Putin backs WW2 myth in new Russian film

Putin backs WW2 myth in new Russian film
By Harry Bone

A new film showing Red Army soldiers outnumbered by invading Germans but battling on heroically has become part of the Kremlin's campaign to restore Russian pride.

State television showed Russian President Vladimir Putin watching the film last week, alongside Kazakhstan President Nursultan Nazarbayev, in the Central Asian leader's capital Astana.

The clear message was that Russia and Kazakhstan are maintaining Soviet-era bonds of friendship, despite tensions in other parts of the former USSR. But the film itself - Panfilov's 28 Men - is based on a communist myth.

The film depicts an heroic act of self-sacrifice outside Leningrad - now St Petersburg - in November 1941.

According to the Soviet mythology, 28 guardsmen from the Red Army's 316th Rifle Division, mainly recruits from the Kazakh and Kyrgyz Soviet republics, stood unflinching against the advancing might of Hitler's Wehrmacht.

The men, led by Maj Gen Ivan Panfilov, were all killed, but destroyed 18 German tanks before they fell.

The 28 were immortalised - posthumously decorated as Heroes of the Soviet Union - and Soviet children learnt about their last stand in school.

Yet historians say the story is not true.

An official Soviet investigation into the event, compiled in 1948, concluded that the story was the "invention" of a journalist from the Red Army's newspaper Krasnaya Zvezda. The reporter's account was at best exaggerated, and several of the men survived. The results of the probe were kept secret.

But the themes of the story chime with the Kremlin's worldview, and the state partly sponsored the new film.

The Kremlin promotes the idea of World War Two as a heroic victory that united the Soviet state against fascism - and still unites Russia today against a similar threat they say has resurfaced in Ukraine.

The USSR suffered the heaviest losses in the war - more than 20 million civilians and military - though scholars dispute the exact toll.

The film shows Kazakhs, Russians and other Russian speakers standing shoulder-to-shoulder to defend the Motherland. It echoes a Russian foreign policy concept: a Moscow-centred "Russian World" united by a common language.

When, in June last year, Russian State Archive director Sergei Mironenko, citing historical documents, said the story was in fact a myth, he earned a sharp rebuke from Culture Minister Vladimir Medinsky.

Mr Mironenko was removed as head of the archive in March this year.

In February 2013, President Putin ordered a single history syllabus for schools, offering a standardised narrative. A new state "History" TV channel was launched that year too.

Supporters of Mr Putin's bid for a "canonical" history say it is needed in order to keep such a large state together. Yet critics see it as an attempt to impose one official version of the past.

Mr Putin and other officials have repeatedly talked about the need to counter the "falsification of history" or "rewriting history". They oppose interpretations of World War Two or other episodes of Soviet history that deviate from officially approved narratives.

Mr Putin's father was seriously wounded as a soldier on the Leningrad front.

Mr Medinsky, the culture minister, defended Panfilov's 28 Men, saying "even if this story was invented from start to finish, if there had been no Panfilov, if there had been nothing, this is a sacred legend that shouldn't be interfered with. People that do that are filthy scum."

It is not the first time Russian officials have suggested that certain chapters of Russian history are sacred.

In January 2014, independent liberal broadcaster Dozhd TV came under attack. It was accused of smearing the memory of WW2 veterans by asking whether residents of wartime Leningrad could have been saved by surrendering the city to Nazi forces.

The public discussion of WW2 history has also been curbed by a controversial 2014 law against the rehabilitation of Nazism.

Under this law, Vladimir Luzgin, a blogger from Perm region in the Urals, was fined 200,000 roubles ($3,200; £2,500) for reposting an article about the war on the Russian social network VK (VKontakte), the daily Kommersant reported in July.

The court ruled that Luzgin posted an article with knowingly false information about a joint invasion of Poland by German and Soviet forces on 1 September 1939.

According to the prosecutors, Luzgin realised that the text might instil in many people "a firm conviction about negative actions of the USSR" in the war.

The court said Luzgin had falsified history by stating "that the communists and Germany jointly attacked Poland, unleashing World War Two, or in other words, that Communism and Nazism co-operated honestly".

In September, Russia's Supreme Court ruled that the punishment of Luzgin was justified.

Nazi Germany and the USSR signed a non-aggression pact in August 1939 - the Molotov-Ribbentrop Pact. In a secret protocol, they agreed to carve up Poland between them.

Nazi troops invaded Poland on 1 September and Soviet troops, from the east, on 17 September.

Promoted by the state and personally previewed by Mr Putin, Panfilov's 28 Men may well prove a box office hit when it comes out in November.

Many Russians may not know how the state embroidered the tale of Panfilov's men - but many may not care either.

Можно в общей сложности понять иностранца?

почитал - херня какаято
Panfilov's 28 Men - is based on a communist myth.

ну бля, как всегда

"– «Приказываю Тому Остину немедленно выйти в море и вести «Дункан», придерживаясь тридцать седьмой параллели, к восточному побережью Новой Зеландии…»
– Новой Зеландии! – крикнул, сорвавшись с места, Паганель.
Он вырвал из рук Гленарвана письмо, протер глаза, сдвинул на нос очки и прочел письмо сам.
– Новой Зеландии! – повторил он непередаваемым тоном, роняя письмо.
В этот момент он почувствовал, что на плечо его легла чья-то рука. Он поднял голову. Перед ним стоял майор.
– Что ж, почтеннейший Паганель, – сказал с невозмутимой серьезностью Мак-Наббс, – счастье еще, что вы не услали «Дункан» в Индокитай!"© :)

З.Ы. Исправили уже, демоны...

Вот гниды! Желтизна аж глаза режет...

Это ж чистой воды вранье от начала до конца.

Ниже статья не хуже -
http://www.bbc.co.uk/history/worldwars/wwtwo/hitler_russia_invasion_01.shtml

Интересно кто у кого тексты дерет - российские дождевые "историки" у бибиси, или наоборот?

С отвращением сегодня утром прочёл эту статью на BBC. Козлы они там.

filthy scum

> They oppose interpretations of World War Two or other episodes of Soviet history that deviate from officially approved narratives.

Oficially approved? Кем, когда?

Кому: cephalochordata, #2

Говорит что фильм - идея лично сам знаешь кого. Цель - возродить русскую гордость. Ну и дальше потоки говна про то, что на самом деле подвига не было и все это "myth".

Мудак он, Гарри Бон.

Иностранец нам объясняет, что если в кадре не пьют кока-колу, то все выдумка и миф? А "ярость" и "спасение рядового Раена" - документалистика?

BBC русофобскую херню пишут, как всегда.

Дмитрий Юрьевич, уверен: в европейских странах найдутся люди, кто посмотрит этот фильм не то чтобы с удовольствием, а, по крайней мере, с желанием понять, как это было.

Есть ли какая-либо информация о прокате фильма за рубежом?

Кому: cephalochordata, #2

> Можно в общей сложности понять иностранца?

Путин снял кино, ради пропаганды и сам его рекламирует. Подвигов у русских не было, историки говорят, что это враньё, завалили трупами. Начальника госархива репрессировали, либеральный независимый канал прессовали только за вопрос про Ленинград, в Польшу вторглись, пакт Молотова Рибентроппа, проклятые коммунисты.

Примерно так.

Ишь как возбудились! Обгадилась англичанка.
Правильное дело сделали все вместе. Стратегических друзей аж корёжит.

А что за история с работникам архива, который рассказал, что не было ничего и правда ли ео уволили? Хочу посмотреть в глаза "правдорубу"!

Неплохо бы озвучить по-русски для тех кто не очень точно понимает инглиш.

Кому: cephalochordata, #2

мерзкая статья из BBC, стандартный либеральный высер: "28 панфиловцев -- это миф, Путин его поддерживает, СССР сговорился с Гитлером, напал на Польшу, а кто об этом пишет, того сажают в тюрьму"

Кому: cephalochordata, #2

The film depicts an heroic act of self-sacrifice outside Leningrad - now St Petersburg - in November 1941.

Фильм изображает акт героического самопожертвования под Ленинградом - сейчас Санкт-Петербург - в ноябре 41-го.

Там просто про злобного Путина дальше, вот историк и напутал.

Кому: ItDoesntMatter, #7

Да, мерзость :(

George W. Bush back WW2 myth of Saving Private Ryan, кстати его любимый фильм.

Правильный фильм походу, коли BBC на первой странице пишет.

[The film depicts an heroic act of self-sacrifice outside Leningrad - now St Petersburg - in November 1941.]

Что это было?

Комрады, не найдётся ли среди нас толмача?

Кому: MasDub, #17

> А что за история с работникам архива, который рассказал, что не было ничего и правда ли ео уволили? Хочу посмотреть в глаза "правдорубу"!

Был такой директор госархива Сергей Мироненко. В первых рядах разоблачал "коммунистический миф", как его называет BBC, о 28 панфиловцах.

Кому: cephalochordata, #2

> Можно в общей сложности понять иностранца?

Путин снял и поддерживает кино про коммунистический миф

никаких панфиловцев под Ленинградом не было

Кому: cephalochordata, #2

Про фильм этой точкой зрения, уже дома, все уши наши либеральные сограждане прожужжали.
В статье добавлен посыл что злой Путин и Кремль в целом переписывает историю и адски репрессирует несогласных с примерами.В конце приводят историю вот этого клоуна http://zvzda.ru/news/1ba11beaf7e5
Вообщем типичная статья BBC про Россию.

Кому: several7, #11

Кому: Иосиф Борода, #15

Кому: copper1956, #19

Кому: Kamiko-san, #20

Спасибо!

Кому: Kamiko-san, #20

> The film depicts an heroic act of self-sacrifice outside Leningrad - now St Petersburg - in November 1941.
>
> Фильм изображает акт героического самопожертвования под Ленинградом - сейчас Санкт-Петербург - в ноябре 41-го.

В самой статье все правильно, может исправили..

The film depicts an heroic act of self-sacrifice outside Moscow in November 1941.

Атас. Статья как под копирку с наших либералов. То же самое, один в один, с небольшими отклонениями и на русском языке везде присутствует.

Кому: cephalochordata, #2

Люди пойдут в кино, профинансированное правительством (читай - Путиным), и не будут знать, что 28 панфиловцев это советский миф. Кампания Кремля по восстановлению гордости и прочее и прочее.

Кому: WickedJester, #29

> В самой статье все правильно, может исправили..

Ага, видать тут где-то порылся ВВСшный шпиён. Читает Дим Юрича.

Кому: Goblin, #26

Только сейчас заметил про Ленинград.
Уродцы какие-то. Кто ответит за износ журналюги?!

Суть статьи коротко: все миф и дело было под Ленинградом

Зато на Украине сплошные русские войска!
А вот панфиловцев под Ленинградом не было!!!

Суки западноприводные

Как-то мерзко. И тема медведей с балалайками не раскрыта. Мельчает БиБиСи. Хотя, наверно, поставленная задача выполнена.

>The film depicts an heroic act of self-sacrifice outside [Leningrad - now St Petersburg] - in November 1941.

[Орёт как Сэр Генри при виде собаки Баскервилей]

Сссучара ленивая, даже в Википедию не зашёл.

И ни слова про то, что деньги на фильм, помимо всех прочих, толпа простого народа сдала.
Главное Путин, его репрессии и коммунистические мифы.
Ну и обязательно надо рассказать, что СССР вместе с Нацисткой Германией заключают пакт и делят Польшу, без этого ну просто никак.

Кому: Goblin, #26

Мать моя! Так ведь и правда под Ленинградом не было! Значит и в остальном прав автор?

Кому: ItDoesntMatter, #7

Они друг у друга берут, в заглот.

Кому: human_san, #39

> Значит и в остальном прав автор?

само собой

отечественные историки подтвердят

чёт в голосину )))) англичанка гадит... вещает

Ну что, пидоры, внимательно следите? Ссытесь? Ничего, скоро сраться начнёте.

Кому: Goblin, #26

> Можно в общей сложности понять иностранца?
>
> Путин снял и поддерживает кино про коммунистический миф

Я не понял, кто из вас Путин, ты или Шальопа?!

Я пожалел, что знаю английский на достаточном уровне, чтобы прочитать и понять эти прекрасные слова.
Надеюсь Гоблин меня простит, что я не стал читать до конца.
От первой трети уже тошно.

Если враг нас ругает - значит мы всё делаем правильно

Эта информационная война теперь уже никогда не закончится.

Пока не читал.

Первое фото уже "радует". "Казахи, русские и остальные изображаются как советские братья по оружию" - а что, это не так?

Но после фото Бессмертного полка с припиской: "марш памяти жертв Второй Мировой" - читать уже и не хочется...

Оказывается, это не мы с камрадами деньги заносили, а команда Шальопы снимала, это все Путин. От оно как на самом деле, BBC рассказывает мне всю правду, аж из глаз роса полилась.

Кому: ItDoesntMatter, #7

> Интересно кто у кого тексты дерет

У них один общий источник.

тут один ресурсик есть забавный. Они вроде, хорошее пишут, какие русские герои и всё такое, но где-нибудь в середине статейки обязательно гадость вставят, вроде «вопреки», «завалили трупами» и «только после открытия второго фронта». Причём на простые прямые вопросы авторы тупо не отвечают. У американцев эта проаганда поставлена на широкую ногу и давно.

Кому: Brukvoyed, #52

> У американцев эта проаганда поставлена на широкую ногу и давно.

Ты что! Нет там никакой пропаганды, как и в BBC, это всё мнения независимых журналистов!

Так вот как выглядит Неполживость восьмидесятого уровня.

Кому: Brukvoyed, #52

> У американцев эта проаганда поставлена на широкую ногу и давно.

Там весьма такая цельная позиция и у США - Кирби пояснял. Типа русские и немцы друг-друга побороть никак не могли, так и стояло все, а тут пришли американцы и бац! - перетащили весы куда надо.

Все в США, прочь от тоталитарных режимов! Америка - лучшая во всем и навсегда!

Короче, очень плотно все увязано, не и все об одном и том же.

А Мюнхенский сговор и раздел Чехословакии уже никто не помнит, как поляки и финны соскочили со скамьи подсудимых на Нюрнберге буквально чудом

Кому: Епифан, #14

> Есть ли какая-либо информация о прокате фильма за рубежом?

Обещают показать фильм в местном главном кинотеатре на русском с сабами тут в Ганновере, старт должен быть одновременно с российским - 24.11. Но в программе самого кинотеатра ещё нет, узнал из стороннего источника. А пока показывают какую-то последнюю чушь из российского кинопрома по той же схеме. Ждём-с.

Кому: DrSlonberg, #45

> От первой трети уже тошно.

аналогично. читал и думал - уж не BBC? уж больно похоже на их копирочные статьи по шлифовке мозгов на "свободный" лад. оказалось - оно!

Кстати, только что до меня дошел факт, что австралийские-то сми русские статьи, которые могли бы повергнуть австралийский народ в уныние, или как-то начать сомневаться в себе, не переводят и не публикуют. В основном они стараются занять умы своих граждан всевозможными внутренними вопросами или обсуждением происходящих событий в странах-союзниках.

То есть они делают именно как в этой статье – сообщают очередную ложь в стиле «русские сделали вот это», но мазохизма в стиле «русские сказали про нас вот это» не допускают.

Они сводят негативизм своего новостного потока к минимуму. Но наш глаз, конечно, выцепляет из всего потока их информации именно то, что ранит нас. Я знаю, я сама очень болезненно реагирую на каждую их шпильку.

Кому: Gecko, #44

> Я не понял, кто из вас Путин, ты или Шальопа?!

И какую роль во всём этом играет Дементий?

Кому: Kamiko-san, #20

> Фильм изображает акт героического самопожертвования под Ленинградом - сейчас Санкт-Петербург - в ноябре 41-го.
>

Это как в известной песне советских времен: - Он шел на Каховку, а вышел к Херсону.

Кому: Цитата, #1

BBC настолько нейтрален и непредвзят, что не будет упоминать о том, что на фильм деньги собирали с помощью краудфаундинга.

> The court said Luzgin had falsified history by stating "that the communists and Germany jointly attacked Poland, unleashing World War Two, or in other words, that Communism and Nazism co-operated honestly".

В англоязычном медийном пространстве это уже доказанный факт - Вторую мировую начали СССР и Германия с оккупации Польши.

> But the film itself — Panfilov's 28 Men — is based on a communist myth.

И лишь спасти рядового района - художественная правда

BBC пиарит фильм. 60

Думаю многие захотят глянуть что "снял" Putin.

Кому: copper1956, #19

> мерзкая статья из BBC, стандартный либеральный высер:

Да у нас своих экпертов навалом, которые пишут не хуже. BBC не с потолка берёт свои высеры

По прочтении волна омерзения накрыла по отношению к этой личности Harry Bone. Гари Кость. Шкура. Выломать бы пальцы, которые статейки такие пописывают.

Настоящую ПравдуЪ нам рассказывают фильмы "Враг у ворот", "Номер 44" и игра "Company of Heroes 2"!!!

А скриншотов нет случайно о том, что не было панфиловцев под Питером? Очень уж занятно получается, показать хочу либеральным товарищам...

Интересно, какие представления о России и СССР у среднестатистического потребителя медиапродукции ВВС.

[одевает пенсне] так-с, посмотрим... Путин, репрессии, коммунисты, русские-милитаристы... Гулаг забыл!!!

Кому: max_1986, #37

> Сссучара ленивая, даже в Википедию не зашёл.

и вообще, это писал тот, у кого английский не родной: "an heroic" неправильно, "a heroic" правильно.

Приторная вражеская пропаганда, читать невозможно.

Интересно, кто-нибудь в нашем МИДе отслеживает подобную ахинею в зарубежной прессе и как они реагируют на заведомую ложь в таких вот "мнениях"? Ведь одно высказывание, что "28 панфиловцев" фильм о сражениях на подступах к Ленинграду уже говорит о Harry Bone как о человеке, мягко выражаясь, не разбирающемся в вопросе, а точнее о склонности вводить публику в заблуждение (дезинформировать). И при чем здесь в очередной раз упомянутый пакт Молотова-Риббентропа? Если в "цивилизованном мире" есть убеждение, что вторую мировую войну начал СССР, то кто и как с этой ложью борется? Почему начало ВМВ определили 1 сентября 1939 года, а не 15 марта 1939, когда Германия оккупировала Чехословакию? Или март 1938 когда она "присоединила" к себе Австрию? Ведь тогда вдруг можно попытку присоединения к Евросоюзу Украины в 2014 году назвать актом агрессии и она вдруг становится одним из инициаторов очередной мировой войны вместе с США пропихивающих свою "демократию" с помощью своих troops во все концы света на протяжении последних 20 лет.

Кому: human_san, #39

> Так ведь и правда под Ленинградом не было!

Ну как сказать... Если взять "28 панфиловцев" как имя нарицательное - там такие "панфиловцы" бились.

Кому: Мопсовод, #61

> Это как в известной песне советских времен: - Он шел на Каховку, а вышел к Херсону.

Расстояние между Каховкой и Херсоном 68 км. А тут все 700... Историки, географы ... бля. Может автору писать "британские ученые" помогали.

Как же разнообразных тварей корежит от грядущего фильма! Прям как дедайтов при виде Эша!!! На день варенья свой обязательно посещу премьеру, отличный будет подарок для души.

Кому: cephalochordata, #2

Можно: он панфиловцев отправил Ленинград защищать. Дальше, я думяю, можно не читать.

Кому: Jorgen, #12

> А "ярость" и "спасение рядового Раена" - документалистика?
>

Ты ещё "Чёртову Дюжину" ("Dirty Dozen") не смотрел. Как 13 перцев из американских (американских, Карл!) штрафников-смертников побеждает то ли штаб германской армии, то ли штаб фронта.

Кому: AlexAV, #23

> Что это было?

Всплеск эрудиции, камрад, эрудиции.

Кому: Gecko, #44

> Я не понял, кто из вас Путин, ты или Шальопа?!

Обои!

Кому: Goblin, #26

> никаких панфиловцев под Ленинградом не было
>

Ленинград, Москва... какая разница?

Не, ну так то нас все любят и поддерживают

И это написало авторитетное западное новостное агенство! Мрак! Какая то желтая пресса.

> independent liberal broadcaster Dozhd TV

)) пополним словарный запас

Ничто так не дискредитирует Би-би-си, как сами журналисты Би-би-си.

Уровень проработки вопроса и глубина статьи не сильно выше, чем у некоторых современных украинских изданий.

И тут Путин успел, снял фильм! Просто вездесущий.

Получается, я тоже часть Путина, раз сдавал! Очень маленькая, но все равно часть!!!

Ну так вы чего, этож русские, этож не 300 спартанцев!

Всё верно, про Эль-Аламейн снимать надо, как они там Гитлера замочили в разгар туристического сезона, желательно Тарантино пригласить - он с опытом уже, а они тут хернёй про Ленинград страдают. Или Москву. Не знаю, совсем запутали.

>Perm region in the Urals

Пермская область Урала?

Ждем интервью с известными российскими историками на CNN. Затем - с уволенным Мироненко. Затем - мнение о фильме в журнале Times или Forbes от А. Навального и Пусси Райот . Эти расскажут всю правду.

Кому: RedWallcreeper, #85

> Уровень проработки вопроса и глубина статьи не сильно выше, чем у некоторых современных украинских изданий.

Вопрос давно проработан. Официальная точка зрения для широкого употребления примерно такова:

> During World War II, the U.S.S.R. sides with Germany, but later switches sides, joining the U.S. and Britain.

То есть

> Во Второй мировой войне СССР выступает союзником Германии, однако потом переходит на другую сторону, присоединившись к США и Великобритании.

Это американская квинтэссенция; в британском изводе порядок перечисления стран в конце был бы другим.

Что же до BBC — так даже островитяне-туземцы нередко расшифровывает эту аббревиатуру как British Bullshit Corporation (Британская пиздобольская корпорация).

Самое поршивое что на западе им верят. А учитывая упавший уровень общего образования верят вообще всему что говорят авторитетные петухи. Вчера на одном форуме мне написали что как я могу не любить США если в телефоне у меня даже масяцы американские только кирилицей написаны. На мое возражение что месяцы у нас римские и к америке отношения не имеют, назвали америкофобом, ватником и дибилом.
У дочки (пошла в пятый класс) взял учебник по истории. Первый год историю учат люди. Тема в середине учебного года - Ложь, насилие и преступления советского периода. Это если что история Литвы. Суки блядь. И хер что сделаешь, хорошо я могу расказать что и как на самом деле, дать вторую точку зрения. А ведь большинство родителей даже не смотрит что там дети учат, оценки более мение и зашибись. А потом вот такие гниды с бибиси, подросткам, обученным по таким учебникам всё что угодно в голову зальют.

Забурлило - значит всё правильно делаем. Проголосуем рублём, сделаем кассу фильму!

...... [здесь было много мата]
и опять .......
Решил посмотреть в каких источниках данная статья [высер] фигурирует. В буржуйской википедии уже на неё ссылка как источник в статье про Ивана Панфилова! https://en.wikipedia.org/wiki/Ivan_Panfilov Ловко и быстро работают суки... А потом и наши скоро подтянутся и будут малолетние дебилы орать что на Дожде сказали, в википедии написано и на Эхе Москвы подтвердили что не было никакой Великой отечественной... Половину из их предков по газовым камерам же те же нацисты и морили... Вот она память...
Адски взбесило вот это:
>"In January 2014, independent liberal broadcaster Dozhd TV came under attack. It was accused of smearing the memory of WW2 veterans by asking whether residents of wartime Leningrad could have been saved by surrendering the city to Nazi forces. "

А потом говорят за что их бьют и дерьмом обливают в прямом смысле...

Зла не хватает...

Кому: Виталий Николаевич, #73

Отслеживают. И Игорь Конашенков, и Мария Захарова рагулярно чехвостят неполживую западную прессу на брифингах. Проблема в том, что у них кроме свободного времени ещё и дела есть, не могут забить и посвятить всех себя разоблачению дебилов.

Кому: Зачитавшийся, #64

Режиссер - Putin
Исполнительный продюсер - Putin
В роли 28 панфиловцев - Putin
Мастер по свету - Putin
Специалист по спецэффектам - Putin
.......
Бля!!! Надо идти!!!

"Зачем вы врёте? Настоящие герои только в Америке были. Бакс Банни и Даки Дак и прочее мерри мелоди. А в учебниках истории ваших о них ни слова нету." Основная мысль нерусского сабжа как я её понял.

Посмотрел ссылку и не нашел где можно оставить комент к статейке. У них там отключено обсуждение что ли?

Кому: Ober S., #57

Раз пошли такие говностатьи, неплохо бы в евромассы пираточку запустить до премьеры. На дисках - будет почище любой партизанской листовки.

Осспади, какой убогий пропагандон этот гражданин Боун. Ну прям уровень укросми.