Разведопрос: Илья Ремесло про Маннергейма и коррупцию

Жопокруты 80 лвла!

Как бы узнать личности инициаторов этого позорища ?

Илья молодец. Вот так, просто, взял и сделал не разводя демагогию. Жму руку.

Кому: J.k, #2

> Как бы узнать личности инициаторов этого позорища ?

А смысл? Как буд-то кроме Маннергейма ничего другого не происходит. Процесс давно идёт, нпчиная с 20-го съезда КПСС и до последних событий - Цитадель Михалкова, мемориал Деникину и Каппелю, ельцин-центр и икона с Николаем II на Бессмертном полку.

Через какое-то время мы уже не будем морализировать, мы онтологизируем мораль.
Добро и зло будут определяться не как нечто, что мы должны делать или соответственно делать нельзя; добром будет представляться то, что способствует осуществлению человеком возложенного на него и требуемого от него смысла, а злом мы будем считать то, что препятствует этому осуществлению. (Франкл Виктор).

На мой взгляд, памятные доски и памятники ставятся для общества в положительное назидание: был такой человек, совершил ряд поступков, помни его и почитай его дела, старайся как минимум сделать не хуже. На более высоком уровне асбтракции, дела можно свести к нескольким шаблонам поведения.

Ключевые дела Маннергейма можно свести к следующим пункта:
- при возможности разбей "империю" на "княжества";
- предавай "имперскую власть" для "самостоятельной княжеской";
- приращивай своё "княжество" за счёт соседский, включая бывших соратников и владык/преемников;
- делай это любыми средствами, в том числе применяя геноцид.

Если назидание словесное, то целевой аудиторией назидания являют те, кто это назидание слушают. Если назидание бессловесное, вроде памятной доски, то целевую аудиторию определяет место. Так как целевой аудиторией является здание Военной академии, то целевой аудиторией являются курсанты.

Насколько я понимаю, подобные моменты только косвенным образом затрагиваются судебной властью, в основном такое должно рассматриваться цензурой, для которой на данный момент в России наложен конституционный запрет. Но если формально цензура запрещена, то неформальная всегда везде присутствует. В данном случае, выступавшие за доску государственники для будущих государственников (солдат), распространяют деструктивные для государства шаблоны поведения.

Вышенаписанное имеет смысл даже в случае невежества инициаторов и исполнителей или их фокусе на антикоммунистической сути маннергеймова надругательства. Неформальная цензура не сработала или, что ещё хуже, неформальная цензура способствовала распространению этих деструктивных шаблонов.

Пофамильно бы узнать тех, кто повесил доску. И везде в интернете постить:такой-то, такой-то и такой-то чтят память убийцы жителей Ленинграда. Иванов и Мединский повесили? Значит, так и будем писать.

Только массовые расстрелы!

Кому: alex394053, #7

> Иванов и Мединский повесили?

Прогуливая уроки притом!

А кто оплатил изготовление и установку доски Манергейму?

Илья вызывает огромное уважение. Успехов.

Кому: Snusmymrik, #10

> А кто оплатил изготовление и установку доски Манергейму?

Вот это и пытаются в суде выяснить.

В соседней теме поговаривают, что памятную доску Карбышеву как в 2004 сняли для реставрации здания Инженерного Замка, так обратно и не повесили. Так ли это? Любопытно, что википедия про эту доску ничего не знает, следы ее - в списке мемориальных досок СПБ.
Поди понадобится еще иск.

Полковник миллиардер - это позорище, страшно не то что он брал взятки и что суммы невероятные, а наглости самого задержанного, в его бесстрашной глупости и вполне себе не призрачного шанса, выйти ему сухим из воды, получив условный срок и остаться с частью денег. Какое там кубло в его управлении - страшно начать распутывать - действительно, 1937 год - неизбежен - если хочешь вменяемое государство.

Кому: Snusmymrik, #10

> > А кто оплатил изготовление и установку доски Манергейму?

Для начала нужно узнать имя мастера и организации, которая доску изготовила. Потом заказчиков.

Чубайса тронуть? Это Вы так и на Самого скоро замахнетесь. В общем смешно конечно, но не более того.

Кому: stttr, #16

где мы можем ознакомиться с результатами твоей несмешной деятельности?

Кому: MAN_on_MooN, #14

> Полковник миллиардер - это позорище

мера успешности

полковник ушел в бизнес прямо на рабочем месте

чуть-чуть запутался, но система у нас умеет прощать

Украинский антикоррупционер Лещенко со своей квартирой просто смешон на фоне полковника.

Кому: yuri535, #18

> полковник ушел в бизнес прямо на рабочем месте

Не надо кошмариить бизнес.
Просто не успел оформить увольнение.

Мне это напоминает такую ситуацию. В доме адвокатов и судей кто-то нагадил на самом видном месте. Возник вопрос - убрать бы. Обращаются по назначению, к тем людям, которые решают вопросы типа "кто будет убирать и что именно". И тут случается, как говорил Булгаков, величественное: обратились именно к тем людям, которые и нагадили... И вот, вместо того, чтобы убрать это своё "деяние", наши правохранители что-то как-то менжуются, выстраивают защитные псевдологические барьеры... А говно, извиняюсь, и ныне там.

Кому: Merlin, #9

Мединский вообще мимо проходил, смотрит вешают чего то без его согласия. Смотрит Иванов стоит! Ну и подошел поинтересоваться чего там вешают. А Иванов то и сам не в курсе, вот и стояли ждали пока полотно опустят, чтобы посмотреть, чего там вешают! А потом увидели, расстроились! Плюнули в сердцах и ушли. Иванов так расстроился, что на неделю занемог и потом рапорт об отставке подал!

Кому: MAN_on_MooN, #14

> 1937 год - неизбежен - если хочешь вменяемое государство.

Кто может не хочет, кто хочет не может.

Кому: Goblin, #17

Только лично и она столь малозначительна в масштабе государства, что не представляет интереса.

Опасная профессия - дизайнер
Удивительная история о дизайнере и заказчике.

Началось все с того, что владелица московского ресторана "Elements" Жанна Ким заказала дизайнеру Фатиме Масиковой дизайн и ремонт ресторана под ключ с бюджетом в 500 тыс. евро. Фатима работу сделала, но в бюджет, почему–то, не уложилась и потребовала у Жанны еще 100 тыс. евро, однако заказчик платить отказалась, сославшись на то, что ей не понравился дизайн.

Тогда дизайнер подключила своих покровителей в лице Андрея Кочуйкова, ветерана Солневской группировки, также известного под кличкой Итальянец. Кочуйков с бойцами прибыл в ресторан, где вступил в диалог с владельцем адвокатской конторы "Диктатура закона", ветераном 9–го отдела КГБ (той самой "девятки") Эдуардом Буданцевым и его помощниками.

Разговор закончился тем, что личный телохранитель Итальянца и по совместительству лидер одной из спартаковских фанатских группировок Алексей Китаев сломал Буданцеву челюсть хуком с правой. В ответ на это адвокат достал пистолет, пристрелил Китаева и еще одного телохранителя Итальянца, а самого Кочуйкова тяжело ранил. Только силам МВД, прибывшим на встречу в качестве сопровождения Итальянца, удалось остановить конфликт.

После этого на Буданцева завели дело за убийство двоих человек и поместили под домашний арест, а на Кочуйкова завели дело за вымогательство и поместили в Матросскую тишину.


Вызволять Кочуйкова взялся его босс Захарий Калашов, более известный как Шакро Молодой — король российских воров в законе. Калашов лично приехал в Следственный комитет, где переговорил со следователями и заверил Итальянца, что тот вскоре выйдет на свободу, а вот его обидчика, Буданцева, ждет строгий и справедливый суд.

Однако, как мы помним, бывших сотрудников КГБ не бывает и 1–й отдел ФСБ, который обычно занимается контрразведкой, уже занимался Шакро Молодым. Так, в результате оперативно–розыскных действий стало известно, что представители Калашова договорились с представителями СК об освобождении Итальянца за 1 млн долларов. Однако спустя некоторое время после сделки фсбшники накрыли и следаков, и представителей Шакро, а потом повязали и самого авторитета.

После ареста Калашова начальник антикоррупционного отдела МВД полковник Захарченко порекомендовал дизайнеру Фатиме Мисиковой покинуть Россию и даже поспособствовал этому, используя служебное положение. Вслед за этим, с подачи ФСБ, уже у самого полковника был произведен обыск дома, где было найдено 8 млрд рублей, а сегодня СМИ сообщили, что у захарченко на счетах в швейцарских банках обнаружены деньги в размере 300 млн евро.

Уверен, история еще не закончилась, там вон аж под самим министром внутренних дел Колокольцевым кресло зашаталось, но примечательно именно то, что началась она с абсолютно рядовой ситуации — заказчику не понравился дизайн.

Полковник МВД Захарченко прокомментировал найденные при обыске миллиарды

Полковник ГУЭБиПК МВД России Дмитрий Захарченко, арестованный по делу о коррупции на миллиарды рублей, дал интервью газете «Комсомольская правда» (издание передало вопросы в СИЗО), в котором рассказал о том, что найденные деньги ему не принадлежат.
«Деньги эти не мои, и были обнаружены не в моей квартире, и не в моей машине. Меня всегда больше интересовала карьера», — сказал он.
На вопрос, как такая сумма попала в квартиру его сестры, полковник ответил, что «эти деньги никак не соотносятся с выдвинутыми обвинениями».
«Надо выяснить у сводной сестры, чьи это средства. С ней я обычно виделся довольно редко: может, раз в полтора года. Думаю, что собственник этих денег скоро найдется», — пояснил он.
По словам Захарченко, ему «угрожает опасность».
«Я знаю, кто за этим стоит. Все эти обвинения были против меня сфабрикованы, чтобы меня подставить, сместить с должности», — добавил полковник.
Ранее Захарченко заявил, что не понимает, в чем его обвиняют.
В ходе обыска в квартире у сестры Захарченко было найдено 9 млрд руб., которые, как считает следствие, принадлежат полковнику. Он утверждает, что не имеет к этим деньгам никакого отношения.
http://www.fontanka.ru/2016/09/16/122/

Ахринеть, при открытии доски этому упырю присутствовали гос. чиновники высокого ранга, журналисты, Почётный караул, звучали речи, возлагали цветы, а теперь переводят стрелки друг на друга. Никто не хочет отвечать, даже назначить виновного не могут. Позор! Сколько можно терпеть, издевательство над людьми.
В Пушкине (Царское село) в бывшем дворце княгини Палей находилось Пушкинское Высшее военное инженерно-стоительное училище (бывшая учебная база № 2 Военного инженерно-технического университета, того самого который находится на ул. Захарьевская, 22), так там перед парадным входом среди голубых ёлочек стоял бюст Карбышеву. Теперь его "естественно" нет. Куда дели памятник Герою Советского Союза?

Если ставила бюджетная организация то должны быть бухгалтерские документы с покупкой доски. Если такое обнаружить, то мне кажется ерничать у них уже не получится. Это будет скандал, незаконная доска куплена на бюджетные деньги.

Кстати по поводу дизайна, Гоблин, посмотри какая камера есть https://vimeo.com/180637962 (можно разведопросы при свечах снимать, а в окне будет видно звездное небо)

Кому: Balamutov, #25

> Жанна Ким заказала дизайнеру Фатиме Масиковой

Всё зло из-за баб!!!

Кому: Balamutov, #25

Пора снимать кино, сюжетные перепитии - что надо.

Кому: Balamutov, #25

"Только не нанимай на это дело идиотов" (с)

Ну чисто "Во все тяжкие". Полкан - это дура Скайлер Уайт, хранящая бабло в съёмном складе. Где Уолтер Уайт, а тем более Густаво Фринг, вдруг да узнаем.

Кому: yuri535, #18

> полковник ушел в бизнес прямо на рабочем месте
Как заявляет коммерсант товарищ полковник наработал с помощью семейного бизнеса. Вот ссылка на статью:
http://www.mk.ru/social/2016/09/15/semeynyy-biznes-smi-nazvali-versii-proiskhozhdeniya-milliardov-po...

Комитет по культуре - потомки власовцев и лахтарей. Гитлер капут. Шайзе. Маннергейм - саатана перккеле. Но пасаран!

Какая интересная судья на процессе!!!
Вот сейчас бы в век Интернета, советские законы-выборы по судьям, и "пожалте, мадам судья, отчитаться перед трудовым коллективом". Ииеэх! Быть бы на таком отчёте. Независимые они!!! От чего только?

Спасибо Илье за его реальные дела и гражданскую позицию. После последних новостей начинаешь терять веру в людей, но вот все же есть еще много честных и, что тоже важно, смелых.
С доской конечно позорная история. И самое печальное то, что в ней измарались практически первые лица государства. Иванов - руководитель администрации президента(!) на момент установки доски, до этого также самые высокие посты. Мединский - министр культуры.
Частные лица, да.
Если вот они наплевали на законы (про мораль уже нет смысла и говорить), то чего удивляться Захарченкам с сотнями лямов баксов в квартире.

С доской - по мне так это не что-то уникальное, а логическое звено в уже заданной цепочке. Настоящий, так сказать, постмодернизм. Смешаем все в одну кашу.

А новость про коррупцию во власти, даже в таких размерах, что-то ни кого из моего окружения не удивило. Как будто у нас никто про это не знает? Там, к сожалению, все как по Гоголю, подленько и гаденько. Есть ли над чем задуматься? Наверное. Есть ли возможность как-то повлиять на ситуацию простому гражданину? Пока не вижу.

Насчёт примирения эпох - смысл такого примерения если история линейна? Или те кто говорит что это примерение необходимо, всерьёз считает что что история императорской России, советского союза и современной России это история разных стран? Прошло уже несколько поколений с 17го года кого с кем сейчас примерять?Я что-то не догоняю логики рассуждения таких людей.

Кому: Chimkent, #36

Судьи сейчас находятся в тотальной зависимости от председателя суда.

Есть ли возможность как-то повлиять на ситуацию простому гражданину? Пока не вижу.

Илья и влияет. Пока противодействия не будет - будут творить что хотят (

Розенберг учился в ВУЗе, которое нынче Бауманка. Возникает вопрос: "После доски Манергейму, на Бауманке доску повящённую Рощенбергу будут вешать или нет?"

Кому: rexozavr, #39

Все же очевидно. Большинство граждан считает себя ограбленными кучкой плутократов, предателей и негодяев. Чтобы буржуазной верхушке держаться в власти, надо втюхивать гражданам про царя-помазанника божьего, про "хороших" белогвардейцев, "плохих" красных, приплетать к победе над фашистами не тов. Сталина, а (кто бы мог подумать) Николая II (см. бессмертный полк), тут еще табличку маннергейму поставим. Неужели не понятно, что программа, так сказать, партии довольно прямая: Укрепить победу буржуазии, а для этого : 1. очернить Ленина, Сталина. (успешно), 2. приравнять фашизм к коммунизму (пока что не очень успешно). 3. Остановиться, как недавно признался Песков, на их идеале - Россия Николая II.



> Насчёт примирения эпох - смысл такого примерения если история линейна? Или те кто говорит что это примерение необходимо, всерьёз считает что что история императорской России, советского союза и современной России это история разных стран?

Представьте себе, для правящей элиты между имераторской Россией и "кровавым" ссср ничего общего быть не может. Что, как нетрудно догадаться, и у современной РФ с деспотическим СССР

Кому: JFK, #28

какой смысл привлекать бюджетную организацию, если делали в обход всех процедур?
денег, как показывает случай с полковником, и так дохера.

Кому: shurik321, #38

> С доской - по мне так это не что-то уникальное, а логическое звено в уже заданной цепочке.

Укропы на ТВ так и говорят "Что до нас докопались, сами мавзолей Ленина прикрываете".

Ребята с Санкт-Петербурга, уверен, что среди многотысячной аудитории сайта, вас не так уж мало, почему не можете скооперироваться с Ильей и пикетировать доску? (это не прямой упрек)

Тем временем пошли обратки:
https://ria.ru/incidents/20160915/1477053713.html
http://kubantv.ru/kuban/v-sochi-neozhidanno-poyavilsya-pamyatnik-stalinu/
http://news.ngs.ru/more/50050473/

Кому: Илья, #0

> ...., то следствие может обратить внимание уже на главную нашу фигуру, на наше все.

Убил!

Мне кажется, Салтыков-Щедрин сейчас как никогда актуален. Да и Алексей Толстой пишущий про дореволюционные годы, где в том числе показаны проститутки, морфий, различные проходимцы, то же не утратил злободневности.

Кому: Nahual, #47

> Тем временем пошли обратки

Скоро народные и государственные памятники станут разными.

Искренне желаю успеха этому иску и конкретному делу тоже.

Да, к слову - финская артиллерия стреляла, как могла. другое дело - не дотягивалась.
Обстрелами накрывали форты в Заливе и по Кронштадту работали.

Кому: Завал, #50

> Кому: Nahual, #47
>
> > Тем временем пошли обратки
>
> Скоро народные и государственные памятники станут разными.

Ранил? Не... Убил!!! :)

А вот официальный ответ министерства обороны РФ: https://regnum.ru/news/society/2180661.html

>«Сообщается, что мемориальная доска К.Г.Маннергейму была установлена по инициативе Российского военно-историческое общества, председателем которого является министр культуры РФ В.Р. Мединский, и при его непосредственном участии», — говорится в документе Министерства обороны РФ, подписанном начальником управления Минобороны по увековечению памяти погибших при защите Отечества Владимиром Поповым.

от проблема-то ... нет докУмента - так открутите её нахрен ... и в цветмет сдайте ... делов-то.

Кому: MAN_on_MooN, #14

> Полковник миллиардер - это позорище, страшно не то что он брал взятки и что суммы невероятные, а наглости самого задержанного, в его бесстрашной глупости и вполне себе не призрачного шанса, выйти ему сухим из воды,

Хочешь с первого раза угадаю, за кого он и его покровители (а также, конечно, их родственники, друзья и члены семей), уже фактически уже завтра будут голосовать на выборах?

и что надо было сделать? ворваться и набить морду иванову и всем кто не убежит?

Кому: Евгений Александрович, #54
>«Сообщается, что мемориальная доска К.Г.Маннергейму была установлена по инициативе....
подписанном начальником управления Минобороны по увековечению памяти погибших при защите Отечества Владимиром Поповым.

Объясните мне, тупому, а что, К.Г. Маннергейм погиб при защите Отечества? Нет? А какого х... этот Попов вообще тут упоминается?

Кому: DDS, #58

В Минобороны он отвечает за это направление. Маннергейм защитников отечества убивал. В его лицы Минобороны дало понять, что Минобороны к этой памятной доске отношения не имеет, т.е. Минобороны не увеквечивает память убийцы защитников отечества. Им подписано, потому-что основной общественный протест происходит из-за действия Маннергейма во время Великой Отечественной.

История эта становится всё более и более политической, внутренней разновидности. В существующей модели, армия не должна быть субъектом политики, особенно внутренней: так, не должна участвовать в полицейских операциях, не должна определять политику государства. Возможно это определяет пассивность позиции Минобороны в лице Попова.

Кому: Goblin, #17

> Что хорошего конкретно в этом персонаже - для меня вообще загадка...

Так ещё когда, практически на следующий день после установки этой доски, "историк" в теледебатах вам ответил: он был высокий и красивый. Высокий и красивый царский генерал - что ещё нужно для мемориальной доски ???

Кому: Dim_Юрич, #60

> "историк" в теледебатах вам ответил: он был высокий и красивый.

"Историку" высоких красавчиков подавай? Спалился "историк" по-полной.

Кому: DDS, #56

> Хочешь с первого раза угадаю, за кого он и его покровители (а также, конечно, их родственники, друзья и члены семей), уже фактически уже завтра будут голосовать на выборах?

За Порн-Асс, конечно же.

Как пострадавшие от коварной путинской власти.

Нужно голосовать за КПРФ.

Кому: burtsevyg, #63

> Нужно голосовать за КПРФ

Нужно (хотя-бы) проголосовать на РОИ за конкретную инициативу.
https://www.roi.ru/28237/

ДЮ столько разведопросов провел на эту тему, и тема однозначная, и количество просмотров впечатляет, и контингент лояльный, и на госуслугах все равно регистрироваться, а вот поди-ж ты - жопа от дивана неотрываемая.
> Красная Армия это мы.

видится мне, что в администрации какие-то бляди за деньги пытаются скрыть и оправдать своё идеологическое предательство, раз так всяческие затягивают момент демонтажа доски

Кому: Monarch, #65

> видится мне, что в администрации какие-то бляди за деньги пытаются скрыть и оправдать своё идеологическое предательство, раз так всяческие затягивают момент демонтажа доски
>
>

А мне видится, что это очередное шоу - наподобие Дома-2. Чтобы отвлечь внимание людей от других антинародных инициатив. Например:

https://realty.mail.ru/news/34729/v_rossii_pristupili_k_sboru_novogo_naloga_na_zhile/

Ещё пример:

https://realty.mail.ru/news/35184/kollektorov_nachnut_privlekat_k_dolzhnikam_po_kommunalke/

Ещё:

https://realty.mail.ru/news/35141/vysotu_ban_i_saraev_nado_budet_soglasovyvat/

И ещё:

https://realty.mail.ru/news/34651/dachnikam_zapretjat_burit_skvazhiny_bez_licenzii/

Кому: TE, #55

Охраняется ЧОПом и полицией. Причем активно.

Кому: Abrikosov, #62

Ставлю на то, что деньги сестре полковника вернут, полковник отделается легким испугом. Система научилась прощать, особенно либералов. И я помню, как вернули Собчачке изъятые было миллионы.

Кому: Dok, #67

> Ставлю на то, что деньги сестре полковника вернут, полковник отделается легким испугом.

Окстись, дружище. Кому когда возвращали полторы тонны денег?

Кому: саоавиа, #68

Собчачке вернули. Хотя и у нее была касса для белоленточности.

Раз можно вешать без согласования доску Манерегейму, то может также без согласования можно повесить рядом с этой доской памятный знак защитникам Ханко или Советской Военной контрпропаганде с тестом листовки, про которую рассказывал Баир:
Его высочеству прихвостню хвоста ее светлости кобылы императора Николая,
сиятельному палачу финского народа, светлейшей обер-шлюхе берлинского двора, кавалеру бриллиантового, железного и соснового креста барону фон Маннергейму...
Это будет органичным дополнением идеи примирения народа.

Кому: саоавиа, #68

> > Кому: Dok, #67

Дубль два. Полторы тонны денег.

Кому: саоавиа, #71

Камрад, я только рад буду если этого антикоррупционера раскулачат.
Но по Собчачке визгу было немало. Итог - фук.
По Васильевой - тоже. С тем же итогом. Система прощает.

Кому: Собко Олег, #27

> при открытии доски этому упырю присутствовали гос. чиновники высокого ранга, журналисты, Почётный караул, звучали речи, возлагали цветы...

И собственник здания, стену которого "украсили", был не против монтажа сего произведения на стену его недвижимости.

Кому: TE, #55

> от проблема-то ... нет докУмента - так открутите её нахрен ... и в цветмет сдайте ... делов-то.

Не, нельзя так - а если при демонтаже повредишь облицовочку стены здания? Вот тут как раз собственник будет против такого вандализма, и таки гражданин непосредственно снимающий доску будт праведно наказан по суду за свое деяние

Кому: Balamutov, #25
Звучит как сценарий к новому фильму Гая Ричи.

Главное, что Маннергейм боролся с коммунистами, остальное вторично. Ну а то, что пришло протестовать так мало людей показывает всем, что вешать доски и ставить памятники русофобам и антисоветчикам можно и дальше - вот так тихой сапой украинизация идёт и у нас.

Не придет Леша Навальный на твою передачу, Дмитрий Юрьевич, вот по какой причине.
Ты будешь ему задавать вопросы, на которые он не сможет ответить и будет сначала мычать, а потом кинется на тебя с кулаками.
А ты будешь вынужден применить к нему ментовские приемы. Болевой там сделать и мордой об тэйбл звездануть...
Ну как после такого он будет с коррупцией бороться?!

Камрады, мне не хочется уподобляться всяким "докторам околовсяческих наук" т.к. я ни разу не юрист, но разве судья не может решить проблему, действуя по следующему алгоритму:
1) в наличии факт, что доска была прикручена самовольно;
2) вынести решение демонитровать самовольно прикрученную доску за государственный счет;
3) т.к. здание к которому доска прикручена наверняка представляет историческую ценность, то самовольную установку доски трактовать как акт вандализма;
4) возбудить отдельное дело за вандализм неустановленными лицами и отыскав их - взыскать с них деньги, затраченные на демонтаж доски и штраф (или что там за вандализм полагается?).

Прошу прощение за немного сумбурное изложение

Поэтому я и голосую за коммунистов. Хотя это тоже ни хера не меняет. Илье спасибо.

Илья молодец, хочется верить что они не единственный и не последний кто будет выискивать правду, вытаскивать на чистую воду систему и системных представителей. Спасибо Дмитрий Юрьевич и Илья за информацию!

Ну зашибись!
А в Керчи тем временем поставили памятник Петру Врангелю (это тот, который "чёрный барон").
https://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.russkiymir.ru/news/213339/&lang=ru&from=reg_por...

Врангель, безусловно, не такой гад, как Маннергейм, но эта настойчивость в прославлении "героев белого движения" уже серьёзно напрягает! Потому что цель всего этого - не Врангель, Колчак или даже Маннергейм. Истинная цель - это всего лишь плановое продвижение "окна Овертона" в направлении "приемлемости" установки памятников Власову, Краснову, Шкуро, ну и, наконец, Гитлеру, с целью максимального раскола и углубления идеологических противоречий в российском обществе.