Клим Жуков про памятники вождям

Кому: Alex&B, #100

На всю послемонгольскую демографию у меня тяги не хватит. "Редкая сволочь, Шура, долетит до середины Днепра"(с)Покровский. Вот и я не долечу.

А вот, парни, оффтоп.
Если не лень, проголосуйте за наш фестиваль "Времена и Эпохи" в номинации Лучший городской фестиваль.

http://award.kudago.com/votes/

Это не трудно, а эффект, возможен атомный!!!
Делают те же парни, что и феерический турнир св. Георгия. Пособить было бы скрепно и державно.

Кому: max_1986, #98

> Говрят, в Германии не воруют (сомнительно, но допустим) и вообще все очень хорошо

как то на "Немецкой волне" рассказывали про проверку "больничных листов" учиненную налоговой полицией... что интересно оказалось до 40% выданы по взаимному согласию между врачем и нуждающимся в такой материальной компенсации

Кому: pavm, #99

> Напомним в сфере распределения (торговли) задействовано 20 % трудовых ресурсов в сфере производства кажется 10%.

Распределение занятого населения по видам экономической деятельности на основной работе, в среднем за год, 2015 г.

Оптовая и розничная торговля, ремонт автотранспортных средств, мотоциклов, бытовых изделий и предметов личного пользования, гостиницы и рестораны - 18,4%

Сельское и лесное хозяйство, охота, рыболовство и рыбоводство 6,7%
Добыча полезных ископаемых 2,1%
Обрабатывающие производства 14,3%
Производство и распределение электроэнергии, газа и воды 3,2%
Строительство 7,6%
Транспорт и связь 9,5%

http://www.gks.ru/wps/wcm/connect/rosstat_main/rosstat/ru/statistics/wages/labour_force/#

Кому: Zhukoff, #102

Занес свой голос

Кому: Zhukoff, #102

Готово.

Кому: max_1986, #98

> Германия не содержит ядерный щит, вторую по силе армию в мире и так далее.

Вообще-то Бундервер "На данный момент ... является наиболее боеспособной армией в Европе."
http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/851900

Кому: УниверСол, #107

> Бунде[с]вер

Извиняюсь.

Кому: Zhukoff, #102

> Если не лень, проголосуйте за наш фестиваль "Времена и Эпохи" в номинации Лучший городской фестиваль.

Готово. Что-то у них Фейсбук глючит

Кому: Alex&B, #74
Кому: Zhukoff, #95


> Сокращение населения при Петре I - это миф. Цифру в 20% сокращения населения запустил небезызвестный февральский революционер Павел Милюков в статье "Очерки по истории русской культуры", опубликованной в 1910 году

Он, кажется, посчитал убыль налогоплательщиков, и всех записал в покойники. А сколько, среди этих 20 % было " разбежавшихся в разные стороны ". Атаман Булавина- Игнат Некрасов, уведший своих казаков на Кубань, и давший им завет: " При царях в Расею не возвертаться! ". Затем они переселились в Турцию, и вернулись только при Хрущове уже в СССР.
А старообрядцы бежавшие в Речь Посполитую, на "Ветку". Сколько их попряталось по Сибири?
Читал одну статью в сборнике. Там, рассказывается история двух братьев- дворян. Они, чтобы избежать " призыва ", спрятались в лесу. Жить- то как-то надо, не грибы же собирать! Быстро сколотили большую разбойничью шайку из беглых крестьян и солдат- дезертиров. И это, в " ближнем Подмосковье ".И они не одни такие были.

Все вышеуказанные живы, но по документам их нет. Бежали от поборов. Вспомним про обер-фискала ( специально обученного человека, придумывал новые налоги и способы их взимания) Макарова.

Бежали от рекрутских наборов. Сколько армия людей поглотила? Сколько солдат перемёрло?! Больше не от штыков и пуль, а от "боевого поноса". А сколько шведы в плену людей переморили. Даже попавший в плен под Нарвой генерал- фельдцейхмейстер Александр Арчилович ( грузинский царевич ) в плену бедствовал и так там и помер. Наши, к " каролинам"- шведским пленным, по другому относились.

Да и не будем ханжами. Много при Петре I кровушки пролилось. Князь Долгоруков, подавлявший востание Кондратия Булавина, составил реестр казнённых на Дону. Казаков и беглых, которые там скрывались. Там, более 10 000 человек. А стрельцы? А Астраханское восстание? А "гари"- самосожжения старообрядцев?
Как- то так. Извините за сумбур.

Рейнгольд Гейндерштейн (польский историк немецкого происхождения, конец 16 века) «Записки о Московской войне (1578-1582) «Тому, кто занимается историею его царствования (Ивана Грозного), тем более должно казаться удивительным, как при такой жестокости могла существовать такая сильная любовь к нему народа, любовь, с трудом приобретаемая прочими государями только посредством снисходительности и ласки, и как могла сохраниться та необычайная верность его к своим государям. При чем должно заметить, что народ не только не возбуждал против него никаких возмущений, но даже выказывал во время войны невероятную твердость при защите и охранении крепостей, а перебежчиков было вообще весьма мало. Много, напротив, нашлось и во время этой самой войны таких, которые предпочли верность к князю, даже с опасностию для себя, величайшим наградам… они считая верность к государю в такой же степени обязательною, как и верность к Богу, они превозносят похвалами твердость тех, которые до последнего вздоха сохранили присягу своему князю, и говорят, что души их, расставшись с телом, тотчас переселяются на небо и наслаждаются небесным блаженством наравне с душами тех учеников нашего Спасителя, которые до конца остались тверды в своем благочестии и вере.

Нельзя в душ после 11, нельзя в туалете воду сливать, нельзя кота! Я конечно всё понимаю, но кота то за что!? Слава б*** Богу что Д.Ю. не мой сосед!))) Он бы Меня посадили в первую очередь т.к. играю на гитаре и пою в голос =)

Очень люблю ролики с Климом Жуковым - большое спасибо за них!

Кому: Zhukoff, #102

> Если не лень, проголосуйте за наш фестиваль "Времена и Эпохи" в номинации Лучший городской фестиваль.

Чем и [доставим богу сердечную радость и войску веселье.]

Отметился.
Гикпикник подкрадывается..

Кому: max_1986, #98

> Германия не содержит ядерный щит, вторую по силе армию в мире и так далее.

тебя кто-то жестоко обманул

военные расходы

Россия - 66 млрд.$ / 452$ чел.
Германия - 40 млрд.$ / 444$ чел.

любишь же ты фантазировать, метафизик, в отрыве от реальности

Возможно я опоздал но тем не менее: "Глупый умного догоняет, да Исакия мешает"

Меня в этом памятнике очень смущает, что он очень барочный, в то время как жил и царствовал Николай во время развитого строгого классицизма, или ампира.

По поводу памятников, которые наказывают и валяют на братской Украине. В языческом Риме могли запросто натурально выпороть статую языческого бога за неисполнение прошенного в молитве с жертвоприношением, по принципу "за неисполнение условий договора".
Может быть, на наших глазах возрождается языческая традиция, мол "несли мы Ильичу цветы 70 лет, а коммунизма нет как нет -так получи же, обманщик!"

Кому: yuri535, #115

Для начала, крайние данные это 39 млн.

А если ППС учитывать? А то ведь как выходит. Силуанов курс подкрутил вниз - военный бюджет в сравнении с Германией радикально усох.

Кому: УниверСол, #107

А хто спорит? Да, сама боеспособная в Европе. Но де факто в России в явном виде на национальную оборону уходит 5,4% ВВП, в Германии 1,2%. Сколько там Улюкаев для перезапуска роста хотел за счёт зарплат прирастить инвестиций в основной капиатал? 3% от ВВП?

Вот так выходит.

Кому: Alex&B, #74

> Сокращение населения при Петре I - это миф. Цифру в 20% сокращения населения запустил небезызвестный февральский революционер Павел Милюков в статье "Очерки по истории русской культуры", опубликованной в 1910 году. http://ru-history.livejournal.com/3250640.html По всей видимости, Милюков как историк был не сильно лучше, чем как политический деятель.
>
> По оценкам Ярослава Володарского население при Петре I выросло с 1678 по 1719 годы на 39%. И скажите пожалуйста, с чего бы населению было сокращаться в тот период? Голода и эпидемий не было, Северная война и прочие петровские войны шли на чужой территории, за исключением краткого вторжения Карла XII на Украину. Военных потерь было несколько десятков тысяч человек, не миллионы.

1.Перепись 1678 подворная. Фиксирующая к-во податных дворов на местности, а не количество проживающего населения. Перепись 1719 года-подушная. Поэтому сравнение согласно правилам статистики вообще некорректно. Подушная перепись была до этого только в 1646 году.
2.Перепись 1710 года используемая для сравнения с 1678 показывает убыль дворов. Но это не значит что население убывших дворов умерло.
Пример для сравнения..)
Те. к Вам домой пришли переписчики, Вас в квартире не застали, а только жинку с дитем.
Соответственно на вопросы переписчиков жинка отвечает, что хозяин убыл в длительную командировку, а сами оне уезжают покамест к родственникам в Саратов)). Переписчики соответственно ставят галочку что в квартире никого нет.)

Тем более что наши предки были людьми не сильно дурее чем мы, и есть данные, что на время переписи соседи съезжались на один двор (чтоб менее налогов платить) и давали взятки, чтоб их "не увидели".

3.Плюс насколько я помню при подворной переписи, учитывалсь запашка земли подворная. Именно поэтому далее писали, что перенос налогообложения со двора на "душу" вызвал резкий рост количества обрабатываемой земли на двор с 1720-х по 1750-е годы.

3. Поэтому, по большому счету, очень сложно сказать уменьшилось население или увеличилось.

Кому: из Энгельса, #110
Насчет старообрядцев и их убыли при Петре..
1.Как раз при Петре Первом староверам вышло послабление-"платите двойную подать и креститесь как хотите". Известен случай Выговской пустыни, которая получила от Петра права уже в 1702 году.
А вот при его приемниках (Анне Иоановне и Елизавете Петровне) в целях упрочнения официального православия произошло усиление давления. К примеру за разговор в церкви и непосещение исповеди можно было загреметь под суд с реальным наказанием.
Самосожжения судя по всему происходили именно при приемниках, тк. перспектива монастырской тюрьмы (многолетнее одиночное голодное сидение в яме) явно хуже.
2.Но. Исследование известного писателя Мельникова-Печерского (чиновника особых поручений МВД) показало, что по факту большинство крестьян на 1850-годы являются раскольниками, посещают церковь для виду, чтоб не платить двойную подать.

С мест поступают предложенеия - уточнения к памятнику на Лубянке.
Малюта, Дзержинский, Берия.
Инсталляции с перфомансами устраивать не раз в год, а по мере поступления.

Кому: max_1986, #118

На западе - Германия. На юге - Турция. На юго-востоке - Китай, Индия и всякое другое., на востоке - Япония. Не надо мне задавать вопросы.

Кому: УниверСол, #122

Ты ещё про США забыл). Они поважнее все перечисленных.

Я и не против, речь шла о том, что Россия даже официально тратит на оборону несколько побольше Германии. И будет тратить. Такова наша историческая судьба. Речь шла о том, что экономическому росту это не способствует. А в исходном комментарии камрад, как ты помнишь, утверждал, что вот достаочно Владимиу Ужасному начать бояр по кольям рассаживать, и сразу наступит заебись и 12-ти процентный рост ВВП.

Кому: max_1986, #123

Нихера я не забыл.

Россия - одинока. Точка.

Разве не во времена Грозного был утрачен выход России (Руси) к Балтийскому морю?

Кому: Собакевич, #104

В табличке есть еще интересные люди
Операции с недвижимостью, аренда и предоставление услуг 8,5%
И их становится больше

ТРУД И ЗАНЯТОСТЬ
В РОССИИ
2015
Статистический сборник

http://www.gks.ru/free_doc/doc_2015/trud15.pdf

стр 117

Кому: гор, #125

> Разве не во времена Грозного был утрачен выход России (Руси) к Балтийскому морю?

Сам по себе выход к морю - в смысле владения прибрежной (приморской) полоской земли - еще ничего не решает. В "балтийском" смысле весьма наглядный исторический урок на эту тему был получен уже при Годунове: утраченную при Грозном землю (сейчас точно не скажу всю ли, но как минимум частично) отвоевали, но толку было чуть.

Здесь есть масса интереснейших аспектов, просто от изначально заданного контекста передачи - памятников вождям - они уходят достаточно далеко.

Вообще, в теме правления Грозного как исторического явления есть как минимум три серьезнейших проблемы:

1. Объем информации для обработки реально неимоверен: это работа исследования на годы, если не на десятилетия вперед.

2. Даже при завершении всех исследований "форматирование" и представление результатов работы представляют из себя, пожалуй, не меньшую проблему, чем сами исследования. С моей точки зрения, речь идет об объеме даже не монографии, а энциклопедии. Что же касается передач, то одна передача вне зависимости от ее длительности здесь будет "ни о чем": скорее всего, речь пойдет о цикле передач, реальный объем которого будет ясен лишь по завершении съемок.

3. С точки зрения идеологизации/пропаганды тема Грозного и его эпохи - предельно неудобная, "кусачая", причем вне зависимости от изначально заданного идеологического вектора. Практически на любые "правильные" факты/выводы не составит особой сложности даже на вскидку подобрать контраргументы. Соответственно, широкий "выход в свет" теоретически возможного всеобъемлющего фундаментального исследования эпохи Грозного будет означать "обнуление" абсолютного большинства "правильных" публикаций и передач, вне зависимости от их непосредственной идеологической "окраски".

Кому: Tartilla, #119

Спасибо комрад за интересную информацию. Познавательно весьма.

По поводу того что при Петре старообрядцев было меньшинство.
Недавно вместе со Спициным приходил Александр Пыжиков, так вот его книга "Грани русского раскола" (про которую и в том ролике говорили) описывает довольно таки подробно и о количестве старообрядцев в Российской Империи, и о хитростях тогдашней статистики, и об отношениях их и властей. Рекомендую, А.Пыжиков на основе приведенных в книге данных утверждает что даже ещё при Николае I старообрядцев было далеко не меньшинство.

Про текстовую версию.

> Д.Ю. А его там нет! Оставили ведь при царях.

Кого оставили?

"А ставили" имеется в виду?