Раскол по линии Маннергейма

В конце передачи якобы спросили мнение питерцев. Что серьёзно наблюдается такое "единение" в массах о "выдающейся, но спорной фигуре Маннергейма"? Это так канал поработал или серьёзно народ болеет?

Кому: Ivan_Kurt, #1

Камрад - это серьёзно у нас столько народу с говном в голове.

Достойная дискуссия . Правда если попробовать вывести по пунктам аргументы за доску , то чего-то их мало . Потому как сводятся по сути в 2м пунктам 1й - А он был русским генералом . 2й пункт - ну его же сам Сталин не расстрелял . Честно говоря жидковато. Видимо поэтому и уходят от ответственности за установку .

Посмотрел я вчера на ютубе этот ролик. Чёрт возьми, Дим Юрич, этот дедуля-псевдоисторик со свои "Ленинградским Блицкригом", да бородатый конь из студии в числе гостей - ..... я даже не знаю как их назвать. Могу только позавидовать твоей выдержке. Хотел бы я увидеть их лица в момент когда враги одной национальности их будут держать, а враги другой национальности будут измываться над их семьями и близкими.

Лютый п-ц в головах. Так и ублюдка Власова реабилитируют.

Я вот узнал что он был царским генералом - только сейчас. Что это меняет?
Воевал на стороне фашистов. Какие вопросы то?

"И вовеки веков, и во все времена
Трус, предатель - всегда презираем,
Враг есть враг, и война все равно есть война..." (с)
Царский офицер должен был погибнуть, защищая царский режим. Он предал как царскую так и советскую Россию...

С такими ВЕЛИКИМИ заслугами Маннергейма в русской армии, можно смело вешать доски любым русским офицерам. И они будут более достойны.

"Всё не так однозначно, я сама дочь белого офицера..."
[фейспалм]

Гадливое чувство, как будто в какашку вляпалась. Сколько говна у людей в головах.

не смогла досмотреть. До чего ж мерзкие рожи

Писатель "историк" Юрий Лебедев не разочаровал. Лютый пиздец в башке.

Смотрел на Youtube пару дней назад. И как ты Дмитрий Юрьевич можешь выносить таких кретинов, не понимаю и завидую белой завистью твоим железным нервам.
Ну кретины же полные! Стоят, блеют всякую чушь и не могут свою позицию внятно объяснить!

Мальчик представляющий голос неполживых из зала - просто эталонный, однозначно зачет.
Историк, не способный уверенно общаться на тему, даже с престарелым коммунякой и милиционером не менее сильно вышел.
Обычно выдерживаю максимум минут 10-15 подобных передач, вылавливать смысл среди воплей и брызг различных жидкостей не способен, но тут осилил процентов 90%, уровень идиотии от оппонентов был точно и строго дозирован, ведущему и режиссеру/ам однозначно зачет.

В целом, у нас опять дали возможность каким-то эльфам вбросить. Причем не где-то на форумах, а прямо ИРЛ на стену здания. Последствий никто не учитывал, голос разума всех товарищей в цепочке согласования не посетил, жаль... Но ни разу не удивляет.

К Манергейму отношусь спокойно, один из врагов, как и все просвещенные европейцы того времени весьма спокойно относящийся к смертям неевропейцев. Думаю, если бы он получал образование и служил где-то на черном континенте ничего бы в его взгляде на "бывших соотечественников" не изменилось, что негры, русские, все варвары. И это нормально, не нормально, что кто-то пытается в людях из совсем другого этноса искать какие-то нотки братства и толерантности. Мы не азиаты, и не европейцы, и там и там мы всегда будем чужими, и щадить нас не будут и не должны, считаться - да, любить - однозначно нет. С этим надо жить, это нужно понимать, на всех уровнях взаимоотношений с европейскими партнерами (а не братьями и т.п.).

Плиту, надеюсь, снимут или уничтожат, как ни крути, а кроме глупой инициативы, которых много, это еще и плевок всем тем, кто не пережил блокаду, и всем нам, кто помнит ту войну и передает память из поколения в поколение.

Ну, с бородатым чмошником понятно — там медицина бессильна. Но дедушка. Насколько я понял, он ветеран и все такое. Как это в одной башке живет?! Говорит херню, размахивает своей макулатурой, реальных доводов никаких.

Не знаю, как по мне то если уж и вешать табличку мемориальную, то надо всестороне как-то освещать:

Маннергейма - красивый статный офицер, предал царя, убивал русских, замыкал блокаду с севера, предал Гитлера.

" Хватит оскорблять " и " Не надо так говорить " - железные доводы сочувствующих. Больше ничего не услышал .

Про Маннергейма помню с СССР, сроду не читал и не слышал про него нечего хорошего.
Заявы на оправдания что он не разрешал стрелять из пушек по Ленинграду это ...

Вот напали злые негодяи на квартиру Еджева Д. ограбили, изнасиловали всех и решили хату сжечь вместе с домочадцами, чтобы скрыть свое гнусное преступление. Спалили всех.
Поймали их и корячится им вышка.
А один такой по имени Карл встает и говорит - А меня за что? Я некого не стрелял, не убивал. Подумаешь двери подержал что бы не кто не выскочил, че такого то!?

Народ в интернете шутит по поводу реставрации доски Маннергейму:

https://pbs.twimg.com/media/Cl5ozYFWgAAMIYY.jpg

Кому: Сын кузнеца, #6

> Царский офицер должен был погибнуть, защищая царский режим.

Есть некий Ковпак Сидор Артемьевич.
Присягал еще в РИ, даже Георгиевским крестом был награжден.
А еще он дважды Герой Советского Союза.
Он тоже должен был погибнуть, защищая царский режим?
И другие царские офицеры видимо тоже?

А ведь дело-то даже не внутрипитерское. Проблема видимо несколько глобальнее. Ввиду того, что "нет в России семьи такой, где б не памятен был свой герой". Опять же блокада длилась довольно долго, много бойцов было брошено в бой - ранено - отправлено на излечение в тыловые госпитали - ввиду полученных ранений даже после лечения негодные к службе в строевых частях, в итоге так и остались трудиться в тылу.

Я сам родом с Урала. И отец тоже родом с Урала.
А вот дед, уроженец Тверской губернии, офицер Советской армии, воевал во время блокады под Ленинградом, а первая семья (жена и сын) погибли в городе на Неве. Дед после контузии и двух тяжелых ранений (на правой руке осталось 2 пальца, причем полностью целый только один; одна нога на 3 см короче другой, и это после всех медицинских процедур по вытяжке) был отправлен на Урал, где строил и впоследствии эксплуатировал военные объекты, и в итоге создал вторую семью.
Второй дед, также оборонявший Ленинград, также потерявший в блокадном городе семью, тяжело раненый попал в госпиталь в глубокий тыл, под Ирбит. И увидел он во время боев что-то такое, что в одну из годовщин Великой Победы сердце ветерана не выдержало воспоминаний, он умер 9 мая 1964, еще до моего рождения. Там, в госпитале, и познакомился с будущей моей бабушкой, которая работала в этом госпитале. К моменту знакомства ее первый муж, офицер Советской армии, погиб при обороне Ленинграда.

Как бы это помягче сказать, меня несколько оскорбляет, что в городе-герое открывают памятные знаки всяким мразям. Категорически с этим не согласен. Возможно я излишне сентиментален и недостаточно толерантен и либерален.

Кому: 0lejka, #15

> Маннергейма - красивый статный офицер, предал царя, убивал русских, замыкал блокаду с севера, предал Гитлера.

Класс!

Кому: Smo11et, #17

А еще такая биекция : - Мы с пацанами решили гараж подломить, я на шухере стоял, пока они пытались вскрыть дверь. Когда услышал звуки сирен и увидал проблески мигалок, спрятался в кустах.

Кому: VelikiyStvol, #16

Пропустил пространный рассказ "историка", о там какой Маннергейм хороший, и предлагает поверить ему ,ведь он говорит не голословно.

Кому: russo marinero, #18

> > https://pbs.twimg.com/media/Cl5ozYFWgAAMIYY.jpg
>

Вот такую надо прям рядом повесить

А в Великобритании, часом, памятник Джорджу Вашингтону не желают поставить?

Кому: UrsusTMA, #24

> Вот такую надо прям рядом повесить

Лучше вместо!

Кому: Сын кузнеца, #6

> Царский офицер должен был погибнуть, защищая царский режим.

Строго говоря, царя свергли именно царские офицеры.

Ещё скажи, что попы должны были богопомазанника защищать, а не выволакивать царскую табуретку из Синода через день после отречения.

Кому: dartrammer, #25

> А в Великобритании, часом, памятник Джорджу Вашингтону не желают поставить?

Давно стоит.

https://fotki.yandex.ru/next/users/missis-iolka/album/120429/view/690002

Кому: Сын кузнеца, #6

Камрад, а что ты скажешь про Брусилова, царского генерала? Он должен был погибнуть за царизм?

Кому: UrsusTMA, #24

> Вот такую надо прям рядом повесить

Точно! Раз уж они говорят про "неоднозначно", то давайте обе стороны медали показывать.

Юричь жгёт глаголом, после слов не о вере, а о знании, у того, с позволения сказать, историка чуть кондратий не случился.
Так держать!

Да уж, клоуны на улице не подкачали. Это что у них в головах, что бы такое нести.

Кому: Сын кузнеца, #6

> Царский офицер должен был погибнуть, защищая царский режим.

Эдак большинство раннесоветских командиров не должны были принимать советскую сторону? Вообще было б неплохо для начала четко определить, кого мы собрались назвать предателем. Ибо если просто сказать, что предатель - это тот, кто делает "своим" плохо, то предателем окажется и человек, сдавший милиции своего брата-убийцу.

Кому: Smo11et, #17

> Про Маннергейма помню с СССР, сроду не читал и не слышал про него нечего хорошего.

А как же обмен сообщениями со Сталиным по случаю победы над Германией?

Кому: dartrammer, #25

Есть он там, прям на Трафальгарской площади.

Я уже неоднократно в обсуждениях, связаных с историей 20 века и, в частности, с Великой Отечественной войной, приводил цитату из песни Высоцкого, не поленюсь привести еще раз, т.к. она все актуальнее и актуальнее:

А когда отгрохочет, когда отгорит и отплачется,
И когда наши кони устанут под нами скакать.
И когда наши девушки сменят шинели не платьеца -
[Не забыть бы тогда, не простить бы, и не потерять!]
©

Выделенная строка от года к году становится в актуальнее и актуальнее

Кому: Khorsa, #27

> Ещё скажи, что попы должны были богопомазанника защищать, а не выволакивать царскую табуретку из Синода через день после отречения.

Тогда от него отвернулись все, в т.ч. и церковь. А сейчас у той же церкви он причислен к лику святых.

Ничего себе, как волю господню штивает!

Полезная доска. Благодаря ей теперь знаю какой подонок был этот Маннергейм, и какие "мудрые" люди сидят в нашем правительстве.

Кому: russo marinero, #18

Шикарно! Надо только георгиевские кресты заменить на германские и пусть так и весит.
Скажем - так и былО. Лайк!

Кому: alibek, #19

> Есть некий Ковпак Сидор Артемьевич.
> Присягал еще в РИ, даже Георгиевским крестом был награжден.
> А еще он дважды Герой Советского Союза.
> Он тоже должен был погибнуть, защищая царский режим?
> И другие царские офицеры видимо тоже?

Присягу он давал царю, и её не сдержал, этот его поступок не хороший. И это касается всех, в особенности тех, кто царя предал. Потом была организована новая государственность, и то, что он сделал много полезного для неё - это хорошо.

Кому: Вратарь-дырка, #33

И как должен был ответить руководитель государства на поздравительную телеграмму от главы соседней страны по поводу окончания войны.
"Телеграмму получил, иди на х.й и радуйся, что тебя не повесили. И.Сталин"? Так она так звучит в переводе с дипломатического.

Караул!
Гражданин Лебедев - прекрасен! "Вы где историю изучали"?
Так и ждал ответа - я ее сам придумал.
Атас... хочется ругаться матом

Кому: Beytix, #32

> Да уж, клоуны на улице не подкачали

Я вот предлагаю дальше идти и, например диагноз ставить руководствуясь соцопросом: "как вы думаете, чем болен персонаж, как его лечить?", или хотя бы автомобиль ремонтировать : "какое ваше мнение, надо генератор поменять, или бензин заправить?"

интересно есть на ютубе такие опросы?

В мусорном пакете доска смотрится намного симпатичнее.

Кому: Tapirus, #42
В мусорном баке ей самое место!

Незаконно захватили финские земли? Мирный договор был заключен между СССР и Финляндией.

Кому: Вратарь-дырка, #33

> Кому: Smo11et, #17
>
> > Про Маннергейма помню с СССР, сроду не читал и не слышал про него нечего хорошего.
>
> А как же обмен сообщениями со Сталиным по случаю победы над Германией?

А Гитлера поздравляли со взятием Парижа. Это значит СССР к Гитлеру относился хорошо?

Высокий красивый мужчина - это пять.

Я тоже высокий красивый мужчина. Мне тоже памятный знак надо поставить?
Или для этого нужно чужую жену огулять?

Шизофреники. Либеральному чудику зря не дали полностью высказаться - он прекрасно мыслью по древу тек.

Кому: kenjunito, #38

> Присягу он давал царю, и её не сдержал,

Как её можно сдержать, если царь добровольно отказался быть царём? Если царь лично отрёкся, тем самым упразднив присягу ему как царю?

Это царь предал всех присягавших ему подданных.

> этот его поступок не хороший.

Поделись, а как бы следовало "хорошо" поступить?

Начать войну с противниками монархии, коих в российском обществе было подавляющее большинство? Пролить дополнительные реки крови - охуеть, "хороший поступок".

Кому: Beytix, #32

> Есть он там, прям на Трафальгарской площади.

Там адмирал Нельсон так-то. Или это юмор такой?

Кому: URAS, #48

> Там адмирал Нельсон так-то. Или это юмор такой?

Базара нет. Есть там памятник Вашингтону.

Кому: ach-zcb, #39

> И как должен был ответить руководитель государства на поздравительную телеграмму от главы соседней страны по поводу окончания войны.
> "Телеграмму получил, иди на х.й и радуйся, что тебя не повесили. И.Сталин"? Так она так звучит в переводе с дипломатического.

Вот так надо было:

"Значит, ты, Карл — местный хуй, а твои союзники немцы по бокам — это были твои яйца. Бывает два типа яиц: здоровенные, честные яйца и подлые пидарастические яйчишки. Каждый хуй всегда стоит и зорко озирается, только мозгов у него нет. И как только почует пиздятину, так он сразу оживляется. И вот ты решил, что под Ленинградом пахнет старой доброй пиздятиной и приволок с собой свои пидарастические яйчишки, чтобы повеселиться. Но ты немного перепутал: потому что пизда именно тебе пришла. И сейчас ты пожалеешь о том, что не родился эстонцем. Как и положено безмозглому хую, ты не разбираешься в ситуации. А теперь ты начинаешь сморщиваться и твои маленькие яйчишки сморщиваются вместе с тобой. Это потому, что на боку твоих самолётов намалёвана свастика, а на боку моих - россыпь красных звёзд и «За Победу! На Берлин!». Ловить здесь тебе нечего. Вместе с твоими яйцами. А теперь — съебали отсюда!!!"

Кому: dartrammer, #25

Памятник Джеку-Потрошителю пусть ставят.

Кому: МареманВасилич, #2

> Камрад - это серьёзно у нас столько народу с говном в голове.

Ну я бы не стал так про всех. С говном в голове много, но вы представляете как такие опросы снимаются? Какие хотели ответы получить, те и смонтировали. Вообще у нас большинство не знают кто такой Манергейм, помнят только что царский генерал.

Кому: russo marinero, #18

> Народ в интернете шутит по поводу реставрации доски Маннергейму:
>
> https://pbs.twimg.com/media/Cl5ozYFWgAAMIYY.jpg

Кла-а-а-ас!!!

Бородатому молодому архивисту надо было бы ответить на его вопрос: "Заслуживает установки таблички или нет?" ёмким - да, заслуживает. Только если на табличке будут расписаны помимо заслуг при царе также все художества и преступления товарища после. И мораль - решай сам, чем его вспоминать: хрустом его французской булки в постели замужней графини или сотнями тысяч убитых при его непосредственном участии русских женщин, стариков и детей, ленинградцев.
Думаю, такая наглядная информация очень и очень будет полезна для тех восторженных прохожих, которые восхищаются "ах какой он был благородный царский офицер!"

Гитлеровский прихвостень неоднозначно относился к людям: финских любил, немецких уважал и даже, до поры до времени, немножко боялся, русских морил голодом и уничтожал в концлагерях. Достоин памяти, как пособник фашизма.

Раз за разом от просмотра подобных передач в голову приходит только одна мысль:

Это ж сколько вокруг на всю башку пизданутых (С)

Чувствуется поднаторенность у Дим Юрьича - гнёт свою мысль до конца, не обращая внимания на истеричные выкрики беснующихся...

Кому: kenjunito, #38

> Присягу он давал царю, и её не сдержал, этот его поступок не хороший.

Чисто для справки.

Статья 1 Основных законов Российской империи: «Император Всероссийский есть Монарх самодержавный и неограниченный. Повиноваться его верховной власти не только за страх, но и за совесть сам Бог повелевает».

Повиноваться сам бог повелевает. А если бог царя отстранил от самодержавия, значит повиноваться такому монарху не следует, иначе пойдешь против божьей воли.

> И это касается всех, в особенности тех, кто царя предал.

начиная с бога

Кому: edu, #55

> Гитлеровский прихвостень неоднозначно относился к людям: финских любил, немецких уважал и даже, до поры до времени, немножко боялся, русских морил голодом и уничтожал в концлагерях.

он и финских поубивал прилично, начиная с финских рабочих

прихвостни нацистов, они прислужники крупного финансового капитала, а значит на народ им наплевать

скажут финскому нацисту поубивать финских рабочих, поубивает

скажут финскому нацисту морить голодом русских, пойдет морить русских

капиталу без разницы кого душить

А тем временем в интернетах дают новость, что Эдроган принес соболезнования по поводу Су-24. К чему бы это он?

Кому: kenjunito, #38

> Присягу он давал царю, и её не сдержал, этот его поступок не хороший.

Начнём с того, что всех, кто присягал царю сам царь предал, отрёкшись от престола.

Кому: TommyBoy, #14

> Ну, с бородатым чмошником понятно — там медицина бессильна.

Человек может заблуждаться. В силу своего воспитания, окружения, и занятий.
Терпеливо разъяснить суть заблуждений нужно обязательно. Для этого существуют подобные передачи.

> Но дедушка. Насколько я понял, он ветеран и все такое. Как это в одной башке живет?! Говорит херню, размахивает своей макулатурой, реальных доводов никаких.

Камрад, все люди разные. Со здоровьем в таких годах уже все не просто. С памятью проблемы. С психикой.

Учитывая формат передачи, получилось весьма неплохо, ведущий грамотен.

Порадовало, что и в экспертной коллегии, и на скамье - всего по одному маннерфилу.

Дмитрию Юрьевичу, на мой взгляд, чуть темпа не хватило - и перебить бы не успели, и высказаться полнее получилось бы. Впрочем, всё равно старались бы перекричать, чего это я.

Финальная нарезка из пяти незамутнённых граждан и одной почтенного возраста дамы - на все деньги: эвон, смотрите, тётенька по годам чуть ли не "дитя блокады", а Маннергейма как уважает, берите пример, такая, блядь, не подведёт!

Кому: Медвед Полоскун, #60

Видно туристов стало не хватать. Но уже поздно. Да и одними "извинениями" он не отделается. Ему это уже явно дали понять.

В ответ ему надо кусочек из к\ф Кавказская пленница отправить...

https://www.youtube.com/watch?v=PBqnb7Vjsis

Кому: Ivan_Kurt, #1

> Это так канал поработал или серьёзно народ болеет?

Обрати внимание кого спрашивали, показанные биомассы кто такой Маннергейм из новостей узнали.

Кому: Ivan_Kurt, #1

> > В конце передачи якобы спросили мнение питерцев. Что серьёзно наблюдается такое "единение" в массах о "выдающейся, но спорной фигуре Маннергейма"? Это так канал поработал или серьёзно народ болеет?

Еще кто-то всерьез воспринимает эти выборки? Древнейший прием же - опроси сто человек и отбери 5 которые тебе подходят.

Так доску сняли или как?

Кому: Abrikosov, #47

БТП!!!

Кому: Sergunya, #53

> Народ в интернете шутит по поводу реставрации доски Маннергейму:
> >
> > https://pbs.twimg.com/media/Cl5ozYFWgAAMIYY.jpg
>
> Кла-а-а-ас!!!

интересно, почему во француском Лионе до сих пор нет памятников Жозефу Фуше и Клаусу Барбье?
Так они раскол не преодолеют!

Кому: Abrikosov, #50

+1

Кому: Вратарь-дырка, #33

> А как же обмен сообщениями со Сталиным по случаю победы над Германией?

Так, так, так, и что? от меня ускользает глубокая мысль запрятаная в недрах твоего мессаджа.

Поясни будь добр.

остро хочется стакан в монитор кинуть, глядя на этих поклонников пособников фашистов.

пипиц, какое гавно в головах у людей понамешано.

Кому: Медвед Полоскун, #60

Реджик видимо начал смутно подозревать, какой выбор сделают в мире, если придется выбирать между Турцией и ...

Голосование на ТВ: 75% - против, 25% - за.

Эти 25% предателей в нашем обществе - текущий результат установления
"нового порядка" после капитуляции в Холодной войне?

"Народ реагирует спокойно" потому что ему по херу, к сожалению.

Интересно ,кто помнит обсуждения здесь ,да и по весь рунет фейковая новость про ердогана на Шипке?! Помните какие описали болгар? И что раз народ выбрал правительство,виноват и он. А сейчас ?
Д.Ю, ,главное, по моему ,здесь идет речь о себеуважение.Как можно требовать уважение от других,если сами себе не уважаете!
И еще про фины- они получили бы заслуженое,но за них сильно заступился черил,они даже так обнаглели,что пробовали торговатся ,но Сталин их быстро привел в чувство.
И еще -этот бороатый пидор,он не случайный человек,а сотрудник госархива!Интересно ,там хоть один нормальный есть?

Хочется сказать спасибо Дмитрию Юрьевичу за убедительное выступление и отстаивание правильной точки зрения.
И ещё мне кажется, что проблема не городская, а федеральная. Хорошо бы поднять тему выше, чем канал "Санкт-Петербург".

Кому: Smo11et, #71

Что непонятного? В газетах про Маннергейма печатали что-то хорошее.

Кому: yuri535, #45

> А Гитлера поздравляли со взятием Парижа. Это значит СССР к Гитлеру относился хорошо?

что-то я об этом нашел только на свидомых ресурсах информацию и больше нигде

Дмитрию Юрьевичу - "Мое почтение" (с)
Касательно финальной нарезки о мнении горожан: такое чувство, что ее специально готовили под другой итог обсуждений и интерактивного голосования. Как финальный аккорд, так сказать, торжества либерализма. Паноптикум какой-то в худшем проявлении. У меня, например, родители - дети блокадного Ленинграда. Мои бабушки, которые на себе вынесли все её тяготы, Маннергейма иначе, как фашистом и последней сволочью не называли. Для меня вопрос о целесообразности такой таблички не стоял никогда и сейчас не стоит, но меня никто не спросил об этом на камеру...

Камрады, с Героями Советского Союза такая была ситуация: совершил преступление и уже не герой. И это было правильно. Страшненькая проглядывается ныне тенденция прощения преступления перед былыми заслугами, даже сомнительными. Понятно для чего. Например, хороший экономист, авторитетный политик, но вот проворовался, с кем не бывает. Так-то он хороший и авторитетный. Главное отформатировать созание масс в нужном направлении.

Кому: madclimber, #62

> Человек может заблуждаться. В силу своего воспитания, окружения, и занятий.

Так что теперь, отключить мозг?

> Терпеливо разъяснить суть заблуждений нужно обязательно. Для этого существуют подобные передачи.

Камрад, ты видел его кислую мину, когда ему четкие доводы приводили? Я потому и сказал, что медицина бессильна.

В передаче очень понравились два момента:
1. ИТОГ и ход голосования. Когда начали Наши суть "героя" излагать, сразу ленточки-индикаторы голосов расходиться стали, и разошлись убедительно;
2. Как держатся товарищи слева. Это красиво. Это чёткие позиции. Это уверенность и правда, без всяких виляний. И даже готовность "дать в репу". Это Сила.

Вот от чего ОНИ десоветизацию, декоммунизацию и прочие де- проводят. Боятся.

З.Ы. А бородатый малщик, который один "ЗА" какой-то подозрительный. Глазки в пол всю передачу, говорит одно и то же, как заведенный.. Может это подсадка? Даже может это не ИХ подсадка, а самих телевизионщиков? Ну, так, чтоб перчинки придать.

Оправдывая профессионального предателя и приспособленца- где только не служил сей швед - персонажи оправдывают прежде всего себя, свои низкие и шкурные душонки. Нужен духовный гуру.А оправдание, как известно , всегда найдется... Мерзавцы,одним словом.

Кому: alibek, #19

Нет.
Его выставляют "достойным" белым офицером.
Такие, не становились офицерами РККА. Но и за царя многие тоже не хотели помирать. Маннергейм выходит - обычный предатель родины. Те кого вы перечислили - родину не предавали.

Кому: Khorsa, #27

> Ещё скажи, что попы должны были богопомазанника защищать, а не выволакивать царскую табуретку из Синода через день после отречения.

Должны были.
Всё лучше чем потом человека с прозвищем "Кровавый" к лику святых причислять. Но что с них возьмёшь...

Кому: Вратарь-дырка, #78

> В газетах про Маннергейма печатали что-то хорошее.


[жрет валидол]

В каких газетах про него печатали что-то хорошее?

Кому: Вратарь-дырка, #33

> Эдак большинство раннесоветских командиров не должны были принимать советскую сторону?

Ну не надо путать тонкое с кислым. [рыдает]

Кому: dr.Bob, #81

В том и суть героя.
Даже перед смертельной опасностью - не менять принятого курса. Иначе, ценность этого понятия, скрылась бы за широким применением.

Вот сразу вспомнились воспоминания Никулина, который зенитчиком служил, что они оголодали до куриной слепоты, им зрячих присылали по одному на расчет, чтобы зенитки наводить.

Вот так создаются и открываются окна Овертона.
Совершенно справедливо было отмечено, что в на Украине точно так же за каких-то 25 лет промыли мозги молодому поколению и провели смену власти.
Именно молодёжь является целью.
Сначала Маннергейм, потом Власов.
Эти ребята никуда не торопятся и будут исподволь пробовать в разных местах.
Где-то может им повезёт. Тогда будет прецедент.
Это как нога просунутая в дверную щель. Закрыть почти невозможно.
Если только открыть сразу и упреждающий топором по башке.

Примерение с прошлым?
С чьим прошлым?
Чей-то отпрыск не уймётся, пока царя не изберёт?
Посмотрите на казачество.
Даже там нет единства.
Кто за вольницу, кто за царя.

В моём прошлом всё логично и вполне уживается.
И возвращаться к нему нет причин. Надо брать лучшее и идти вперёд.

Кому: ach-zcb, #39

А где сказано было, что это неправильно? Зачем пытаться спорить с голосами в собственной же голове? Было сказано, что хорошее о Маннергейме прочитать было возможно. При этом никто не мешал не печатать в прессе сей обмен дружескими эпистолами, если вдруг этого не хотелось.

Кому: yuri535, #45

При чем тут "относился хорошо"?! Про убийцу Васю написали, что он был хорошим поваром:
а) неверно, что про него ничего хорошего не писали;
б) неверно, что к нему относятся хорошо.

Из школьного курса по истории про Маннергейма запомнилось только то, что в его честь была названа оборонительная линия Финляндии против Советского Союза. Та война, как не смотри, с нашей стороны была завоевательной. Если у отвечающих на улицах знания по данному вопросу схожи с моими школьными, то неудивительна такая реакция. Агрессоров не любят, защищающимся сочувствуют.
Впрочем, даже тогда непонятно, зачем ставить памятник врагу. Даже если это и мы на него напали.

Кому: kenjunito, #38

> Присягу он давал царю, и её не сдержал, этот его поступок не хороший. И это касается всех, в особенности тех, кто царя предал.

Чисто для справки - царь сам всех предал. Он не просто отрекся от престола, а упразднил монархию, дополнительно отрекшись за всех своих детей (и за дочерей и за Алексея). И в рамках белого движения (ну тех самых высоких, статных офицеров) монархистов было исчезающее меньшинство. А на тех что все же встречались смотрели как на идиотов.

Кому: AlZani, #3

> если попробовать вывести по пунктам аргументы за доску, то чего-то их мало. Потому как сводятся по сути в 2м пунктам

В этой передаче - может быть, но вообще-то аргументов поболе будет. Вот, например:

> По мнению подвижников XX века, ленинградская блокада была наказанием за реки крови и бесчинства, совершенные в послереволюционном Петрограде, и с этой точки зрения Маннергейм - лишь карающая сила Божья, своего рода рука фараона, через которого Господь вразумлял наших обезумевших предков.

Рекомендую к ознакомлению, там еще много всякостей

http://regions.ru/news/2582786/

Кому: kenjunito, #38

> Присягу он давал царю, и её не сдержал, этот его поступок не хороший.

Царь сам всех предал, отрёкшись от престола и бросив своих подданных на произвол судьбы. Поэтому никакого предательства не было со стороны тех кто стал служить Родине на стороне большевиков.

Кому: Сын кузнеца, #6

> Царский офицер должен был погибнуть, защищая царский режим. Он предал как царскую так и советскую Россию...

Царский офицер, как ни странно, служил в первую очередь Родине, России. Соответственно наиболее патриотичные шли работать в интересах этой Родины, как Брусилов, а те, кто не сразу разобрался в себе и своих чувствах, помогали Родине в трудную минуту своей работой в эмиграции, например, Скоблин.

Кстати, у многих генералов и маршалов СССР времён ВОВ за плечами служба в царской армии. Кто бы заботился о Родине, если бы они отдали свою жизнь за царский режим?

Кому: pavlukha, #57

> Чувствуется поднаторенность у Дим Юрьича - гнёт свою мысль до конца, не обращая внимания на истеричные выкрики беснующихся...

Дим Юрьич - наш, Ленинградский. Из тех, кто рожден в СССР. И с рассудком у него все в порядке.

Добро и зло местами не меняются, камрад. Впрочем, как и логика, которая сродни математике.
Логик всегда последователен в суждениях, помнит всю цепочку причин и следствий, и в полемику вступает уверенно и бодро. С минимальными речевыми паузами, и словами-паразитами.

Такому логику трудно противопоставлять свою точку зрения. Нужно обладать таким же мышлением, и знанием фактов, подкрепляющих его рассуждения. Крики и истерики это признаки психических расстройств. Обычно к ним склонны дети, женщины, и психически нездоровые люди.

Когда взрослый, трезвомыслящий мужчина, общается с детьми и идиотами, то он отдает себе полный отчет в том, что в подобном общении нужно быть терпеливым, последовательным, и готовым повторить свои высказывания по нескольку раз. Иначе просто не дойдет.

Дедушка "историк"хорошо чешет про "немцы дали финнам осадную артиллерию и они могли стрелять по Ленинграду".
Немцы действительно подогнали финнам три 305-мм орудия с линкора "Воля", которые те установили на захваченные на Ханко советские ж/д транспортеры ТМ-3-12 (при отходе с Ханко наши взорвали однотипные орудия, а транспортеры сбросили в гавань, но финны их подняли и восстановили именно с расчетом на эти корабельные стволы). Только вот максимальная дальность у этих систем была 30 км. Чтобы стрелять по Васильевскому острову или Петроградке финнам пришлось бы их прямо на линии фронта установить, на виду у советских войск.

Кому: Deus Ex, #72
Держался ровно до момента пока не показали этого улыбающегося историка, вот хрен знает как он это делает, но его хитрая лицемерная улыбочка и "типа деликатный способ разговора" создает какой-то бешеный коктейль настоящего психа. Без шуток. Сложился четкий образ что он с такой же улыбкой животных дома пытаает, деликатно объясняя животине в чем она не права