Разведопрос: Игорь Леонардович Викентьев про гениев

03.03.16 19:41 | Goblin | 253 комментария »

Разное

59:15 | 129096 просмотров | аудиоверсия | youtube | скачать | все выпуски

Сайт Игоря Леонардовича Викентьева
Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Подписывайся на наш канал в Telegram

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать создание сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 253, Goblin: 6

nks
отправлено 04.03.16 13:29 # 101


Не успеваю все подряд смотреть, поэтому вот недавно Андрея Филатова пропустил, благо уже наверстал. Но тут заголовок сразу заинтересовал. Очень крутой разведопрос. Камрады пеняют, что Игорь Леонардович льет воду и перескакивает на другие темы, а мне наоборот (из понимания, что это не курс лекций, а что-то вроде ввода в тему) очень понравилось - каждый пример порождает интерес покопаться в теме поглубже, обдумать. В общем спасибо.


uzverok
отправлено 04.03.16 14:07 # 102


Наверняка очень умный и знающий дядька, но понять его невозможно. Какой-то дикий поток слов. Картавость тоже не способствует пониманию. Каждые 2 минуты ловил себя на мысли, что просто не понимаю, что он говорит. До этого ни разу подобного не было. Я один такой тупой?


comrade_Ch
отправлено 04.03.16 14:07 # 103


Кому: Среднебойщик Т, #85

> Самый простой пример наращивания силы - резонанса, в механике - солдаты шагающие по мосту. В электричестве также.
>
> Пахнет херней. Извините.
>
> Телепортер и рейлган - это более понятно. Но Тесла гад такой унес тайну в могилу :). Надеюсь, камрад, ты не дочь электрика и электрички? А то все неоднозначно как-то.

Да... К сожалению не знаю, что такое телепортер, от скудоумия наверное, а может быть Вы так называете попытки Теслы передавать энергию на расстояния и Wardenclyffe Tower. Но с рейлганами все ясно. Существует, работает и даже стреляет (интернет в помощь - очень интересно). Знаю как минимум такие вариации: движение проводника с током (физика - школа); разгон тела плазмой (по простому электрическая дуга движется толкая снаряд, пулю); развернутый асинхронный двигатель (вместо ротора снаряд, статор развернут в плоскость).

Ваше невежество, по поводу моего происхождения, оставим без внимания. Сделаю только пару замечаний: 1. Я не дочь, а сын. 2. Как то не хорошо о чужих родителях так, тем более, что Вы с ними не знакомы (извинений не жду).

И наконец, херней попахиваю Ваши знания по физике. Вернитесь к школьному курсу. Извините.


Naiv
отправлено 04.03.16 14:07 # 104


Кому: comrade_Ch, #30

> Тем на диссертации накидать можно много.

Как вам такая тема диссертации : "Генералитет и офицерские кадры вооруженных формирований Комитета освобождения народов России 1943–1946 гг.", в которой подводится, что власовщина - это форма социального протеста в то время. Недавно один доктор исторических наук защищал: http://kprf.ru/ruso/152467.html


Scald
отправлено 04.03.16 14:15 # 105


Кому: Naiv, #104

> Как вам такая тема диссертации

Очень своевременная диссертация. Написал бы он её в 45-ом, отправился бы на заготовку древесины для множества других диссертаций.


yuri535
отправлено 04.03.16 14:20 # 106


Кому: Lyubimov, #74

> Говорит как есть - есть тупые, есть умные, а есть средние.

По каким признакам отсекаешь? Бушмен он тупой, ну по сравнению с немцем? Немец на джипе с ружьём, а бушмен с копьём, на своих двух. Кто умнее?


spc
отправлено 04.03.16 14:59 # 107


Игорь Леонардович рассказывает крайне весело и занятно, даёт очень жизненные примеры.

Очень круто!


Scald
отправлено 04.03.16 15:08 # 108


Кому: yuri535, #106

> Кто умнее?

Смотря кто кого безнаказанно запаровозить может для своих интересов.


inutilis
отправлено 04.03.16 15:16 # 109


Кому: Просто Серега, #98

Я бы рекомендовал прочитать «Катастройку (Революция в Партграде)» Зиновьева.
Там много про умонастроения.


Partizanen
отправлено 04.03.16 15:16 # 110


Кому: inutilis, #95

> сколько человек гений может оставить без работы, сколько диссертаций и степеней полетит в трубу.

Т.е. ты предлагаешь не продвигать в науку действительно настоящих гениев (которые могут перевернуть весь технологический уклад и подарить цивилизации новые источники энергии, или существенно доработать старые), а оставить на государственном кормлении бесполезный балласт, который кроме грызни между собой и плагиата чужих работ (а то и явного лженаучного очковтирательства) ничего полезного больше не производит? Может таким товарищам все же лучше поискать работу более подходящую их "способностям"? Тем более, что для структуры общества практически ничего не изменится - настоящие гении, способные создавать что-то новое, настолько редкое явление, что даже доведи частоту выявления их хотя бы до нескольких десятых процента, остальные 99,9% даже не почувствуют их присутствия и как занимались, так и будут продолжать заниматься своей мышиной возней. И наоборот - вокруг гениев будут вырастать целые научные направления и институты с огромными группами талантливых ученых (вот таким работа найдется), выполняющих всю рутинную черновую работу, что, собственно, уже давно в науке и происходит, но только в редчайших случаях появления таких самородков. И да, общественное сознание и экономическую модель в любом случае придется менять, иначе толпа посредственностей так и будет продолжать топить таланты в известной субстанции в борьбе за кусок пирога. Но это и так всем давно понятно (почему-то кроме тебя), что существующая социально-экономическая модель общества зашла в тупик и светлого будущего у нее нет, без серьезных преобразований.


trembling
отправлено 04.03.16 15:16 # 111


Кому: Audiz, #99

Тоемть нужно понимать, что вы не знаете принципа работы асинхронного эл двигателя. И путаете коллекторный двигатель и эл двигатель с фазным ротором.

Оба двигателя имеют иностранные патенты.


Игорь Леонардович Викентьев
отправлено 04.03.16 15:16 # 112


Кому: Hyena, #79

1) По данным первого разработчика ТРИЗ Г.С. Альтшуллера, для начального освоения требуется:
- прослушать курс 120 уч. часов;
- самостоятельно (!) решить 200 учебных изобретательских задач;
- защитить свою разработку на уровне одного или нескольких изобретений.

2) Уточняю, книга моих Коллег: Бориса Злотина и Аллы Зусман «Месяц под звёздами фантазии» - обзорные лекции для школьников в летнем лагере...


Профессиональный совет: пункт 1) и пункт 2) желательно не смешивать.

Творческих успехов!


Игорь Леонардович Викентьев
отправлено 04.03.16 15:16 # 113


Кому: лёхаДВ, #65

Благодарю Вас за желание помочь!

Такой раздел есть, но никогда мною не акцентировался:
http://vikent.ru/w6/

Обычно я акцентирую 12 способов участия в проекте европейского уровня, так как это развивает и портал и тех, кто хочет творчески развиваться: http://vikent.ru/w6/

Здоровья, творческих успехов и красивых решений!


Игорь Леонардович Викентьев
отправлено 04.03.16 15:16 # 114


Кому: mexanik40k, #11
Цитирую Ваш вопрос: «Я так и не понял, существует ли аналог ТРИЗ для творческих (в узком смысле) профессий?»

Преимущественно – непаханное поле, но есть отдельные разработки.

Ряд моих Коллег считает, что распахивание этого поля - новая гамма профессий XXI века.


Игорь Леонардович Викентьев
отправлено 04.03.16 15:16 # 115


Кому: Елена Премудрая, #15

Во избежание возможных ошибок и искажений, уточняю: мною описано 239 гипотез о гениальности,
высказанных с древности по 2007 год более 1000 авторами.

Почему только по 2007 год?

Не появилось новых гипотез.

Почему гипотез 239, а авторов более 1000?

Авторы, часто не зная друг друга, высказывали сходные идеи.

Заранее благодарен за присылку 240-й идеи.


max_1986
отправлено 04.03.16 15:16 # 116


Кому: Scald, #105

Как бы не поднимать сельское хозяйство в качестве удобений.


Игорь Леонардович Викентьев
отправлено 04.03.16 15:16 # 117


Кому: Kiryan, #44

Факт: гении / таланты появлялись в разные времена:
и до передряг общества и во время и после…

Иногда они совпадали в линией развития общества, часто шли перпендикулярно, а сколько осталось не замеченными, увы, не знаем.

На большой статистике выявлено примерно
20 сценариев только для детей.

Или: существует точно не 1 сценарий становления творческой личности высокого уровня.


Игорь Леонардович Викентьев
отправлено 04.03.16 15:16 # 118


Кому: Гражданин wormster, #37

Да, задавайте вопросы. Чем сложнее - тем лучше.


Игорь Леонардович Викентьев
отправлено 04.03.16 15:16 # 119


Кому: Basilevs, #89

Вот 130 работ Генриха Сауловича Альтшуллера + бесплатная электронная книга по ТРИЗ, которую вычитала его семья: http://vikent.ru/altshuller/


Игорь Леонардович Викентьев
отправлено 04.03.16 15:19 # 120


О работе с «юными изобретателями» (старшеклассниками) будет бесплатная online-лекция
№ 72 в наступающее воскресенье в 19:59 (мск): http://vikent.ru/w0/


Ka6aH4iK
отправлено 04.03.16 15:19 # 121


Кому: yuri535, #106

> Кто умнее?

Ясно что Бушмен же.


comrade_Ch
отправлено 04.03.16 15:19 # 122


Кому: Naiv, #104

> Как вам такая тема диссертации : "Генералитет и офицерские кадры вооруженных формирований Комитета освобождения народов России 1943–1946 гг."

Я не историк, я технарь.

> в которой подводится, что власовщина - это форма социального протеста в то время.

Вот товарищ думаю прав...

Кому: Scald, #105

> Очень своевременная диссертация. Написал бы он её в 45-ом, отправился бы на заготовку древесины для множества других диссертаций.

А так, каждый год множество "хороших" и даже "выдающихся" работ защищается, по всем научным направлениям.


grey-pz
отправлено 04.03.16 15:19 # 123


Оооочень интересное интревью получилось!!!
Давно заметил, что замкнутость на себе самом очень мешает везде. Интересно, как это "поломать" и кто и как с этим справляется.


Scald
отправлено 04.03.16 15:19 # 124


Кому: max_1986, #116

> Как бы не поднимать сельское хозяйство в качестве удобений.

Тогда мораторий был введен. Так что только лесозаготовки. Только хардкор.


Scald
отправлено 04.03.16 15:43 # 125


Кому: grey-pz, #123

> Интересно, как это "поломать" и кто и как с этим справляется.

Записаться в кружок командных спортивных игр, танцевальный кружок (там ещё и бабы есть), ребёнка завести или нескольких - вообще не до себя будет.


Partizanen
отправлено 04.03.16 15:43 # 126


Первое субъективное впечатление - очень сумбурно и неконструктивно мысли излагает гражданин, постоянно перескакивая с 5го на 10е. Как кто-то говорил: "как человек думает, так он и говорит" - здесь же налицо какая-то каша, а, значит, четкой сформированной теории гражданин не имеет, иначе бы за столько-то лет уже что-нибудь да устаканилось в голове. Опять же, постоянно негодуя по поводу эгоцентричности талантов ("Я-я-я"), гражданин практически через предложение не забывает выпячивать свое собственное эго. Выглядит это довольно смешно и неприлично. Единственная рациональная и конструктивно оформленная мысль прозвучала от гражданина где-то на 20й минуте, а именно: "Физиологи расскажут лучше меня". Вот, сюда бы профессора Савельева, уж с кем бы еще говорить о таком явлении, как "гениальность".

Камрады, может создадим сбор средств на организацию приезда Савельева для его участия в большом разведопросе (или нескольких)?


max_1986
отправлено 04.03.16 15:43 # 127


Просто оставлю тут, вдруг кому пригодится:

http://www.rbc.ru/politics/04/03/2016/56d9615b9a794734ccb81298

Седня просто сплошная зрада какая-то. Этак скоро выяснится, кто у нас был верховным главкомом с 41-го по 45-й.

Жаль Солженицин не дожил...


Ka6aH4iK
отправлено 04.03.16 15:43 # 128


Кому: comrade_Ch, #122

> Вот товарищ думаю прав...

С тобой ясно.


inutilis
отправлено 04.03.16 15:43 # 129


Кому: Partizanen, #110

Вы общаетесь с вымышленным мной.
Я в своем комментарии ничего не предлагал, а указал на то, что люди (не все конечно, вы наверняка нет) продвигаются по социальной лестнице зачастую не совсем по критерию таланта. А даже гения со справкой можно: оклеветать, создать невыносимые условия для работы. На крайняк можно убить.
Например философ Сократ выпил яду. И вообще в демократических Афинах быть слишком выдающимся было моветоном (см. остракизм).
И пожалуйста, в рамках приличий, не приписывайте мне каких-то призывов и предложений.


LunarSurfer
отправлено 04.03.16 15:43 # 130


Хотелось бы предложить Игорю Леонардовичу [изобретательскую задачу] для следующего выпуска:
"Допустим, человек занимается ТРИЗ: оптимизирует процессы мышления, логики и повышает навыки эффективного решения изобретательских задач. В дальнейшем испытуемый собирается обучать этим полезным навыкам и остальных. Однако, в процессе такого обучения нарушаются бессознательные процессы мышления, отвечающие за информативную и понятную речь, поэтому что-либо внятно объяснить он при таком подходе становится не способен. Как можно разрешить данное противоречие?"


inutilis
отправлено 04.03.16 15:43 # 131


Кому: Игорь Леонардович Викентьев

Вопрос: какие по-вашему есть критерии оценки произведений искусства и вообще культуры?
Возможны ли объективные?


Deus Ex
отправлено 04.03.16 16:08 # 132


кстати, а задачку про спички кто нибудь решил?


Audiz
отправлено 04.03.16 17:06 # 133


Кому: trembling, #111

> Тоемть нужно понимать, что вы не знаете принципа работы асинхронного эл двигателя. И путаете коллекторный двигатель и эл двигатель с фазным ротором.
> Нужно знать что несомненно великий российский учёный не изобрел двигатель а модернизировал двухфазную модель Тесла. Уменьшив кол-во проводов например с 4-х до 3-х.

Двухфазный АД изобрел Феррарис а не Тесла, однако созданный им двухфазный двигатель не смог найти эффективного практического применения из-за конструктивных недоработок, связанных с теоретическими просчетами.

Тесла же построил генератор для двухфазного двигателя, а не изобрел двигатель. Пока он пытался усовершенствовать свою систему, блестяще решил вопрос в пользу переменного тока наш соотечественник Михаил Осипович Доливо-Добровольский (1862 – 1919) – изобретатель(!) трехфазного асинхронного электродвигателя.

Собственно он полностью изменил конструкцию, применив кз ротор, и никак не "просто уменьшил кол-во проводов с 4-х до 3-х."


mexanik40k
отправлено 04.03.16 17:06 # 134


Кому: Игорь Леонардович Викентьев, #114

Большое спасибо за ответ.
Игорь Леонардович, возможно ищу ответа на много раз заданный вопрос, но - применима ли ТРИЗ в IT? В спорте?
Или эта тема тоже ждет своих первооткрывателей?

Зы. Вообще меня всегда удивляло, человечество так многого достигло, а лучший способ обучения это еще от животных - делай за мной, делай как я, если получится - делай лучше меня.


grey-pz
отправлено 04.03.16 17:06 # 135


Кому: Scald, #125

> Записаться в кружок командных спортивных игр, танцевальный кружок (там ещё и бабы есть), ребёнка завести или нескольких - вообще не до себя будет.


Спасибо! Но, Викентьев И. говорил о каких-то гениях, судя по всему уже ходивших на кружки и имеющих семьи\детей, но своё Я ставящих выше других дел. Как в таком случае действовать?


python_kad
отправлено 04.03.16 17:06 # 136


Просто шикарно, спасибо Д.Ю. за ролик.


python_kad
отправлено 04.03.16 17:06 # 137


Игорю Леонардовичу также огромное спасибо.


dborisog
отправлено 04.03.16 17:06 # 138


Кому: Игорь Леонардович Викентьев

Вы упоминали о трёх предложениях, связанных с созданием золочёных институтов Вашего имени, отторжении методики текущей профессурой, отъездом готовых специалистов зарубеж.

Эти проблемы, возможно, решаются изменением практики по инженерным специальностям для людей, которые планируют работать в военно-производственном комплексе. Гипотетически рассуждая, заручившись одобрением Сергея Кожугетовича Шойгу, можно поставить мышление группы практикантов, после чего курировать их практику, часть результатов которой оформить в отчёт для высоких кабинетов. Это идея предполагает практическую подготовку и (возможно) результаты, значимым образом проходит мимо профессуры, ограничивает экспорт мозгов.


Pocket
отправлено 04.03.16 17:06 # 139


ТРИЗ прекрасен! Игорь Леонардович очень часто меняет тему разговора, по моему мнению, для него отлично подошел бы формат разговора на диване, когда надо давать быстрые ответы на емкие вопросы.

Дмитрий Юрьевич, после мощных разведопросов с Борисом Юлиным о состоянии экономики интересно было бы послушать социолога на тему демографии и преступности периода 1990-2015 годов в России в сравнении, например, с 1985 годом. Какое оно, лицо либеральной экономики в разрезе демографии?


dborisog
отправлено 04.03.16 17:06 # 140


Кому: Deus Ex, #132

Которые не горят? -- перестать поливать водой перед сжиганием.


comrade_Ch
отправлено 04.03.16 17:06 # 141


Кому: Ka6aH4iK, #128

> С тобой ясно

Давно... )))


trembling
отправлено 04.03.16 17:06 # 142


Кому: Deus Ex, #132

Условие задачи?


disednet
отправлено 04.03.16 17:06 # 143


Кому: LunarSurfer, #130

Это удар ниже пояса )


Kon Tiki
отправлено 04.03.16 17:06 # 144


Кому: Deus Ex, #132

Ссыпать спички в плотные мешки, отсасывать из них воздух и запаивать. Нет кислорода - нет горения. На свалке мешки вспороть ножом и поджечь


Basilevs
отправлено 04.03.16 17:06 # 145


Кому: Deus Ex, #132

> кстати, а задачку про спички кто нибудь решил?

ИМХО, чтобы спички на свалке не горели - их надо сжечь до вывоза на свалку. Тогда они там точно уже не загорятся.


ironbank
отправлено 04.03.16 17:06 # 146


Кому: Goblin, #52

> качество отличное :)
>
> но будет ещё лучше :)))

ГАВ!!!

Справка о положении на местах. По существу заданных в собственной голове вопросов, неожиданно вслух озвученных некоторым представителям контингента в оффлайне, могу сообщить следующее. Качество и уникальность контента на канале уже таково, что умело отобранные вами гости-резиденты (Юлин, Жуков, Скробач, Яковлев, Соколов, Иринчеев и др.) и сотрудники (Берс, Дементий и др.), засвеченные в кадре, настолько втерлись в доверие доверчивых потребителей, что из категории ваших "friend of mine" перешли в категорию наших "friend of us". Если производственная необходимость и возросший производственный план потребуют выпуска роликов без вашего непосредственного участия, но при условии вашей редакции и следования общей идеологии здравого смысла, то смотреть все равно будем все подряд. Mama Goblin didn`t raise no fool. Примеры использования Баира в качестве ведущего и проведение Борисом и Климом сольных гастролей на диване, могут служить твердым подтверждением.

Засекреченный шавкопигмей без бортового номера. Дата. Крестик.


Ka6aH4iK
отправлено 04.03.16 17:06 # 147


Кому: Deus Ex, #132

> кстати, а задачку про спички кто нибудь решил?

В печь.


Pocket
отправлено 04.03.16 17:08 # 148


Кому: inutilis, #129

> Жаль Солженицин не дожил...

Думаю, что такое высказывание у деятелей ЛДПР попадает в рамки статистической погрешности. Как недавно стало известно из конкретной передачи с Соколовым, лицо партии - Власовец.


Pocket
отправлено 04.03.16 17:13 # 149


Опечатка: имел в виду передачу с Соловьевым.


Basilevs
отправлено 04.03.16 17:13 # 150


Кому: mexanik40k, #134

> Игорь Леонардович, возможно ищу ответа на много раз заданный вопрос, но - применима ли ТРИЗ в IT? В спорте?

В буквальном следовании - нет, ТРИЗ писался всё же больше под задачки механиков-конструкторов. Если творчески почитать и понять принципы - да. Про спорт не скажу, а в IT - однозначно да.


Scald
отправлено 04.03.16 17:30 # 151


Кому: grey-pz, #135

> Как в таком случае действовать?

В армию пойти. Там быстро поставят "Я" в конец "алфавита". :)
В любом случае лучше заняться какой-нибудь деятельностью, только не преступной и не сектантской, которой никогда до этого не занимался. Будешь учиться у других чему-то с нуля. Почувствуешь какой ты профан и сколько тебе придётся трудиться, чтобы снова начать "я-кать". Освоил - берись за другое. А там, глядишь, и жизнь благополучно закончится и всё само собою решится.


max_1986
отправлено 04.03.16 18:58 # 152


Кому: Pocket, #148

Да главное что в новости попадает.

Прогноз товарища Сталина на счет собственной могилы постепенно сбывается, что не может не радовать.


Lyubimov
отправлено 04.03.16 18:58 # 153


Кому: yuri535, #106

> По каким признакам отсекаешь? Бушмен он тупой, ну по сравнению с немцем? Немец на джипе с ружьём, а бушмен с копьём, на своих двух. Кто умнее?

Причем тут бушмены, я их в глаза не видел, а недалеких граждан вижу каждый день. Причем я не оскорбить кого то пытаюсь, это так сказать врожденное свойство мозга - долго соображать. Кстати, толковых и соображающих со скоростью нежданного поноса тоже каждый день вижу. Одному гражданину достаточно пяти минут объяснений, чтобы в общем сообразить в каком то новом для него деле, а на обучение другого на достижение аналогичных результатов необходимо месяцы потратить, а некоторым принципиально невозможно какие то вещи осознать, нечем осознавать просто, так вот жестока матушка природа. Есть такая вещь как скорость и глубина мышления, и она строго индивидуальна. Надеюсь ты это отрицать не будешь.


Kon Tiki
отправлено 04.03.16 18:58 # 154


Кому: Basilevs, #145

> ИМХО, чтобы спички на свалке не горели - их надо сжечь до вывоза на свалку. Тогда они там точно уже не загорятся.

При таком подходе есть шанс еще сжечь и небракованные спички, пару-тройку построек и несколько не сильно расторопных сотрудников

Кому: dborisog, #140

> Которые не горят? -- перестать поливать водой перед сжиганием.

Водой поливают перед транспортировкой, чтобы в грузовике не пыхнули. Да и во дворе фабрики костер тоже видеть не хотят


Kuzmakin
отправлено 04.03.16 18:58 # 155


Ну, а сам-то Игорь Леонардович - он гений?
А может он как тот евнух, который эротические стихи пишет?

Мне одна выдумка Паскаля очень нравится. Дело было в 1600-каком-то году. Были кареты в Париже, которые в то время ездили как такси: нанимаешь, говоришь куда ехать, приехал, заплатил. А Паскаль сказал, пусть кареты ездят по фиксированному маршруту, делая остановки в нескольких местах, карета большая, пассажиров много, стоимость поездки маленькая может быть сделана. Омнибус придумал, карету для всех... И сейчас наверняка такие вещи есть, лежащие на поверхности, но вот попробуй придумай


Елена Премудрая
отправлено 04.03.16 18:58 # 156


Кому: Игорь Леонардович Викентьев, #115

> Во избежание возможных ошибок и искажений, уточняю: мною описано 239 гипотез о гениальности,
> высказанных с древности по 2007 год более 1000 авторами.

Спасибо, Игорь Леонардович, за пояснение. Не ожидала. В ролике было сказано "239 МОДЕЛЕЙ гениев" на вопрос, кто такой гений. Из-за этого словочетания сразу возник образ некой классификации, в которой разные типы гениев занимают определенное место и имеют разное определение - этот гений такой-то (философии, математики и т.п.), этот гений какой-то иной модели. После это странным казался переход к остальным тезисам. Нам, женам фермеров и работницам чума, надо объяснять медленно и лучше по два раза. Модель (или гипотеза) возникновения гениев или модель (или гипотеза), дающее определение гения. Иначе возникают вопросы.
В любом случае, спасибо.


all
отправлено 04.03.16 18:58 # 157


Человечеще!!! Красный университет не осилил, а надо ТРИЗ учить. Когда всё успеть? Курсы волюнтаризма в массы!!!


Deus Ex
отправлено 04.03.16 19:27 # 158


Кому: Kon Tiki, #144

с учетом того, что условия задачи нам известны приблизительно, то твоё решение выглядит толково.


trembling
отправлено 04.03.16 20:02 # 159


Кому: Audiz, #133

И двигатель Феррариса и Теслы и Добровольского - это один и тот же асинхронный электродвигатель переменного тока. Один сделал модель, второй описал теорию третий го усовершенствовал до рабочего состояния. Так кто изобрел двигвтель?

Тесла не мог изобрести генератор - потому что эл двигатель и есть генератор. В разных режимах работы:1. Моторном. 2. Генераторном.

Доливо-Добровольский 1881 году был исключен из Рижского политехнического института без права поступления в другие учебные заведения. После чего уехал в Германию. Где учился работал и изобретал. Собственно где и скончался.

Какой он наш соотечественник?


kvi
отправлено 04.03.16 20:02 # 160


Кому: rppfsp, #45
Уже не первый раз читаю здесь замечания типа "слишком много роликов. не успеваю смотреть!". Возможно, выскажу не только свое мнение о таких людях - не успеваешь - не смотри. Посмотришь в другой раз, если будет интересно. Нужно научиться расставлять приоритеты. Например: экономь время - не пиши пустых по смыслу комментариев. И тебе и другим будет лучше. И еще, неплохо было-бы научиться сдерживать себя в количестве восклицательных знаков.


Pocket
отправлено 04.03.16 20:30 # 161


Кому: 0lejka, #100

> 1. Сейчас как раз пытюсь про кружки писать интернет решение, пока медленно, и не понятно, но могу поделиться

А какой вы видите результат работ? Какой продукт хотите получить? "Как ты узнаешь, что пришел, если не знаешь куда идешь?"

Продукт: интернет-сервис по организации досуга ребенка в кружках города N.
Для создания конкретного сервиса, описываем его в свободной форме, потом трансформируем в набор пожеланий, пожелания трансформируем в набор требований (например, по модели Кано), требования трансформируем в конкретные технические характеристики (например, время загрузки странички, ее вес).
Цель сервиса (главная проблема, решаемая сервисом): получение исчерпывающей информации по наличию в округе работающих детских кружков.

Пожелания (источник: мозговой штурм, лучше писать в компании потенциальных пользователей в объеме трех-пяти, в неформальной обстановке, записываем все, что хоть как то релевантно к сервису), например: Сервис должен работать на мобильных телефонах, планшетах и компьютере. Должен обладать простым и наглядным интуитивным интерфейсом (например, как flamp.ru, gmail.com, любой другой сервис с огромной аудиторией, привычный интерфейс). Должен предоставлять исчерпывающую информацию о кружках в округе при указании адреса школы или адреса дома (а также на маршруте следования из пункта А в пункт Б, чтоб по дороге из школы можно было закинуть ребенка), а именно время работы, описание услуг, фотографии, цены, количество свободных мест, адрес, телефон, группу в контакте, сайт, e-mail и тд. На портале можно публиковать отзывы о кружках и группах, учителях и т.д.. Может предоставляется платная услуга по перевозке групп между кружками, должен обладать бесплатной услугой по формированию групп (надо подтвердить через телефон регистрацию в группе, как делает банк), которые ездят по определенным кружкам на спец транспорте, показывает маршруты пользователей на авто, которые живут рядом с вами и ездят в те же кружки, чтобы можно было через сервис договорится подвезти вашего ребенка (по аналогии: blablacar.ru), если ребенку плохо, то об этом вам сообщит сервис и предложит как то помочь. При формировании запроса в сервисе должна быть возрастная фильтрация, тематическая, временная, ну и, понятно, географическая. Чтобы узнать информацию о кружках регистрироваться не требуется, чтобы воспользоваться доп сервисами нужна регистрация. Также на площадке должна быть возможность зарегистрировать кружок. Через аккаунт кружка можно показывать число свободных мест, вносить статусные объявления, делать рассылку по зарегистрированным пользователям сообщения и напоминаний. Желательно разработать приложение для указанного сервиса. За доп. услуги можно заплатить из Яндекс кошелька или с визитки.

Когда разрабатываем сервис, который содержит дополнительные услуги, полезно подумать на тему возможных проблем в процессе их оказания.

На следующем этапе неплохо смоделировать опыт работы с сервисом, чтобы выявить ценности такого сервиса:

Есть пользователь и у него есть два ребенка школьного возраста. Пользователь заходит на сайт, вбивает свой адрес, выводится таблица со всеми адресами детских кружков в округе, рядом выводится карта, так же можно указать на карте две точки, чтобы можно было по пути между точек завести ребенка в кружок. При поиске можно выставить тематические кружки. Если человек регистрируется, у него возникает возможность, например, договариваться с теми, кто постоянно возит детей по кружкам, а так же может сам указать наличие мест в своем авто, чтобы подбросить соседского ребенка в кружок, и таким образом подружить своего ребенка с соседским, например. Здесь мы подробно фантазируем, как сервис будет работать во всех его проявлениях, какой опыт может составить значимую ценность для пользователя, а какой опыт вторичен.

Когда мы описали пожелания, начинаем их трансформировать в три группы требований по модели Кано, ну или применяя новейшие инструменты управления качеством.

Две первые группы требований по Кано мы реализуем первоочередно, они являются достаточными для запуска сервиса.

В процессе возникнет ряд проблем, например, откуда брать данные по кружкам, как получить качественные данные. Источник: внешние данные – полученные из справочных сервисов, вроде 2gis.ru, чтобы проверить данные нанимаем контакт центр для звонков и уточнений, платим за это контакт центру. Перед этим создаем вопросник, чтобы получить необходимые данные о кружке для запуска портала. Заодно мы сообщаем кружкам о существовании портала. Они заинтересованы отвечать, так как получат бесплатную рекламу. Источник: внутренние данные – полученные посредством регистрации кружков самостоятельно на нашем сайте, должны проходить модерацию.

Когда сервис реализован и работает необходимо запустить рекламную кампанию в рекламной сети Яндекс и Google, а также распространить информацию по учреждениям, работающим с детьми, посредством флаеров, рекламы в специализированных изданиях. Чем больше каналов информирования, тем выше суммарный эффект о том, что есть такая услуга. В процессе мозгового штурма попробуйте найти необычные каналы распространения благой вести, например, служба нянек, отдать им флаеры с уникальным промокодом и за каждого привлеченного бутылку пива няне. Пусть легальные нянечки водят народ между кружками за доплату от родителей через наш портал.

Как окупить затраты: тематическая реклама на портале, создание системы распространения рекламы через кружки, например, рекламы детских товаров, организация акций в кружках, куда производитель привозит специальный пластилин, сбор и продажа данных о своих пользователях, их активности и интересах, маркетинговым агентствам, предоставление платного извоза групп с заложенной прибылью, услуга по ознакомлению с необычными кружками (родители платят, чтоб детей свозили в кружок, кружок платит, чтоб туда привезли детей).

Дальше масштабируем решение по другим городам. В итоге имеем мощный сервис.
Взлетит, так как решает назревшую проблему.


itrenkaev
отправлено 04.03.16 20:30 # 162


3-жды пытался смотреть, не осилил. В отличие от всех остальных уважаемых докладчиков.
Как горькую настойку его срочно нужно запить правильными выдержанными разведопросами, коих тут предостаточно.


Hemp1979
отправлено 04.03.16 20:30 # 163


Круто! Я думал уже все знаю....Но сумбурно,постоянно автор сбивается с темы на тему.
От себя хочу добавить,что до 3 лет ребенок( с помощью родителей) делает выводы:мир в (не)порядке,я в (не)порядке,другие в (не)порядке.Если выбор удачный,живет и радуется.Если не очень изобретает компенсанторные стратеги,например,было сказано про обиду(я в порядке-другие не в порядке).Современная психотерапия может серьезно решить эти проблемы,освободив путь к таланту.Можно не ждать 40-лет что бы понять что то в жизни не так идет.Если подсознание порушено-через сознание не чего не добиться положительного в творчестве.


Старый пират Пью
отправлено 04.03.16 20:30 # 164


Кому: Lyubimov, #75

Сие есть селекция. Например, можно посмотреть как это делалось в советском спорте, когда набиралась масса ребят из них часть, в силу различных причин, оставались на уровне физкультуры (что было несомненно полезно для развития культуры, потом родители уже смело вели своих отпрысков в секции, ну и конечно дисциплины, как основы спорта), остальные шли дальше через сито тренировок и соревнований и там определялись самородки. Но именно массовость была заложена в основе отбора талантов, что и давало такие колоссальные результаты. Помимо этого, для воспитания талантов культивировались различные научные методики, так как Игорь Леонардович мог быть прав не во всем и не все аспекты своего учения охватить, его методика прошла бы необходимые экспертизы и апробации, и развивалась бы уже независимо от автора. А такое под силу только очень мощным организациям (государство, ТНК, исследовательские центры и т.д.). В позднем союзе м.б. эта работа велась уже по инерции и спустя рукава, что могло быть как бессознательно на волне общей перестроечно-гласной истерии, так и осознано.

В спорте на Западе пытаются также реализовать массовость через ЗОЖ, а вот мыслить масштабно могут позволить не всем - это не выгодно элитам. Да, с одной стороны будут культивировать в качестве гениев Гейтса, Цукерберга, Джобса, но они действуют в рамках капиталистической системы, а значит работают на ее пользу. Ну, и качественный скачек эти господа не совсем обеспечили. Да, машини стали более понятными и интересными, но вместо сложных машин стали массово рисовать мультипликацию


Старый пират Пью
отправлено 04.03.16 20:30 # 165


Кому: Deus Ex, #78

С языка снял!
Полностью поддерживаю!


Tapirus
отправлено 04.03.16 20:30 # 166


А король-то голый! (Х.К. Андерсен "Новое платье короля")


murdmr
отправлено 04.03.16 20:33 # 167


Кому: Kon Tiki, #154

Не надо решать как сжигать негорящий брак, надо решать как брак минимизировать и не возить его самосвалами.


Kuzmakin
отправлено 04.03.16 20:33 # 168


Кому: Kon Tiki, #144

> Кому: Deus Ex, #132
>
> Ссыпать спички в плотные мешки, отсасывать из них воздух и запаивать. Нет кислорода - нет горения. На свалке мешки вспороть ножом и поджечь

газенваген проще
кузов не обязательно герметичный, более-менее чтобы воздух держал, пусть даже щели будут
пустить выхлоп в этот кузов, вытеснить кислород, на свалке дверь открыл, высыпал как самосвал
дешево и сердито


mexanik40k
отправлено 04.03.16 20:33 # 169


Кому: Kon Tiki, #154

Поливать, но только сверху) Ну или накрыть чем-нибудь мокрым)
Надеюсь, все-таки откроют секрет)
Чесслово - я никому не расскажу коммтайну.


mexanik40k
отправлено 04.03.16 20:33 # 170


Кому: Deus Ex, #158

Можно вывозить их в закрытой цистерне) Есть илососы с раскрывающейся бочкой, но машина эта специальная и без дела не стоит... Да и небольшая бочка у нее.


Basilevs
отправлено 04.03.16 20:33 # 171


Кому: Kon Tiki, #144

> Ссыпать спички в плотные мешки, отсасывать из них воздух и запаивать. Нет кислорода - нет горения. На свалке мешки вспороть ножом и поджечь

Нельзя устраивать пожар на свалке. Там до чёрта всего остального горючего есть. Пожар на свалке - серьёзный инциндент. По сравнению с ним пожар на спичечной фабрике - фигня.

Кому: Kon Tiki, #154

> При таком подходе есть шанс еще сжечь и небракованные спички, пару-тройку построек и несколько не сильно расторопных сотрудников

Если жечь не во дворе, а в печи - никаких проблем. На то она и печь.


Среднебойщик Т
отправлено 04.03.16 20:33 # 172


Кому: comrade_Ch, #103

> 1. Я не дочь, а сын. 2. Как то не хорошо о чужих родителях так, тем более, что Вы с ними не знакомы (извинений не жду).

Это мем. Первый день в интернете?

> И наконец, херней попахиваю Ваши знания по физике. Вернитесь к школьному курсу. Извините.

Меньше умных слов больше дела, люди занимающиеся физикой про Теслу отзываются однозначно: много понту мало толку. Таинственности надули а результаты где? Ну до Вашего профессионализма конечно им далеко, спору нет. С нетерпением жду охуительных историй про открытия Теслы, которых нет и скоро совсем не будет. Про таинства и сюрпризы электричества, чудо превращения ну и так далее. Про резонанс наподобие шагающих по мосту солдат тоже послушаю (я надеюсь имеется ввиду не чудо-колебательный контур?). Надеюсь Ваших знаний хватит что бы объяснить неучу столь простые вещи?


yuri535
отправлено 04.03.16 21:12 # 173


Кому: Lyubimov, #153

> Причем тут бушмены, я их в глаза не видел, а недалеких граждан вижу каждый день.

Ну так я и спрашиваю. Ты по ком "недалеких" граждан замеряешь? По себе? А то так выяснится, они в чем-то недалёки, а в чём-то так далеко, что тебе их никогда не догнать, ты даун по сравнению с ними. И наоборот, в чем-то недалек ты, а в чем-то дальше многих.

Где признаки ума? Тест IQ?

Перечислите все признаки ума, будьте добры.


yuri535
отправлено 04.03.16 21:25 # 174


Кому: Lyubimov, #153

> Причем я не оскорбить кого то пытаюсь, это так сказать врожденное свойство мозга - долго соображать.

Есть те кто долго соображает, но быстро едет. И есть те, кто быстро соображает, но ничего у них в жизни не получается.

> Одному гражданину достаточно пяти минут объяснений, чтобы в общем сообразить в каком то новом для него деле, а на обучение другого на достижение аналогичных результатов необходимо месяцы потратить, а некоторым принципиально невозможно какие то вещи осознать, нечем осознавать просто, так вот жестока матушка природа.

Т.е. у каждого разные способности. А как же твои вводные про разные мозги? Ну если ты разные мозги пытаешься одному и тому же обучить, ты нарушаешь свои же вводные. Разные мозги хорошо учатся разному. А ты всех загнал под один шаблон и однотипно издеваешься над разными мозгами.

Итого мы имеем с твоей стороны попытку создать IQ под себя и по нему всех замерить. Очередная попытка отправить всех умных на бензоколонки, всех подстричь под ЕГЭ.

> Есть такая вещь как скорость и глубина мышления, и она строго индивидуальна. Надеюсь ты это отрицать не будешь.

Т.е. кто быстрее отвечает на вопросы телевикторины, тот умнее?

Ну или тот, кто умеет перемножать в уме семизначные цифры, он автоматически умнее Эйнштейна, который перемножал в уме только три?


Елена Премудрая
отправлено 04.03.16 21:43 # 175


Кому: Kuzmakin, #155

> Ну, а сам-то Игорь Леонардович - он гений?
> А может он как тот евнух, который эротические стихи пишет?
Парадокс в том, что такое в жизни бывает. Кто слышал о таком художнике как некто П.П.Чистяков? Я - ранее нет. А о Васнецове, Поленове, Врубеле? Так они были его учениками. Он кучи художников выучил, которые стали знаменитыми. А сам как художник особо не прославился.


Спартак Динамов
отправлено 04.03.16 21:43 # 176


Кому: Deus Ex, #78

> хорошо бы про детей побольше рассказал. и даже не нужно что бы гении росли, просто нормальные дети, которые будут уметь решать разные жизненные задачи.

Согласен. Про детей больше надо.
По поводу обычности: Камрад, сам посуди исходя из своих коллег, например: насколько хорошо они умеют решать (именно решать, не обходить и т.п.) разные (т.е., видимо, из различных сфер жизни) задачи. Предположу, что у взрослых то с этим большие проблемы. Большинство в профессиональной сфере просто научились обезьянничать. Ни капли развития привнести не в состоянии.
Так что дети такие - как минимум - таланты.


kms
отправлено 04.03.16 21:49 # 177


Кому: uzverok, #102

> Какой-то дикий поток слов. ... просто не понимаю, что он говорит.

Да он ничего и не говорит. Как я понял по этому ролику, беглому просмотру сайта и комментариям пользователя с ником, "похожим на", предлагается следующее:

1) Прослушать курс лекций-тренингов
2) Решить 180 задач
3) "- защитить свою разработку на уровне одного или нескольких изобретений." Видимо, речь идет, например, о получении патента слушателем по окончанию курса, что есть не проблема, так как к патенту не предъявляется требования работы патентуемого устройства (из классики «Симптоматическое лечение заболеваний с помощью осиновой палочки в момент новолуния для восстановления целостности энергетической оболочки организма человека» - http://www1.fips.ru/fips_servl/fips_servlet?DB=RUPAT&DocNumber=2083239&TypeFile=doc )

Ну то есть до этого места - просто глупость. Далее, постоянно говорятся слова о некоем творчестве, у слушателей складывается впечатление, что они в итоге совершат некое творчество. При этом умалчивается, что для творчества необходимо 10 лет школы + 5 лет института + кандидатская 3 года + докторская 6-10, т.е. лет 25 минимум постоянного совершенствования в своей области и только по результатам этого совершенствования, иногда, если повезет, человек действительно совершает "творчество". Это уже обман.

Ну и в итоге ценник на лекции 5-7 т.р. (это для начала на сайте написано, может, потом и больше тянут). Это уже мошенничество - получение денег путем обмана "При этом под обманом понимается как сознательное искажение истины (активный обман), так и умолчание об истине (пассивный обман).". Надеюсь, что ошибаюсь, но пока как-то так.


Audiz
отправлено 04.03.16 21:49 # 178


Кому: trembling, #159

Все они изобрели, но первый конечно же феррарис, а реально работающий и сразу же вышедший в серию - добровольский.


Спартак Динамов
отправлено 04.03.16 21:49 # 179


Кому: Partizanen, #110

> Т.е. ты предлагаешь не продвигать в науку действительно настоящих гениев (которые могут перевернуть весь технологический уклад и подарить цивилизации новые источники энергии, или существенно доработать старые), а оставить на государственном кормлении бесполезный балласт, который кроме грызни между собой и плагиата чужих работ (а то и явного лженаучного очковтирательства) ничего полезного больше не производит? Может таким товарищам все же лучше поискать работу более подходящую их "способностям"?

Камрад, не путай науку и изобретательство.
Да, действительно, в диссертациях необходимыми составляющими должны быть полезность и новизна. Но это все-таки не главное. Диссертация - это, в основном, квалификационная работа, которая должна доказать, что соискатель достоин звания ученого.
Здесь немного другие качества, конечно, считаются полезными, но без них никак: умение довести работу до полного завершения; защитить полученные результаты; научно обосновать.
К изобретателям и "решальщикам" творческих задач такие требования не предъявляются.
Думаю, не стоит противопоставлять науку и умение хорошо и творчески решать технические задачи.
Они должны дополнить друг друга.
А бездельники от науки - это дело совсем другого порядка.


Burr
отправлено 04.03.16 21:49 # 180


Кому: trembling, #159

> Доливо-Добровольский 1881 году был исключен из Рижского политехнического института без права поступления в другие учебные заведения. После чего уехал в Германию. Где учился работал и изобретал. Собственно где и скончался.
>
> Какой он наш соотечественник?

Строго говоря, в Германии скончался российский подданный.


Таёжник
отправлено 04.03.16 21:49 # 181


Очень интересный собеседник, Дмитрий Юрьевич. Даже не знал, что такие люди у нас в стране есть.
Спасибо!


tasteg
отправлено 04.03.16 21:57 # 182


Очень интересно!
Приступил к изучению базы собранной собеседником. Очень интересная "пища для ума", при ознакомлении способна породить в голове правильные мысли и интересные новые суждения. Огромное спасибо ДЮ!


Чугункин
отправлено 04.03.16 23:48 # 183


Слушал докладчика раскрыв рот.
Очень, очень круто.


trembling
отправлено 04.03.16 23:48 # 184


Кому: Burr, #180

Хороший соотечественник. Страна воюет с Германией, а он работает на немецкую фирму.


Barbus
отправлено 04.03.16 23:49 # 185


Кому: max_1986, #127

Ветер меняется, надо полагать.


vas0
отправлено 04.03.16 23:49 # 186


Аааа! Это же прекрасно! Надо срочно продолжать! Страна реально заждалась уже! Альтушер (не Альтшуллер, нет) нервно курит в стороне со своей Idea Machine! Дмитрий Юрьевич, обязательно надо продолжить! Готов посильно занести куда надо.


traffikante
отправлено 04.03.16 23:49 # 187


Отличный РО. Подумал что американская программа DARPA, как раз вписывается в одну из описанных моделей. Подозреваю что этот действующий пример и имелся в виду, как вариант масштабирования метода.


vassia
отправлено 04.03.16 23:50 # 188


Аж зарегистрировался хотя читаю несколько лет. Спасибо ДЮ за то что не застряли на Савельеве. Но честно говоря всё равно полнейший ахтунг. Вопросом выращивания гениев, воспитания и отбора просто умных и хороших людей наука занимается и углубилась в этот вопрос очень плодотворно. Несомненно, большой косяк ученых что они на ютуб ролики не выкладывают, но им наверное некогда, они про Тупичок и про запрос на такие знания не в курсе, они в интернетах сидят в научных библиотеках, а не тут. Может незарегистрированные читатели тупичка знают кого-то помимо Савельева, зарегестрируются и подскажут, помогут организовать контакты и договоренность о записи?

От себя хотел бы посоветовать пригласить Ларису Григорьевну Дикую: http://www.ipras.ru/cntnt/rus/dop_dokume/minisajty_/dikaya_lar.html
Нету у неё сайта и на ютубе роликов, но она как минимум расскажет как научится хорошо работать, а не мечтать о развитии гениальности в себе. Все эти гениальности, ТРИЗЫ, Савельевщна, саморазвития, это старая песня про сверхспособности и мегаколдунство на новый псевдонаучный лад, интерес к этой теме, это проявление психологической потребности найти КОЗЫРЬ с которого можно зайти везде и всюду.

Л.Г. Дикая много лет изучала космонавтов, летчиков и операторов АЭС и выяснила почему они вкалывают, а другие ищут мегаколдунство что бы всех победить своей гениальностью. Заодно она предложила и экспериментально подтвердила реальные способы как перестать тюленить с чаем и бутербродом у монитора и начать жить. Это интереснее и важнее гениальности, да к тому же без этого гениальность не возможна.

Пригласите А.Н. Алехина http://www.herzen.spb.ru/main/structure/fukultets/ppf/1385642360/1393945142/, он вообще Питерский и военный, жгет напалмом так, что идиоты разбегаются как тараканы от дихлофоса,
он расскажет и объяснит что такое думать и как это надо правильно делать, это необходимая ступень перед гениальностью. К тому же он главный клинический психолог С.-Пб. и вместе с тем самым доктором Курпатовым создал школу где учат мыслить.
Если надо, могу развернуть с фактами в руках.


vasya.pruf
отправлено 05.03.16 00:04 # 189


Мнение кандидата психологических наук, сектоведа по поводу ТРИЗ

http://neveev.livejournal.com/34364.html
http://neveev.livejournal.com/48308.html
http://neveev.livejournal.com/49605.html


trembling
отправлено 05.03.16 00:11 # 190


Кому: Игорь Леонардович Викентьев, #115

Нестандартное мышление может быть причиной гениальности?
Например такой метод, как "от противного". Инженер-наладчик при проведении пуско-наладочных работ исходит в основном не из того, как нужно сделать правильно. А из того что нужно сделать что бы все сломалось и испортилось. И старается не допустить этого.
Таким не хитрым методом можно достичь результатов без знания и понимания характеристик объекта/задания. Совершить открытие.

Например со спичками. Основная задача - предотвратить возгарание при хранении транспортировке и переаботки.
Имеем: пиротехнический состав головки спички на основе бертолетовой соли. Возгорание возможно при механическом воздействии (трение о коробок, ткань, стену), температурном воздействии и при наличиии кислорода (собственно сам процесс окисления).
Нейтрализуем:
1. Химически, википедия пишет о разложении соли при воздействии температуры 400 град С. Или при наличие католизатора (оксида железа) 200 град С. Возможно достаточно спички пересыпать ржавчиной.
2. Раз при перевозке поливают водой, то есть смысл еще и термически обработать. А конкретно - заморозить.
Хранить и транспортировать в изотерме.
- во льду нет кислорода
- низкая температура
- механически все спички неподвижны


0lejka
отправлено 05.03.16 00:11 # 191


Кому: Pocket, #161

спасибо, завтра утром буду читать, чтоб на свежую голову.

MVP у меня уже есть посмотрю как это пересекается с вашими идеями.


vasya.pruf
отправлено 05.03.16 00:15 # 192


Кому: vassia, #188

> От себя хотел бы посоветовать пригласить Ларису Григорьевну Дикую

А научно-популярные, более-менее простым языком для обывателя, статьи есть где нибудь её, а то первые несколько страниц выдачи гугля ничего такого не показали?


Вячеслав_86
отправлено 05.03.16 01:14 # 193


Наслаждаюсь видео с Тупичка больше года, но зарегистрировался специально, чтобы прокомментировать это видео.

Игорь Леонидович, безусловно, прекрасен – Человек фонтан. В том смысле, что из него льется и в него же вливается. Ниже хотел бы поделиться своими впечатлениями с комментирующими и вопросами к тем, кто восторженно отзывался о видео.

1. ИЛ (Игорь Леонидович) утверждает, что гений – это тот, кто использует плоды своего творчества исключительно на благо общества. Сильно упрощенный пример, Генри Форд, Бил Гейтс, Стив Джобс, Марк Цукерберг, Сикорский, Нобель, список можно продолжать бесконечно более или менее подходящими примерами, исходя из определения, не являлись гениями, так как использовали плоды своих творений с целью извлечения выгоды? Добавлю под вопрос. По словам ИЛ, многие его ученики (гении) консультируют ведущие западные компании, если это правда, они делают это бескорыстно? На благо общества?
2. Исходя из определения, что гений не выпячивает свое я, как по примеру ИЛ Каспаров, а ИЛ это делает, мы делаем вывод, что ИЛ – это не гений, в лучшем случае талант. Учитывая его утверждение, что он делает гениев – вопрос: не гений может делать гениальное? Тогда в чем смысл гениальности?
3. Очень понравилось про расслабление, единственный способ, о котором было сказано, - способ, про который рассказывал Дмитрий Юрьевич. А еще он знает 10 способов (почему не 7 или не 14?) но о них не рассказывает.
4. В общем, продолжать можно бесконечно. Но, по словам Альберта Эйнштейна, если вы что-то не можете объяснить просто, вы этого не понимаете.

Отдельная просьба к Дмитрию Юрьевичу, заслушать этого товарища несколько раз, перед тем, как выкладывать, в лучшем случае я ошибаюсь, а в худшем, бочку меда можно испортить каплей меда. В любом случае, спасибо за то, что вы делаете.


htit
отправлено 05.03.16 03:36 # 194


> И.Л. Викентьев ежедневно прорабатывает 5-7 кг (килограммов) научных книг;

Необычный подход


traffikante
отправлено 05.03.16 03:36 # 195


Кому: Вячеслав_86, #193

> Сильно упрощенный пример, Генри Форд, Бил Гейтс, Стив Джобс, Марк Цукерберг, Сикорский, Нобель

Сильно сомнительный пример. Каким-то образом из сказанного следует что получение личной выгоды противоречит общественной пользе? 3:11 на видео. Переслушайте.


Docia
отправлено 05.03.16 05:26 # 196


Кому: traffikante, #195

Я конечно считаю, что остальные моменты гораздо любопытнее чем вами процитированные в том сообщении, но по всей видимости имеется ввиду, что гений делает всё не благосостояния ради, а как способ сделать жизнь других лучше. И если я не прав, то поправьте, но как общество может стать лучше, когда формируется неравенство? Вячеслав_96, как я думаю, имел ввиду, что Игорь Леонидовчи Викентьев много говорит, без как говорится пруфа и сам себе противоречит. В целом мне очень любопытно и интересно посмотреть следующие ролики с ним, но к данному товарищу я отношусь крайне критично.

P.s насчёт задачи про спички и комментарии здешние. Может меня кто поправит, но разве у творческой задачи может быть не правильное решение или следует ли ждать правильного решения. Максимум, что может быть это найти способ выгодный и удобные, вопрос возникает ещё и в том, чего хочет заказчик.


Lyubimov
отправлено 05.03.16 10:09 # 197


Кому: yuri535, #173

Признаки ума есть. Например возьмем приличного профессора физика и приличного токаря, одного возраста. Теперь поставим мысленный эксперимент, кому и сколько времени необходимо, чтобы овладеть всеми нюансами другой профессий. Вот как ты думаешь, кто быстрее освоит - приличный токарь теоретическую физику или приличный профессор токарное дело, ну чтобы выдавать аналогичный результат скажем? Это тебе про глубину сознания. Даже можно взять, профессора и какого-нибудь биржевого аналитика, кто быстрее сообразит, что и как обстоит в новой для него профессии? Совсем другой вопрос конечно, как заставить или сделать так, чтобы люди захотели участвовать в таком эксперименте.
Вот и выводи дальше признаки ума, если тебе так хочется, ты же видать из дома редко выходишь и реально "по жизни тормозящих" и "схватывающих на лету" не встречал никогда. Причем я не отношусь к людям, которые долго запрягают, а едут еще дольше, как то плохо и ни к чему не призываю. Я лишь пытаюсь тебе указать на факт того, что такое явление есть. А когда ты признаешь, что такое явление есть, можем плавно двинуться к вопросу, а почему такое явление есть. А там и до коммунизма уже рукой подать.

Вот физически у тебя люди как, все одинаковы и разницы принципиальной нет между возможностями? Главное всех тренировать индивидуально и будет у всех где-нибудь да проявится отличный результат? Или всё таки есть физически "бездарные" (ну еле живые) люди, которым никакие занятия никогда не помогут даже примитивных базовых результатов в спорте достичь, причем ни в каком? А почему по мозгу должно быть не так? Когда реальность нам каждый день подсказывает, что это так и есть.


Старый пират Пью
отправлено 05.03.16 10:09 # 198


Кому: kms, #177

> Далее, постоянно говорятся слова о некоем творчестве, у слушателей складывается впечатление, что они в итоге совершат некое творчество. При этом умалчивается, что для творчества необходимо 10 лет школы + 5 лет института + кандидатская 3 года + докторская 6-10, т.е. лет 25 минимум постоянного совершенствования в своей области и только по результатам этого совершенствования, иногда, если повезет, человек действительно совершает "творчество". Это уже обман.

В "Гениях и аутсайдерах@ Гладуэлла говорится о 10 000 часов пахоты в заданном направлении, чтобы стать профи. Я думаю с творчеством - это где-то рядом, т.е. талант должен тренироваться, чтобы максимально проявить себя. Т.е. система образования она структурирует знания и навыки, потом это шлифуется в профессии, но этот пусть скорее всего не все таланты и гении проходили, кто-то шел через практику. А вот если, есть какая-то матрица методов и поиска решений - это очень интересно.


Старый пират Пью
отправлено 05.03.16 10:09 # 199


Кому: vasya.pruf, #189

По последнему линку, не могли ТРИЗОВЦы решить задачи производственников в силу незнания специфики производства, техпроцессов и т.д. (если изначально не заявляли себя в качестве всерешальщиков) - решать такие задачи удел профи. Я не за и не против ТРИЗа, просто ради объективности.


Lyubimov
отправлено 05.03.16 10:09 # 200


Кому: Старый пират Пью, #164

> Сие есть селекция.

Да, это вынужденная мера, массовость, чтобы перебрать как можно больше людей и уже из готовых, наиболее подходящих, конструкций мозга, и что то дальше уже лепить с них. Потому что по другому не умели, но делали как умели, причем не безрезультатно. Сейчас целей догнать и перегнать нету, потому и надобность в массовости отпала. Но опять же, последняя олимпиада показала такие результаты, которые ни разу при массовом отборе СССР проявлены не были. Парадокс. Скорее всего исключительный случай, предполагаю, на следующей олимпиаде обосрёмся по полной. Это по спорту.

> В спорте на Западе пытаются также реализовать массовость через ЗОЖ, а вот мыслить масштабно могут позволить не всем - это не выгодно элитам. Да, с одной стороны будут культивировать в качестве гениев Гейтса, Цукерберга, Джобса, но они действуют в рамках капиталистической системы, а значит работают на ее пользу.

Я в СССР пожил мало, можно сказать вообще не жил, но что то у меня глубокие сомнения, что какая то весомая часть рядовых граждан СССР мыслила масштабно, хотя никто им не запрещал, а даже поощряли всячески. А почему я так предполагаю, а по результатам мыслительной деятельности населения. Результат этот весь мир увидел в 1991 году, когда кучка "жадных деятелей" развела население на бабки, как сельский пацан обманывает овец определяя их в загон. То есть никакой масштабности мышления не было и в помине. Но при этом все то думали, что они масштабно мыслят, оказалось просто мечтали.

Элиты на условном "верху", делают то что они делают, только потому, что им никто не мешает это делать. Совсем другой вопрос почему именно так происходит. И вот разбираясь в этом вопросе, по какой бы то ни было методике или логике, всегда, от слова всегда, придешь к такому вопросу как - строение мозга человека.

> Ну, и качественный скачек эти господа не совсем обеспечили. Да, машини стали более понятными и интересными, но вместо сложных машин стали массово рисовать мультипликацию

Качественный скачок был сделан гигантский на самом деле. Джобсов и прочих, культивируют только, как гениев маркетинга, а никак иначе. Расчет на примитивное подражание.
Почему это вдруг не рисуют сложные машины или что то реально полезное или научное? А что когда то в истории массовая культура была сложной или научной? Она всегда была примитивной, потому что массовая. Что пользуется спросом в массах, то и развивается. Может быть просто не надо искать что то сложное в массовой культуре, которая ориентируется на самого тупого, но у которого есть какие то деньги. Если хочется сложного, есть спец. заведения - где со сложностью проблем нет никаких, на тыщу жизней там научных проблем хватит. Поступить туда, тоже проблем нет никаких, при наличии мозгов и желания.
Ведь если показывать по телеку по всем каналам сразу научное и полезное кино, население умней не станет от этого, а вот возмущений в разы больше будет, чем от сегодняшнего бреда, называемого телевизионным эфиром. Да что говорить, вон в ютуб зайди и посмотри, что население любит больше, науку или домыдвапустьговорятдавайпоженимся и прочее. В ютубе уж точно насильно никто никого не заставляет смотреть и лайки ставить.

Главный вопрос он такой - как приличных людей на "верх" посадить и обеспечить стабильную смену приличных на приличных. Население подстроить под волну, вопрос технический.



cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 253



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк