. Представил?

В таких делах не стоит яростно занимать только одну сторону. Обьективным надо быть.


Forgotten
отправлено 13.01.16 00:21 # 113


Кому: НачУР, #50

>Вот я как ветеран "убойного" отдела в прошлой теме сразу камрадам заявил, что на видео вижу ч.4 ст.111 УК РФ и оказался прав!


Кому: НачУР, #101

>> Ну посмотрим, что еще экспертиза скажет.

>Скорее всего она уже все сказала. Думаю, после проведения экспертизы и переквалифицировали на более тяжкую.


Если верить заметке и тов. Маркину, то 111/4 вменяют только потому, что обвиняемый врач и обладал специальными познаниями.

Правда как это меняет причинно-следственную связь между ударом и смертью с косвенной на прямую мне неведомо.


Кому: atty, #33

>В деятельности СК довольно много PR, благодаря отдельным личностям. На пользу дела это не идет.

В мутках с составами граждане так же были замечены))


Тумбус
отправлено 13.01.16 00:23 # 114


Кому: Goblin, #13

> какие могут быть разговоры - виднее лично тебе

Лично мне виднее лишь мое мнение. Компетентность следаков под сомнение не ставлю, а хочу понять, как они квалифицировали деяние и в чем ошибка моего мнения.

> если не секрет, ты сколько лет в следствии прослужил?

Нисколько. У меня другая специальность.


QashAK
отправлено 13.01.16 00:24 # 115


Кому: gnober, #11

> А Расула Мирзаева отмазали от этой статьи.
>
Там другая ситуация была.
Там потерпевший сначала сам прискакал к Мирзаеву, а затем сам на своих двоих ускакал.
Тебе эта мелочь неизвестна или ты её усердно не замечаешь?


Тумбус
отправлено 13.01.16 00:25 # 116


Кому: stary_dobry, #17

> Он просто так херачил потерпевшего руками и ногами. Без всякого умыслу.

С умыслом. Но на что был направлен умысел, вот что важно для квалификации.
Косвенный умысел? Пожалуй, да.


Forgotten
отправлено 13.01.16 00:30 # 117


Кому: atty, #30

>Ну вот, как я и говорил. Бастрыкин взял дело на контроль и сразу ч.4 ст.111 УК РФ образовалась. Посмотрим, как через суд это прогонят.


Кому: НачУР, #101

>Думаю, после проведения экспертизы и переквалифицировали на более тяжкую.


Начал про мутки с составами и осенило:
109 - подследственность МВД
111/4 - подследственность СК

Могли переквалифицировать на время, чтоб дело в СК передать. Я это и имел ввиду, когда про мутки с составами писал. Есть у них такое - не свою подследственность к своему составу притягивать. 600


QashAK
отправлено 13.01.16 00:30 # 118


Кому: Geek, #66

> Да к это ж требуется банальная выносливость. Я именно про лишнюю силу. Зачем она докторам?
>
Мало-ли. Зуб, а то и два вырвать. Шею до щелчка провернуть. Больного перенести.


Тумбус
отправлено 13.01.16 00:30 # 119


Кому: НачУР, #51

> Умысел может быть направлен на нанесение телесных повреждений. А уже исходя из последствий

Благодарю за науку, теперь осознал, где я был не прав.


P.Bellum
отправлено 13.01.16 00:33 # 120


Кому: Терминатор, #106

> Почему в инете до сих пор нет видео с доктором и его комментариями ситуации?

Лично мне это не интересно, достаточно видеозаписи из больницы.


relzsol
отправлено 13.01.16 00:33 # 121


Кому: Guest, #109

По опыту работы - легко.


Тумбус
отправлено 13.01.16 00:34 # 122


Кому: warmoger, #57

> То про что ты написал называется неопределённый умысел

[ тщательно конспектирует с целью разобраться]


Терминатор
отправлено 13.01.16 00:34 # 123


Кому: НачУР, #110

> Народу показали полностью что и как было путем предоставления видеозаписи событий, причем со звуком.

народу предоставили видео, на котором присутствует последняя часть события и то не полностью. как вел себя пациент с момента поступления в больницу, и что было до встречи с доктором, видео нет.
кроме того, считаю, что нужно выслушивать обе стороны при любых ЧП.


Reosaur
отправлено 13.01.16 00:36 # 124


Кому: Wikond, #65

> Людям (врачам, учителям, нянечкам в садике, полицейским) надо памятники ставить и поддерживать всячески, а не устраивать публичное издевательство.

Совершенно верно. За их добросовестных труд действительно надо ставить памятники. А вот за нарушения ими закона их надо судить. В соответствии с действующим законодательством.


НачУР
отправлено 13.01.16 00:37 # 125


Кому: Forgotten, #117

> Начал про мутки с составами и осенило:
> 109 - подследственность МВД
> 111/4 - подследственность СК

Ошибаешься, камрад. 109 подследственность СК и никогда милиция эти составы не расследовала, даже при прокурорском следствии.


Лжец
отправлено 13.01.16 00:38 # 126


Кому: Терминатор, #106

> Почему в инете до сих пор нет видео с доктором и его комментариями ситуации?

По новостям уже показали. Говорит, хотел провести осмотр, но на него напал друг убитого. Я серьёзно.


relzsol
отправлено 13.01.16 00:41 # 127


Кому: Терминатор, #106

Опять же позволю свои пять копеек... Есть видеозапись, имеющая силу доказательства в суде. На ее просмотр будет приглашен судмедэксперт. По моему мнению - хороший снизу-сбоку в бороду. По поводу комментариев врача: в момент нанесения ударов пациент общественный порядок не нарушал, угрозу окружающим не представлял. Что было вне видеозаписи - неизвестно и не столь важно, потому что прямой причинно-следственной связи между событиями нет. Представьте, мы едем жулика по мокрухе задерживать и валим его там же. А что? Он же человека убил.


Тумбус
отправлено 13.01.16 00:47 # 128


Кому: Лжец, #126

> Говорит, хотел провести осмотр, но на него напал друг убитого. Я серьёзно.

Он про видеозапись не в курсе что ли?


Guest
отправлено 13.01.16 00:48 # 129


Кому: Лжец, #126

> По новостям уже показали. Говорит, хотел провести осмотр, но на него напал друг убитого. Я серьёзно.

Напал с вопросом "куда это вы тащите моего родственника?".
Точнее, хотел напасть, но не успел.


Guest
отправлено 13.01.16 00:49 # 130


Кому: Тумбус, #128

> Он про видеозапись не в курсе что ли?

Они все в курсе. О чём прямо на ней же и говорят.


НачУР
отправлено 13.01.16 00:49 # 131


Кому: Forgotten, #112

> Ну вот пришел ты в ресторан с женой, а ее за задницу персонаж из-за соседнего столика ухватил. Ты с горяча ему в тыкву. А он вдруг взял да зажмурился. Представил?

вот тут разговор становится не простым! (с)


Терминатор
отправлено 13.01.16 00:59 # 132


Кому: НачУР, #111

> Ага, как доллар растет и нефть в цене падает, а доктору лично Путин дал указание мочить пациента под запись. Но тебя не проведешь.

Как доллар растет и нефть в цене падает как раз таки и не секрет, и даже бабки на кухне эту тему перетирают. А как и какие законы у нас любит Госдума под Новый год принимать и протаскивать их под подобным шумом - всем известно.
известно также о неподкупности и правдивости наших (некоторых) СМИ и блогеров.
так с чего бы сомневаться? никаких сомнений.


Терминатор
отправлено 13.01.16 01:03 # 133


Кому: Лжец, #126

> Говорит, хотел провести осмотр, но на него напал друг убитого. Я серьёзно.

гы. вот это поворот. замечательно.


browny
отправлено 13.01.16 01:19 # 134


Кому: Geek, #68

> Каким врачам нужна супер сила для операций?

Что такое суперсила?

Кому: Geek, #66

> Я именно про лишнюю силу.

С какого уровня начинается лишняя? Кто, когда и с какой целью установил пределы?


browny
отправлено 13.01.16 01:34 # 135


Кому: Лжец, #126

> По новостям уже показали. Говорит, хотел провести осмотр, но на него напал друг убитого. Я серьёзно.

Странноватым получилось выступление из клетки.
Даже подумалось, что по совету адвокатов начинает плавниками шевелить в направлении психического расстройства.


andrew81
отправлено 13.01.16 01:53 # 136


Сам работаю хирургом. Однажды в реанимации такой же алкаш всек ногой 19-и летней девочке -сестре, которая за 7 тыс в месяц пришла помогать людям. Ночью девочке ампутировали матку из -за кровотечения. Смысл в том, что среди пациентов ублюдков хватает, это он когда от беспрерывного пьянства блевать кровью начал сидит смирный и тихий. Лично я таких уродов навидался, что не пересказать. Врачу не свезло конечно, что тот упал так неудачно, да и бить он его права не имел естественно. Просто иногда так гавно вскипает, когда всякое синячье невменяемое распускает руки на сестер беззащитных, пытающихся им же помогать, чтобы они нн сдохли от бесконечного пьянства.


Роман_ИС
отправлено 13.01.16 04:16 # 137


Кому: GVOZD!, #89

>А предысторию с диванным поведением ублюдка вспоминать не хотим. О как! Доктор хороший. Умертвил оперативно и безболезненно.

Давайте все займёмся самосудом!!! На черта нам полиция и суды всякие!!! Да здравствует "Суд Линча"!!!

Ну, а серьёзно, есть такое понятие, "цивилизованное общество", погибший мог быть далеко не ангелом, но в цивилизованном обществе у него тоже есть права, в том числе право на жизнь и право на суд, нравится тебе это или нет.


Роман_ИС
отправлено 13.01.16 04:31 # 138


Кому: andrew81, #136

>Смысл в том, что среди пациентов ублюдков хватает, это он когда от беспрерывного пьянства блевать кровью начал сидит смирный и тихий. Лично я таких уродов навидался, что не пересказать

Я тоже по работе навидался всяких уродов (работаю в общественном транспорте), но тут такое дело, я знал куда иду работать и какие риски с этим связаны, тоже и у медицинских работников, они сами выбрали себе профессию и согласно нормам этой профессии должны лечить всяких разных пациентов, в том числе и алкоголиков и дебоширов и так далее, а данный врач напавший на пациентов (именно напавший, в данный конкретный момент двое потерпевших никому не угрожали) похоже этого не понимал.

Кроме этого, лично у меня есть вопросы к другим работникам больницы учавствовавшими в данном инциденте, они даже не пытались остановить своего коллегу, тупо стояли и смотрели, как вы оцените их действия? У них тоже "гавно вскипает"?


Лжец
отправлено 13.01.16 08:53 # 139


Кому: Тумбус, #128

> Он про видеозапись не в курсе что ли?

В курсе, почему так говорит - не понятно, т.е. понятно, но учитывая знание о видеозаписи попахивает каким-то цинизмом, что-ли.

Нашёл вот запись на ютубе, где он это говорит:

https://www.youtube.com/watch?v=VoXlukhZrpQ

"Поднял его за руку и хотел его направить с целью дальнейшего осмотра, со стороны на меня налетел его товарищ, я почувствовал угрозу и завязалась драка. У меня абсолютно никакого злого умысла не было и я не хотел что бы всё это окончилось. Я направлялся именно туда с целью повторной консультации пациента".

Кому: Guest, #129

> Напал с вопросом "куда это вы тащите моего родственника?".
> Точнее, хотел напасть, но не успел.

Вот, да.


Evgen_Perm
отправлено 13.01.16 08:57 # 140


Надеюсь, следствие и суд разберутся и вынесут справедливое решение.
Конечно же не хотелось бы, чтобы решение выглядело как "врач всегда виноват". Работа стационаров у нас организована так, что очень быстро поставить распоясавшееся хамло на место особо и некому, кроме врачей. Поскольку на охране если кто-то и стоит, то это жертва аборта, которую соплей перешибить можно.
А среди посетителей приемника травматологии, нейрохирургии и т.д. ночью часто можно увидеть дерзких пацанов, с которыми еще штук 5 готовых к бою корешей.
Кто это все разруливает - ну точно не охранник. Вполне может быть так, что врач действовал "по привычке". Посмотреть бы видеоретроспективу за месяц с этого приемника.


odopr
отправлено 13.01.16 09:00 # 141


Кому: НачУР, #50

> > Вот я как ветеран "убойного" отдела в прошлой теме сразу камрадам заявил, что на видео вижу ч.4 ст.111 УК РФ и оказался прав!

Вот вы, коллега, несколько раз в этом треде пишете "оказался прав".
А я не согласен.

А вот аналогичное дело в Белгородской области г. Губкин Решение по делу 1-98/2015 (гуглите сами):
"Подсудимый Коншин С.И. 30 декабря 2014 года исполнял трудовые обязанности охранника...Ложно понимая свои должностные обязанности по охране общественного порядка внутри помещения кафе, подсудимый Коншин С.И., действуя умышленно, с целью причинения тяжкого вреда здоровью, опасного для жизни, проявляя преступную небрежность к последствиям своих действий, нанес В. один удар кулаком в область *, от которого последний упал на пол и ударился об него *...На основании изложенного и руководствуясь ст. ст. 307, 308 и 309 УПК РФ, суд П Р И Г О В О Р И Л : Признать Коншина С.И. виновным в совершении преступления, предусмотренного ст. 111 ч. 4 УК РФ и назначить ему по этой статье наказание в виде лишения свободы на срок [восемь лет] с отбыванием наказания в исправительной колонии строгого режима, с ограничением свободы на срок один год".

Что же было дальше?
"Апелляционным определением Белгородского областного суда от 18.11.2015 г. приговор Губкинского городского суда Белгородской области от 15.09.2015 г. в отношении Коншина изменен:
переквалифицированы действия Коншина. со ст. 111 ч. 4 УК РФ на ст. 109 ч. 1 УК РФ, по которой назначено ему [наказание в виде исправительных работ сроком на 1 год 6 месяцев с удержанием 10 % заработной платы в доход государства]."
как то так


лёхаДВ
отправлено 13.01.16 09:01 # 142


Кому: GVOZD!, #89

> Что то многовато защитничков с резко гуманитарными наклонностями у погибшего гражданина - алкаша..

А Мирзоев, Мирзоев молодец? ну он там сильно борзого подростка утихомил!!!!

А бомжа, бомжа можно пиз*ить, если он мешает?


Huligan
отправлено 13.01.16 09:01 # 143


Кому: browny, #135

> Странноватым получилось выступление из клетки.
> Даже подумалось, что по совету адвокатов начинает плавниками шевелить в направлении психического расстройства.

Это нормально. Что бы с этим доктором теперь не сделали, карьеру он свою загубил. Теперь только фамилию свою менять.


Huligan
отправлено 13.01.16 09:01 # 144


Кому: Роман_ИС, #138

> Кроме этого, лично у меня есть вопросы к другим работникам больницы участвовавшими в данном инциденте, они даже не пытались остановить своего коллегу, тупо стояли и смотрели, как вы оцените их действия?

Мне показалось, все работники сами были в шоке от поведения доктора.


Odnokriliy
отправлено 13.01.16 09:03 # 145


Кому: gnober, #11

> А Расула Мирзаева отмазали от этой статьи.

полагаю защита врача и будет ту ситуацию активно эксплуатировать, мол раз там так, то почему тут вот так


идущий мимо
отправлено 13.01.16 09:03 # 146


Кому: andrew81, #136

Откуда данные, что он алкаш? Или ты определяешь уровень алкоголя в крови по видео?


Sweet Death
отправлено 13.01.16 09:03 # 147


Кому: relzsol, #103

> Поддержу коллегу. По видео - без натяжек 111.4.

Правосудие на бокс бы еще натравить.
Там поди вообще 105 найдут.
Непонятно только, почему пытался покалечить только синего, а черная куртка ушла своим ходом с разбитым носом. Видимо, куртку пожалели.


Sweet Death
отправлено 13.01.16 09:06 # 148


Кому: Роман_ИС, #137

> Давайте все займёмся самосудом!!!

Дебоширьте, смело напрыгивайте на врачей со спины! Огребайте в рыло и ищите справедливости!

> На черта нам полиция и суды всякие!!!

Сами охеревшего врача скрутим, а если не получится - будем искать справедливость!


Игорь Андреевич
отправлено 13.01.16 09:06 # 149


Интересно коменты читать. Либереальный вой какой то! Не фиг было женщину унижать, тем более медсестру. Привык видимо пальцы перед официантками и прочими беззащитными гнуть. И получил совершенно справедливо по роже. А вот врача жаль. Ну откуда ему было знать, что это ЧМО башкой неудачно треснется?!


Dragonmaster
отправлено 13.01.16 09:50 # 150


Кому: НачУР, #50

> Вот я как ветеран "убойного" отдела в прошлой теме сразу камрадам заявил, что на видео вижу ч.4 ст.111 УК РФ и оказался прав!

Т.е., если бы покойный башкой неудачно на кафель не упал, то доктор бы пошел по ч1.111УК, правильно понимаю, камрад?


Mr. Yt
отправлено 13.01.16 10:08 # 151


Кому: Игорь Андреевич, #149

Говорят, что это, таки, сестра, то есть его сестра. ХЗ, конечно


Linearity
отправлено 13.01.16 10:08 # 152


Кому: Geek, #32

> Как то наблюдал, что в поликлиниках, где в основном, врачи не поднимают по идее, ничего тяжелее шприца и как бы женская профессия. Но многовато массивных мужиков, с волосатыми мускулистыми руками.
> Т.е. он не захотел на стройку, а лучше ему скальпелем махать да сестёр тараканить.
> Вопрос: можно ли бодибилдерам и боксерам учиться в мёд академии?

В разных залах встречал медиков. Преимущественно хирургов. Многие начинали заниматься после 2-3 курса. Очень торопились достигнуть определённых параметров. С их слов - они просто лучше знают про строение и развитие организма, его старение, вот и работают на будущее (в том возрасте). В дальнейшем просто поддерживают форму. Зачастую в зал приходят 1-2 раза в неделю, оправдывая ночными, затянувшимися операциями, повышенной нагрузкой (например, из рассказов, санитары на устранение последствий перитонита все в одной операционной, а у них сердечник здоровенный мужик под 120 кг).
Занятия спортом никаких ограничений в профориентацию, зачастую, не вносят. За исключением таких фишек, как не может тяжеловес лифтёр балериной работать. :) И, да, мне откровенно безразлично каким видом спорта занимался\занимается мой лечащий врач. Мне главное, чтобы он в своей профессиональной сфере компетентен был.


Linearity
отправлено 13.01.16 10:11 # 153


Кому: andrew81, #136

> Сам работаю хирургом. Однажды в реанимации такой же алкаш всек ногой 19-и летней девочке -сестре, которая за 7 тыс в месяц пришла помогать людям. Ночью девочке ампутировали матку из -за кровотечения. Смысл в том, что среди пациентов ублюдков хватает, это он когда от беспрерывного пьянства блевать кровью начал сидит смирный и тихий. Лично я таких уродов навидался, что не пересказать. Врачу не свезло конечно, что тот упал так неудачно, да и бить он его права не имел естественно. Просто иногда так гавно вскипает, когда всякое синячье невменяемое распускает руки на сестер беззащитных, пытающихся им же помогать, чтобы они нн сдохли от бесконечного пьянства.

Сам обычный гражданин. Чуть больше 10 лет назад в предпраздничные или праздничные дни в течении 4х часов (ночь, ребёнку около 2х лет) вызывал детскую скорую. Приехали "с запахом", ребёнка однозначно надо было госпитализировать, но такого откровенного говна экипаж нам наговорил, мотивируя низкими зарплатами (можно подумать остальные олигархи). Но самая мякушка - я поехал дочь с женой в больницу отвозить, этот пидар при посадке в машину мне в печень пробить пытался (только опыт и умения помогли на автомате уйти). Вот только чудом и из-за ребёнка сдержался. Однозначно вся апщественность случись что с лепилой, кричала бы о том, как его неблагодарные граждане избили.
Считаю, что во всех подобных делах должна быть объективность. Кто, почему, зачем, куда, как и т.п. Больше того, каждое подобное событие надо рассматривать независимо. Без предвзятости образца - у меня был пациент колдырь, поэтому все пациенты колдыри, а докторам лимб на темя.


Тумбус
отправлено 13.01.16 10:15 # 154


Кому: Evgen_Perm, #140

> Вполне может быть так, что врач действовал "по привычке".

Конкретно этот врач отметился в пьяной драке с охраной какого-то кабака, если верить журналистам.

Кому: odopr, #141

> переквалифицированы действия Коншина. со ст. 111 ч. 4 УК РФ на ст. 109 ч. 1 УК РФ

Белогородский суд. Да, судя по всему, переквалифицируют на 109 - 1. Единообразие правоприменительной практики, однако.


Sweet Death
отправлено 13.01.16 10:24 # 155


Кому: Guest, #82

> И не отмечена роль медсестры.
> Не побеги она рассказывать другу, как её били о стену, ничего бы вообще не случилось.

И вообще - синька - зло!!!


P.Bellum
отправлено 13.01.16 10:47 # 156


Кому: Роман_ИС, #138

> Я тоже по работе навидался всяких уродов (работаю в общественном транспорте), но тут такое дело, я знал куда иду работать и какие риски с этим связаны

ППКС, камрад. Именно поэтому выбрал профессию, не связанную с работой с людьми.


Samnesvoy
отправлено 13.01.16 10:51 # 157


Кому: andrew81, #136

>Сам работаю хирургом. Однажды в реанимации такой же алкаш всек ногой 19-и летней девочке -сестре, которая за 7 тыс в месяц пришла помогать людям. Ночью девочке ампутировали матку из -за кровотечения.

Сам я хирург-дочь медсестры? Что с алкашом стало, тоже убили, может посадили?
Такой же алкаш-это какой?
Уверен, что потерпевший страдал алкоголизмом?


Сапёр-старпёр
отправлено 13.01.16 10:58 # 158


Кому: darya, #88

> Да просто собаку попробуй осмотреть, когда у нее что-то болит и она не хочет, чтоб ее трогали. Мы как-то с мамой нашей собаке дырку в шкуре зашивали после драки - я думала, у меня пупок развяжется ее держать.

Попробуй сделать тоже самое с котом. Пупок таки развязался бы. На операционном столе собаку редко приходится держать в 4 руки, а иного кота уже и держать не за что, а всё-равно удержать не выходит.


browny
отправлено 13.01.16 11:00 # 159


Кому: Huligan, #143

> Это нормально.

Как же это я не догадался???

Кому: andrew81, #136

> Врачу не свезло конечно

Не фартануло™.
Если у тебя "вскипает" уже в комментариях, то может тебе в отпуск пора?


YurUs
отправлено 13.01.16 11:02 # 160


Кому: Guest, #82

> И не отмечена роль медсестры.
> Не побеги она рассказывать другу, как её били о стену, ничего бы вообще не случилось.

Так по показаниям Зелендинова медсестра побежала рассказать, что нужен срочный повторный осмотр. И он кинулся помочь и спасти пациента! Следствие разберется, проводил ли он подобные осмотры и раньше.
В пользу такого предположения:
- мгновенное утаскивание пациента в комнату, где по случайности нет свидетелей и видеокамеры.
- сдержанная реакция женского медперсонала на происходящее, тогда как преобладающая реакция на неожиданность - визг и вопли.


sereg
отправлено 13.01.16 11:28 # 161


Кому: Geek, #68

> Все асы в профессиях - это мы, мужики. Особенно повары.

Лучший повар - мужчина, а лучшая повариха - женщина!


browny
отправлено 13.01.16 11:30 # 162


Кому: sereg, #161

> Лучший повар - мужчина, а лучшая повариха - женщина!

Элтон Джон смотрит на тебя с недоумением!


andrew81
отправлено 13.01.16 11:30 # 163


Кому: browny, #159
У меня не в комментариях вскипает а в жизни, но демонстрировать это на работе нормальный врач не будет никогда.


Терминатор
отправлено 13.01.16 11:34 # 164


Кому: Игорь Андреевич, #149

> Не фиг было женщину унижать, тем более медсестру.

у нас принято помнить только об обязанности докторов, но не о их правах. обязанность же пациентов уважительно относиться к медперсоналу не учитывается.

интересно, а если бы "клиент" лягнул полицейского, полицейский в ответ тоже должен был улыбаться?

если общество не защитит врачей от "буйных" пациентов, то с больниц уйдет еще больше хороших врачей/мед.сестер. видимо, кто то именно этого и добивается. посадите доктора на максимальный срок - покажите уже наконец как вы относитесь к правам медиков.


andrew81
отправлено 13.01.16 11:38 # 165


Кому: Роман_ИС, #138

Абсолютно согласен, что наличие уродов среди пациентов не дает ему право их бить. Нужно делать свою работу и все. Никто не обещал, что все пациенты будут хорошие и воспитанные.


Graham
отправлено 13.01.16 12:00 # 166


Кому: Goblin, #90

> А предысторию с диванным поведением ублюдка вспоминать не хотим.
>
> сейчас выяснится, что это ветеран всего на свете, орденоносец - и что ты заговоришь?

Уже "выяснилось": http://cont.ws/post/177848


browny
отправлено 13.01.16 12:03 # 167


Кому: andrew81, #163

> У меня не в комментариях вскипает а в жизни, но демонстрировать это на работе нормальный врач не будет никогда.

Из этой фразы следует, что обсуждаемый персонаж либо ненормальный, либо не врач.
А ещё у меня вызвала недоумение более ранняя фраза:

> Врачу не свезло конечно, что тот упал так неудачно, да и бить он его права не имел естественно.

На самом деле тут если кому не свезло, так только ныне мёртвому пациенту.
Везение врача закончилось в момент начала избиения.


Lemuz
отправлено 13.01.16 12:07 # 168


В разных медиа идет уже откровенный перегиб: "врач-убийца", "нелюди в белых халатах" и т.п.
Зелендинов убийца потому что отморозок, а не потому, что врач. Наличие у него диплома ВОП - совершенно перпендикулярно всей этой ситуации. Лечащим врачом Вахтина он не был, медицинских ошибок или халатности по отношению к пациенту Вахтину не совершал. Ст.111ч.4 УК - по ней должен ответить так же, как и любой другой (сантехник, охранник, строитель и т.д.) Его профессия в данном конкретном случае - не отягчающее и не облегчающее обстоятельство.


Терминатор
отправлено 13.01.16 12:07 # 169


Кому: andrew81, #165

> Абсолютно согласен, что наличие уродов среди пациентов не дает ему право их бить.

Совершенно верно. зато даёт право уродам бить медперсонал. врачи же сами выбрали свою профессию, пусть их бьют, а они пусть терпят, им же деньги за это платят, они же клятву давали. а то ишь, избаловались.


Linearity
отправлено 13.01.16 12:12 # 170


Кому: Игорь Андреевич, #149

> Интересно коменты читать. Либереальный вой какой то! Не фиг было женщину унижать, тем более медсестру. Привык видимо пальцы перед официантками и прочими беззащитными гнуть.

Со слов медсестры в видео - пинал погибший стену. В чём здесь унижение и зачем здесь Ваши домыслы в отношении погибшего?


Терминатор
отправлено 13.01.16 12:17 # 171


Кому: Linearity, #170

> Со слов медсестры в видео - пинал погибший стену.

а со слов второго потерпевшего в видео, погибший "немного толкнул медсестру"


Graham
отправлено 13.01.16 12:31 # 172


Кому: Терминатор, #169

> Абсолютно согласен, что наличие уродов среди пациентов не дает ему право их бить.
>
> Совершенно верно. зато даёт право уродам бить медперсонал.

Откуда такие могучие логические построения?


Радиотелеграфист
отправлено 13.01.16 12:32 # 173


Кому: Терминатор, #169

> Совершенно верно. зато даёт право уродам бить медперсонал. врачи же сами выбрали свою профессию, пусть их бьют, а они пусть терпят, им же деньги за это платят, они же клятву давали. а то ишь, избаловались.

Чё ты несешь, если пациент не адекватен вызывается полиция, если он оскорбил или ударил пишется заявление на обитчика.


andrew81
отправлено 13.01.16 12:58 # 174


Кому: Терминатор, #169

> Совершенно верно. зато даёт право уродам бить медперсонал. врачи же сами выбрали свою профессию, пусть их бьют, а они пусть терпят, им же деньги за это платят, они же клятву давали. а то ишь, избаловались.

Конечно уродам бить медперсонал никто право не дает тоже. Для них есть милиция и соответствующие статьи УК РФ.


andrew81
отправлено 13.01.16 12:58 # 175


Кому: browny, #167

> Из этой фразы следует, что обсуждаемый персонаж либо ненормальный, либо не врач.

Конечно ненормальный. Какой нормальный будет на работе в приемном покое под камерой метелить пациента и его сопровождающего. Если честно в голове не укладывается. Может врачу нужно провести экспертизу даже.



> На самом деле тут если кому не свезло, так только ныне мёртвому пациенту.
> Везение врача закончилось в момент начала избиения.
Я имел ввиду, что, возможно, врач рассчитывал на другой исход. Все таки есть разница между "дать по морде" и "убить". Ну а что касается пациента, то тут такие категории как "несвезло" вообще неприменимы. Трагедия случилась просто.


Linearity
отправлено 13.01.16 12:58 # 176


Кому: Терминатор, #171

> а со слов второго потерпевшего в видео, погибший "немного толкнул медсестру"

Смотрим полную версию:
На 2.10 мужик поджимает ногу, чтобы не доставить неудобств проходящей мимо женщине. Показатель? Притворяется, чтобы скрыть свою истинную натуру?
3.00 и далее - говорит рвота кровью 5-6 дней. Он точно в силах был попонтарезить?
3.40 глотали зонд сейчас. ФГС процедура не для слабонервных. Когда в желудок лезет шланг, трясёт, контраёбит спазмы и конвульсии такие... В общем себя не особо контролируешь. А если при этом приступ гастрита или язвы, болевые ощущения много сильнее.

Если рассказ о конвульсиях больного при процедурах типа ФГС приводит в состояние ярости и есть желание избить этого больного, у меня возникает вопрос относительно профпригодности подобного г-на, а также лиц, поддерживающих такие порывы.

PS Про процедуру ФГС: Больной ложится на кушетку на бок. Обнимает руками сам себя за плечи, сгибает ноги в коленях. Через ротовую полость вводится зонд в желудок. У здорового человека это вызывает болевые ощущения, рвотные позывы и т.п. А у больного, когда, например, воспаление или язва в желудке\кишечнике боль много сильнее. Непроизвольные сокращения мышц, конвульсии при этом обычное явление. Непроизвольные это означает, что от боли в желудке сокращаются мышцы других частей тела. Так, тихий, маленький преподаватель чернобылец у байковой рубашки рукав оторвал во время процедуры. Ради интереса, попробуйте на досуге из описанного положения выполнить. Кстати, кушетка для данной процедуры оборудована ремнями.


GVOZD!
отправлено 13.01.16 13:19 # 177


Кому: Лжец, #91
Ну а когда женщин бьют, в особенности медработников, пытающихся оказать помощь, это видимо не любят, но не так что бы сильно..


GVOZD!
отправлено 13.01.16 13:29 # 178


Кому: darya, #93
Согласен. Ничего не имею против отмены моратория.


GVOZD!
отправлено 13.01.16 13:29 # 179


Кому: Guest, #100

29 декабря в больницу поступил пациент, который в ходе проведения одной из процедур ударил ногой медсестру. Врач вступился за медработника и ударил пациента по лицу. Мужчина упал и впоследствии скончался.


Dmitry1915
отправлено 13.01.16 13:29 # 180


Кому: Linearity, #176

> Кстати, кушетка для данной процедуры оборудована ремнями.

Да ладно - ремнями. Сразу в кандалы заковывают клиента.
Если без шуток - процедура-то совершенно безболезненная. Хотя и неприятная и второй раз никто не хочет. Суровый блёв с перепою гораздо неприятнее, нопремер.


GVOZD!
отправлено 13.01.16 13:35 # 181


Кому: лёхаДВ, #142

Расул хороший парень. Утихомирил нехорошего, неоднократно привлекавшегося.
Просто так бить бомжа, как и любого прочего, нельзя. Можно за дело.


уши1965
отправлено 13.01.16 13:35 # 182


После знаков препинания ставится пробел.




Модератор.



browny
отправлено 13.01.16 13:44 # 183


Кому: GVOZD!, #179

> Врач вступился за медработника

Малолетним интеллектуалам на заметку.
Если сразу, когда кого-то бьют - это "вступился".
Через несколько минут, специально найдя человека, который никого не трогает - это уже месть.


Crusad3r
отправлено 13.01.16 13:46 # 184


Кому: Терминатор, #164

> интересно, а если бы "клиент" лягнул полицейского, полицейский в ответ тоже должен был улыбаться?

нет, полицейский, разумеется, должен был наебашить ему в голову хорошо поставленными боксёрскими ударами, а если б тот не окочурился - добить из табельного оружия.


Guest
отправлено 13.01.16 13:54 # 185


Кому: GVOZD!, #179

> 29 декабря в больницу поступил пациент, который в ходе проведения одной из процедур ударил ногой медсестру. Врач вступился за медработника и ударил пациента по лицу. Мужчина упал и впоследствии скончался.

Тогда уже так:

29 декабря в больницу поступил пациент, который в ходе проведения одной из процедур якобы ударил ногой медсестру. Медсестра охрану вызывать не стала и спокойно закончила процедуру пациенту, который только что якобы ударил её настолько сильно, что медсестра отлетела аж до стены и ударилась об неё головой, получив при этом сотрясение мозга. Пациент оказался настолько искусен в ударе, что никаких следов на месте двух сильных ударов у медсестры не осталось вообще.
После процедуры медсестра также не стала делить информацией о произошедшем ни с охраной, ни с другими медсёстрами, а вместо этого побежала к своему знакомому хирургу.
В этот момент она с пациентом уже не контактировала, и тут-то сообразительный хирург решил её от пациента защитить. Для этого он отвёл медсестру к пациенту и тут же "вступился" за неё, убив пациента и нанеся телесные повреждения непричастному посетителю.


Хоттабыч
отправлено 13.01.16 14:08 # 186


Кому: лёхаДВ, #142

> ну он там сильно борзого подростка утихомил!

Сильно борзому Ивану Агафонову срок за разбой в составе организованной группы корячился. Не в курсе?


Хоттабыч
отправлено 13.01.16 14:13 # 187


Кому: Игорь Андреевич, #149

> Не фиг было женщину унижать, тем более медсестру.

Откуда тебе это известно? Источник в студию. В тюрьме сидят все сплошь невиновные, кошельки им сами отдают, на износ короткой юбкой провоцируют, самоубиваются бросаясь на нож.

> И получил совершенно справедливо по роже.

То что после "получил по роже" гражданин умер верх справедливости?


Хоттабыч
отправлено 13.01.16 14:20 # 188


Кому: Lemuz, #168

> В разных медиа идет уже откровенный перегиб: "врач-убийца", "нелюди в белых халатах" и т.п.

Потерпят и перетопчутся. Перед реформой МВД на милиционеров ленивый ярлыки не навешивал. Начиная с Грызлова - министра "оборотней в погонах". Ну а СМИ они такие СМИ. Там сплошь ангелы.


Хоттабыч
отправлено 13.01.16 14:22 # 189


Кому: Lemuz, #168

А, впрочем, у докторов есть метод ответа на "унижения". Адрес редакций известен, где голова у журналистов - найдут. Что мешает вершить справедливость в ответ на "унижения"?


browny
отправлено 13.01.16 14:26 # 190


ому: GVOZD!, #181

> Расул хороший парень.

Рафик не уиноват.©

> Можно за дело.

Дело завели, сколько причитается за "можно" - смотри в УК.


Reosaur
отправлено 13.01.16 14:59 # 191


Кому: Crusad3r, #184

> а если б тот не окочурился - добить из табельного оружия.

Из табельного нельзя, там за патроны надо отчитываться. Ногами его, ногами, нефиг баловать.


darya
отправлено 13.01.16 14:59 # 192


Кому: Сапёр-старпёр, #158

> Попробуй сделать тоже самое с котом.

Да уж пробовала. Своему старикану параанальные железы чистили недавно. Счет был три ноль в его пользу.


Reosaur
отправлено 13.01.16 14:59 # 193


Кому: Хоттабыч, #187

> То что после "получил по роже" гражданин умер верх справедливости?

Ты неправильно понял. Игорь Андреевич же прямо в посте говорит, что получил по роже не гражданин, а ЧМО. Ну, а поскольку таких не жалко, врач сядет совершенно незаслуженно.


Sweet Death
отправлено 13.01.16 14:59 # 194


Кому: Радиотелеграфист, #173

> Чё ты несешь, если пациент не адекватен вызывается полиция, если он оскорбил или ударил пишется заявление на обитчика.

И что же она сделает? [Завороженно слушает ответ]
Вот, например силовики на 6 авто решают вопрос со "спящим" нарушителем:
https://youtu.be/1OexHG2IHVM
А что до прибытия полиции должен делать дохтур и может делать пациент? А после отбытия?


Терминатор
отправлено 13.01.16 14:59 # 195


Кому: Радиотелеграфист, #173

> вызывается полиция

в теории и по логике так и должно быть,
но на практике никто из присутствующих о полиции и не вспомнил (только об охране), почему?


GVOZD!
отправлено 13.01.16 14:59 # 196


Кому: browny, #190

Ты его наверное лично знаешь?
> Рафик не уиноват.©
А ты расист?
> Можно за дело.
После удара по правой щеке любишь подставлять что то ещё?


Linearity
отправлено 13.01.16 15:02 # 197


Кому: Dmitry1915, #180

> Если без шуток - процедура-то совершенно безболезненная. Хотя и неприятная и второй раз никто не хочет. Суровый блёв с перепою гораздо неприятнее, нопремер.

Для закалённого суровым блёвом с перепою - возможно. Но даже для здорового человека она, как минимум, неприятна. А если внутри гастрит или язва - чувствительность и болевые ощущения многократно усиливаются.


Reosaur
отправлено 13.01.16 15:02 # 198


Кому: Терминатор, #169

> Совершенно верно. зато даёт право уродам бить медперсонал.

Вот это ты из каких глубин своей психики вытащил? И зачем такую хрень здесь пишешь?

Кому: Терминатор, #171

> погибший "немного толкнул медсестру"

Тебе действительно непонятно, что "наносить добро и причинять справедливость" в РФ имеет право исключительно государство (в лице сотрудников соответствующих служб), а вовсе не те граждане, которым почему-то пришло в голову, что именно они должны "нести возмездие во имя Луны"?


cheshirski
отправлено 13.01.16 15:02 # 199


Кому: Dmitry1915, #180

> Если без шуток - процедура-то совершенно безболезненная. Хотя и неприятная и второй раз никто не хочет. Суровый блёв с перепою гораздо неприятнее, нопремер.

Тебе сколько раз шланг глотать приходилось?

Мне раза четыре. В первый раз было по барабану. Во второй раз, когда случилась со мной язва, думал также будет. Ан нет, от неожиданной боли машинально схватил за трубку, чего делать нельзя. Т.ч. раз на раз не приходится и думается от опыта персонала тоже немало зависит.


Reosaur
отправлено 13.01.16 15:02 # 200


Кому: GVOZD!, #181

> Просто так бить бомжа, как и любого прочего, нельзя. Можно за дело.

Методичкой не поделишься случайно? Ну, той, где написано, за что можно избивать человека, а за что нельзя. Но если вдруг найдется еще одна, где разъясняется за какое именно "дело" сколько ударов и в какие части тела наносить, тоже не откажусь почитать.


GVOZD!
отправлено 13.01.16 15:02 # 201


Кому: browny, #183

Выдержка из РГ. За скидку в возрасте - спасибо.



cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 281



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк