Кто в Австралии настоящий русский?

Неужели кенгуру?!

Что то я не понимаю мигрантов, зачем добровольно уезжать в чужую страну и вокруг себя создавать то от чего ты уже уехал. Переехал в Австралию стань австралийцем, зачем оставаться русским.

Чем старше я становлюсь, тем больше меня бесят слова паразиты в речи. Особенно у журналистов. Хотя в данном случае похоже, что надо написать у "журналистов"

Равид, спасибо за цикл передач!


Кому: EvilBoar, #3

> > Чем старше я становлюсь, тем больше меня бесят слова паразиты в речи. Особенно у журналистов. Хотя в данном случае похоже, что надо написать у "журналистов"

Если барышня называет себя "журналистом", это еще ничего не значит! Какая она журналистка?! Ее послушать - мозг сломать можно. Ни умения подать информацию, ни стиля изложения - много "воды", девушка рассказывает в стиле "блондинки на диване обсуждают шопинг".
Сейчас каждая вторая домохозяйка, с парой аккаунтов в соц. сетях - уже "Журналист и Блогер".

Кому: Рогов, #2

> Переехал в Австралию стань австралийцем, зачем оставаться русским.

Аборигеном, что ли, надо стать? Или-таки понаехавшим "англичанином"?

> Что то я не понимаю мигрантов, зачем добровольно уезжать в чужую страну и вокруг себя создавать то от чего ты уже уехал.

Каждый уезжает от своего. Например, от мизерной зарплаты. И не бойся, никто за границей не идет к начальнику и не просит, чтобы вместо 10 тысяч баксов ему в месяц 500 баксов платили. Так что именно то, от чего уехали, никто с собой не тащит.

А Равид якает, как истый белорус :) Услаждение уху!!!

Хорошо, что я не в Австралии. В сибирской усадьбе своей.
Мокрый снег сегодня пошел - аж деревья захрустели. Ветки ломаются.
Под навесом во дворе - циркулярка и мониторы-"маршаллы" стоят. Снег на траве - выглядит здорово.
Жена не ругается. Привыкла. Улыбается, поддерживая пузо! Врач сказал, в 17-ом родим. Символично.

Пойду, дрова попилю под Цоя.

Кому: Рогов, #2

> зачем оставаться русским.
>

Чтобы не потерять "защиту русскую"))

А как поживает проект "Израиль-24"?

Кому: Рогов, #2

> Что то я не понимаю мигрантов, зачем добровольно уезжать в чужую страну и вокруг себя создавать то от чего ты уже уехал. Переехал в Австралию стань австралийцем, зачем оставаться русским.

Пускай живут как хотят, если никому не мешают. Все равно их дети уже вырастут в новой среде и будут уже обычными австралийцами, родители просто по инерции так живут, сила привычки.

Кому: Merlin, #1

> Неужели кенгуру?!

Из ихних кенгурей знатные салями получаются!

Кому: stone master, #11

> Из ихних кенгурей знатные салями получаются!
>

И кошелек дл Главного!

http://oper.ru/news/read.php?t=1051612366

Люди уезжают за лучшей долей, часто в обиде на свою страну. А по прибытии многие быстро становятся патриотами России под натиском новых обид. Хорошо там, где нас нет...
Стать австралийцем?
Да никогда, человек, который сформировался как личность в России не станет своим среди австралийцев, англичан, и тд... Мы другие.
Кто готов ответить на такой вопрос: почему во всем мире, туристы едут туда, где отдыхают "свои", и только русские при любой возможности стараются поехать туда, где русских нет?

Интересно почему вся белая иммиграция, так любит Россию на отдалении. Почему бы им не приехать на родину. Они как раз сейчас в почёте.

Кому: Смирнов из Москвы, #9

> А как поживает проект "Израиль-24"?

никак

Кому: Пётр Войков, #14


> Интересно почему вся белая иммиграция, так любит Россию на отдалении. Почему бы им не приехать на родину. Они как раз сейчас в почёте.

А с чего ты взял, что они не приезжают в Россию?
Если человек родился в Австралии или в Харбине - где его Родина?

Кому: spas911, #13

> Кто готов ответить на такой вопрос: почему во всем мире, туристы едут туда, где отдыхают "свои", и только русские при любой возможности стараются поехать туда, где русских нет?

Характерные для позднего совка (именно совка) кич, тупое позерство, желание произвести впечатление на пустом месте и какая-то навязчивость с обдами на тех, кто эту навязчивость пытается на место поставить. Все это я наблюдаю в "понаехавших" через пролив от Австралии. И это очень сильно напрягает, настолько, что некоторые русские вообще отказываются от участия в русскоязычных сообществах, ограничивая общение узким кругом близких друзей.

Кому: Ravid, #16

Массового возвращения нет, это очевидно.

Вопрос, а пласт старой эмиграции из Харбина уж не связан ли с "прекрасной" организацией - российская фашистская партия?

Кому: Рогов, #2

> Переехал в Австралию стань австралийцем, зачем оставаться русским.

А в чём проблема? Насри на своих предков, на то, ради чего они жили, воевали, боролись. И станешь другим. Ну тем на кого твои потомки в свою очередь насрут. Круговорот.

Снова взгляд на страну глазами эмигранта. Дмитрий Юрич, скоро ли будут программы о Индонезии и Пакистане, которые обещал провести Пётр Лидов? Первые две программы, о Швейцарии и Гонконге, были чрезвычайно интересны, особенно про Гонконг. Да и про Тайвань с Китаем, о которых рассказывала Елена, тоже весьма познавательная передача. Я просто слушаю всё это в записи, поэтому сразу там не могу комментировать.

А мнение эмигрантов о стране пребывания, а главное - о других эмигрантах, их соотечественниках - слишком субъективно. Когда человек приезжает в страну пусть и надолго, но не жить постоянно (например, по работе), это одно, он смотрит на окружающий его мир по-другому, ему незачем что-то (и кого-то) приукрашивать или принижать.
Редкий эмигрант может отрешиться от подобных предубеждений. imho

Кому: NT45, #21

> А мнение эмигрантов о стране пребывания, а главное - о других эмигрантах, их соотечественниках - слишком субъективно. Когда человек приезжает в страну пусть и надолго, но не жить постоянно (например, по работе), это одно, он смотрит на окружающий его мир по-другому, ему незачем что-то (и кого-то) приукрашивать или принижать.
> Редкий эмигрант может отрешиться от подобных предубеждений. imho

[плачет]
Моя жизнь теперь потеряла смысл! Все эмигранты необъективны! Всё зря!

Кому: Рогов, #2

> Переехал в Австралию стань австралийцем, зачем оставаться русским.

Дык сложно это, если уехал взрослым человеком, а с определённых лет практически невозможно.
Но можно прикинуться, зачастую обманывая не только окружающих, но и самого себя. Акцент, конечно, выдаст, но зато человек во всём остальном будет выглядеть, как коренное население, хотя в глазах последнего он, даже если будет молчать, скрывая акцент, всё равно останется чужаком.

Интересно, какая страна, куда в прошлом веке массово ехали наши соотечественники, начиная с предреволюционного периода, стоит на первом месте по этому показателю? Не Австралия так точно. Да и не Израиль.
Или США, или Германия, наверное. Трудно найти точные цифры, так как после натурализации люди перестают попадать в число иностранцев, а выделять кого-то из общей массы сограждан по признаку страны, откуда те приехали, государство не любит, да это и понятно, все стремятся к сплочённости общества, а не к его разобщённости.
Скажем, касательно Германии, гуляет цифра от 2,5 до 3 миллионов выходцев из бывшего СССР, в основном российские немцы; кстати, крупнейшая из диаспор этой страны, как не покажется кому-то странным, поскольку многие считают, что первую строчку занимают турки; турки на первом месте среди всех иностранцев, поскольку большинство из наших обзавелись немецкими паспортами, поэтому, как упомянуто выше, государство не выделяет "русских" в отдельную категорию.

Но можно не сомневаться, что в каждой стране у МВД есть подобная статистика, просто она типа под грифом ДСП.

Кому: Ravid, #22

> Моя жизнь теперь потеряла смысл!

Без драм, без драм. ))

Бесспорно, интересно узнать о жизни в других странах, в т.ч. в Австралии или во Франции, о которых Вы, Равид, делали программы. Но, видя, что рассказывать о них будут осевшие там на ПМЖ, интерес почему-то пропадал.
Вот тех, кто прожил там долго, но в другом качестве, не эмигрантском; у кого, что называется, не сбита оптика, слушать куда интереснее.
Но это моё личное суждение, имею право ошибаться. 8)

Кому: Вратарь-дырка, #5

> Каждый уезжает от своего. Например, от мизерной зарплаты. И не бойся, никто за границей не идет к начальнику и не просит, чтобы вместо 10 тысяч баксов ему в месяц 500 баксов платили. Так что именно то, от чего уехали, никто с собой не тащит.

А ты не бойся, наш меркантильный друг, капни глубже.

Кому: Вратарь-дырка, #5

> Аборигеном, что ли, надо стать? Или-таки понаехавшим "англичанином"?

Для начало разговаривать и дома и на работе на английском, и детей отдавать учиться в обычную школу, а не в русскую.

Кому: Chimkent, #20

> А в чём проблема? Насри на своих предков, на то, ради чего они жили, воевали, боролись. И станешь другим. Ну тем на кого твои потомки в свою очередь насрут. Круговорот.

Человек это делает уезжая из своей страны. Но самое интересное приезжая в чужую страну многие даже не пытаются интегрироваться, демонстративно противопоставляют себя окружающим (национальная одежда, язык, и т.п.), такие люди в добавок ко все еще и дураки.

Кому: Рогов, #26

То есть надо говорить на языке понаехавших? Стать среди понаехавших своим? Тогда почему из языков понаехавших надо выбрать не русский, а английский? Чем русский хуже? И главное, почему надо именно так - потому что ты так решил?

Кому: Рогов, #25

Что тебе нужно накапать, да еще и глубже?

Кому: Рогов, #27

> Человек это делает уезжая из своей страны.

Ясно. Ленин в эмиграции срал на своих предков. Тем же самым занимался, например, Эйнштейн.

> демонстративно противопоставляют себя окружающим (национальная одежда, язык, и т.п.)

Самая титулованная команда NBA называется Boston Celtics, подумай на досуге, что означает это название и откуда оно взялось.

> такие люди в добавок ко все еще и дураки.

Дураки - это в первую очередь те, кто здесь делает заявления космической глупости, исходя из своего тринадцатилетнего жизненного опыта.

А много ли среди харбинцев "героев" ВФП? Жаль не спросил Гор.

Кому: Mafentin, #19

> Вопрос, а пласт старой эмиграции из Харбина уж не связан ли с "прекрасной" организацией - российская фашистская партия?

Ну ты же слышишь какие они хорошие все...

Кому: Пётр Войков, #18

> Массового возвращения нет, это очевидно.

так и белые ещё не победили

Кому: DieRoten36, #31

То-то и оно, хоть к болячкам прикладывай, но уж больно место и время эмиграции совпадают. Хочется узнать поподробнее у знающих. Пардон за тавтологию.

Кому: Mafentin, #33

> То-то и оно, хоть к болячкам прикладывай, но уж больно место и время эмиграции совпадают. Хочется узнать поподробнее у знающих. Пардон за тавтологию.


Надо было знающую спросить. Гор, не подготовился.

Кому: Вратарь-дырка, #28

> То есть надо говорить на языке понаехавших? Стать среди понаехавших своим? Тогда почему из языков понаехавших надо выбрать не русский, а английский? Чем русский хуже? И главное, почему надо именно так - потому что ты так решил?

В Австралии официальный язык английский.

Кому: Вратарь-дырка, #29

> Ясно. Ленин в эмиграции срал на своих предков. Тем же самым занимался, например, Эйнштейн.

Я говорил про добровольных мигрантов.

Кому: Вратарь-дырка, #29

> Самая титулованная команда NBA называется Boston Celtics, подумай на досуге, что означает это название и откуда оно взялось.

Да мне вот все равно.

Кому: Вратарь-дырка, #29

> Дураки - это в первую очередь те, кто здесь делает заявления космической глупости, исходя из своего тринадцатилетнего жизненного опыта.

Какой оправдание ты придумал себе?

Кому: Вратарь-дырка, #29

> Самая титулованная команда NBA называется Boston Celtics, подумай на досуге, что означает это название и откуда оно взялось.

При этом, что характерно, они даже не осилили правильно произнести слово celtic.

Кому: Merlin, #39

Это кельты не знают, как они правильно называются по-американски!

Кому: Рогов, #37

> Да мне вот все равно.

А зря: если б поинтересовался, увидел бы, что в США народ очень чтит своих далеких предков: ирландцев, итальянцев, немцев... Вот поскольку в Бостоне много ирландцев, при создании команды владелец решил, что название известной команды из Нью-Йорка очень хорошо приживется на бостонской земле. Так оно и вышло.

Кому: Рогов, #35

> В Австралии официальный язык английский.

Кстати, законного официального языка там, кажись, попросту нет, но поскольку большинство понаехавших говорят по-английски, де-факто официальным языком оказывается английский. Да, обнаглели понаехи! Нормальные понаехи будут, конечно, говорить на языке аборигенов.

Кому: Рогов, #36

> Я говорил про добровольных мигрантов.

Ленин уехал добровольно, скрываясь от преследования за совершенные им политические преступления (он прекрасно понимал, что если совершать политические преступления, за это может последовать расплата). Кстати, помимо того, что он уехал, он продолжал копать под свое родное государство, старался разваливать армию во время войны (пусть на деле успехи большевиков в этом были довольно скромны, это уже после Революции они откровенно преувеличивали свою роль в развале армии) - в общем, для таких оболваненных буржуазной пропагандой, как ты, он был явно нехорошим человеком. Эйнштейн же хоть и выехал из Германии, когда начались на него гонения, после войны в Германию не вернулся.

Кому: Рогов, #38

> Какой оправдание ты придумал себе?

Оправдывать можно лишь дурные поступки, так что об оправданиях тут речи быть не может: оправдывать нечего. Если тебя интересуют причины, то я тебе прямо скажу: пусть лучше меня эксплуатирует американский капиталист, нежели российский: американский способен больше у меня взять (мне чисто приятно, что я больше пользы приношу человечеству), да и эксплуатирует при том не настолько нагло (вкупе с первым пунктом мне намного больше остается). Так что гораздо лучше работать на Гапонцева, чем на Абрамовича. Меня буржуазной националистической пропагандой не пронять: слава богу, в советской школе разъяснили, какие речи придумывает буржуазия, чтобы снять с пролетария лишнюю шкуру. Если Абрамовичу угодно эксплуатировать меня - пусть сначала поконкурирует за меня с другими эксплуататорами, научится работать (то есть повысит на своих предприятиях производительность труда), поумерит гонор...

Кому: Ravid, #22

> Моя жизнь теперь потеряла смысл!

Равид, можно в финальной заставке уровень шума как-нибудь снизить?
Когда ролик смотрю в наушниках, а в конце появляется сетка с характерным звуком, то ушам совсем неприятно.

Кому: 021й, #32

> так и белые ещё не победили

У нас свои белые.

Переехал жить в Австралию потому что так сложилось. В России было хорошо и в Австралии всё тоже отлично. С интеграцией проблем нет, но большинство хороших друзей русскоговорящие. "Понаехи" из наших краёв обычно адекватные люди, но иногда встречаются бежавшие из "этой страны". Такие, как правило, вскоре начинают жаловаться уже и на Австралию, что говорит от том, что диссиденство это состояние души. Часть "диссидентов" даже возвращается в РФ после того как их розовые мечты оказываются разбиты "суровой" Австралийской реальностью :) Местные оззи - очень дружелюбные, немного незамутнённые, прямо как мы во времена Союза. У них есть свой аналог дня Победы, только это день памяти по погибшим в 1й мировой, когда турки всыпали оззи под Галлиполи. Своих павших чтят по сей день, что есть правильно. Из сильных минусов это гей пропаганда по ТВ, хотя чем дальше от крупных городов, тем меньше там работает эта пропаганда. С потомками "белых" не общаюсь, ибо они и не оззи и не "наши", а что-то непонятное и неинтересное. Типа вот.

Фигасе- не каждый россиянин знает что за город Чита???!!! Да нас в советских тоталитарных школах по карте СССР дрючили так, что с закрытыми глазами могли показать где какой город находился,не говоря о реках-озёрах , горных хребткх и т.д.

Кому: Вратарь-дырка, #43

> Кстати, законного официального языка там, кажись, попросту нет, но поскольку большинство понаехавших говорят по-английски, де-факто официальным языком оказывается английский. Да, обнаглели понаехи! Нормальные понаехи будут, конечно, говорить на языке аборигенов.
>

Уезжая в жить в Австралию, ка ни печально, ты едешь жить в страну которую построили понаехавшие, говорящие на английском. Может быть чтобы страна осталась такой же в которой ты хотел бы жить, надо стать такими как они, а не "портить" ее своей культурой и языком. Твоя культура и твой язык создали ту страну в которой ты жить не захотел, зачем это брать с собой.

Кому: Вратарь-дырка, #43

> Ленин уехал добровольно, скрываясь от преследования за совершенные им политические преступления (он прекрасно понимал, что если совершать политические преступления, за это может последовать расплата)

Это что называется добровольно?

Кому: Вратарь-дырка, #43

> Так что гораздо лучше работать на Гапонцева, чем на Абрамовича. Меня буржуазной националистической пропагандой не пронять: слава богу, в советской школе разъяснили, какие речи придумывает буржуазия, чтобы снять с пролетария лишнюю шкуру.

А тебя в советской школе не учили что надо любить и защищать свою родину.

замечательная идея-рассказывать россиянам о житье-бытье в разных странах "из первых рук". Про Австралию мне было очень интересно послушать,но мне бы хотелось узнать больше о самой жизни простых австралийцев- каковы средние зряплаты, каковы цены на аренду жилья, стоимость средней- не минимальной потребительской корзины, наличие бесплатных учреждений-школ, больниц,университетов. Со своей стороны - могу рассказать про Аргентину, можно ли провести такой же скайп-мост с Аргентиной? Могу подтянуть товарищей,готовых к разговору.

Кому: Рогов, #48

> а не "портить" ее своей культурой и языком.

Для тебя вносить во что бы то ни было русское - это портить. Для меня - нет, для меня русские ничуть не хуже других народов. Хуже американцы не стали от того, что середь них лишний русский затесался.

> Твоя культура и твой язык создали ту страну в которой ты жить не захотел, зачем это брать с собой.

Действительно, вот я заработал, к примеру, мешок золота - зачем брать его с собой, надо его оставить! Хочу - и беру. Ты-то тут при чем? Будешь уезжать, оставишь все, вплоть до порток.

Кому: Рогов, #49

> Это что называется добровольно?

А кто его заставлял совершать преступления, предусмотренные Уложением о наказаниях того времени? Сам совершал, добровольно.

Кому: Рогов, #50

> А тебя в советской школе не учили что надо любить и защищать свою родину.

Меня учили, что при капитализме у пролетариата нет отечества. Так что не купит меня Абрамович на эту туфту, Абрамовича я должен любить и защищать, аж два раза. Отечество свое пролетариат обретает только с пролетарской революцией. Увы, "настоящих буйных мало": я не Ленин, народ за собой вести не готов, но и снимать с себя семь шкур не дам, коли можно сторговаться на три.

Кому: taCHEro, #51

> замечательная идея-рассказывать россиянам о житье-бытье в разных странах "из первых рук".

Никто не рассказывает про житьё-бытьё в моём проекте. Ты, наверное про что-то другое. В сети сотни других проектов про любую страну.

Про Австралию мне было очень интересно послушать,но мне бы хотелось узнать больше о самой жизни простых австралийцев- каковы средние зряплаты, каковы цены на аренду жилья, стоимость средней- не минимальной потребительской корзины, наличие бесплатных учреждений-школ, больниц,университетов.

Мне это абсолютно неинтересно. А поскольку проект мой личный, то будет вот так. То, чего ты просишь - валом. Мне вон тытруб регулярно подсовывает.

Со своей стороны - могу рассказать про Аргентину, можно ли провести такой же скайп-мост с Аргентиной? Могу подтянуть товарищей,готовых к разговору.
>

Про житьё-бытьё?

Кому: Вратарь-дырка, #52

> Действительно, вот я заработал, к примеру, мешок золота - зачем брать его с собой, надо его оставить! Хочу - и беру. Ты-то тут при чем? Будешь уезжать, оставишь все, вплоть до порток.

Да я не про это говорю. Не надо вокруг себя создавать то от чего ты уехал.

Кому: Вратарь-дырка, #52

> Для тебя вносить во что бы то ни было русское - это портить. Для меня - нет, для меня русские ничуть не хуже других народов. Хуже американцы не стали от того, что середь них лишний русский затесался.

Русские создали такую страну в которой ты не хочешь жить, в отличии от американцев. Если заменить жителей США на русских то это будет Россия.

Кому: Вратарь-дырка, #52

> Меня учили, что при капитализме у пролетариата нет отечества. Так что не купит меня Абрамович на эту туфту, Абрамовича я должен любить и защищать, аж два раза. Отечество свое пролетариат обретает только с пролетарской революцией. Увы, "настоящих буйных мало": я не Ленин, народ за собой вести не готов, но и снимать с себя семь шкур не дам, коли можно сторговаться на три.

По моему ты просто прикрываешься терминами, придумал себе красивую отговорку и сам стал в нее верить, я тебе и писал капни глубже.
Я не знаю как тебя по имени, меня вот зовут Артем. Ответь честно на вопрос, предстать что у нас сохраниться советский строй, а тебе предложили высокооплачиваемую работу за рубежом, ты согласишься?

Кому: Рогов, #54

> Не надо вокруг себя создавать то от чего ты уехал.

Вот я лично не создаю вокруг себя охамевших вконец российских капиталистов. Те, кто уехал именно что от русских (такие люди есть!) - они всеми силами стараются, чтобы за границей никто и не заподозрил, откуда они. Хоть я и работаю на российского капиталиста, но отнюдь не на охамевшего - и даже миллиард свой этот капиталист не в подарок от Ельцина получил, а заработал: он даже Государственной премией России в области науки и техники награжден.

Кому: Рогов, #55

> Русские создали такую страну в которой ты не хочешь жить, в отличии от американцев.

На данный момент вышло так, что это страна периферийного капитализма - да. Вот только из того, что кому-то не нравится что-то целиком, не следует, что кому-то не нравятся и все частности. Я не люблю соленые бананы - при этом я люблю бананы отдельно, да и другую еду предпочитаю солить. Если бы дорогие российские капиталисты предложили бы мне на момент отъезда зарплату хотя бы тысяч в сто с ясной перспективой роста - ну и чего мне было б куда-то ехать (надеюсь, с этой зарплатой и работа была б осмысленной)? Причем, что характерно, сейчас меня и за триста не заманишь:

Кому: Рогов, #56

> Ответь честно на вопрос, предстать что у нас сохраниться советский строй, а тебе предложили высокооплачиваемую работу за рубежом, ты согласишься?

Я вообще не любитель вертеться, искать-менять работу и т. п. Соответственно, советский вариант, когда ты спокойно себе работаешь и вроде бы даже знаешь, что крышу над головой да булку с сыром тебе обеспечат, меня как-то абсолютно устраивает. Другое дело, если бы Советский Союз пошел по китайскому пути, выдав бы совершенно американское разделение на бедных и богатых, определив при этом меня в бедных - я бы, конечно, тоже мог бы плюнуть на "родных" эксплуататоров. Но напомню, что при всех цеховиках-теневиках, при всех рыбных и хлопковых делах - в СССР разделение между бедными и богатыми было гораздо ниже американского.

Кстати, недавно лично товарищ Путин сказал, что люди моей специальности России попросту не нужны. Вот он объяснял, почему российские топ-менеджеры зарабатывают вполне сравнимо с топ-менеджерами американскими: крайне важно для России, чтобы люди, на которых она держится, типа Сечина, работали именно в "Роснефти", а не в каком-нибудь там "Халлибертоне", так что необходимо держать зарплаты на конкурентоспособном уровне. Если инженеру в России дают на порядок меньше, чем в США, это означает, что и инженеры в России не нужны (кроме инженеров ПО там или нефтяников: те слегка понужнее будут). Заметь, если бы условные Абрамовичи ворочали бы не миллиардами, а миллионами (при сохранении зарплат внизу) - внезапно бы оказалось, что покупательная способность зарплат простых людей не так уж мала: цены на то же жилье были бы гораздо ниже.

Ну и, наконец, я уже не раз тут говорил, что в 2004 году доводилось мне уже возвращаться из США: был я тогда холостым, деньги мне не были нужны - а вот как пришлось зарабатывать, пришлось опять искать, где же на этом шарике деньги платят.

Ravid,
Прошу прощения, но пост 53 какой-то бессвязный.
Цитаты поломались?

>Фигасе- не каждый россиянин знает что за город Чита???!!!

Чото тетя.. как бы сказать.. производит впечатление тп, увы ((