Под ковром 28: торжество демократии и футбол

29.06.16 11:18 | Goblin | 149 комментариев

Политика



Д.Ю. Я вас категорически приветствую! Илиас, добрый день.

Илиас Меркури. Дмитрий Юрьевич, добрый день.

Д.Ю. Что слышно с оппозиционных фронтов?

Илиас Меркури. Слышно, что серьёзная проблема с демократией в США. Мы обнаружили, что в Белом Доме не совсем любят, когда общество задаёт острые вопросы.

Д.Ю. Это, например, какие?

Илиас Меркури. Например, есть петиция, она их не устраивает. Я никогда не знал, как они с этим борются. У них принято как — на сайте Белого Дома ты можешь разместить петицию, например: я хочу, чтобы Обама показал оригинал свидетельства о рождении. Оригинал, фото, чтобы рядом ещё лежала газета того времени, того дня, потому что в мире фотошопа живём. Вот разместил петицию, и люди голосуют, голосуют, голосуют.

Д.Ю. Сколько надо набрать, чтобы обратили внимание?

Илиас Меркури. 100 тысяч. И после этого они должны не то, что обратить внимание, а ответить официально. Они что делают обычно — они формально отвечают, ну если совсем некомфортно, просто отвечают и говорят, что, типа, иди в жопу. У них такой подход, вроде ответили. Всё формально соблюсти нетрудно. Но что случилось с нашим любимым Михаил Борисычем Ходором? Была на сайте Белого Дома размещена петиция, она и сейчас там, идёт голосование, набор голосов, о том, что стоит, наверное, проверить те факты, которые опубликованы, о том, что Ходор с Лебедевым через свои офшоры, по-моему, в журнале "Форбс" есть подтверждение тому, что именно к этим офшорам имеет отношение Ходор, что он в 2005 году лоббировал резолюцию № 322 по его же задержанию, аресту и так далее. Там у них, в Конгрессе.

Д.Ю. То есть, по-русски, платил конгрессменам деньги...

Илиас Меркури. Ну это за лоббирование. Кто как раз вносил это предложение — это был Байден, чей сын, кстати, занимается энергетикой на Украине, но это как бы...

Д.Ю. Никак не связано.

Илиас Меркури. Не-не, это не связано, не имеет отношение к теме, я просто вставил, чтобы твои слушатели время от времени вспоминали, что есть такое недоразумение. Так вот, Байден это вносил, в голосовании принимал участие ещё непосредственно Барак Обама — его старший товарищ и нынешний президент США и наш большой друг России Маккейн, который был у вьетнамцев в плену и не понятно, что с ним там случилось. Многие говорят, что с ума сошёл немножко. Такого русофоба ещё трудно найти. Вот эта вот троица, их офисы получали бабки по вполне официальной линии лоббирования, как у них там принято, деньги Ходора, которые Ходор связывает, из открытых источников мы это видим, что их связывает как раз две офшорные компании. Эти компании же потом появились ещё где-то в 2011 году, это было связано с актом Магницкого. Мы будем дальше как раз выяснять вот эти платёжки, потому что есть прекрасное у американцев — они очень любят отчётность. На этой отчётности попались и "Эхо", и телеканал "Дождь", и РБК. Они любят это всё опубликовывать, потому что где они и где "Дождь", например, и точно так же: где они и где Ходор.

Д.Ю. Я думаю: а что такого? Вот Украине на 5 миллиардов баксов напомогали.

Илиас Меркури. Ну что такого? Ну взяли там 160 тысяч долларов, там 210 тысяч. Это не нарушение их законов, у них закон о лоббировании принят давно, таким образом они узаконили то, что глубоко-глубоко в ДНК любого человека заложено природой — т.е. взятки и коррупция. То есть, нельзя против природы, американцы решили — давайте лучше узаконим, хотя бы будем понимать кто откуда. И спасибо им за это.

Д.Ю. Не можешь победить — возглавь!

Илиас Меркури. Вот именно. И поэтому есть движение средств, я буду всё опубликовывать, что найду. С Михаилом Борисовичем — это уже личное. Как в прошлый раз — он же меня оскорбил, поэтому это личное. Я вам обещаю, Михаил Борисович, всё, что будет на вас, мы будем опубликовывать.

И что делают американцы? Я возвращаюсь уже к петиции.

Д.Ю. Я весь превратился в слух!

Илиас Меркури. Я в связи с тем, что это связано с Михаилом Борисовичем, у меня с ним теперь особые отношения — так сложилось, я смотрю — уже цифра вот-вот дойдёт до 100 тысяч, где-то на цифре 97 тысяч голосов, хоп — и всё пропало. Осталось 6 тысяч.

Д.Ю. С 97-ми?

Илиас Меркури. Да. Я сейчас объясню: есть сайт Белого Дома, там петиция, идёт голосование, и всё видно. Набираешь, и всё прекрасно, всё растёт. Потом бац — и вместо 97 тысяч остаётся 6 тысяч, и продолжается, набирает 7, 8 тысяч и так далее. То есть, почти 90 тысяч до свиданья.

Д.Ю. Девяносто одна.

Илиас Меркури. Да. Почему я там написал 80, потому что нет скриншота на 97 тысяч, но у нас есть скриншот на 88 тысяч. Поэтому, я же не обвиняю, что они с 97-ми тысяч, я говорю, что дошло, но я не могу это доказать. Я могу доказать, что там было 88 тысяч голосов.

Д.Ю. Вот это да!

Илиас Меркури. Это означает, что через парочку дней они были обязаны ответить: мы проверили — наш президент Обама не получал деньги у Ходора. Тут ничего сложного нет, они должны были как-то ответить: сказать, что мы не получали, или — мы получали вот столько-то.

Д.Ю. Ну если это законно, то в чём дело, да?

Илиас Меркури. Я думаю, что это попытка всё-таки вообще ничего не сказать, типа, проехали, и всё. И опять по новой набирает петиция голоса. Мы посмотрим, может быть, у них есть такая специальная формула, что когда ты набираешь 80 тысяч, опять тебя возвращают к 6-ти. Ну вот такая забава. А потом срок уже уходит. Срок 12 или 14 июля. И всё. Вот и вся демократия.

Д.Ю. Отлично!

Илиас Меркури. Но это прекрасно, я считаю! Причём, Михаил Борисович этого не заметил. Об этом написали уже все СМИ, причём, я не говорю — кремлёвские, прокремлёвские и так далее, и оппозиционные тоже написали, что как-то непонятно — куда-то пропали 80 тысяч голосов в США на сайте Белого Дома. Михаил Борисович не заметил — его же непосредственно касается, его. Молчит. Не, может, он занят, я не знаю.

Д.Ю. Может, там тоже есть какая-то система лоббирования количества голосов?

Илиас Меркури. Не, я думаю, просто занят, потому что когда они с Чичваркиным встречаются, они погружаются, понимаешь, в чём дело. Они погружаются, уходят так глубоко, так далеко, что и по Твиттам я вижу, что это какая-то очередная степень опьянения, и не понятно, что человек имел в виду. Например, недавно Михаил Борисович комментировал начало Великой Отечественной войны. Я не понял, что он имел в виду: "В этот день началось освобождение или формирование народа, оно длится до сих пор..." Честно, что он имел в виду? Это кто формировал? Это может трактоваться, как угодно. Он же, наверное, писал, сидя в Берлине — тогда это одно, в Лондоне — это другое.

Д.Ю. Ну, с головой тяжело, по всей видимости.

Илиас Меркури. Видимо, он не туда поставил запятую, в принципе. Я не обвиняю его, что он не то написал, но видимо, там надо дорабатывать. Хотя у "Открытой России" SMM-щик сумасшедший, если кто-то знает, как его зовут, мы хотя бы будем знать, кто это. Ну действительно, это абсолютный шизофреник какой-то. Именно у "Открытой России". Михаил Борисович как раз по поводу петиции молчит. Нет, он может сказать, что какие-то плохие люди, какие-то тролли, кремлеботы, злодеи, ольгинские тролли, рабы Путина — он мог всё, что угодно, вот любое выражение, можно оскорбительное. Кстати, археологи нашли новое слово древнерусское, знаешь, да? Можешь это использовать.

Д.Ю. Я ещё не включил его в лексикон.

Илиас Меркури. И сказать, что вот эти вот в совокупности, плохие люди разместили петицию, хотят меня дискредитировать.

Д.Ю. Но правда победила — 80 тысяч как сдуло.

Илиас Меркури. Да, американская демократия не позволяет всяким подонкам устраивать такого рода диверсии там, где не положено, там, где Клинтон совал свой член в рот Монике. Не полагается там демократия, там поляна для секса. Вот Михаил Борисович должен выйти и сказать. Он молчит. Он же заинтересован. А как получается: только попробуй либералу не ответить — истерика будет на год вперёд. Будут тебе вспоминать скриншоты, видосик найдут, всё это соберут красиво — на тебе, на тебе, на тебе. А тут вот — всё на поверхности: задают вопрос все журналисты, например, их любимый "МК": "Где голоса, Михаил Борисович?" Он не при делах, он в Лондоне. Хорошо. Но задайте вопрос друзьям, вы же как-то лоббировали всё это, спросите — где? Молчат. Молчат все его друзья, они уже слишком увлечены другими процессами, видимо. Зато они охотно комментировали игру нашей сборной. Я просто хочу, честно говоря, потому что ваша аудитория, Дмитрий Юрьевич, попросила задать острые вопросы. Мы не можем ограничиться одним Ходорковским.

Д.Ю. Что за вопросы?

Илиас Меркури. Ну, во-первых, по поводу гражданина на букву "М", мы не можем его обсуждать.

Д.Ю. Я бы его назвал "чудак на букву "м"".

Илиас Меркури. Мы проехали, и поэтому я предлагаю перейти сразу к футболу.

Д.Ю. Я думал, к немецким деньгам.

Илиас Меркури. Нет ни единственного доказательства, ни одного документа о том, что Владимир Ильич получал бабки у немцев. Я не исключаю, что немцы кому-то давали деньги, но в силу менталитета — неважно, большевик, не большевик — в силу менталитета, я подозреваю, эти деньги могли до Ильича не доходить.

Д.Ю. Такое бывает, да.

Илиас Меркури. Поэтому давайте, это очень болезненный момент для меня и для вас. Я считаю, мы не должны к этому вернуться. Давайте обсудим футбол, в котором Михаил Борисович тоже плохо разбирается. Ну, играли, как могли. Во-первых, по поводу Акинфеева — к нему вопросов быть не может, потому что, мне кажется, он единственный там, кто реально боролся против...

Д.Ю. Сражался, как лев, ёлы-палы!

Илиас Меркури. Ну да, поэтому вот Акинфеев. Дальше, что меня всегда раздражало в сборной России, что они не общаются с болельщиками так, как принято у других. Надо по-человечески, неважно, ты мог проиграть и 10:0, но если ты подойдёшь к болельщикам, не надо объясняться, оправдываться, ну не умеют они лучше играть, не могут — давайте примем это как данность. Не умеют. Вот проиграл — иди пообщайся. Один Акинфеев пошёл, ну ещё парочка ребят, все остальные ушли куда-то. Кто побежал со своей тёлкой пошопинговал, я не знаю... Это отношение длится давно, это не просто вот эта команда, которая, в принципе, молодая и неопытная. Но раньше, я помню, когда были ещё другие тренеры. К Слуцкому тоже вопросов нет, кстати, потому что наш тренер — не получилось, самый дорогой тренер — не получилось, самый талантливый тренер — не получилось. Может быть, проблема в футболе в целом, то есть эта игра вообще не подходит.

Д.Ю. Злая какая-то.

Илиас Меркури. Она какая-то вредная. Исландцы бьются, как львы — и прямой контакт с болельщиками. Просто когда ты принимаешь решение, как футболист, не подойти к болельщикам, ты должен помнить, что 200 человек во Франции объясняли англичанам, что они неправы. Их было 200, а тех несколько тысяч. Весь мир их оскорблял. Я не фанат фанатов, эта среда мне далеко не близка. Я знаю там некоторых людей, но это мне не очень нравится. Но в данной ситуации, когда они туда поехали, их оскорбляли все, они и на стадионе всех держали в тонусе, и на лице, потому что бритиши, которые Brexit, они себя вели, как хозяева планеты. Ну как обычно, оскорбляя всех. И не случайно французы с русскими. То есть там многомиллионная Франция объединилась со спартанцами, можно так сказать. И они хотят что-то услышать от футболистов, не это "извините, мы поехали, ладно, потом". Это как? Научитесь. Я думаю, что у этой компании одна проблема — там нужны психологи. Меняйте психологов, нанимайте психологов. Я видел ещё 26-го вечером двое пришли: сидит, что-то там говорит... Кстати, всем остальным надо ещё привыкнуть к тому, что да, Россия будет проигрывать в футболе ближайшие 12-15 лет, если что-то они не предпримут.

Д.Ю. Разрешите, я выступлю с оригинальным предложением. Вот был у нас Советский Союз и в нём детско-юношеские спортивные школы, где все рубились, дети занимались с самого маленького возраста, и это как сито — отсеивалось, отсеивалось, и в конце получались люди: Олег Блохин. Я не разбираюсь в футболе...

Илиас Меркури. В украинскую тематику переходим, Дмитрий Юрьевич?

Д.Ю. Команда МВД, как ты понимаешь. Там процесс был отлажен, выбирали лучших. А сейчас есть в телевизоре такая передача "Голос", где певунов отбирают. Давайте сделаем программу "Футбол" — пусть люди из народа, которые умеют играть в футбол, бегают, лупят по мячику, проводят соревнования. Может, если с другой стороны зайти — не кто по миллиону получает, а кто играть умеет, а самое главное — хочет!Может, вот их посмотреть?

Илиас Меркури. А дело не в деньгах.

Д.Ю. Естественно, но и в них тоже. Ты в курсе, что наш пляжный футбол взял и всех порвал? Что им-то мешает?

Илиас Меркури. Нет, проблема системная, но это с одной стороны. Всем всё ясно, потому что с 2005 года, я послушал интервью, когда был министр у Познера, говорит: вот, с 2005 года мы предпринимаем какие-то шаги. То есть 11 лет уже прошло. Ну видимо, недостаточно. Но я хочу сказать, что есть ещё опыт. Есть немецкий опыт, о нём все знают, и я своими глазами видел и во Франции, и в Испании. Неудивительно, почему в Испании играют хорошо — они играют в футбол везде, ну прямо везде, даже у этих сумасшедших басков на маленький город два стадиона и везде в каждом переулке небольшие команды. Это культ отдельный, это культивируется постоянно. А у нас что культивируется в фильмах — бани, бабы, бухло, на сигареты теперь предупреждение, хорошие менты ловят и так далее, "Голос"-молос, и всё, и спорт до свиданья.

Д.Ю. И беспорядочные половые связи.

Илиас Меркури. И время от времени ГТО. Слава Богу, пошёл такой тренд сейчас, что всё-таки люди должны не бухать, а заниматься спортом. Слава Богу. И тут футбол внезапно — должны вдруг наши выйти и всех порвать. С чего бы? Я помню последнюю нормальную русскую команду — это сборная СССР, я помню ещё Дасаева, условно говоря.

Д.Ю. Ещё вставлю: был турнир подростковый "Кожаный мяч", про который в "Пионерской правде" писали всё время. Где всё это? Оно же на каждой ступеньке должно быть. Стадион перед домом, дворовая команда, турнир для занимающихся детей, турниры внутри районов, городов, и всякое такое. Где? Оно же не может на ровном месте взять и выскочить.

Илиас Меркури. Мне кажется, что даже многие, в том числе и я, получаем особый кайф от поражения, потому что есть, о чём поговорить. Это такой мазохизм.

Д.Ю. Не, я не болельщик, мне на парней просто жалко смотреть. Вот они взрослые люди, болельщики, они поехали. Для меня странно, на мой взгляд, они играть не умеют, и я бы никуда не поехал, потому что я твёрдо знаю, что они не победят. Но мужики в них верят. Поехали поддержать...

Илиас Меркури. Потратили свои деньги.

Д.Ю. За свои деньги, да. Начистили кому-то хари, кто оскорблял команду на стадионе. Начистили хари кому-то, кто оскорблял команду и болельщиков вне стадиона. Болельщики старались изо всех сил, избили самых страшных болельщиков...

Илиас Меркури. В общем, проявили себя.

Д.Ю. Да. Стыдно за тех болельщиков, которые не приняли участие в этих беспорядках.

Илиас Меркури. Они были заняты, видимо, чем-то.

Д.Ю. Ну и где встречная-то, парни? Как же так? И вот закончилось, а они побрели со стадиона. Ну я не знаю, мне как-то жалко даже смотреть.

Илиас Меркури. Они даже вот эти пресс-подходы — сколько раз были скандалы. Каждый раз, когда у них плохое настроение, они забывают просто. Много раз они проходили просто мимо журналистов. Люди стоят, люди тоже работают, профессионалы, ставят камеру, микрофон и ждут. Да, вопрос неудобный — почему ты проиграл?

Д.Ю. Ну надо отвечать! Это такая же часть профессии, как и победил.

Илиас Меркури. Футбол должен с небес вернуться на землю, я бы так сказал. Потому что говорят... Дело не в численности — Индия же не побеждает. Но речь не про Индию, а про Европу, а в Европе есть такая страна, как Исландия, где 300 тысяч. По-моему, они все уже во Франции болеют. Там всех возрастов, у них там всё системно почему-то, они бьются до последнего. Есть другая страна — Уэльс. Там есть звёзды — ааа, у них звёзды, у нас нет. Ну это твоя проблема. Их там 3 миллиона всего, а здесь 145 миллионов. И здесь футбола нет.

Д.Ю. Надо приложить усилия, да.

Илиас Меркури. И начинаются все вот эти слёзы, и как раз журналист "Матч-ТВ" задал вопрос: "Почему?" А ему: "бе-бе-бе", туда смотрят, туда смотрят... Ну это что такое? Просто нет футбола без болельщиков.

Д.Ю. Вы для кого играете-то, хотелось бы узнать?

Илиас Меркури. Не знаю, для кого они играют. Потом эти дамы выходят, их говорящие головы, вот эти жёны. Я не хочу, меня не интересует её мнение. Той, которая сделала замечание в прямом эфире в передаче "России-1", потому что ей показалось, что он не так болеет за сборную. Ну а твой муж не так играет за сборную. "Нельзя так болеть за сборную," — говорит она журналисту. Человек говорит, как есть. Ну твой муж пусть играет лучше или пусть уходит тогда. Просто они вырабатывают какой-то комплекс у всех болельщиков в том, что народ в чём-то провинился. Потом они обижаются, что их всех фигачат. Они обязаны были общаться со всеми журналистами круглосуточно. Раз ты не умеешь играть, ты хоть научись говорить. Плюс ты должен вести себя соответственно в соцсетях, а не размещать стёбные фотографии: "Давай, я жду говнеца в комменты". Ну и он получил порцию свою шикарную. Потом опять же, мне не суть, чья там невеста, её интеллектуальный горизонт заканчивается там, где заканчивается кровать или начинается шопинг. Я не хочу, чтобы она говорила, ничего. Здесь нужны специалисты, таких в России много, и игроки. Не умеешь играть — не играй, всё. Оказывается, фанаты виноваты.

Д.Ю. Если бы она бегала по полю, ну тогда говори, а так-то чего ты?

Илиас Меркури. Да нет, слава Богу, они проиграли 3:0, они могли и 6:0 проиграть. Я помню, когда ещё похуже были ситуации с Албанией, когда люди поехали, это было очень давно, там обосрались в этой Албании и уехали обратно. И люди задавали вопрос: мы столько денег потратили... И более того, я хочу сказать футболистам, что семья погибла в Польше — отец, мать; и дочка в реанимации — они погибли, как раз когда они возвращались из Франции, они попали в автокатастрофу. Это было недавно, все знали, что такая трагедия случилась. На фоне таких трагедий они должны понимать, что люди специально едут за них болеть, посмотреть они смогут и в телевизоре. Даже удобнее в телевизоре, телевизор может пострадать, но это неважно. И вот такая трагедия, а они себя ведут так: с этим не общаемся, там не общаемся, "говнецо в комментах" и так далее. И только самый мудрые, там их несколько человек было среди футболистов, которые действительно контактируют, что-то говорят. От них никто не требует, чтобы они порвали Германию.

Д.Ю. Хотя хотелось бы.

Илиас Меркури. Хотелось бы вообще победить, но отношение должно быть. Моя позиция: с ними должны работать а) психологи и б) специалисты-медийщики, чтобы им объяснили, как надо с журналистами общаться так, чтобы мы все поверили, что это искренне ещё.

Д.Ю. Я в Фейсбуке видел ролик. Я футболом даже не интересуюсь, только когда чемпионаты мира, тогда можно посмотреть, потому что там действительно яростно рубятся. Ролик вешает некий камрад — любитель футбола, болельщик, про то, как стоят люди у выхода, откуда игроки на поле выходят. И там стоят маленькие дети. Мимо проходит футболист — ребёнок там, дар речи утратив, смотрит. Ну и любитель футбола пишет: вот как следует себя вести нашим футболистам, ради кого играют и вообще. То есть, они даже так не делают, да?

Илиас Меркури. Я не знаю, это уже народное творчество пошло. Ну не до такой степени.

Д.Ю. Но как-то всё равно печально.

Илиас Меркури. Очень печально. Во-первых, они молодые. Парень, который написал там — все всё поняли, кто — видимо, он считает, что это правильно/ что это прикольно, это его реакция. Когда на тебя нападает, ну извини меня, на них напало 100 миллионов граждан — "Да вы мудаки!" Понятно, что это его ответка через соцсеть. Надо опять же психолога и парочку специалистов, как вести себя в соцсетях...

Д.Ю. Ситуация непростая, да.

Илиас Меркури. ...что писать. Это не должно быть спонтанно, потому что может так поднасрать — посильнее, чем 3:0. Это очень тонкая грань, потому что люди рубились за них, они же не за себя. Он же не выходил и не говорил: "Меня зовут Иван Иванович Иванов, я отп...л 5 британцев, передаю привет маме." Не было такого. Они там кричали: "Русские, вперёд" и так далее. Там всё было красиво. Плюс вот эта вот трагедия — семья погибла. Они должны понимать, что в такие большие форумы они несут ответственность не только на поле, а и вне. И ещё вторая моя претензия: на них ещё смотрят маленькие дети, они сейчас создают такую же проблему, как было в начале 90-ых, когда мальчики хотели стать бандитами...

Д.Ю. А девочки проститутками, да?

Илиас Меркури. Нет, моделями.

Д.Ю. Извините, терминологическая путаница вышла.

Илиас Меркури. Смотрят: ага, ему 20 с небольшим, у него девочка, на ней лица нет — вся в операциях. Зубы вот такие поставили, губы вот такие. Наверное, я хочу, чтобы было вот так. Они должны понимать, что на них все смотрят. А у испанцев что — вся сборная дружит семьями, кстати. Я испанцев терпеть не могу, потом объясню офф-лайн, почему. Они дружат семьями, у них это принято, это часть культуры. Я приехал, мне в Барселоне объясняли, почему они это делают, долго рассказывать. Они дружат семьями, у них бабы да — красивые, шикарные тоже. Но у них другой культ — с детьми... А у нас здесь: шопинги, частные самолёты... Какой частный самолёт? Он должен пешком до Москвы дойти, понять, о чём речь идёт. Они просто перепутали немножко. И в данной ситуации, когда все прыгнули на страну, на них двойная ответственность. Понимаешь, проигрывать надо ещё уметь. Выиграть ты ещё успеешь, а проигрывать они не умеют ни хрена. А мы не умеем их прощать.

Д.Ю. Всем надо работать над собой.

Илиас Меркури. Поэтому я предлагаю понять, простить и до 2018 года, дай Бог кому-нибудь здоровья, кто... Ну трындец будет в 2018 году, что я могу сказать?

Д.Ю. Стараться надо, как следует, а они не стараются.

Илиас Меркури. Я не знаю. А зачем им стараться?

Д.Ю. Я лично никаких стимулов не вижу.

Илиас Меркури. Зачем им стараться? Что, для них флаг что-то значит? Мне показалось, что нет. Когда ты знаешь, что твоих же болельщиков там было немного, ну так сложилось, что евро сейчас подорожал очень сильно, и не так легко туда поехать. Я знаю ребят, которые просто поехали туда, взяли денег, как-то организованно пошли. Их там чморили везде только потому, что они русские — сейчас такая мода пошла. Тем более, после этих событий, когда бритиши по старой памяти, им-то пофиг, они же передвигаются спокойно, они у себя на районе. Их чморили везде. В Кёльне поймали, пятерых закрыли, французы закрыли человек 20, потом сказали: мы их выдворяем. Потом: нет, мы передумали, это будет разовое. То есть, там такое издевательство, и на фоне всего этого тут ещё свои же футболисты говорят: "Вы гандоны, вы не умеете за нас болеть. Вы научитесь болеть правильно." Я считаю, что вот это надо изменить.

Д.Ю. Тут не психолог, тут нужен элементарный воспитатель.

Илиас Меркури. Сталин нужен, Дмитрий Юрьевич. Я понимаю, что вы хотели, к чему этот разговор: нафиг нам футбол под ковром, тут всё на поверхности.

Д.Ю. Тогда киевское "Динамо" играло нормально. И где оно теперь?

Илиас Меркури. Сталин, Берия, ГУЛАГ.

Д.Ю. С Новым годом, всяких благ! Сталин, Берия, ГУЛАГ.

Илиас Меркури. И возродим спорт.

Д.Ю. Будем надеяться. Но я мысль не оставлю, что в телевизоре кроме пения ещё должны быть спортсмены, которые вот: мы играем, я умею, я умею, я умею, а вместе мы команда, и мы вот так бомбим.

Илиас Меркури. Я бы запретил телевизор, Дмитрий Юрьевич. Дело в том, что то, что сейчас пропагандируется в телевизоре, это неплохо — что-то там поют, прыгают, себя показывают. Это как индивидуальный вид спорта. А как раз футбол — это командная игра, и в этом колоссальная проблема, потом что когда ты видишь 10 эгоистов, я Акинфеева не трогаю, Акинфеев отдельно. 10 эгоистов сами по себе живут, тут уже не тренер виноват. Надо культивировать командную игру во всём, через телик, что там вдесятером...

Д.Ю. Это же колхоз получается, от которого мы отказались. Мы отринули наше проклятое прошлое.

Илиас Меркури. Я не знаю — колхозники, не колхозники. Как раз исландцы бились, как львы. Бились, как львы, венгры. Пусть меня простят, венгры бились так, что мало не покажется. К сожалению, эти две команды сталкиваются, и я буду болеть за Исландию, конечно же.

Д.Ю. За викингов.

Илиас Меркури. Да, но как Прилепин говорит, учитывая нордическую теорию происхождения русских, мы должны болеть за викингов. Это частица себя.

Д.Ю. Мы тоже немножко викинги, да?

Илиас Меркури. Во-первых, исландцев меньше, если кто-то из болельщиков там остался, надо поддержать исландских болельщиков.

Д.Ю. Будем болеть за Исландию, раз свои не могут нас порадовать.

Илиас Меркури. Не, Исландия хорошая.

Д.Ю. Я там был. Там красиво, настоятельно рекомендую. Очень красиво! Настолько странного и мрачного не видел нигде.

Илиас Меркури. Сейчас зазвездятся, Дмитрий Юрьевич, не пустят.

Д.Ю. Прекращаем. А на сегодня всё. До новых встреч.
Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Подписывайся на наш канал в Telegram

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать разработку сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 всего: 149

Kuka
отправлено 30.06.16 08:24 # 101


Кому: Смирнов из Москвы, #44

> А шо это за слово древнерусское, которое археологи нашли?

Берестяная грамота №35 из Старой Руссы:
от Радослава к Хотеславу: Возьми у торговца 2 гривны и 5 кун
Ответ Хотеслава: Якове брате еби лежа ебехото аесова

"ебехото аесова" может означать похотливый яйцехуй.


SmootJaan
отправлено 30.06.16 08:24 # 102


Кому: Эфим, #74

> Курю 22 года, желание бросить есть, силы воли маловато...
>

Ну, я вот после 30 лет курения на электронные перешел. 2 года уже, впечатления только положительные. Строго мое мнение.


ach-zcb
отправлено 30.06.16 08:24 # 103


Кому: Вратарь-дырка, #93

Примеры, как на фиг тактику, даешь технику, отлично видно в нашем хоккее. Когда куча типа звезд из нхл бегают по площадке не понимая что и зачем. Футбол и хоккей командные игры, если с детства это не вложить так и будут толпой идиотов. Сравни достижения российского и советского спорта.


vo_su
отправлено 30.06.16 08:24 # 104


Кому: dead_Mazay, #12

> Кто из сборной сейчас играет за зарубежные клубы?
>

Денис Черышев! Который единственный в этом плане вызывает уважение. В СпортЭксперссе неоднократно публиковали материалы о том, что тот же Спартак предлагает Черышеву зарплату в 3 раза больше, чем он получает в Вильяреале (подписал контракт недавно). Молодец!На ЧЕ отсутствовал из-за травмы (официально).


Wartog
отправлено 30.06.16 09:58 # 105


Кому: double_dragon, #92

> Можно услышать 1-2 примера достижений Мутко как министра? Ну, кроме выигранной олимпиады с помощью иностранцев и с просранным хоккеем.
>
Ну поинтересуйся для начала о количество больших спортивных мероприятий организованный в нашей стране при Фетисове и Мутко. О да и на счет хоккея, сравни достижения нашей сборной.



Кому: Vovch, #95

> Первый - не пригодный на своем месте руководитель, второй - просто предатель. Зачем их между собой сравнивать? Я думаю, кстати, что на местах во всех дисциплинах можно найти много порядочных людей, которые со всей душой работают на дело.

Кто их будет искать на местах? Сам Мутко будет ездить отбирать кандидатов? А кто этих порядочных людей допустит в среду спортивных функционеров? Сама среда весьма специфична, что бы в ней крутиться мало быть проф.спортсменом или закончить РГУФК, надо еще и обладать рядом качеств что бы тебя не выпиздили, как например Толстых, который честный и порядочный человек, но денег ему почему то перестали давать и проблемы в сфере начали плодиться где их отродясь не было.


Abrikosov
отправлено 30.06.16 11:43 # 106


Кому: Kuka, #101

> Ответ Хотеслава: Якове брате еби лежа ебехото аесова

Еби лёжа ебанутого авакова!!!

Предки что-то знали!


Korsar
отправлено 30.06.16 14:33 # 107


Кому: Abrikosov, #106

> Кому: Kuka, #101
>
> > Ответ Хотеслава: Якове брате еби лежа ебехото аесова
>
> Еби лёжа ебанутого авакова!!!
>
> Предки что-то знали!

На мой взгляд "ебехото аесова" - это какой-то японец


Xlodvig
отправлено 30.06.16 15:45 # 108


Кому: Wartog, #105

> О да и на счет хоккея, сравни достижения нашей сборной.

А какие у нашей сборной по хоккею достижения начиная с 2012 года? И каким боком здесь Мутко вообще?
Создание КХЛ - это не Мутко.
Развитие КХЛ - это не Мутко.
ФХР - это тоже не Мутко.
Игра сборной с 2007-го года, когда и началось по сути возрождение отечественного хоккея - это не Мутко.
2008 - 1 место ЧМ по хоккею(знаменитый камбэк сборной), 2009 - 1 место ЧМ по хоккею, ОИ 2010 - 1/4, ЧМ - 2 место. ЧМ 2012 - 1 место. Развитие детско-юношеского спорта, наши юниоры - это не Мутко. И только потом, на все готовое пришел министр, с позволения сказать, спорта и начал ставить себе в заслугу достижения в области хоккея. В каждой попе затычка. А с прошлого года, я лично вообще не понимаю, что происходит и почему так много Мутко стало в нашем хоккее. То по поводу лимита выскажется. То по поводу "все для сборной" выскажется, то еще какую тупость скажет, в хоккее-то он, мягко говоря, нихренашечки не понимает.

А вот мельдоний - это уже Мутко. И из-за Мутко наша сборная Ю-18 не поехала в Канаду на ЧМ. Это его бездействие лишило, по сути, единственного шанса ребятам себя показать, они к этому год готовились впустую.

Что там у него с успехами в хоккее, а?


Вратарь-дырка
отправлено 30.06.16 15:45 # 109


Кому: ach-zcb, #103

Сравнивать советский и российский командный спорт бессмысленно: тогда и чисто сборной уделялось куда больше внимания (сборы были куда продолжительнее; кстати, сейчас приходится следовать ограничениям, установленным для сборных ФИФА), да и нередко была концепция базового клуба, так что по сути сборная тренировалась круглый год. Естественно, в таких условиях сыгранность была выше.

А создать идеально сыгранную машину можно в любом возрасте за какой-нибудь год - совершенно нет смысла вбивать тактические схемы сызмальства. Особливо коли все равно эти схемы потом поменяются. Интересно, как это вышло, что больше всех чемпионатов мира выиграла толпа бразильских идиотов? А вот СССР с "не водись, отдай пас" так ни разу и не приблизился к званию чемпионов мира по футболу.


ach-zcb
отправлено 30.06.16 16:53 # 110


Кому: Вратарь-дырка, #109

Еще у эскимосов поинтересуйся, почему у них с футболом напряг. В отличии от Бразилии, где можно круглый год мяч гонять. Один хрен им в своих фавелах заняться нечем, ежели в банду не взяли.
На олимпиаде в Сочи было отлично видно, что куча наших игроков из нхл, включая овечкина и малкина, в командный хоккей играть не умеют. С детства не приучены. Итог закономерен.
А малолетних звёзд индивидуальной игры в советское время лупили в раздевалке, после проигрыша в золотой шайбе и кожаном мяче, ибо играет команда.


Metnul
отправлено 30.06.16 17:46 # 111


Вот кстати идею Главного уже подхватили.

https://www.youtube.com/watch?v=DJUnMD9ahjs


Вратарь-дырка
отправлено 30.06.16 20:38 # 112


Кому: ach-zcb, #110

А в чем проблемы в России играть в футбол круглогодично?! И в минус двадцать отлично играется. А те же Дацюки, Овечкины, Малкины почему-то отлично играют в командах НХЛ.

Что характерно, когда собирали лучших, СССР чаще проигрывал "тупым идиотам" из НХЛ (пусть в целом разница была не слишком велика). И, повторюсь, командную игру можно ставить в любом возрасте (хорошо видно по игре того же Овечкина пару лет назад и сейчас).


lokooren
отправлено 30.06.16 20:38 # 113


Кому: ach-zcb, #103

Имею давно придуманую и притянутую за уши рабочию версию. Все предпосылки так называемого комбинационного стиля советского хоккея с шайбой и большого футбола 40-60 годов прошлого века базируются на школе русского хоккея.
Спустя долгое время шайберы научились поканадски толкаться, ногомячисты открыли для себя существование всяческих бразильских фокусов с мячиком.
И заплатили за это утратой коллективной скоростной игры в пас.


Вратарь-дырка
отправлено 30.06.16 21:27 # 114


Кому: lokooren, #113

Главное, на чем базируется игра тех лет - низкие скорости в спорте. Просто можно посмотреть матчи тех лет в записи - это же цирк с конями, сейчас за такую игру попрут из юношеских команд - а тогда так играли лучшие. Сейчас все другое: методики физической подготовки, мячи, бутсы, поля, клюшки, коньки... В матчах пятидесятилетних ветеранов и сейчас комбинации, что закачаешься - но выпусти против них какой-нибудь ФК "Долгопрудный" - счет будет 20:0 - и не в пользу ветеранов.


spetrov
отправлено 30.06.16 21:34 # 115


Кому: Bad_Bugulma, #35

> Только вот, когда дело доходит до мест в команде мастеров, на первый план у нас почему то выходят денюжки богатых родителей, а ещё раньше - претензии на исключительность супер-клубов.

Камрад, у нас Бышовец, внезапно всплывший из ниоткуда, брал деньги за попадание в основной состав Локо (игроки потом рассказывали), а ты про уровень ниже говоришь.


spetrov
отправлено 30.06.16 21:39 # 116


Кому: Вратарь-дырка, #54

> На молодежном уровне высока роль тактики: нормальный футболист лезет в обводку на десятерых, раз из трех получается - круто. Наши поступают по-другому: грамотно в защите, в пас в атаке - вот и добиваются результата при плохих футболистах. А это неправильно, тактику и в пятьдесят можно ставить

Если бы ты послушал иностранных тренеров, работающих иногда у нас, то знал бы, что одна из проблем нашего футбола в том, что после спортшкол выходят люди, не владеющие различными тактическими построениями. Молодой пацан где-нибудь в Голландии (школа "Аякса", да), придя в команду мастеров, умеет играть и так, и эдак и как угодно. Наших подчас приходится учить азам.


spetrov
отправлено 30.06.16 21:46 # 117


Кому: Вратарь-дырка

...И еще несколько моментов. Недавно в Англии, например, играл Павлюченко. В итоге вернулся. Отзывы болельщиков о нем - талантливый, но ленивый.

В свое время в Испании, в том числе и в "Барселоне", играл И. Корнеев. Й.Кройф (бывший тогда тренером клуба), отвечал на вопрос, в чем разница между них и другим игроком испанского клуба (не помню фамилию, да это и не важно), примерно так - я даю тому миллион, и он думает, как заработать второй, а Корнееву и одного достаточно. При этом, что И. Корнеев в плане игры и таланта многим нынешним фору даст.

Вот примерно все это и играет в итоге роль.


SNTurov
отправлено 30.06.16 21:46 # 118


Кому: Вратарь-дырка, #114

Бубнов в своей книге о Спартаке рассказывал, что Бесков усиленно надрачивал именно индивидуальное мастерство, но не для обводок box-to-box, а для скоростной игры в пас в одно касание, которая невозможна без высокого технического уровня.
Тут говорят, что тактика важна. Конечно, важна, но тренер тактику выстраивает исходя из возможностей футболистов. Если у тебя в команде половина передач мимо идет, выдумывай какую угодно тактику, хрен ли от нее пользы-то будет.


spetrov
отправлено 30.06.16 21:52 # 119


Кому: SNTurov, #118

> Тут говорят, что тактика важна. Конечно, важна, но тренер тактику выстраивает исходя из возможностей футболистов.

Абсолютно верно.

> Если у тебя в команде половина передач мимо идет, выдумывай какую угодно тактику, хрен ли от нее пользы-то будет.

Или тратят на обработку мяча 2-3 касания вместо одного. Кстати, год назад ЦСКА обыграл Спарту, именно перейдя на игру в одно касание и убыстрив движения. Т.е. в принципе такие игроки есть.


spetrov
отправлено 30.06.16 21:54 # 120


...Только большинство из них не русские, к сожалению. :)


SNTurov
отправлено 30.06.16 21:57 # 121


Кому: spetrov, #119

> в принципе такие игроки есть.

Вспомнил перестроечный анекдот.

Приезжает чукча в Москву. У всех спрашивает, где тут вас магазин "Принцип". Ну, никто такого не знает, и его спрашивают, мол, а тебе вообще зачем? Он и говорит: мне рассказали, что в Москве тоже ничего нет, но в принципе все достать можно.


spetrov
отправлено 30.06.16 21:57 # 122


...То есть участники очередного ролика абсолютно правы - начинать надо со спортшкол, и может быть лет через 10 это даст результат. Кстати, со спортшкол начинали и немцы, когда их футбол (не так давно) постиг кризис, как они для себя решили. Нам бы их проблемы!


SNTurov
отправлено 30.06.16 21:59 # 123


Кому: spetrov, #120

Русским достаточно иметь паспорт и уметь хоть что-то как-то на поле показывать. Спасибо лимиту.


spetrov
отправлено 30.06.16 22:02 # 124


...Плюс ко всему, считаю, нам очень не повезло, что перед самым ЧЕ мы потеряли Дзагоева и Денисова. Потому что заменить их действительно некем. Выбор игроков и нас на всю страну не ахти.


spetrov
отправлено 30.06.16 22:04 # 125


Кому: SNTurov, #123

> Русским достаточно иметь паспорт и уметь хоть что-то как-то на поле показывать. Спасибо лимиту.

Да, камрад. И приличная сумма в контракте уже обеспечена только за это.


SNTurov
отправлено 30.06.16 22:05 # 126


Кому: spetrov, #122

> начинать надо со спортшкол

Если б я был султан, то есть если смотреть с точки зрения государства, то спортшколами можно и закончить. Ну, я к чему: для чего тратить государственные деньги на спорт? Главных 2 момента: 1) здоровье населения и 2) пиар и прочая пропаганда. По мне, весь спорт высших достижений нужен только для того, чтобы дети тянулись к спорту, чтобы у них были кумиры и образцы для подражания. Итоговый результат должен оцениваться именно по количеству детей и молодежи, занимающейся спортом. Медали на олимпиадах и прочее — вторично. Это я исключительно про бюджетные деньги говорю, конечно, частный капитал пусть делает, что считает нужным.


spetrov
отправлено 30.06.16 22:05 # 127


...Т.е. люди не то, что не думают, как заработать второй миллион, они сразу пять получают.


SNTurov
отправлено 30.06.16 22:06 # 128


Кому: spetrov, #124

> потеряли Дзагоева

Сломать палец, танцуя в самолете — хороший индикатор профессионализма 60


spetrov
отправлено 30.06.16 22:14 # 129


Кому: SNTurov, #128

> Сломать палец, танцуя в самолете — хороший индикатор профессионализма 60

Камрад, нехорошо верить слухам. Примерно то же самое, что верить либероидным СМИ.


Вратарь-дырка
отправлено 30.06.16 22:14 # 130


Кому: SNTurov, #118

Это да, важна вся техника, не только обводка и отбор, но и удар на силу, удар на траекторию, прием мяча в свободную зону - все аспекты.

Кстати, а вот Бобби Орра в советских хоккеистах восхищало именно виртуозное "слепое" владению клюшкой на скорости - индивидульное мастерство.

Кому: spetrov, #117

Да, по мне Ромачка - чуть ли не самый талантливый футболист в мире был. Может, я ошибаюсь, конечно. А противоположность, по мне, - Дзюба: думаю, он реализовал себя на тысячу процентов.

Кому: spetrov, #116

Молодой пацан из "Аякса", оказавшись один в три, может рвануть в обводку (кстати, это особо опасно, ибо соперник играет мягче в такой ситуации, боится сфолить, надеется на подстраховку). Молодой пацан из "Трудовых резервов" даже при выходе один в один может дождаться двух партнеров и пятерых соперников.


SNTurov
отправлено 30.06.16 22:23 # 131


Кому: Вратарь-дырка, #130

> Бобби Орра в советских хоккеистах восхищало именно виртуозное "слепое" владению клюшкой на скорости

Читал книги Тихонова, который тренер ЦСКА. Он очень высоко ставил умение играть с поднятой головой, т. е. именно отработанную до автоматизма технику.


SNTurov
отправлено 30.06.16 22:26 # 132


Кому: spetrov, #129

Возможно, но заметь: сами футболисты своими постами в твиттерах и инстаграммах создают такое информационное поле, на фоне которого очень легко поверить в лезгинку в самолете.


spetrov
отправлено 30.06.16 22:26 # 133


Кому: Вратарь-дырка, #130

> Молодой пацан из "Аякса", оказавшись один в три, может рвануть в обводку (кстати, это особо опасно, ибо соперник играет мягче в такой ситуации, боится сфолить, надеется на подстраховку).

Вопрос неоднозначный. Смотря против кого. Вернблум и ноги оторвать может. Да и нужны ли лишние потери, чреватые обрезами, например. Поэтому во всем нужна голова. :)

> Молодой пацан из "Трудовых резервов" даже при выходе один в один может дождаться двух партнеров и пятерых соперников.

Это да.


spetrov
отправлено 30.06.16 22:27 # 134


Кому: SNTurov, #132

> лезгинку в самолете

Я ж не говорю, что ее не было. Я говорю, что не она явилась причиной.


spetrov
отправлено 30.06.16 22:32 # 135


Кому: Вратарь-дырка

Кстати, вспомни, обычно говорят, что центр поля надо проходить быстро именно за счет паса, а не обводки.


taCHEro
отправлено 01.07.16 00:48 # 136


Достали с этими договорниками. Всё. болеть теперь буду за наших болельщиков!


Вратарь-дырка
отправлено 01.07.16 01:09 # 137


Кому: spetrov, #133

Один в три тут у чужой штрафной, а не у своей. Например, соперник подавал угловой, мы вынесли, наш нападающий рванул в отрыв - надо обводить, тем более, что против него скорее всего не защитники, а самые низкорослые игроки, мало полезные на угловом. Если в своей один в троих - надо, конечно, пнуть вперед, там девять наших и семь врагов!

Кому: spetrov, #135

В футболе на результат - именно так. Я завел разговор о том, что на уровне ниже взрослого настоящий результат - это не счет на табло. Если Прудников - чемпион Европы, это ничего о Прудникове не говорит. А вот что он в низших дивизионах кукует - это раскрывает всю суть.


spetrov
отправлено 01.07.16 03:55 # 138


Кому: Вратарь-дырка, #137

> В футболе на результат - именно так. Я завел разговор о том, что на уровне ниже взрослого настоящий результат - это не счет на табло.

Вполне возможно. Как вариант - возможно, именно по этим причинам молодежь в Европе приходит во взрослые команды более разносторонне подготовленной.


spetrov
отправлено 01.07.16 04:26 # 139


Кому: Вратарь-дырка, #114

> Главное, на чем базируется игра тех лет - низкие скорости в спорте.

Неверно ты выразился. Не игра базировалась на низких скоростях, а скорости были ниже. Это да. Достаточно посмотреть лучший матч всех времен - ФРГ-Франция'82. За такие скорости сейчас не попрут. Сейчас таких скоростей просто нет. :)

PS: Кстати, о медикаментах.


spetrov
отправлено 01.07.16 04:28 # 140


...В том числе.


shymaher
отправлено 01.07.16 08:03 # 141


Процитирирую уважаемого мною камрада- <Наши на Евро выступили просто заибись. Вон как англичан вынесли. И Уэльс со Словакией тоже в хлам разбили. Жаль что футболисты подкачали. Зачем их болелы ваще с собой во Францию брали, я не знаю. Мое предложение по приглашению тренерсково дуэта Джыгурды и Кадырова остается в силе..>


Стратег
отправлено 01.07.16 08:04 # 142


Дмитрий, тащите Илиаса к себе почаще! Великолепно изъясняется, доходчиво вкладывает в наши пустые головы знания и понятия. Человек сечёт движение времени и суть событий. Модный и харизматичный дядька. Я думаю у него 2 жены и три любовницы.
Дайте мне его ник я хочу пару вопросов ему задать!


Koiru78rus
отправлено 01.07.16 12:59 # 143


Кому: Вратарь-дырка, #66

> Эта символическая сборная - бред. Украинцы вон хуже выступили, наверное, все шесть остальных там украинцы?

Надо признать смотрелись они бодрее наших и хорошо, что нам они не попались, а то обсёр был вообще феерический.


ach-zcb
отправлено 01.07.16 13:00 # 144


Кому: SNTurov, #126

Спортшколы в советское время решали глобальную задачу, воспитывали человека. Вон у моего отца, кто из сверстников не ходил в спортшколу и не пошёл дальше учиться, все через тюрьмы прошли. Социализация и лифты в действии.


ташкенталь
отправлено 01.07.16 13:00 # 145


Кому: Lis_in, #51

> Так за что там Илиас испанцев ненавидит?

Блядство, разврат, наркотики! (TM)


Xlodvig
отправлено 01.07.16 20:04 # 146


Кому: SNTurov, #123

> Русским достаточно иметь паспорт и уметь хоть что-то как-то на поле показывать. Спасибо лимиту.

Проблема вообще не в наличии или отсутствии лимита.
В СССР был лимит "ни одного иностранца". Однако играли лучше, чем сейчас.
система нужна, а не пляски с бубном вокруг очередной надуманной херни.


Dmitry Smirnoff
отправлено 01.07.16 20:39 # 147


Кому: shymaher, #141

> англичан вынесли. И Уэльс со Словакией тоже в хлам разбили. Жаль что футболисты подкачали.

http://www.footballtop.ru/news/eto-byla-armiya-putina-marsel-vspominaet-match-rossiya-angliya
Прочитал статью. Мне кажется все сложнее. Выходит, драка была между англичанами и марсельцами.
Как я понял, с обеих сторон было несколько тысяч. Ну и сотня наших была на стороне французов.
Но как прессе Англии и Франции это описать за 12 дней до Брексита? Англо-французская драка???

Нет, англичан били только русские! Хотя их на порядок меньше. Минобороны им билеты купило и т.д.
Я вот помню, как предатель Резун играл на нашем тщеславии. Ну мы крутые, Гитлера мы вырастили...


Гиря
отправлено 01.07.16 22:22 # 148


А что за значок у Илиаса на груди? Знающие камрады, подскажите.


Niczer
отправлено 02.07.16 21:36 # 149





cтраницы: 1 | 2 всего: 149


интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Гоблин на Яндекс.Эфир

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

Подкаст в Spotify

Подкаст в Pocket Casts

tynu40k

Группа в Контакте

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в ЖЖ

Канал в Telegram

Аудиокниги на ЛитРес

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru
Яндекс.Метрика


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк

Advertisement