Раскол по линии Маннергейма

27.06.16 12:10 | Goblin | 219 комментариев »

Политика

Памятник Брусилову у нас есть.

Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Вступай в нашу группу ВКонтакте

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать создание сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 219, Goblin: 9

Вратарь-дырка
отправлено 27.06.16 19:12 # 101


Кому: Smo11et, #87

В тех самых, в которых печатали обмен поздравлениями. Я его видел в "Красной звезде", что ли. Погугли - увидишь.


VorAD
отправлено 27.06.16 19:12 # 102


Кому: alibek, #19

Шапошников, Жуков, Горбатов, Конев, Рокосовский, Апанасенко, Буденный...


Модератор М
отправлено 27.06.16 19:14 # 103


Кому: Медвед Полоскун, #60

> А тем временем в интернетах дают новость, что Эдроган принес соболезнования по поводу Су-24.

А тем временем за оффтоп на тупичке лишают штанов.


Сын кузнеца
отправлено 27.06.16 19:22 # 104


Кому: Linearity, #97

Вы не внимательны

> Он предал как царскую так и советскую Россию...

Это - ключевое. Где тут противоречия вашим словам?


Stef
отправлено 27.06.16 19:39 # 105


Кому: Сын кузнеца, #6

> Царский офицер должен был погибнуть, защищая царский режим. Он предал как царскую так и советскую Россию...

Тут некоторое заблуждение. Царский "режим" себя сам похерил через отречение царя. Т.е. сам царь закрыл царский "режим". Как можно защищать и предать то, что уже нет? А вот Россия осталась. Ее и защищала довольно значительная часть бывших царских офицеров. В отличии от Маннергейма, вставшего против России, а затем СССР.


Вратарь-дырка
отправлено 27.06.16 19:44 # 106


Кому: Сын кузнеца, #104

А к чему тогда нижеследующее?

> Царский офицер должен был погибнуть, защищая царский режим.


yuri535
отправлено 27.06.16 19:48 # 107


Кому: klausnass, #79

> что-то я об этом нашел только на свидомых ресурсах информацию и больше нигде

посол шуленбург -- в МИД германии. Телеграмма

Москва, 18 июня 1940 — 1.40
Получена 18 июня 1940 — 4.00

№ 1167 от 17 июня
Очень срочно!

Молотов пригласил меня сегодня вечером в свой кабинет и выразил мне самые теплые поздравления советского правительства по случаю блестящего успеха германских вооруженных сил. Далее Молотов информировал меня о советских действиях по отношению к прибалтийским государствам...

Шуленбург


yuri535
отправлено 27.06.16 19:50 # 108


Кому: Вратарь-дырка, #92

> Кому: yuri535, #45
>
> При чем тут "относился хорошо"?! Про убийцу Васю написали, что он был хорошим поваром:
> а) неверно, что про него ничего хорошего не писали;
> б) неверно, что к нему относятся хорошо.

Это ты свою логику так разъяснил?

Вратарь-дырка, #33

> Кому: Smo11et, #17
>
> > Про Маннергейма помню с СССР, сроду не читал и не слышал про него нечего хорошего.
>
> А как же обмен сообщениями со Сталиным по случаю победы над Германией?


Красный нос
отправлено 27.06.16 19:54 # 109


А зачем ВВП букетики возлагает(возлагал)к памятнику Манергейма? (пару раз упомянули об энтом в передаче)


yuri535
отправлено 27.06.16 19:54 # 110


Кому: Сын кузнеца, #6

> Царский офицер должен был погибнуть, защищая царский режим. Он предал как царскую так и советскую Россию...

Он поступил как Краснов. Не предавал никого. Просто в стране случилась революция и каждый разбрелся кто куда.

Краснова не судили за измену Родине. Повесили его за иные преступления.

Так и Маннергейма. Судить и повесить его хотели не за измену России.


yuri535
отправлено 27.06.16 19:54 # 111


Кому: Красный нос, #109

> А зачем ВВП букетики возлагает(возлагал)к памятнику Манергейма?

прагматик


Goblin
отправлено 27.06.16 19:54 # 112


Кому: TriKita, #90

> Вот сразу вспомнились воспоминания Никулина, который зенитчиком служил, что они оголодали до куриной слепоты, им зрячих присылали по одному на расчет, чтобы зенитки наводить.

какого Никулина?


Abrikosov
отправлено 27.06.16 19:59 # 113


Кому: yuri535, #107

> посол шуленбург -- в МИД германии. Телеграмма

Скан телеграммы имеется?

А то я в ходе поисков первоисточника текста постоянно утыкаюсь в книжонку знаменитого враля Марка Солонина.


Goblin
отправлено 27.06.16 20:00 # 114


Кому: Bibliot, #95

> В этой передаче - может быть, но вообще-то аргументов поболе будет. Вот, например:
>
> > По мнению подвижников XX века, ленинградская блокада была наказанием за реки крови и бесчинства, совершенные в послереволюционном Петрограде, и с этой точки зрения Маннергейм - лишь карающая сила Божья, своего рода рука фараона, через которого Господь вразумлял наших обезумевших предков.
>
> Рекомендую к ознакомлению, там еще много всякостей
>
> http://regions.ru/news/2582786/

какая прелесть


Abrikosov
отправлено 27.06.16 20:01 # 115


Кому: OrcGromila, #93

> Из школьного курса по истории про Маннергейма запомнилось только то, что в его честь была названа оборонительная линия Финляндии против Советского Союза. Та война, как не смотри, с нашей стороны была завоевательной.

Это с какого перепугу?

По-твоему, стрелять по советской территории и убивать советских граждан - это не акт финской агрессии, а невинная шалость?


yuri535
отправлено 27.06.16 20:01 # 116


Кому: Abrikosov, #113

> Скан телеграммы имеется?

да, в архиве

сборник документов тут, под номером 105

http://lib.ru/HISTORY/FELSHTINSKY/sssr_germany1939.txt


green007
отправлено 27.06.16 20:02 # 117


Кому: Goblin, #112

> Вот сразу вспомнились воспоминания Никулина, который зенитчиком служил, что они оголодали до куриной слепоты, им зрячих присылали по одному на расчет, чтобы зенитки наводить.
>
> какого Никулина?

актёра, клоуна, Юрия Никулина

http://militera.lib.ru/memo/russian/nikulin_uv/index.html

"Мы стояли в обороне. Старались меньше двигаться. Так прошли зимние месяцы. К весне у многих началась цинга и куриная слепота.

Как только наступали сумерки, многие слепли и только смутно, с трудом различали границу между землей и небом. Правда, несколько человек на батарее не заболели куриной слепотой и стали нашими поводырями. Вечером мы выстраивались, и они вели нас в столовую на ужин, а потом поводыри отводили нас обратно в землянки.

Кто-то предложил сделать отвар из сосновых игл. К сожалению, это не помогло. Лишь когда на батарею выдали бутыль рыбьего жира и каждый принял вечером по ложке этого лекарства и получил такую же порцию утром, зрение тут же начало возвращаться. Как мало требовалось для того, чтобы его восстановить! "


Красный нос
отправлено 27.06.16 20:03 # 118


Кому: yuri535, #111

я тоже весьма прагматичен и теперь мне следует 365 дней в году складывать цветочки к всевозможным монументам в честь всевозможных тварей, типа будь в трэнде?
Где засмотреть или прочесть про букетики ВВП "моне"?


Goblin
отправлено 27.06.16 20:04 # 119


Кому: OrcGromila, #93

> Из школьного курса по истории про Маннергейма запомнилось только то, что в его честь была названа оборонительная линия Финляндии против Советского Союза. Та война, как не смотри, с нашей стороны была завоевательной.

с точки зрения безграмотного идиота - безусловно

> Если у отвечающих на улицах знания по данному вопросу схожи с моими школьными, то неудивительна такая реакция. Агрессоров не любят, защищающимся сочувствуют.

дебилы - да

старайся не быть дебилом

> Впрочем, даже тогда непонятно, зачем ставить памятник врагу. Даже если это и мы на него напали.

мы на него не нападали


yuri535
отправлено 27.06.16 20:08 # 120


Кому: OrcGromila, #93

> Из школьного курса по истории про Маннергейма запомнилось только то, что в его честь была названа оборонительная линия Финляндии против Советского Союза. Та война, как не смотри, с нашей стороны была завоевательной.

А У Гитлер была оборонительная линия Зигфрида. Из чего дебилы сделают правильные выводы, об оборонительных действиях Гитлера.

> Если у отвечающих на улицах знания по данному вопросу схожи с моими школьными, то неудивительна такая реакция.

То есть если прохожие на улицах такие же дебилы?

> Агрессоров не любят, защищающимся сочувствуют.

у дебилов - строго так

дебилы не любят СССР, объявивший войну Японии в 1945

дебилы сочувствуют японцам, убивших 20 млн. китайцев

> Впрочем, даже тогда непонятно, зачем ставить памятник врагу. Даже если это и мы на него напали.

дебилу никогда ничего не понятно

но дебил всё обо всём знает и всё всегда понимает


Abrikosov
отправлено 27.06.16 20:10 # 121


Кому: yuri535, #116

> сборник документов тут, под номером 105

Сомнения меня берут.

Вот смотри:

Молотов пригласил меня сегодня вечером в свой кабинет и выразил мне
самые теплые поздравления советского правительства по случаю блестящего
успеха германских вооруженных сил 1.
1 Имеется в виду разгром Германией [Франции]. (Примеч, сост.)

Далее Молотов информировал меня о советских действиях по отношению к прибалтийским государствам. Он
сослался на доводы, опубликованные в газетах, и добавил, что стало
необходимо положить конец всем интригам Англии и [Франции], пытающихся посеять
недоверие и разногласия между Германией и Советским Союзом в "прибалтийских
странах.

Т.е. Молотов отмечает разгром Франции, но при этом просит положить конец интригам Франции?
Сдаётся мне, составитель чего-то мягко говоря напутал. Кстати, а кто составитель?

> FELSHTINSKY

Ага, Юрик Фельштинский.

Который недавно призывал укропов уничтожать гуманитарные грузы, предназначенные для Донбасса. Фактически призывая к организации блокады и голода. Такой же нацистский пидор, как и Маннергейм. Извините, веры ему нет не то что на копейку, а даже на укропскую гривну.


bishop61RUS
отправлено 27.06.16 20:14 # 122


Кому: TriKita, #90

> > Вот сразу вспомнились воспоминания Никулина, который зенитчиком служил, что они оголодали до куриной слепоты, им зрячих присылали по одному на расчет, чтобы зенитки наводить.

Это того долбоёба, что клоуном был? Ну который ещё ходил вшивый, немытый, весь засранный и наводил головной боли нормальным солдатам пока его куда-то не сдыхали?

Этот не соврёт.


Plum_bum
отправлено 27.06.16 20:14 # 123


Порадовал финский эксперт с флагом Новороссии на фоне. Вот только на втором включении почему-то убрал.


Сын кузнеца
отправлено 27.06.16 20:17 # 124


Кому: Вратарь-дырка, #106

Не уподобляйтесь всяким дуракам. Читайте до конца. Всегда и везде.


bishop61RUS
отправлено 27.06.16 20:17 # 125


Кому: OrcGromila, #93

> Из школьного курса по истории про Маннергейма запомнилось только то, что в его честь была названа оборонительная линия Финляндии против Советского Союза. Та война, как не смотри, с нашей стороны была завоевательной.

То, что тебе в детстве в голову насрали не делает синий цвет красным.

Тут есть ролики несколько лекций, в них очень коротко, часа за четыре можно узнать как, почему и зачем была Финская компания.

Завоевательная, my ass.


Сын кузнеца
отправлено 27.06.16 20:19 # 126


Кому: yuri535, #110

Просто измена присяге это не наш случай. Он убивал русских так же как фашисты.


bishop61RUS
отправлено 27.06.16 20:19 # 127


Кому: kotka, #74

> Эти 25% предателей в нашем обществе - текущий результат установления
> "нового порядка" после капитуляции в Холодной войне?

Скорее просто ебанаты.

Результат размягчения мозгов за 26 лет демократии.


Fenus aka [DF]EHOT
отправлено 27.06.16 20:51 # 128


Мне показалось или у финна на заднем плане висел флаг ДНР?


Сын кузнеца
отправлено 27.06.16 20:57 # 129


Кому: Fenus aka [DF]EHOT, #128

Ну глазаст, камрад!
Внатуре похож. Уж не знаю, есть ли похожие флаги...
Видно этот фин не прост...
А может, просто каша в башке.)


67obrspn
отправлено 27.06.16 21:06 # 130


Кому: Linearity, #97
Когда система самодержавия себя дискредитровала, сразу все стали служить Отечеству - кто Красному, кто Белому, а кто и вообще служить перестал. В 91 году все повторилось... Оправдание нашлось у всех, как и у Власова в 1942. Слово дал, слово взял. Как то так. Главное с выбором не ошибиться.


stason_ekb
отправлено 27.06.16 21:06 # 131


по этому вопросу могу только спросить
- а как финны вели себя по отношению к Советским военнопленным?
и сразу ответить
- конечно понимаю что Питер культурная столица, но неужели ни кого нет монтировки?
хоть самому на поезд...


67obrspn
отправлено 27.06.16 21:06 # 132


Десоветизация на марше - из тысяч офицеров РИА нужно выбрать обязательно того, кто упорно боролся с Советской Россией, с СССР. А что Героев ВОВ население прямо таки всех знает, не надо популизировать их подвиг, нужно скорее забыть личное мужество и ответственность военно-политического руководства СССР. Они не опустили руки, не похерили, не изменили ни себе, ни своему народу, ни своей Родине- и вместе добыли Победу. СССР уже сколько не существует, а еще внушает определенной публике страх, сильна была советская власть.


klausnass
отправлено 27.06.16 21:06 # 133


Кому: yuri535, #116

> сборник документов тут, под номером 105
>
> http://lib.ru/HISTORY/FELSHTINSKY/sssr_germany1939.txt

охеренный источник, правдивей только Солженицын и иногда Шаламов


Vool
отправлено 27.06.16 21:06 # 134


Странных людей они нашли для опроса. Я родился, вырос и прожил 25 лет в Ленинграде/Петербурге и ни мне ни тем людям, что меня окружали такие мысли в голову не приходили и не приходят.


Fenus aka [DF]EHOT
отправлено 27.06.16 21:16 # 135


Кому: stason_ekb, #131
> но неужели ни кого нет монтировки?

да там неудобно =/

висит ~ на 3х метровой высоте, да ещё и камеры, говорят, поставили сразу после первой краски.


Stef
отправлено 27.06.16 21:20 # 136


Кому: OrcGromila, #93

> Из школьного курса по истории про Маннергейма запомнилось только то, что в его честь была названа оборонительная линия Финляндии против Советского Союза. Та война, как не смотри, с нашей стороны была завоевательной.

Ага, и когда РККА перешла границы СССР и погнала фашистскую сволочь в свое логово, она стала агрессором и завоевателем!


eugeneval
отправлено 27.06.16 21:52 # 137


Кому: Goblin, #114

> какая прелесть
>

"По мнению подвижников XX века, ленинградская блокада была наказанием за реки крови и бесчинства, совершенные в послереволюционном Петрограде, и с этой точки зрения Маннергейм - лишь карающая сила Божья, своего рода рука фараона, через которого Господь вразумлял наших обезумевших предков."

Теперь я знаю, за что морили голодом моих бабушек и дедушек!!!


Gost
отправлено 27.06.16 21:52 # 138


Кому: Goblin, #119

> Если у отвечающих на улицах знания по данному вопросу схожи с моими школьными, то неудивительна такая реакция. Агрессоров не любят, защищающимся сочувствуют.
>
> дебилы - да
>
> старайся не быть дебилом

ДимЮрич, нас ждёт пиздец.
Мне 28 лет, истории/ин.яз/физики у меня в школе не преподавали. Историю я узнавал из книжек "Ледокол" Суворова которую мне папа вручил, а физику из книжек мулдашева про вихревые/спиральные полны над пирамидами, мне сильно повезло понять что это бред больного. Выпуск моей школы был ~60 человек, из них человек 5 хоть как то занялись самообразованием.


Goblin
отправлено 27.06.16 21:52 # 139


Кому: Gost, #138

> ДимЮрич, нас ждёт пиздец.

он уже больше тысячи лет нас ждёт

не ссы


небо в алмазах
отправлено 27.06.16 21:54 # 140


Кому: МареманВасилич, #2

> Камрад - это серьёзно у нас столько народу с говном в голове.
>

Они просто не в курсе, и не парятся об этом. Да и даже сейчас все, кто говорит, что он хороший, участие в блокаде и остальные подвиги героя как бы опускают.

А этот потрясатель книжкой как будто заказ выполняет, так оправдывает нацистского прихвостня. Ведь сама Власть так решила(палец вверх), и ничего тут не поделаешь.

Этот прикол с "до 1918" из детского сада. Или из области сутяжничества - что было потом, к сути дела отношения не имеет, до 18го это был замечательный человек.

Вообще, я уже начинаю думать, что перфоманс с уважаемыми людьми был во имя просвещения масс. Ну и поразжигать заодно, и еще поиздеваться, мол, раскол преодоляем. Сразу два даже - в части Российской Империи и в части Великой Отечественной.


Джафдед
отправлено 27.06.16 21:54 # 141


Живу в Беларуси,долго работал в том населенном пункте где находится аэродром,где служил полковник Дудаев (г.п.Болбасово).Общался с людьми которые с ним служили;все отзываются о нем хорошо,нет ни одного, что сказал бы что он гондон был!Отсюда напрашивается вывод что в том что он стал последней мразью во многом виноваты те пидоры которые развалили страну которой он служил.А насчет Манергейма процитирую своего соседа(91 год!!!!)"Знаешь,Саша,после просмотра телевизора,я начинаю с теплотой вспоминать 37 год!".



Ujify
отправлено 27.06.16 21:55 # 142


Что характерно, при этом нормальный памятник Сталину поставить - это недопустимо. Интересная логика.
А вот поистине мега-памятник князю Владимиру (при всём уважении) хотят чуть ли не на Кремль взгромоздить. Забота от истории, понимаешь ! Как же всё искажается, блин.



Bernando
отправлено 27.06.16 21:55 # 143


Порой диву даешься: чего у людей в головах ни бывает. Как можно брать историческую фигуру и рассматривать ее столь однобоко? Как говорится: человек видит то, что хочет видеть. Если товарищ псевдо-историк хочет видеть в фашисте лишь хорошее, то тут стоит уже задаваться серьезными вопросами... И, по сути, в вывеске Маннергейма явно прослеживается попытка поднять или оживить врагов народа.
Убило еще вот что - нарезка видео с горожанами Питера. Наверное, долго их искали, не час и не два побегали, чтобы найти приверженцев фашиста Маннергейма.


stason_ekb
отправлено 27.06.16 21:55 # 144


Кому: Fenus aka [DF]EHOT, #135

волков боятся в лес не ходить


Darkich
отправлено 27.06.16 21:55 # 145


Кому: bishop61RUS, #122

> Это того ,,,,, что клоуном был? Ну который ещё ходил вшивый, немытый, весь засранный и наводил головной боли нормальным солдатам пока его куда-то не сдыхали?

речь про Никулина Ю. В. Я знаю его только со стороны уже актёра и никогда не интересовался остальным, но и таких отзывов не слышал. - если можно, то где его так вот характеризовали (когда он был солдатом) или где описаны его поступки чтоб так его характеризовать?


Ujify
отправлено 27.06.16 21:55 # 146


Видеопрос в конце - это просто пиздец. Извините. Аж выпить захотелось с горя.


Steel Rat
отправлено 27.06.16 21:59 # 147


Кому: Goblin, #139

> не ссы

Что ж делать-то? Нет сил терпеть!!!


пан Головатый
отправлено 27.06.16 22:09 # 148


Кому: bishop61RUS, #122

> > > Вот сразу вспомнились воспоминания Никулина, который зенитчиком служил, что они оголодали до куриной слепоты, им зрячих присылали по одному на расчет, чтобы зенитки наводить.
>
> Это того долбоёба, что клоуном был?

Ю. Никулин не был долбоёбом. Был награждён медалью "За Отвагу".

> Ну который ещё ходил вшивый, немытый, весь засранный и наводил головной боли нормальным солдатам пока его куда-то не сдыхали?

Ты его спутал с Н. Никулиным.


bishop61RUS
отправлено 27.06.16 22:12 # 149


Кому: Darkich, #145

> речь про Никулина Ю. В. Я знаю его только со стороны уже актёра и никогда не интересовался остальным, но и таких отзывов не слышал. - если можно, то где его так вот характеризовали (когда он был солдатом) или где описаны его поступки чтоб так его характеризовать?

Виноват, спутал с другим Никулиным.

http://warspot.ru/3143-voyna-nikolaya-nikulina-pravda-i-lozh-memuarov


bishop61RUS
отправлено 27.06.16 22:12 # 150


Кому: пан Головатый, #148

> Ты его спутал с Н. Никулиным.

да, сел в лужу.


Ujify
отправлено 27.06.16 22:27 # 151


Кому: Джафдед, #141

> Живу в Беларуси,долго работал в том населенном пункте где находится аэродром,где служил полковник Дудаев (г.п.Болбасово).Общался с людьми которые с ним служили;все отзываются о нем хорошо,нет ни одного, что сказал бы что он гондон был!Отсюда напрашивается вывод что в том что он стал последней мразью во многом виноваты те пидоры которые развалили страну которой он служил.

Тем не менее были и такие, кто не стал предателем и скотом. То что ему дали раскрыться - ну да, виноваты.

А насчет Манергейма процитирую своего соседа(91 год!!!!)"Знаешь,Саша,после просмотра телевизора,я начинаю с теплотой вспоминать 37 год!".
>

Ну ему, выходит, в 37-м году 12 лет было. Ну тем не менее, здоровья ему.


Gost
отправлено 27.06.16 22:27 # 152


Кому: Goblin, #139

> не ссы

несу :)


pavm
отправлено 27.06.16 22:27 # 153


Сталин заставил Маннергейма действовать против немцев. Сделал его руководителем страны. Вынудил пересмотреть свою политику. Сделал её нейтральной на долгое время. Но доска всё равно почему-то Маннергейму.

доска проявила личности.


Gurken
отправлено 27.06.16 22:27 # 154


Кому: Vool, #134

> Странных людей они нашли для опроса.

Они могли найти кого угодно, но, чтобы после глупостей говоривших, объявить это мнением петербуржцев(ленинградцев) - это ведущий совсем берега потерял.
Ну и архивный сотрудник не подкачал (интересно он сам такой, или засланный?) - эксперты его ни в чем не убедили. Дальше цензурных слов нет.


Gost
отправлено 27.06.16 22:28 # 155


Кому: Steel Rat, #147

> Что ж делать-то? Нет сил терпеть!!!

Проводить разъяснительные беседы с контингентом. Сначала обучиться самому, потом задать вопрос заблудившимся далее дать правильный ответ.


Intelligent being
отправлено 27.06.16 22:28 # 156


Завидую терпению Д.Ю.


exolon
отправлено 27.06.16 22:30 # 157


Кому: Goblin, #112

> какого Никулина?

Камрад имеет ввиду мемуары Юрия Никулина "Почти серьезно". Там описывался эпизод, что к весне 1942 на батареи у многих началась цинга и куриная слепота. К сумеркам многие бойцы теряли зрение. Потом на батарею привезли бутыль рыбьего жира - это помогло.


nikokrav
отправлено 27.06.16 23:00 # 158


Финны обстреливали Ленинград. Обстрел шел одновременно с немцами, чтобы не засекли.
Во время эвакуации с полуострова Ханко нашей морской базы, дальнобойная ж/д батарея 305 мм. была уничтожена. Стволы взорвали, ж/д транпортеры утопили в финском заливе, а казенники не привели в негодность.
Финны подняли ж/д транспортеры, стволы 305 мм. предоставили немцы с линкора, который Врангель угнал из Крыма. Линкор ржавел в Бизерте Тунис, Вишисткие французы не мешали немцам. В 1944 году после капитуляции Финляндии Советской военной комиссии по возврату трофейного вооружения, один финский коммунист сообщил, где финны спрятали ж/д батарею (отдавать ее финны не собирались). Тут и все выяснилось, батарею вернули и узнали про ее "боевой путь"


Sanitarchik
отправлено 27.06.16 23:04 # 159


Правильно Дмитрий Юрьевич сказал, что осталось только поставить памятник Маннергейму на Пискаревском кладбище и тем самым вообще уничтожить мораль как таковую. Те, кто вешал доску, вообще поняли, что они поступили скотски?


shoemaker
отправлено 27.06.16 23:05 # 160


Понятие "Умеренный террорист" уже есть. вот ещё немного, ещё чуть-чуть и будет "умеренный нацист"


kanistraspirta
отправлено 27.06.16 23:11 # 161


Историк с галерки с причесоном Артемон стайл че то зациклился на табличке и нечего из дискуссии не понял или специально не слышал.


Axioma_Leo
отправлено 27.06.16 23:13 # 162


В такое время "под шумок" обычно более вредное продвигают...
Мне опыт подсказывает, что такие споры обычно создают, чтобы параллельно тихо и мирно некоторые другие интересы удовлетворить.
Не в курсе я, конечно, что и как в Питере на злобе дня, но уж слишком грамотно построен этот конфликт. Зачем так явно "срать" на память предков... Наверное, чтобы отвлечь население..*?
А может у меня и паранойя от лихих "разводных"((


небо в алмазах
отправлено 27.06.16 23:13 # 163


Мне вот интересно, не начнут ли деятели на местах памятники репрессированным и просто невинно убиенным полицаям ставить? Типа, значимый человек в истории [название населенного пункта]. Серьёзные люди же пример подали, линия партии и всё такое.


Tanda
отправлено 27.06.16 23:16 # 164


Кому: Bernando, #143

> Убило еще вот что - нарезка видео с горожанами Питера. Наверное, долго их искали, не час и не два побегали, чтобы найти приверженцев фашиста Маннергейма.

В 90-е годы такой вал дерьма лился и с экранов телевизора, и со страниц газет и журналов. И про Маннергейма всякая слащавая хрустобулочная чушь лилась в стиле "блестящий русский офицер", "военный гений противостояший СССР" и прочая хрень. И вот эта хрень у многих в головах и осталась. Вот на работе у меня, один мужик искренне удивился, когда узнал то, что Маннергейм замыкал кольцо блокады с севера, про концлагеря в Карелии он тоже не знал. Что характерно, учился-то он в советской школе, только вот в голове осталось перестроечные помои. Ну, надеюсь после моих рассказов мнение у него поменялось. Опять же соседка, 47 года рождения, мне заявила: "ну я же знала, что он фашист, в школе нам рассказывали, что он - герой."
Угу, в 50-е годы, в школе такое рассказывали!!! Это песец. Конечно, школьные знания, если они были, вытеснило перестроечное говно, это-то понятно. Печально это. Но тут хотя бы люди слушают и слышат, в отличие от упоротых хрустобулковцев.


Bibliot
отправлено 28.06.16 00:09 # 165


Кому: Bernando, #143

> Если товарищ псевдо-историк хочет видеть в фашисте лишь хорошее

Гражданин. Гражданин псевдо-историк. Не товарищ.

> И, по сути, в вывеске Маннергейма явно прослеживается попытка поднять или оживить врагов народа

Не, это попытка переназначить врагов народа. Героям ставят памятники, традиция у нас такая, а те с кем они (герои) воевали, ясен пень - враги. Проклятые красные звери.
Ну, а кого такое положение дел не устраивает... Ты же слышал на 43:07 "Вам чё, власть не нравится кремлёвская, так получается?" (Это же парафраз знаменитого: вам что, не нравится жить на Родине? Так и тянет ответить: а ты меня Родиной не запугивай). Сегодня ты против доски Маннергейму, а завтра? Против кремлёвской власти? Так и до отрицания преступлений сталинизма недалеко.


sinner1
отправлено 28.06.16 00:10 # 166


Люди!! Человеки!! О чём здесь рассуждать с умным видом? В Ленинграде поставили памятник фашистскому прихвостню! Это ж диверсия


Ujify
отправлено 28.06.16 00:14 # 167


Кому: Tanda, #164

> И про Маннергейма всякая слащавая хрустобулочная чушь лилась в стиле "блестящий русский офицер", "военный гений противостояший СССР" и прочая хрень.

"Сделавший больше положительного и для нашего города тоже"

Для нашего города, Карл !!!


Gost
отправлено 28.06.16 00:26 # 168


Кому: Goblin, #139

> он уже больше тысячи лет нас ждёт
>
> не ссы

не ссу, вон в соединительный историю будут учить по игре цивилизации 5, 100 тыщЪ школ подписали уже договор.


Gus_Fring
отправлено 28.06.16 00:31 # 169


Кому: Gurken, #154

> Ну и архивный сотрудник не подкачал (интересно он сам такой, или засланный?) - эксперты его ни в чем не убедили.

"Он просто окрасил себя в цвета, в которые он себя окрасил !" (с) УшибленныйМайданныйФилософ.
[ДимЮрьич так и сказал, что данный пассажир явно поддерживает нацистские идеи]
Небось, выкормыш Мироненки (бывшего директора Госархива, которого таки вышибли с должности за наглое враньё про 28 панфиловцев). Или у них там в архивах все такие, крысы-из-подземных-хранилищ?


TommyBoy
отправлено 28.06.16 00:31 # 170


Мне вот интересно, даже если на секундочку не думать о блокаде, концлагерях и прочих штучках, которыми этот деятель запомоился, чего такого полезного он для России сделал? Какую-нибудь войну выиграл или хотя-бы значимое сражение? Может изобрел чего в военном деле? Молодых может чему полезному научил? Чего он такого полезного стране принес, что ему табличку памятную вешают? Мало чтоли более достойных? Пусть его в Финляндии любят всей страной, поставят памятник и в жопу поцелуют. Здесь он нахер нужен да еще и в Питере?!


ilya39
отправлено 28.06.16 01:11 # 171


Кому: russo marinero, #18

> Народ в интернете шутит по поводу реставрации доски Маннергейму:
>
> https://pbs.twimg.com/media/Cl5ozYFWgAAMIYY.jpg

Во-во-во! Я там в более ранних темах предлагал изготовить такую из дерева на фрезерном станке по дереву. И налепить ее сверху. Можно краской покрасить из баллончика в цвет бронзы. Правада это, скорее всего, тоже повлечет некиеправовые последствия, но предполагаю (не профессионально), что меньшие, чем если просто разбить.


Goblin
отправлено 28.06.16 01:17 # 172


Кому: TommyBoy, #170

> чего такого полезного он для России сделал?

ничего


ssvtb
отправлено 28.06.16 05:11 # 173


Кому: МареманВасилич, #4

> ... этот дедуля-псевдоисторик со свои "Ленинградским Блицкригом"

Дедуля технично, на мой взгляд, запеарил свой "Ленинградский Блицкриг". Как бы невзначай, в угаре спора, типа аргумент - и, будьте любезны, аудитория узнала, что есть такая книга.


Snusmymrik
отправлено 28.06.16 08:31 # 174


Кому: Steel Rat, #147

> Что ж делать-то? Нет сил терпеть!!!

Качай мускулы, развивай мозг, заводи связи с полезными людьми, создавай органы власти на местах. Жди сигнала.


AE_Zh
отправлено 28.06.16 09:11 # 175


Кому: небо в алмазах, #140

> Отсюда напрашивается вывод что в том что он стал последней мразью во многом виноваты те пидоры которые развалили страну которой он служил.

Ага! Не мы такие, жизнь такая.


Александр Савин
отправлено 28.06.16 09:12 # 176


Кому: Gost, #138

> Мне 28 лет, истории/ин.яз/физики у меня в школе не преподавали. Историю я узнавал из книжек "Ледокол" Суворова которую мне папа вручил, а физику из книжек мулдашева про вихревые/спиральные полны над пирамидами, мне сильно повезло понять что это бред больного. Выпуск моей школы был ~60 человек, из них человек 5 хоть как то занялись самообразованием.
>

Интересно, только мне подумалось: "План 'Ост' в действии!"

Та его часть, где речь шла об образовательной системы для унтерменшей.


PaiNt_Tynu40k
отправлено 28.06.16 09:12 # 177


Владимир Дмитриев - здраво излагает!


botmann
отправлено 28.06.16 09:16 # 178


Взгляд ДЮ на 26:20 в камеру очень четко описывает ситуацию вот со всем этим делом


Oleggue
отправлено 28.06.16 09:32 # 179


Кому: Gost, #138

> из них человек 5 хоть как то занялись самообразованием

К счастью, для тех, кто озаботился самообразованием - появились разнообразные MOOCи.
От наших типа Универсариума, до американских типа Courcera, EdX и т.д.
Бесплатно, удобно, на мировом уровне.


AE_Zh
отправлено 28.06.16 09:33 # 180


Кому: S_wolf, #20

> Возможно я излишне сентиментален и недостаточно толерантен и либерален.

Толерантность к заразе ведет к гибели организма.


alibek
отправлено 28.06.16 09:51 # 181


Кому: Сын кузнеца, #85

> Такие, не становились офицерами РККА.

Он, вообще-то, генерал-майором был.


kms
отправлено 28.06.16 09:52 # 182


Сначала удивился, что это Дмитрий Юрьевич так на "историка, писателя" накинулся, но к середине передачи "историк" раскрылся на все 100.


alexot
отправлено 28.06.16 09:54 # 183


Кому: AE_Zh, #180

> Толерантность к заразе ведет к гибели организма.

Где то читал, где не помню: Толерантность - изначально термин из трансплантологии, означающий неспособность организма отличать свои клетки от чужих. Высшим проявлением толерантности являеется биологическая смерть...


пан Головатый
отправлено 28.06.16 09:59 # 184


Кому: alexot, #183

> Толерантность - изначально термин из трансплантологии,

Это не так.


Atrides
отправлено 28.06.16 10:42 # 185


Кому: OrcGromila, #93

> Из школьного курса по истории про Маннергейма запомнилось только то, что в его честь была названа оборонительная линия Финляндии против Советского Союза. Та война, как не смотри, с нашей стороны была завоевательной.
> Впрочем, даже тогда непонятно, зачем ставить памятник врагу. Даже если это и мы на него напали.

Ага, завоевательная. Хотя у нас в школе учителя тоже были антисоветских убеждений. Не удивительно, что такие настроения сейчас у многих. Учили так.

А по поводу "агрессии", уверен что Майнильский обстрел был со стороны финнов, там у границ была отмобилизованная армия и главное много националистических отрядов ,которые ранее постоянно атаковали советских пограничников.
Такие вот советские "агрессоры".


severr
отправлено 28.06.16 10:42 # 186


///Памятник Брусилову у нас есть.

и установил его РВИО
всего РВИО установил более 300 памятников и памятных знаков, в том числе заграницей, в том числе Сталину в Калужской обл., в т.ч. РВИО ЕДИНСТВЕННАЯ организация в России которая не только отметила 200 летие взятия Парижа в 1814 г, но и установила целых 3 новых памятника, посвященных этому событию во Франции


DenD
отправлено 28.06.16 11:23 # 187


По итогу, появилось яростное желание набить рожу людям оправдывающих ПРЕДАТЕЛЕЙ! Ведь так называются люди, которые перешли на сторону врагу?


alexot
отправлено 28.06.16 11:43 # 188


Кому: Atrides, #185

> Толерантность - изначально термин из трансплантологии,
>
> Это не так.

Возможно. Мысль не моя. За точность ручаться не могу.


Nzer
отправлено 28.06.16 11:43 # 189


Кому: Сын кузнеца, #6

> Царский офицер должен был погибнуть, защищая царский режим. Он предал как царскую так и советскую Россию...

Ну допустим, русские офицеры присягали не только Царю, но и Вере и Отечеству. Таким образом, если Царь самораспустился, то остается Вера и Отечество. Отсюда вывод - русский офицер должен был принять или красную или белую сторону, но оставаться в России, воевать и погибать за Россию.
Маннергейм ни к одной стороне не примкнул, предал все и всех, а ему доску.... Капец!


Goblin
отправлено 28.06.16 12:00 # 190




Goblin
отправлено 28.06.16 12:00 # 191


Кому: kms, #182

> Сначала удивился, что это Дмитрий Юрьевич так на "историка, писателя" накинулся, но к середине передачи "историк" раскрылся на все 100.

он не историк и не писатель


Bibliot
отправлено 28.06.16 12:02 # 192


Кому: severr, #186

> всего РВИО установил более 300 памятников и памятных знаков, в том числе заграницей

За чей счёт банкет7


madclimber
отправлено 28.06.16 12:04 # 193


Кому: TommyBoy, #82

> Так что теперь, отключить мозг?

Нет. Человек явно находится в плену тех же заблуждений, что большинство любителей Маннергейма.
Ему внятно рассказывают про вину этого господина за умерших от голодной смерти блокадников. Причем публично, в средствах массовой информации. Обращаются достаточно вежливо, четко аргументируя противоположную точку зрения. Видит это вся аудитория канала, зрители записи этой трансляции в интернетах.
Потому вот так:

> > Терпеливо разъяснить суть заблуждений нужно обязательно. Для этого существуют подобные передачи.

> Камрад, ты видел его кислую мину, когда ему четкие доводы приводили? Я потому и сказал, что медицина бессильна.

Возможно. Это твое мнение. Я уважаю твое мнение. Но лично я (лично я) считаю, что терпеливо разъяснять ошибочность подобных представлений (таких, как у бородатого гражданина) нужно обязательно. Очень многие сограждане до сих пор из детского возраста не могут выйти. Когда великовозрастным детям делают замечания, то, как и у всех подростков, это вызывает бурную негативную реакцию.
Лучше повторить аргументы несколько раз (и хорошо бы с фотографиями замерзших трупов горожан блокадного Ленинграда), чем навесить ярлыков на оппонента, прокричать что-то оскорбительное, а потом обиженно молчать.


Сын кузнеца
отправлено 28.06.16 12:31 # 194


Кому: Nzer, #189

Именно, камрад.
Как не крути -он предатель.


S_wolf
отправлено 28.06.16 12:32 # 195


Кому: AE_Zh, #180

Это типа сарказм был...


Сын кузнеца
отправлено 28.06.16 12:40 # 196


Кому: alibek, #181

> Он, вообще-то, генерал-майором был.

РККА?


pavlik_harkov
отправлено 28.06.16 14:16 # 197


Маннергейм был русским генералом? Да он предал царя которому присягал, присягнул временному правительству и предал и его, стал финским генералом и предал правительство договариваясь о сдаче Выборга до финской войны, пошёл служить Гитлеру и предал и его, когда наши стали побеждать - он был хитрой крысой которая держит нос по ветру. Его товарищ это Мазепа который предал всех европейских государей по очереди и наши (украинские) депутаты которые перепрыгивают из партии в партию в зависимости от того где больше пахнет деньгами.
Интересно, что странный историк который защищал "русского генерала" тоже очень похож на скользкую крысу - видимо поэтому и защищал, а молодому защитнику, судя по лицу, было страшно.


TommyBoy
отправлено 28.06.16 14:17 # 198


Кому: madclimber, #193

> ...терпеливо разъяснять ошибочность подобных представлений (таких, как у бородатого гражданина) нужно обязательно.

> Лучше повторить аргументы несколько раз (и хорошо бы с фотографиями замерзших трупов горожан блокадного Ленинграда), чем навесить ярлыков на оппонента, прокричать что-то оскорбительное, а потом обиженно молчать.

Всё так, и пытаться, конечно, надо, но... Тут сосвем недавно у Дмитрия Юрича в гостях был психолог и рассказал среди прочего об интересном эффекте. Когда ты человеку приводишь факты, железные логические доводы и прочее, он наоборот начинает закрываться и сильнее укрепляется в собственном мнении. Таким как объяснять?


kvi
отправлено 28.06.16 14:17 # 199


Вызвал откровенное раздражение профессиональный коммунист, принимавший участие в дискуссии. Негативное отношение вызвало его неумение связно и четко излагать мысли, но при этом, видимо от избытка чувств, постоянно перебивающий участников дискуссии. В то же время, неуместная политкорректность к "невсетакоднозначному" мнению. Очевидно, что товарищ хорошо знаком с флюгерным историком и глубоко уважает его возможность высказывать его откровенно глупые суждения.
Товарищ коммунистический депутат использовал возможность лично засветиться на телеэкране. Видимо в этой партии произошел естественный отбор и нет у них уже нормальных пропагандистов.
PS.Чудесен крик души историка про "высокий и статный". Возможно что-то глубоко личное...


ldmitrii
отправлено 28.06.16 15:04 # 200


Кому: kvi, #199

> PS.Чудесен крик души историка про "высокий и статный". Возможно что-то глубоко личное...

Проще все. Просто кроме этого больше про обсуждаемую личность ничего положительного сказать нельзя.



cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 219



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк