Путин о Ленине

Кому: Max99Tankard, #711

> Я давно говорю! На Майдан! Свергнем тирана будем на лабутенах и в ахуительных штанах ходить!

но-но-но! про смену ориентации разговора не было ;)

Кому: leonidych, #836

> Да почему же "в теории"? Вот, пожалуйста - Закавказская Демократическая Федеративная Республика (1918), Туркестанская Автономная Советская Социалистическая Республика (1918-1924). До национального размежевания - вполне себе реальные территориальные объединения.

По какой причине их потом размежевали по национальному принципу? Видимо, основания для этого были.

Кому: Щербина307, #882

Он же не сдастся!!

Кому: Forgotten, #881

> В том же многонациональном США принцип чисто административный (по линейке) и географический (по естественным границам - реки, горы и пр.).

Страна иммигрантов.

Кому: HOHOL, #824

> Вон на Украине памятники Ленину посносили, так уровень жизни сразу неимоверно взлетел!

С монумента "Родина-мать" в Киеве хотят убрать герб Советского Союза. Что это, что это им даст?

Кому: odopr, #612

> > Ленину было в 1918 году 48 лет.
> Дим Юричу 54.
> Ты ж не пишешь дедушка Гоблин

Жили тогда несколько меньше.

Кому: yuri535, #904

Это вечная тема. "я в целом не против но есть одно НО" и пошло поехало по десятому кругу.

Он такой не один.

Кому: Sweet Death, #873

> Кому: yuri535, #868
>
> > Украина объявила о своей автономии летом 1917, о независимости осенью 1917.
>
> "Ну это только твое такое мнение"!!!

Что не так? Национальная автономия Украины была провозглашена 13 июня 1917 года.

Если б не Ильич, весь XX век дорогие россияне хрустели бы французской булкой бесперечь!.. (c)

Кому: orm, #896

> Допустим, коммунисты назвали бы мою страну не СССР, а иначе, без разделения на республики.
> По каким бы границам её пилили бы в 91м?

По тем же, что в 1917-1918. Буржуазные дельцы РИ быстро поделили, не дождавшись Ленина.

Кому: HOHOL, #909

> Что не так?

Отследи историю, может будет видно. Юмор.

Кому: pavlunciy, #891

> Доведём количество комментов до 1000!!!

Для Тупичка это даже не рядом с рекордом!!!

Кому: Вратарь-дырка, #901

> Брежнев как минимум сделал очень большое дело: превратил власть в посмешище.

Примерно как Буш-младший в США?

Кому: Вратарь-дырка, #901

> Брежнев как минимум сделал очень большое дело: превратил власть в посмешище.

Анекдоты и про Сталина сочиняли.

При Брежневе СССР достиг пика своего экономического, политического и культурного могущества в мире.

Сравнивать его с Путиным это даже не знаю как. Даже не смешно.

Ну и Путин придумал Медведева!

Кому: Doom, #906

> С монумента "Родина-мать" в Киеве хотят убрать герб Советского Союза. Что это, что это им даст?

Может задавит десяток дебилов при демонтаже.

Кому: Slavon, #792

> СССР - сложное асимметричное федеративное государство. Сложное ассиметричное - т.к. присутствовало 14 республик + 1 федерация.

Поправьте, если я не прав - но Грузия в составе СССР тоже была асиметричной федерацией-конфедераций. Южная Осетия (АО), Абхазия и Аджария (обе - АССР).

Кому: Sparrow5441, #890

> Около 600 тысяч евреев проходили воинскую службу в этот период

сколько, сколько? О_о откуда такие данные?

В детстве Путин думал, что Ленин хороший, а он - вон какой!

Кому: Утконосиха, #849

Камрадесса, это Н.Стариков такое на своём сайте год-два назад толкал. После этой лапши перестал туда ходить.

Кому: DenisKarsika, #848

Камрад, давай анализ его деятельности в другую сторону направим. Несколько месяцев назад на тупичке был хороший ролик с Главным и Б.В.Юлиным. Про индустриализацию. Там всё хорошо разобрано. Есть мнение, если Путин по государственной и народохозяйственной деятельности переплюнет Сталина, о последнем просто забудут. Пока же его помнят.

Кому: chernovd, #701

Камрад, вопрос же серьёзный. Ирония к чему? Человек задал вопрос, надеясь получить ответ. Прояснить хочет точку зрения степника, его право. Ты влез с глупой иронией. Смотрится некрасиво и засоряет тред. Какой реакции ты ждёшь? Ответь честно, без хамства, если можно.

Кому: Утконосиха, #849

А я не слышал про десоветизацию поддержанную лично президентом, наверное ты просто старше меня.

Кому: DenisKarsika, #848

> Я думаю, что он всё правильно понимает, просто излагает не верную информацию либо для большинства граждан, которые хотят это слышать, либо что бы его в строительстве СССР 2.0 не обвиняли и не давили санкциями всякими.

Он не просто излагает, но и подтверждает слова делами.
Кстати, как думаешь, почему большевики не боялись излагать верную информацию, доносили информацию до населения и последовательно делали то о чём заявляли и не боялись обвинений и санкций?

Большевики не верили в Бога и не любили Россию, однако на крутом переломе все же именно они ее и спасли. Когда обанкротились все, кто верил и любил.
Задачи, которые пришлось решать большевикам, оказались не под силу ни государственным деятелям царской России, ни опытным чиновникам и управленцам.
Между тем наследство они получили такое, на какое никто нормальный, в здравом уме и твердой памяти, не покусится. Для того клубка проблем, каким являлась послереволюционная Россия, сразу и названия не подберешь... Механизмы, запущенные в феврале 1917 года, надолго пережили правительство, которое их запустило. Все, кто хоть сколько-нибудь разбирался в экономике и государственном управлении, понимали, что Россия погибла...
Найдется немало желающих поспорить на эту тему, но факты таковы, что именно Ленин и Сталин спасли Россию.

Кому: Sha-Yulin, #755

Забыли приплюсовать ещё и пачку антисоветских фильмов и обеление "Белого движения", выходящих с завидной регулярностью. И всё это на безвозвратной основе за государственный счёт.

Кому: 412, #832

> Не разъяснит ли кто-нибудь мне мои недоумения?

Камрад, уверен, что ВВП, высказывая эту "прекрасную" мысль, не имел ввиду поддержку планов Сталина. Не примазывай путина к Сталину. Или наоборот.

Суверенитет является международным правом. Если народ доведен до ручки, он не может выступить? Крым в 2014 не этим воспользовался? Думаю, не стоит это оспаривать.

Кому: Sha-Yulin, #866

Наверно, в церкви так сказали.

Кому: BadBlock, #829

> СССР в начале века не "делили", а собирали.
> Из кусков.
> Начали с 4 кусков.

Некоторым камрадам бы историю про Дальневосточную Республику почитать - у многих бы шаблоны сорвало.

Большевики сшивая СССР продемонстрировали чудеса дипломатичности и целеустремленности.

Кому: stepnick, #869

> непонятна разница между "назвать" и "записать в конституции".

А она есть, эта разница. Вот курды в Турции хотят чего-то при всей унитарности строения Турецкой республики. Да и не только в Турции.

Кому: Sweet Death, #871

Ну если учесть рейтинг президента, то можно сделать вывод

Вот люди пишут...
"Президент ответил главе Курчатовского института Михаилу Ковальчуку. Он [...] процитировал поэму..."
Кто "он"? Президент или Ковальчук. Только через несколько строк становится ясно, кто имелся ввиду.
Журналисты, my butt

Кому: Abrikosov, #798

> Потому что Сталина не видать.

Типа как, за неимением кухарки можно и повара оприходовать?

Кому: Sha-Yulin, #820

Я-то уже сделал. Интересно другое - что должно случиться, чтобы их сделали многие другие обожатели "пахаря на галерах".

Кому: yuri535, #915

> При Брежневе СССР достиг пика своего экономического, политического и культурного могущества в мире.

Это "застой", ну что ты.

Кому: Николай77, #924

> Большевики не любили Россию...

Не так, ты спутал. Они не были холуями воровской элиты России.


"Чуждо ли нам, великорусским сознательным пролетариям, чувство национальной гордости? Конечно, нет! Мы любим свой язык и свою родину, мы больше всего работаем над тем, чтобы ее трудящиеся массы (т. е. 9/10 ее населения) поднять до сознательной жизни демократов и социалистов. Нам больнее всего видеть и чувствовать, каким насилиям, гнету и издевательствам подвергают нашу прекрасную родину царские палачи, дворяне и капиталисты. Мы гордимся тем, что эти насилия вызывали отпор из нашей среды, из среды великорусов, что эта среда выдвинула Радищева, декабристов, революционеров-разночинцев 70-х годов, что великорусский рабочий класс создал в 1905 году могучую революционную партию масс, что великорусский мужик начал в то же время становиться демократом, начал свергать попа и помещика.

“Не может быть свободен народ, который угнетает чужие народы”, так говорили величайшие представители последовательной демократии XIX века, Маркс и Энгельс, ставшие учителями революционного пролетариата. И мы, великорусские рабочие, полные чувства национальной гордости, хотим во что бы то ни стало свободной и независимой, самостоятельной, демократической, республиканской, гордой Великороссии, строящей свои отношения к соседям на человеческом принципе равенства, а не на унижающем великую нацию крепостническом принципе привилегий. Именно потому, что мы хотим ее, мы говорим: нельзя в XX веке, в Европе (хотя бы и дальневосточной Европе), “защищать отечество” иначе, как борясь всеми революционными средствами против монархии, помещиков и капиталистов своего отечества, т. е. худших врагов нашей родины; — нельзя великороссам “защищать отечество” иначе, как желая поражения во всякой войне царизму, как наименьшего зла для 9/10 населения Великороссии, ибо царизм не только угнетает эти 9/10 населения экономически и политически, но и деморализирует, унижает, обесчещивает, проституирует его, приучая к угнетению чужих народов, приучая прикрывать свой позор лицемерными, якобы патриотическими фразами." (c)

Ленин В.И.

Кому: HOHOL, #913

> Для Тупичка это даже не рядом с рекордом!!!

Это да, на порядки выше :)

Кому: HOHOL, #916

> Может задавит десяток дебилов при демонтаже.

Дебилов (читай - пушечное мясо) тысячи, их не убудет.

Шабаш и вакханалия, мы уже проходили.

Кому: Николай77, #924

> Большевики не верили в Бога и [не любили Россию]

Это откуда такой мощный вывод?

Кому: konigsadler, #900

Это же сделал Медведев, Владимир Путин не каялся за поляков.

Кому: Doom, #934

> Это "застой", ну что ты.

Это не просто "застой". Это именно при Брежневе управленцы умудрились дискредитировать социалистическое государство и социалистическую идеологию до такой степени, что Горбачева народ воспринял на "ура!". Как свежий глоток воздуха.

Поначалу, конечно. Первые пол-года, год, Горбачев именно из-за контраста с выжившим из ума маразматиком Брежневым пользовался такой бешеной популярностью.

Кому: Forgotten, #881

> [Украинская Советская Социалистическая Республика есть социалистическое общенародное государство], выражающее волю и интересы рабочих, крестьян и интеллигенции, трудящихся республики всех национальностей.

Это была республика в составе СССР. Тебе это непонятно? Для тебя, наверно, ещё будет открытием, что при создании СССР к нам было присоединено 4 республики.

> В том же многонациональном США

Сравнивать СССР и США - это сильно. Что, собственно, говорит, что элементарно истории своей страны ты не знаешь.

> Деление привело к вырезанию моих сограждан на национальных окраинах бывшего СССР.

А, значит деление привело? Не националистические высказывания, не разжигание ненависти друг к другу, а национально-территориальное деление? Как тут камрады говорили: если я бухой еду на форде и врезаюсь в дерево - виноват форд. Вот и здесь также. Как такое, здоровый человек в здравом уме, на полном серьёзе говорить может?

Кому: Sha-Yulin,

Борис Витальевич, после полудня чтения данного треда снова возник вопрос (беспокоит уж года 1,5):
Почему новая укропская "власть" так активно сопротивляется федерализации страны? И рассматривать другие виды госустройства не желают от слова совсем?
Заранее благодарен тебе за ответ, постараюсь вникнуть и понять.

Кому: Николай77, #924

> Большевики не верили в Бога и не любили Россию

Николай 2, залогинься!!!

Кому: Александр Савин, #917

Да. Поэтому и назвал сложной ассиметричной федерацией. На слуху УССР, БССР, УзССР, ГССР и т.д., РСФСР.
Кстати, УзССР тоже федерация - области + Каракалпакская АССР.

Кому: stepnick, #869

> Ответа не жди. Перебьёшься.

А ты и раньше ответить не мог. Вопросы для других - что бы лишний раз подчеркнуть, что ответить ты не способен.


> И сделать вид, что непонятна разница между "назвать" и "записать в конституции".

Запись - это ключевое! Иначе колдунство не вступи в силу!

Но так и непонятно - почему же унитарные государства также разваливаются, как и федеративные?

Кому: Abrikosov, #689

> Владимир Путин не антисоветчик, он просто негативно относится к Ленину!

> А Элтон Джон не гомосек, он просто хуи сосёт!!!

А тот, кто негативно относится к Хрущеву - антисоветчик?

Кому: yuri535, #880

> Они уже давно там. Ты в очередной раз хочешь всех ослепить свои невежеством.
>

> Статья 1
>
> 1. Республика Татарстан -

Я спрашивал про конституцию РФ. Надо ли внести. Но и по конституции Татарстана? он не является "суверенным государством" с правом свободного выхода. Нет такого. Так что - мимо.

> Статья 69
>
> Российская Федерация [гарантирует права] коренных малочисленных народов [в соответствии с общепризнанными принципами и нормами международного права] и международными договорами Российской Федерации.

Ты почему-то не выделили слова "малочисленных народов". Татары - малочисленный народ?? Это о другом, не думаешь? Нганасаны например - уважаемый малочисленный народ. Права татар гарантируются, само собой. Как и всех других народов. Малых оговорили особо.

Ты, главное, не снижай накала. Дёргай цитатки из сети, смело с наскоку разоблачай! Думать не надо, главное - по клавишам шустрее тарабанить.

Кому: Вратарь-дырка, #901

> Брежнев как минимум сделал очень большое дело: превратил власть в посмешище. Уже сам факт, что менее чем за три года у страны было четыре высших руководителя, доставляет неимоверно.

Не понял. Это уже мёртвый Брежнев ставил Андропова, Черненко, а потом и Горбачёва с Ельциным?

> Все эти "сосиски сраные", "ты мою <<Малую землю>> читал", "кстати, а где он?" и гонки на лафетах - это его достижение.

Ну бляяя... Надеюсь, это шутка, я сегодня сильно устал, и, возможно, сарказма не догоняю.

Кому: Александр Савин, #917

Конфедераций в республиках СССР не было.

Кому: olga13, #923

> Он не просто излагает, но и подтверждает слова делами.
> Кстати, как думаешь, почему большевики не боялись излагать верную информацию, доносили информацию до населения и последовательно делали то о чём заявляли и не боялись обвинений и санкций?

Это не наш метод! Мы будем дезинформировать противника не только словами но и на деле!

Может похоронят уже все таки...

Кому: Николай77, #924

> Большевики не верили в Бога и не любили Россию,

Никого не любили!!! Вообще!!! Ты каждого большевика опросил что ли? Я просто не в курсе, может Ленин где написал, так мол и так "Россию я никогда не любил". А может Сталин? Пока я такое только от Позднера слышал и ему подобных.

Кому: Пётр Славен, #939

> Это же сделал Медведев, Владимир Путин не каялся за поляков.

Путин просто обвинил Сталина в расстреле.

"Полагаю, повторяю, это лично мое мнение, что Сталин чувствовал свою личную ответственность за эту трагедию. И, во-вторых, совершил этот расстрел, исходя из чувства мести"©

Кому: Чингиc, #940

> Это не просто "застой". Это именно при Брежневе управленцы умудрились дискредитировать социалистическое государство и социалистическую идеологию до такой степени, что Горбачева народ воспринял на "ура!". Как свежий глоток воздуха.

Наглотались, да. Поброди-ка по нашим сёлам, посмотри. Я жил при "застое", я помню, как жизнь кипела. А теперь как на кладбище.

> Поначалу, конечно. Первые пол-года, год, Горбачев именно из-за контраста с выжившим из ума маразматиком Брежневым пользовался такой бешеной популярностью.

Ты знал Брежнева лично? Кстати, "полгода" пишется слитно.

Кому: Щербина307, #882
> Ещё для умников про развал союза.
>
> Выход республик происходил в нарушение законов и конституции СССР. Национальные границы, и право выхода это был повод и не более, нашли бы другие границы и поделили бы по ним.

Вот сейчас Донбасс выйдет из Украины, к примеру, и произойдёт это по линии фронта с одной стороны и границе с РФ с другой. И никакие, простихоссподи, "трещины" не понадобятся.

Кому: Sweet Death, #765

> Высраться на советский период тоже приличия требуют.

А на досоветский период можно высираться?

Кому: Эфим, #942

> Почему новая укропская "власть" так активно сопротивляется федерализации страны? И рассматривать другие виды госустройства не желают от слова совсем?
> Заранее благодарен тебе за ответ, постараюсь вникнуть и понять.

Потому, что она уже давно сделала главный ставку на ту форму фашизма, что опирается на воинствующий национализм, на нацизм. А при такой ставке переход от унитарного к федеративному государству неприемлем.

Кому: el_dentist, #951

> Может похоронят уже все таки...

Не дождётесь (с)

Кому: Щербина307, #876

>> Обоснуешь?

>Для тебя видимо открытие, что отдал в другое государство Крым, Ельцин.

Ты обвинил меня во лжи. Я попросил обосновать претензию. В ответ словоблудие.

>>>Административное деление внутри одной страны вопрос чисто хозяйственный.

>> В союзном государстве?!!

>Да именно так.

Союзное государство, т.е. союз нескольких государств, имеющих право на выход из союза, это не внутри одной страны. Их границы вопрос далеко не чисто хозяйственный. Но тебе, с уровнем познаний школьного курса истории и обществоведения, конечно виднее.

>> А Ленин-то дурак не знал!!! Взял и из чисто хозяйственных соображений образовал национальные административно-территориальные единицы!

>Ленин, в отличие от тебя знал. Он собирал страну а не образовывал! Неучь! Не знаешь собственной истории, так хоть тред прочитай, поясняли уже по десять раз, один фиг под конец кто-то да найдётся кто заходит на очередной круг.

Он собирал страну, которая до раскола не имела национальных административно-территориальных единиц. Но ты, как знаток собственной истории, этого не знаешь.

>Когда собрали страну, деление внутри уже мало роли играет. Области и районы кочевали массовым порядком, но неучи как обычно ничего незнают.

Именно поэтому в конституциях союзных республик было закреплено их территориальное устройство. Оказывается потому что оно "роли не играет".

>Право выхода откуда угодно прописано в международном праве.

Право на территориальную целостность государств тоже. Как быть?

>> А то так договоримся, что и народ г. Люберцы имеет право на самоопределение и выход из состава РФ.

>Спокойно, отделяться и будут вполне себе политической нацией и отделятся.

Самых одиозных грохнут, а остальных посадят.

УК РФ, Статья 279. Вооруженный мятеж
Организация вооруженного мятежа либо активное участие в нем в целях свержения или насильственного изменения конституционного строя Российской Федерации [либо нарушения территориальной целостности Российской Федерации] - наказываются лишением свободы на срок от двенадцати до двадцати лет с ограничением свободы на срок до двух лет.

УК РФ, Статья 280.1. Публичные призывы к осуществлению действий, [направленных на нарушение территориальной целостности Российской Федерации]

>>В школе об этом не рассказывают. Предмет преподается в ВУЗах и далеко не на всех факультетах, называется "территориальная организация населения".

>рассказывают, по истории, и был такой предмет обществоведение.

И того, имеем спор школьника с гражданином, имеющим высшее профильное образование. Молодец, раскрылся на ура!

>> Ты его, судя по написанному, не изучал, но мнение как водится имеешь.

>Ты бы в зеркало глянул, умник. Несёшь ахинею с умным видом.

По части ахинеи мне еще далеко до мастеров ;)

Кому: stepnick, #947

> Ты, главное, не снижай накала. Дёргай цитатки из сети, смело с наскоку разоблачай! Думать не надо, главное - по клавишам шустрее тарабанить.

[подставляет зеркало]

Кому: el_dentist, #951

> Может похоронят уже все таки...

Он уже похоронен.

Кому: Sha-Yulin, #945

> Но так и непонятно - почему же унитарные государства также разваливаются, как и федеративные?

Просто Ленин везде бомб поналожил!!! Третий Интернационал создал, да и раскидал бомбы по всем странам!!!

Интересно, а дальше что? Вот поорали мы тут все, проявились, кто как (Да здравствует лакмусовая бумажка!), главное - отвлеклись от курса доллара. Завтра мы забудем это высказывание и пойдем искать работу (кстати халтурки нет?). Какие явные последствия данного высказывания?

Кому: Max99Tankard, #711 

> Я давно говорю! На Майдан! Свергнем тирана будем на лабутенах и в ахуительных штанах ходить! 

С кружавчиками! Я настаиваю!!!

А если серьезно, на майдан выскакивают идиоты, нормальные люди выходят сразу на революции.

Кому: Щербина307, #953

Да ничего не поделаешь, интересно его рейтинг снизится процентов до 80 хотя-бы?

Кому: el_dentist, #951

Да вроде ему рано ещё?!

Кому: HOHOL, #914

Да и Хуссейныч-то тоже вроде не Ф.Д. Рузвельт, не?

Кому: HOHOL, #914

Если бы - еще хуже! Буш хотя бы орденами не завешивался и две минуты одно слово не выговаривал. Да и помереть не сподобился (причем после Брежнева еще двое тем же баловались, взяли да и померли). Возьми на ютьюбе запись выступления Брежнева для юных советских граждан - нашел, с кем сравнить, с Бушем! Это небо и земля - и, увы, небо здесь - Буш со своими крендельками.

Кому: Doom, #948

Интересно, если б Медведев чего намутил в бытность президентом, Путин тоже был бы ни при чем? Череда "после долгой и продолжительной болезни, не приходя в сознание, Генеральный секретарь Коммунистической партии Советского Союза приступил к работе" - это именно брежневское наследие. Такое падение авторитета власти - это заслуга Брежнева; это он этого добился.

Кому: HOHOL, #938

> Большевики не верили в Бога и [не любили Россию]
>
> Это откуда такой мощный вывод?

А ты любишь императорскую Россию?

Кому: BadBlock, #955

Так точно! Проведут чёрточку и всех делов.

Кому: viva4ever, #956

> А на досоветский период можно высираться?

начинай.

Кому: Forgotten, #959

> Ты обвинил меня во лжи.

И сделаю это снова.

> Союзное государство, т.е. союз нескольких государств

Повторяю, у нас и сейчас республики это государства.

> Он собирал страну, которая до раскола не имела национальных административно-территориальных единиц. Но ты, как знаток собственной истории, этого не знаешь.

Блин, ты же даже тред не читал. Иначе бы не порол такой ерунды. Польша с Финляндией и Бухарское ханство это что было???

> Самых одиозных грохнут, а остальных посадят.

Это если воля и возможности будут, иначе будет как с союзом. Все эти камлания не защитят от главного, от возможности и от права выйти. Препятствия чисто силовые, не более.

> И того, имеем спор школьника с гражданином, имеющим высшее профильное образование. Молодец, раскрылся на ура!

Ты бы не позорился со своим липовым дипломом. А то такие были уже в треде про фоменку, вроде тоже историки а несут ерунду.

> По части ахинеи мне еще далеко до мастеров ;)

Не переживай, ты их стремительно догоняешь.

Кому: nikolkas_spb, #962

> Интересно, а дальше что? Вот поорали мы тут все, проявились, кто как (Да здравствует лакмусовая бумажка!), главное - отвлеклись от курса доллара.

Не будь бандерлогом.

Завтра мы забудем это высказывание и пойдем искать работу (кстати халтурки нет?). Какие явные последствия данного высказывания?

Не будь бандерлогом.

Работа всегда есть. Что делать умеешь?

Кому: Пётр Славен, #930

> но собирание СССР как союз нац государств, а не просто единую страну

- поддерживаете ли вы внешнюю политику президента?
- да
- видите, граждане России считают, что Путин восстанавливает СССР!
Предмет логика знаком, нет?

Кому: Щербина307, #969

> > начинай.

Не собираюсь, я вообще не высираюсь на историю своей страны.
Вот только говорить что-то хорошее про дореволюционную Россию не принято.

Кому: Sweet Death, #971

Левая цитата вкралась.

Кому: Вратарь-дырка, #967

> Интересно, если б Медведев чего намутил в бытность президентом, Путин тоже был бы ни при чем? Череда "после долгой и продолжительной болезни, не приходя в сознание, Генеральный секретарь Коммунистической партии Советского Союза приступил к работе" - это именно брежневское наследие. Такое падение авторитета власти - это заслуга Брежнева; это он этого добился.

Извини, но ты несёшь полную хуйню. Какого ты года рождения?

Кому: viva4ever, #956

> А на досоветский период можно высираться?

Приличия требуют?

Кому: Sweet Death, #884

>> Деление привело к вырезанию моих сограждан на национальных окраинах бывшего СССР.

>Не культивирование национализма, а национально-административное деление?

В позднем СССР, в национальных республиках вовсю культивировалось национальное самосознание. Начиная от обязательного изучения местных языков, заканчивая вывесками и официальными документами на русском и на местном. На примере Украины (и не только), можно увидеть к чему это привело.

Кому: ЖидкийАзот, #941

>> [Украинская Советская Социалистическая Республика есть социалистическое общенародное государство], выражающее волю и интересы рабочих, крестьян и интеллигенции, трудящихся республики всех национальностей.

>Это была республика в составе СССР. Тебе это непонятно? Для тебя, наверно, ещё будет открытием, что при создании СССР к нам было присоединено 4 республики.

Формально и юридически, это было государство в составе союза государств.

При разделении союзного государства (отделении союзных государств) руководствовались государственным устройством союза и государств его составляющих. То есть, конституцией УССР 1978 года, а не хотелками Ельцина или непонятными референдумами

>Сравнивать СССР и США - это сильно. Что, собственно, говорит, что элементарно истории своей страны ты не знаешь.

Вопрос не про историю, а про принципы территориального деления -
* этнический (национальный) - по месту проживания определенного этноса;
* географический - по естественным границам (реки, горы и пр.)
* административный (политический) - взяли линейку и провели по карте.

США я в пример привел, как многонациональную страну с административным и географическим принципом, без национального. Безотносительно к истории.

>А, значит деление привело? Не националистические высказывания, не разжигание ненависти друг к другу, а национально-территориальное деление?

Поправлюсь! Скажем так - не привело, но способствовало. Я выше уже написал.

Кому: vvserg, #893

> Национальный вопрос в процессе развала СССР все же глубоко вторичен. Не думаю, что ВВП об этом не знает

Согласен. Это сопутствующий и усугубивший фактор, я писал. Не фундаментальная причина.

> Нынешнее понимание "а ведь можно было немного иначе" - оно на самом деле "задним числом". Более того, современное знание закономерностей на тот момент невозможно было получить иначе, как методом проб и ошибок.

Всё так. Но пробы делаются всё-таки не совсем случайно, наугад, а исходя из каких-то представлений о будущем, о субъектах истории. Кто-то даже называет это научной теорией. Субъектом считался пролетариат, как восходящий класс. Грядет мировая революция и коммунизм. Когда будет отмирать государство, стираться границы и т.д. Исходя из таких представлений делали "пробу".

Через время оказалось, что всё пошло несколько иначе. А проба осталась. И в других условиях сработала вот таким образом. Не в смысле причины, а в смысле "исторического наследия" в строении организма.

Кому: viva4ever, #968

> А ты любишь императорскую Россию?

А ты любишь крепостническую Россию?

Можно разных вопросов накидать.

Для тебя Россия это что? Царь? Крепостники?

Кому: Forgotten, #959

> УК РФ

Напомни, что там говорится про международное право и договоры?
Вот в соответствии с ними и пойдет.

Кому: el_dentist, #951

> Может похоронят уже все таки...

Вот тогда уж заживём!

Кому: Doom, #954

> Кстати, "полгода" пишется слитно.

Какой ужас! Это ведь все меняет!

Кому: donerweter, #963

> С кружавчиками! Я настаиваю!!!

Фото в студию! Для примеру и понимания. Можно пока только в лабутенах.

Кому: viva4ever, #968

> А ты любишь императорскую Россию?

А та считаешь, что там не было ничего хорошего, что можно было бы любить?
Например, мой город. Я его очень люблю.

Кому: Doom, #970

> Не будь бандерлогом.
>

Стараюсь.

> Работа всегда есть. Что делать умеешь?

Работа есть, денег меньше. Техническая защита информации, в т.ч. персоналка и т.д.

Кому: Sweet Death, #971

А разве так большинство не считает?

Кому: pavlunciy, #903

> По какой причине их потом размежевали по национальному принципу? Видимо, основания для этого были.

Это уже другой вопрос, камрад. Я тебе отвечал на твой коммент:

> Да [не было] этих вариантов. Только в теории. Возможностей для их реализации не было совершенно.

Кому: Forgotten, #959

> Он собирал страну, которая до раскола не имела национальных административно-территориальных единиц.

Ты бы хоть школьный учебник по истории почитал, прежде чем такую ахинею нести.

> УК РФ, Статья 279. Вооруженный мятеж

Причем здесь мятеж?

> УК РФ, Статья 280.1. Публичные призывы к осуществлению действий, [направленных на нарушение территориальной целостности Российской Федерации]

Ты хорошо понимаешь разницу между "хватит кормить Кавказ!" и заявление самих кавказцев от лица Рамзана Кадырова, что они хотят отделиться от России? Это слишком трудно для тебя?

Кому: viva4ever, #972

> Вот только говорить что-то хорошее про дореволюционную Россию не принято.

И про Менделеева не принято?

Или речь всё же про структуру общества дореволюционной России?

Тебе она нравится? Ты бы хотел её восстановить? Ну "историческую Россию".

Кому: Forgotten, #959

> Он собирал страну, которая до раскола не имела национальных административно-территориальных единиц. Но ты, как знаток собственной истории, этого не знаешь.

Имела. Это на тему знатоков собственной истории.

Кому: Щербина307, #960

> [подставляет зеркало]

На вопросы бы лучше ответил. Но раз решил опять вот такой хернёй заняться - твоё дело.

Кому: nikolkas_spb, #962

> Интересно, а дальше что? Вот поорали мы тут все, проявились, кто как (Да здравствует лакмусовая бумажка!), главное - отвлеклись от курса доллара. Завтра мы забудем это высказывание и пойдем искать работу (кстати халтурки нет?). Какие явные последствия данного высказывания?

Не парься! Мы все умрём. И ты умрёшь, и я умру, и Путин умрёт. Рано или поздно - все умрут!

Ну и хрен ли париться и о чём-то говорить?

Кому: Forgotten, #976

> Начиная от обязательного изучения местных языков, заканчивая вывесками и официальными документами на русском и на местном.

Считаешь, надо было проводить геноцид?

Кому: viva4ever, #968

> Кому: HOHOL, #938
>
> > Большевики не верили в Бога и [не любили Россию]
> >
> > Это откуда такой мощный вывод?
>
> А ты любишь императорскую Россию?

Да я и к нынешней терпимо отношусь!!!

Кому: Щербина307, #969

>> Ты обвинил меня во лжи.

>И сделаю это снова.

Предъявить можешь, обосновать не можешь - по итогу сам себя определил.

>Повторяю, у нас и сейчас республики это государства.

Я в курсе. Это и есть бомба.

>Польша с Финляндией и Бухарское ханство это что было???

А Кавказ и та же Украина?

>Ты бы не позорился со своим липовым дипломом. А то такие были уже в треде про фоменку, вроде тоже историки а несут ерунду.

1)Тебе со школьным образованием естественно виднее, особенно когда речь идет о предмете, названия которого ты даже не знаешь.
2)Я не историк

Продолжай себя раскрывать!

Кому: viva4ever, #972

> Вот только говорить что-то хорошее про дореволюционную Россию не принято.

Кем не принято? Где не принято?
Что такое дореволюционная Россия и что такое "говорить хорошо"?

Кому: Пётр Славен, #985

> А разве так большинство не считает?

Ты ж грамотный соцопрос провел?

Кому: viva4ever, #972

> Вот только говорить что-то хорошее про дореволюционную Россию не принято.

Так начни.

Кому: Forgotten, #976

> В позднем СССР, в национальных республиках вовсю культивировалось национальное самосознание. Начиная от обязательного изучения местных языков, заканчивая вывесками и официальными документами на русском и на местном.

Ну надо же, всё как сейчас.

> При разделении союзного государства (отделении союзных государств) руководствовались государственным устройством союза и государств его составляющих. То есть, конституцией УССР 1978 года, а не хотелками Ельцина или непонятными референдумами

Для выхода, нужно было соблюсти процедуру, она не была выполнена.

Кому: Forgotten, #994

> Я в курсе. Это и есть бомба.

[Censored]! Вот только что - показано с годами образования, что Союз собирали из самопровозглащенных республик и наследии предыдущих событий. Можно ли было на каких-то условиях - не дказано. И все равно - виноват в делении на республики. Атас.

Кому: Forgotten, #994

> Я в курсе. Это и есть бомба.

Так почему не исправляют?

> А Кавказ и та же Украина?

А чем уже приведённые примеры не подошли, знаток?

> Продолжай себя раскрывать!

Дурак, ты. Прости господи.

Кому: Forgotten, #959

> Союзное государство, т.е. союз нескольких государств, имеющих право на выход из союза, это не внутри одной страны.

А внутри чего?

СССР был член ООН.

> Он собирал страну, которая до раскола не имела национальных административно-территориальных единиц. Но ты, как знаток собственной истории, этого не знаешь.

Дорогие эксперты.

http://tvtorrent.ru/pictures/max/7/30915.jpg

> Право на территориальную целостность государств тоже. Как быть?

Как повезёт и что возьмёт вверх.

Как видно, это исторический процесс, а не юридический.

Нет силы на земле, которая бы смогла сохранить статус-кво на веки вечные. Никакие нормы права и никакие принципы территориального устройства.

Кому: Forgotten, #976

> В позднем СССР, в национальных республиках вовсю культивировалось национальное самосозознание.

Оно культивировалось все годы существования СССР, с теми или иными перекосами. Почитай про "коренизацию" в 20-е годы.