Отмена санкций дорого обойдется России

30.01.17 09:38 | Goblin | 133 комментария

Политика

С мест сообщают:
Президент Путин прав, когда говорит, что санкции пошли на пользу России, побудив ее стать более независимой в экономике и обратив к деловым связям с Азией. Отмена санкций может повредить России, интегрировав ее с Западом. Российское правительство должно понимать, что единственная суверенная страна на Западе — это Соединенные Штаты, а все остальные не более, чем вассалы. Сможет ли Россия избежать этой участи? Любое государство, ставшее частью западного мира, обрекает себя на давление Вашингтона.

Другое дело, что санкции – это оскорбление для России. Они зиждутся на бесконечной лжи администрации Обамы. Истинная цель санкций не имеет отношения к экономике. Их истинная цель состояла в том, чтобы унизить и изолировать Россию, представив ее страной-изгоем. Трамп не сумеет нормализовать отношения с Россией, если он не возьмет это оскорбление назад.

Таким образом, слухи в социальных сетях скорее всего правдивы. И это будет хорошо для российско-американских отношений, но едва ли хорошо для российской экономики и российского суверенитета. Западные капиталисты с удовольствием опутают Россию долгами и скупят российскую промышленность и сырье. Санкции хоть как-то от этого защищали. Отмена санкций – это все равно, что перед вами извинятся, но отнимут щит.
Отмена санкций дорого обойдется России
Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Вступай в нашу группу ВКонтакте

Комментарии
Goblin рекомендует создать сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 всего: 133

Taxist
отправлено 30.01.17 09:49 # 1


Это что? "виноград зелен"? не очень то и хотелось, чтоб нам санкции отменили (раз уж никто не собирается)?


ae485
отправлено 30.01.17 09:51 # 2


Враг моего врага - мой друг.


Villykickboxer18
отправлено 30.01.17 10:27 # 3


Интересно мнение лиц, эксплуатирующих высокотехнологичные станки, на тему отсутствия вреда от санкций. Как там, можно закупиться на западе без проблем продукцией top of the line? Или у банков спросить, как там, уже можно на западе деньги привлечь?

Странная статья... Странный автор...


Steel Rat
отправлено 30.01.17 10:27 # 4


Сильно сомневаюсь, что в ближайшем будущем уберут взрощенных западом "экономистов". Недавно была возможность поменять одного - заменили более молодым клоном. Так что пусть уж лучше санкции останутся.


ZELL41km
отправлено 30.01.17 10:29 # 5


Санкции - плохо, снятие санкций - тоже плохо. Куды бечь? Я так понимаю, что правительство способно двигаться в нужном направлении. Другое дело бизнес который может действовать самостоятельно. Ну и конечно всякая либеральная шушера получит свои методички. Смотрим.


dzslinger
отправлено 30.01.17 10:31 # 6


С авторитетным дядей полностью согласен. России станет легче только тогда, когда все наши дорогие уважаемые либеральные министры вылетят из Кремля с огромным отпечатком сапога на сраке, и экономикой, уже, наконец, займутся адекватные люди, у которых в голове "здравый смысл" вместо "МВА".


Башенный Кран
отправлено 30.01.17 10:31 # 7


Знать бы еще наверняка, что:
1. Мужчина не ошибается.
2. Мужчина нам друг, а не засланный казачёк.


Иосиф Борода
отправлено 30.01.17 11:13 # 8


Кому: ae485, #2

> Враг моего врага - мой друг.

Например англичане сражались с Гитлером. И американцы.


klarist
отправлено 30.01.17 11:13 # 9


Кому: Башенный Кран, #7

Мужик же российское гражданство получил. Ему самому поляна нужна. Зачем ему конкуренты?


fornike
отправлено 30.01.17 11:13 # 10


Кому: dzslinger, #6

> и экономикой, уже, наконец, займутся адекватные люди, у которых в голове "здравый смысл" вместо "МВА".

Так а вы таких знаете?


Halyluya
отправлено 30.01.17 11:16 # 11


> Санкции - плохо, снятие санкций - тоже плохо. Куды бечь?

ВотЪ! сама суть!
Договорятся с сша - сразу раскажут как от санкций было плохо, бедный бизнес совсем захирел, зато Трамп хороший и теперь будем лучшими друзьями с сша! ну а дружить против коммунистического Китая ессно.
Не договорятся - так ведь санкции это благо! вон как отечественный импортозамещОнный бизнес взлетел и крылья расправил! китайцы наши лучшие друзья, вон как экономику наладили!

Демократия-с.


remote.province
отправлено 30.01.17 11:16 # 12


«Главный вред для российской экономики исходит не от санкций и не от американских атак на рубль. Главный вред происходит от экономистов неолиберального толка. Следуя советам неолибералов, российские экономисты помогают Вашингтону гробить российскую экономику. Если Россия хочет выжить, Путин обязан защитить Россию от западных экономических институтов и от обученных на Западе экономистов».

Не возможно не согласиться.


#AG
отправлено 30.01.17 11:18 # 13


Кому: Villykickboxer18, #3

> Интересно мнение лиц, эксплуатирующих высокотехнологичные станки, на тему отсутствия вреда от санкций. Как там, можно закупиться на западе без проблем продукцией top of the line? Или у банков спросить, как там, уже можно на западе деньги привлечь?

Разумеется, проблемы есть. Странно было бы считать, что наши международные партнёры настолько непроходимо тупы, что взяли просто и по недомыслию обдали нас манной небесной, желая на самом деле навредить.

Но данная ситуация - уже даже не сигнал, а самая настоящая стучащая в лоб неизбежность в плане необходимости решать ключевые вопросы самостоятельно, своими внутренними силами, а не просто заваливать их нефтедолларами. И вот это уже, при всех сиюминутных трудностях, не самой плохой эффект.


Завал
отправлено 30.01.17 11:18 # 14


В СМИ упорно создается доминирование темы санкций в ущерб теме нефтяной зависимости импортозависимой российской экономики. Падение национальной валюты по цепочке бьет по всему населению через ухудшение покупательной способности, падению зарплат, уровня жизни, ожесточению бизнеса по отношению к населению и инфляции выраженной в реальных ценах на продукты в магазинах, а не не пойми как рассчитываемую минфином, цб и тд.

Большая часть товаров, продуктов в сетях либо иностранная, либо производится компаниями с иностранным капиталом который прибыли терять на курсах не собирается и взвинчивает цены. С каждого купленного куска масла, мяса или хлеба даже произведенного в РФ утекают деньги "инвесторам" за кардон. Какова роль этих отчислений в проблемах российской экономики? Сколько процентов экономика готова постоянно платить на Запад?


Виталий Николаевич
отправлено 30.01.17 11:18 # 15


Сначала "доброжелатели" свистели, что санкции повредят экономике России. Один даже просвистел об экономике "порванной в клочья" как о свершившемся факте. Теперь очередные "доброжелатели" свистят, что отмена санкций "может повредить" экономике России. О чем бы кто не свистел, факт остается фактом, в любые действия с "той" стороны абсолютно не заложено стремление сделать России "хорошо".


beria
отправлено 30.01.17 11:21 # 16


Санкции -хорошо,отмена санкций -хорошо . Дорогая нефть- вредна России, дешевая нефть - вредна России. Мы так оруэлла переплюнули!)) У него было совсем унылое - мир это война и война это мир))


Щербина307
отправлено 30.01.17 11:42 # 17


> Сможет ли Россия избежать этой участи? Любое государство, ставшее частью западного мира, обрекает себя на давление Вашингтона.

Не только не сможет но и не хочет. Изо всех сил борется за право называться "любимой женой", "партнёром".

Кому: dzslinger, #6

> России станет легче только тогда, когда все наши дорогие уважаемые либеральные министры вылетят из Кремля

Их руководитель тоже либерал. Ну а ворон ворону глаз не выклюет.


ГеррХерЪ
отправлено 30.01.17 11:42 # 18


Кому: Villykickboxer18, #3

Работаю печатником высокой печати на немецких печатных машинах windmoeller hoelscher astraflex, не заметил чтобы были какие то проблемы с доставкой оборудования и запчастей или их спецов по техобслуживанию машины.


hrafn
отправлено 30.01.17 11:42 # 19


Кому: Башенный Кран, #7

> Знать бы еще наверняка, что:
> 1. Мужчина не ошибается.
> 2. Мужчина нам друг, а не засланный казачёк.

Ну будешь ты знать наверняка, что делать с этим знанием собираешься?


Кому: ZELL41km, #5

> Санкции - плохо, снятие санкций - тоже плохо. Куды бечь?

Так может время остановиться и осмотреться? Понять где мы и кто, а после разработать план по выходу из сложившейся ситуации и действовать несмотря ни на что(кого).


Дрюзг
отправлено 30.01.17 11:42 # 20


Какой-то рост отечественного производства есть, но мы же все знаем, что большая часть "производств" - это переклеивание этикеток. Типа берем аргентинский сыр, фасуем где-то в Белгороде - вуаля, отечественный продукт. А Белоруссия и вовсе лидер по манго и хамону.

Да, есть отечественная моццарелла, какие-то там итальянцы едут в Россию и поднимают производство, но они в меньшинстве, увы, и их продукция все равно дороже.


Golemba
отправлено 30.01.17 11:42 # 21


Не очень понятно почему отмена санкций - это плохо. Если боитесь конкуренции запада внутри РФ, повысьте пошлины на ввоз и все.


donerweter
камрадесса
отправлено 30.01.17 11:42 # 22


Я так поняла, товарищ про то, что самим нужно высокотехнологичное оборудование клепать да умные кадры взращивать, а отмена санкций окончательно повалет всех в лень в этих вопросах. Прям аккурат до следующих санкций или чего похуже.
Дружить надо со всеми, в т.ч. экономически. Но с трезвой головой и имея мощную базу опоры внутри своей страны.


Иосиф Борода
отправлено 30.01.17 11:43 # 23


Кому: beria, #16

> Санкции -хорошо,отмена санкций -хорошо . Дорогая нефть- вредна России, дешевая нефть - вредна России.

В этом суть современного понятия "Перемога" !!!


Щербина307
отправлено 30.01.17 11:47 # 24


Кому: Golemba, #21

> Не очень понятно почему отмена санкций - это плохо.

Санкции хоть как-то заставляют поднимать внутреннее производство.

> Если боитесь конкуренции запада внутри РФ, повысьте пошлины на ввоз и все.

Мы вступили в ВТО, теперь так не получится. Уже и так судами грозят если мы контрсанкции не отменим.


dr.groove
отправлено 30.01.17 11:51 # 25


Санкции - хуянкции.

Сам придумал, чо.


ГеррХерЪ
отправлено 30.01.17 11:52 # 26


А зачем отменять санкции? Я не заметил, что бы лично я да и страна в целом, стали сильно хуже жить, наоборот свои производства стали двигаться, с/х развиваться. Либереально настроенного толка граждане посрывали свои маски и показали кто они есть на самом деле. Или что у нас меньше машин, электроники и других товаров западных производителей меньше стало? Нет, всё также осталось.И я не чувствую себя при этом униженым-обиженым, вообще насрать что там визжат америкосы и их вассальчики. А от граждан ориентированых на дальнейшую интеграцию с западом надо избавляться.


Odinnad
отправлено 30.01.17 11:58 # 27


Кому: ГеррХерЪ, #26

> Я не заметил, что бы лично я да и страна в целом, стали сильно хуже жить

У тебя зарплата выросла так же, как и цены в магазине? Завидую, если так.


dzslinger
отправлено 30.01.17 12:01 # 28


Кому: Villykickboxer18, #3

> Интересно мнение лиц, эксплуатирующих высокотехнологичные станки, на тему отсутствия вреда от санкций. Как там, можно закупиться на западе без проблем продукцией top of the line?

Высокотехнологичные станки не эксплуатирую, работаю в области научного оборудования. В плане науки, если прибор не подпадает под двойное назначение (например, масс-спектрометр), то проблем просто никаких, гони бабло, получай прибор. Если подпадает, то тоже нет проблем, только надо бумажечки заполнить о том, что ты не собираешься использовать прибор для изготовления атомной бомбы.
Столкнуться пришлось и с санкциями. Например, экспортную лицензию не дают под некоторое оборудование для аэрокосмической отрасли. Тут либо свое развивать (с чем, в общем-то люди справляются, пример в моем случае - Томский Политехнический Университет) либо везти "через левое ухо" (то есть вывозить через посредов в "нейтральные" страны, а потом уже сюда, такой вариант в моем случае рассматривался, но решили все же по-другому).


Кому: fornike, #10

> Так а вы таких знаете?

Да, только не министры они :)


Котовод
отправлено 30.01.17 12:08 # 29


Кому: Щербина307, #24

> Санкции хоть как-то заставляют поднимать внутреннее производство.

Этим должно заниматься правительство, а не мифические инвесторы. При этом неплохо иметь в качестве образцов самое современное оборудование.


Steel Rat
отправлено 30.01.17 12:09 # 30


Кому: ГеррХерЪ, #26

У людей, во Псковской и Калужской областях, зарплата почти не отличается от той, что была 15 лет назад. А цены при этом увеличились в разы. Я не считаю, что это вина санкций, но люди обеднели - это однозначно. Я вообще не понимаю на что они живут! 8, 11, 15 тыщ - как, блядь, это называется?


uncle.Sasha72
отправлено 30.01.17 12:11 # 31


Так я не понял.Что плохо? Санкции или их отмена?


Щербина307
отправлено 30.01.17 12:15 # 32


Кому: Котовод, #29

> Этим должно заниматься правительство, а не мифические инвесторы.

Согласный.

Кому: uncle.Sasha72, #31

> Так я не понял.Что плохо? Санкции или их отмена?

В дальней перспективе хуже отмена санкций.


Котовод
отправлено 30.01.17 12:27 # 33


Кому: Щербина307, #32

> В дальней перспективе хуже отмена санкций.

Вот есть заводы, на которых немецкое оборудование, которое стоит столько, что предприятие скорее обанкротится, чем заменит на другое.


beria
отправлено 30.01.17 12:27 # 34


Кому: ГеррХерЪ, #26

Да импортные авто ушли целыми модельным рядами. Но не от санкций,а из-за спада продаж.


Щербина307
отправлено 30.01.17 12:37 # 35


Кому: Котовод, #33

> Вот есть заводы, на которых немецкое оборудование, которое стоит столько, что предприятие скорее обанкротится, чем заменит на другое.

Что хотел этим сказать?


Тень отца Гамлета
отправлено 30.01.17 12:58 # 36


Кому: Odinnad, #27

> Я не заметил, что бы лично я да и страна в целом, стали сильно хуже жить
>
> У тебя зарплата выросла так же, как и цены в магазине? Завидую, если так.

Санкции к этому имеют минимальное отношение.

Текущий экономический кризис - он не из-за санкций.

Санкции пришлись как нельзя вовремя - чтобы творящуюся в экономике херню списать на них, а не на убийственный экономический курс, задаваемый либерал-пидарасами во главе "экономического блока".


dzslinger
отправлено 30.01.17 13:05 # 37


Кому: Щербина307, #17

> Их руководитель тоже либерал. Ну а ворон ворону глаз не выклюет.

Если я правильно понял и имеется в виду МДА, то его бы первого, конечно, пинком под зад.


alex394053
отправлено 30.01.17 13:05 # 38


По описанию - в чистом виде алкоголизм. Будет бутылка - буду бухать. Это, пожалуй, самое грустное, в описываемых тенденциях.


Dr.Gruenstein
отправлено 30.01.17 13:05 # 39


Зачем нам дорогой, престарелый, да еще и закордонный специалист, если с накачиванием экономики доступными кредитами вполне могут справиться и отечественные кадры во главе с Сергеем Юрьевичем Глазьевым и Михаилом Леонидовичем Хазиным? Такую "рейганомику" по-русски запустят, что сам Ронни с того света завидовать будет.


tataat
отправлено 30.01.17 13:18 # 40


Кому: ZELL41km, #5

> Санкции - плохо, снятие санкций - тоже плохо.

Санкции - плохо. Антисанкции - хорошо. Идеальный вариант - боль убрать, а опухоль оставить.


tataat
отправлено 30.01.17 13:18 # 41


Кому: Villykickboxer18, #3

> Интересно мнение лиц, эксплуатирующих высокотехнологичные станки, на тему отсутствия вреда от санкций. Как там, можно закупиться на западе без проблем продукцией top of the line?

Ну так и до санкций это проблемой было, особенно до 2010х.


Тень отца Гамлета
отправлено 30.01.17 13:21 # 42


Кому: Котовод, #29

> > Санкции хоть как-то заставляют поднимать внутреннее производство.
>
> Этим должно заниматься правительство, а не мифические инвесторы

Особенно т. н. "портфельные".


ЛекаБанк
отправлено 30.01.17 13:25 # 43


Камрады, можете мне объясните о каких санкциях сейчас вообще речь?

Санкции США против СССР (Поправка Джексона — Вэника) были отменены в отношении РФ одновременно с введением в действие санкций согласно «Акта Магнитского» 20 декабря 2012 года. Злобный Мордор, как был с 1974 года под санкционным прессом, так и остается.

Более 40 лет под санкциями жили и только сейчас это заметили?


dr.groove
отправлено 30.01.17 13:27 # 44


Кому: ЛекаБанк, #43

> Камрады, можете мне объясните о каких санкциях сейчас вообще речь?
>

В принципе!!!


rambleruga
отправлено 30.01.17 13:27 # 45


Не понятно, а до санкций как мы жили? Были открыты "всем ветрам", а потом раз и санкции укрыли нас от "непогоды" и дали необычайные возможности для развития собственной "экономики" (тогда что понимается под экономикой в данном контексте, не очень понятно)? Ну например, что я ощутил от санкций - увеличение доллара в 2 раза и, соответственно, снижение покупательной способности на всё, что закупается за доллары (в условиях уничтоженной промышленности - это почти всё более-менее технологичное). А взамен? ХЗ, отсель не видать. Странное понимание хуже/лучше, на мой взгляд. "...более независимая в экономике..." (с) - это что, не еште "заморского мяса", жрите "картошу растущую во дворе" по цене (ибо монополисты) "заморского мяса"? Да я не против "картошки", но нахрена тогда нужны существующие власти с их либеральными заскоками? Ведь граждане их любили именно за возможность "прикоснуться к цивилизованному миру", а тут раз и "привет совковый аскетизм". При данной ситуации даже псевдокоммунисты смотрятся куда привлекательнее сегодняшних либералов.

Кому: Щербина307, #24

> Санкции хоть как-то заставляют поднимать внутреннее производство.

Разреши поинтересоваться, а какое именно производство поднимается в период санкций? Ну из тех которые до санкций не поднимались.


noireg
отправлено 30.01.17 13:29 # 46


Кому: Villykickboxer18, #3
проблема обновления основных производственных фондов не в том что их негде купить в том что не на что,
нет у нас в длинных дешевых денег, к ним вот как раз доступ перекрыт.

не санкции добьют нашу экономику, а мы сами


Тень отца Гамлета
отправлено 30.01.17 13:38 # 47


Кому: rambleruga, #45

> я ощутил от санкций - увеличение доллара в 2 раза

А кто тебе сказал, что это из-за санкций?

Господин Кудрин или еще кто из либерал-пидарасов?


Щербина307
отправлено 30.01.17 13:40 # 48


Кому: dzslinger, #37

> Если я правильно понял и имеется в виду МДА,

У него тоже есть руководитель, который неоднократно говорил, что он либерал.

Кому: rambleruga, #45

> снижение покупательной способности на всё, что закупается за доллары (в условиях уничтоженной промышленности - это почти всё более-менее технологичное)

Это вообще всё. Это и продовольствие и лёгкая промышленность и тяжёлая.

> Разреши поинтересоваться, а какое именно производство поднимается в период санкций?

Например наше сельхоз производство, станкостроение, лёгкая промышленность.

Кому: noireg, #46

> проблема обновления основных производственных фондов не в том что их негде купить в том что не на что,
> нет у нас в длинных дешевых денег, к ним вот как раз доступ перекрыт.

[задумчиво] И как только при Сталине индустриализацию провели???

> не санкции добьют нашу экономику, а мы сами

Это точно.


Тень отца Гамлета
отправлено 30.01.17 13:41 # 49


Кому: noireg, #46

> нет у нас в длинных дешевых денег,

Откуда ж им взяться, если они хранятся за океаном?
Наши деньги хранятся.

А мы эти же самые свои деньги берем у заокенцев в 3-4 раза дороже, чем дали им.


skieff
отправлено 30.01.17 13:44 # 50


Кому: Villykickboxer18, #3

> Интересно мнение лиц, эксплуатирующих высокотехнологичные станки, на тему отсутствия вреда от санкций. Как там, можно закупиться на западе без проблем продукцией top of the line?

Свои, я так понимаю, производить не надо, "партнеры" в любой момент готовы продать все что нужно по минимальным ценам?

> Или у банков спросить, как там, уже можно на западе деньги привлечь?

Да, бедные несчастные банкиры не в состоянии зарабатывать на перекредитовании, надо их всех срочно пожалеть!


rambleruga
отправлено 30.01.17 13:47 # 51


Кому: Тень отца Гамлета, #47

Да, может быть и они, не помню уже. Может действительно просто по времени совпало. А из-за чего доллар мог вырасти в 2 раза? Этож не на проценты, а в 2 раза?


skieff
отправлено 30.01.17 13:55 # 52


Кому: rambleruga, #51

> А из-за чего доллар мог вырасти в 2 раза? Этож не на проценты, а в 2 раза?

А из-за чего доллар мог упасть на 15%? Почему цены "на всё" вслед за ним не попадали? Может хватит уже верить в сказку, что цены на все товары напрямую связаны с курсом.


frolic
отправлено 30.01.17 14:01 # 53


Кому: ГеррХерЪ, #26

> А зачем отменять санкции? Я не заметил, что бы лично я да и страна в целом, стали сильно хуже жить, наоборот свои производства стали двигаться, с/х развиваться.

С/х стало развиваться из-за контр санкций, которые ввела наша страна, вообще-то.

> Или что у нас меньше машин, электроники и других товаров западных производителей меньше стало?

Денег стало точно меньше, в том числе и из-за санкций. А по поводу машин - погугли динамику продаж новых авто с 2013 года - ждет много удивительных открытий.

> И я не чувствую себя при этом униженым-обиженым

Санкции вводились не против тебя, а против конкретных предприятий и физ лиц. Причем в самых уязвимых местах, типа запрета на импорт высокотехнологичного оборудования (например оборудования нефтяных платформ) и кредитных ресурсов.

>вообще насрать что там визжат америкосы и их вассальчики.

Подозреваю, что им также и на тебя..


rambleruga
отправлено 30.01.17 14:16 # 54


Кому: Щербина307, #48

> снижение покупательной способности на всё, что закупается за доллары (в условиях уничтоженной промышленности - это почти всё более-менее технологичное)
>
> Это вообще всё. Это и продовольствие и лёгкая промышленность и тяжёлая.

Да, согласен. Просто по технологичным товарам это сразу (наиболее ярко что ли) видно.

> Разреши поинтересоваться, а какое именно производство поднимается в период санкций?
>
> Например наше сельхоз производство, станкостроение, лёгкая промышленность.

Например в Тюменской области сельхоз производство (как я видел) поднималось и до 2014 года (это, я так понимаю, Якушев "балуется"), а вот в Челябинской (как я вижу) и сейчас не особо. Конечно тонкостей не знаю, но могу судить по товарам на полках местных магазинов, и особой разницы до и после санкций(кроме выросших цен) не вижу. Даже вроде меньше разносолов стало. О станках не скажу, а о электротехническом оборудовании могу (ну насколько вижу) - изменения только в плане цен, цены выросли сильно, а отечественных аналогов АBB и SE особо и не видать, да и не предвидится. Легкая промышленность, да вроде Китай один. Может мне просто не видно пока, не знаю камрад.


rambleruga
отправлено 30.01.17 14:16 # 55


Кому: skieff, #52

> Может хватит уже верить в сказку, что цены на все товары напрямую связаны с курсом.

А вера тут не при чем. Курс доллара совершенно объективно влияет на цены (данность, безотносительно веры, знаний и тп.), по крайней мере на рост точно. :)


Цукерман
отправлено 30.01.17 14:59 # 56


Кому: Тень отца Гамлета, #36

> Санкции к этому имеют минимальное отношение.
>
> Текущий экономический кризис - он не из-за санкций.
>
> Санкции пришлись как нельзя вовремя - чтобы творящуюся в экономике херню списать на них, а не на убийственный экономический курс, задаваемый либерал-пидарасами во главе "экономического блока".

Для многих это открытие. Даже так - ОТКРЫТИЕ!

Ну а чо, ведь в телевизоре сказали - санкциями душат! И всем прям сразу хуево от того, что депутаты госдумы не могут поехать лечить геморрой в Германии.

Может быть помнишь, был ролик с молодым человеком на майдане, которому объясняли про подписываемую евроассоциацию и он по-настоящему искренне удивлялся - как это там нет ничего про безвизовый режим?! Вот что-то похожее можно наблюдать, если задать вопрос про санкции - а ты о них что знаешь, в чем они заключаются? Чаще всего, никто ни хуя не знает, твердит, как попка. Да что говорить, отдельные граждане свято уверены в том, что это Европа нас лишила пармезана, это их санкции, а не наше решение.


Steel Rat
отправлено 30.01.17 15:06 # 57


Кому: Щербина307, #48

> [задумчиво] И как только при Сталине индустриализацию провели???

Всё украли, как китайцы сейчас!!!


Getinaf
отправлено 30.01.17 15:06 # 58


Вообщем шестую колонну нужно изводить. Причём срочно.


noireg
отправлено 30.01.17 15:06 # 59


Кому: Тень отца Гамлета, #49

комрад да это и есть причины!
+ монетарная политика (каренси бор пресловутый)


noireg
отправлено 30.01.17 15:06 # 60


Кому: Щербина307, #48

при чем тут сталин?, полагаю что тогда рубль был инвест валютой... вы поймите тогда это тогда, сейчас совершенно другая страна и другая модель.
у нас рублевые инвестиции запрещены сейчас.


ГеррХерЪ
отправлено 30.01.17 15:06 # 61


Кому: Odinnad, #27

Живу в Карелии,года 2 назад зарплата была 35 т.р., сейчас 45 получаю, потихоньку но растет. Плюс на выходных подрабатываю у знакомого в фирме по установке окон, это еще 20-25 в месяц выходит. На руках жена в декрете с ребенком. Работаю, не жалуюсь. А если сидеть на диване, надеяться на одну зарплату, то конечно плохо будешь жить.


ГеррХерЪ
отправлено 30.01.17 15:06 # 62


Кому: frolic, #53

> С/х стало развиваться из-за контр санкций, которые ввела наша страна, вообще-то

А от чего появились эти контрсанкции?))


Тень отца Гамлета
отправлено 30.01.17 15:14 # 63


Кому: rambleruga, #51

> А из-за чего доллар мог вырасти в 2 раза? Этож не на проценты, а в 2 раза?

В 98-м доллар вырос в 6 раз. Одномоментно. С 6 до 36 (потом, правда, до 30 упал).

Никаких санкций тогда не было. Мы во главе с ЕБНутым тогда были с заокеанскими цивилизаторами большие друзья.


Тень отца Гамлета
отправлено 30.01.17 15:24 # 64


Кому: skieff, #52

> Может хватит уже верить в сказку, что цены на все товары напрямую связаны с курсом.

"Почему бензин подорожал?" - "Так нефть дорожает" - "А сейчас почему бензин стал дороже?" - "Так нефть же падает!"

С долларом то же самое.

"Мобильные и эффективные" всегда фиксируют прибыль как в рублях, так и в валюте.
Т. е. ни в рублях, ни в валюте прибыль сокращаться не должна ни при каких обстоятельствах.
Отсюда рост рублевых цен при росте зеленого и их как минимум фиксация на уровне максимального курса при его падении.


Тень отца Гамлета
отправлено 30.01.17 15:38 # 65


Кому: Цукерман, #56

> > Санкции пришлись как нельзя вовремя - чтобы творящуюся в экономике херню списать на них, а не на убийственный экономический курс, задаваемый либерал-пидарасами во главе "экономического блока".
>
> Для многих это открытие. Даже так - ОТКРЫТИЕ!

А еще для многих открытие, что у нас [сознательно] построена экономика так, чтобы она в принципе не могла не то что развиваться, а просто более-менее прилично функционировать без иностранных "инвестиций".


Forgotten
отправлено 30.01.17 15:48 # 66


Кому: rambleruga, #51

>Да, может быть и они, не помню уже. Может действительно просто по времени совпало. А из-за чего доллар мог вырасти в 2 раза? Этож не на проценты, а в 2 раза?

1) Курс доллара к рублю годами удерживался на месте методом колоссального вливания бабла в никуда. Очевидно, что стабфонд у нас не резиновый, и рано или поздно курс пришлось бы "отпустить'. Вот и отпустили.

2) ЕМНИП в 2014 арабы, чтобы задушить модную сланцевую нефтянку, уронили курс нефти со 100 до почти 40 $ за бочку. Это в 2,5 раза.


Кому: rambleruga, #55

>>Может хватит уже верить в сказку, что цены на все товары напрямую связаны с курсом.

>А вера тут не при чем. Курс доллара совершенно объективно влияет на цены (данность, безотносительно веры, знаний и тп.), по крайней мере на рост точно. :)

Не только курс $ и не прямопропорционально.

Вот ты сам сказал, что доллар вырос в 2 раза. А вот цены на продукты питания и алкоголь не в 2.


BlackRaven
отправлено 30.01.17 15:50 # 67


Кому: rambleruga, #51

> Может действительно просто по времени совпало. А из-за чего доллар мог вырасти в 2 раза? Это ж не на проценты, а в 2 раза?
Не в два раза, ты сравнивай со свободно конвертируемыми валютами.
В паре доллар - евро изменения есть, но не в 2 раза.
Это рубль так подешевел, в том числе и из-за зависимости от цены нефти.
2014 нефть 100$, сейчас около 50$
середина 2014 года 1$ = 36 руб, сейчас грубо 1$ = 60 руб.


ZebraTLP
отправлено 30.01.17 15:50 # 68


Санкции с нас могут снять только при условии если мы меняем китайских партнёров обратно на евро-американских.
Россия, которая дружит с Китаем не соответствует интересам США.


Dimetryi
отправлено 30.01.17 15:50 # 69


Кому: ГеррХерЪ, #26

> Я не заметил, что бы лично я да и страна в целом, стали сильно хуже жить, наоборот свои производства стали двигаться,

Работаю на производстве ЖБИ в Пензе. С 14 года штат работников упал раза в 3-4. 3 смена пропала, во 2 смене работает по несколько человек на участок. С зарплатой начались серьёзные перебои. Людей с з\п 40-30 т.р. уже не осталось - порезали. На те 20-23 т.р., которые дают, из-за повышения цен жить стало гораздо печальнее. Раза в полтора - точно. К ПК стало что-то купить - неподьёмно: HDD на тот объём, на который имеет смысл расширять память - 6-8 т. стоит.
"Жуть стыло лучше, жуть стало веселее..." с

ПС
Не либерал.


noireg
отправлено 30.01.17 15:50 # 70


Кому: rambleruga, #51

Рубль опустили в два раза он не сам упал, область хождения рубля стала меньше, грубо говоря рубль нах никому не нужен в расчетах


Dimetryi
отправлено 30.01.17 15:54 # 71


Кому: rambleruga, #45

> Разреши поинтересоваться, а какое именно производство поднимается в период санкций? Ну из тех которые до санкций не поднимались.

Говорят, (говорят!) СельХоз, выдавленный дешёвым импортом, начал из (го...) пепла подниматься. Этого из города не видно, надо по сёлам ездить. Только его так втоптали, что ему подниматься и подниматься.


tataat
отправлено 30.01.17 16:04 # 72


Кому: ЛекаБанк, #43

> Злобный Мордор, как был с 1974 года

Раньше. Это все придумал Черчилль в 18м году.


max_1986
отправлено 30.01.17 16:14 # 73


Кому: Тень отца Гамлета, #65

И чё, как, развалилась уже?

Для многих будет большим открытием, что главным иностранным инвестором в российскую экономику является государство-гигант Кипр. Причём настолько главным, что остальные на его фоне как-то даже и не просматриваеются.

Кому: Forgotten, #66

>1) Курс доллара к рублю годами удерживался на месте методом колоссального вливания бабла в никуда. Очевидно, что стабфонд у нас не резиновый, и рано или поздно курс пришлось бы "отпустить'. Вот и отпустили.

Все так, но есть один нюанс (с).

Курс доллара удерживали от [падения]. К уровню примерно 12р за доллар.

>2) ЕМНИП в 2014 арабы, чтобы задушить модную сланцевую нефтянку, уронили курс нефти со 100 до почти 40 $ за бочку. Это в 2,5 раза.

Как ни странно, опять наоборот. Сланцевая нефть появилась как средство борьбы с охуевшими арабами (и нами тоже). 120 за баррель это не шутки. Ща как только нефть превышает 50, в США высунув язык начинают бурить сланец. Это в традиционных месторождениях законсервировать скважину проблема, а со сланцем все ОК, перестал бурить и добыча постепенно снизилась естественным путем.


tataat
отправлено 30.01.17 16:16 # 74


Кому: rambleruga, #45

> например, что я ощутил от санкций - увеличение доллара в 2 раза и, соответственно, снижение покупательной способности на всё, что закупается за доллары

А падение евро относительно доллара в полтора раза ты ощутил? Хинт: в российские магазины западные товары покупаются именно за евро. С Китаем у нас вообще валютный своп и по какому курсу реально проходят сделки тайна великая есть (и поэтому некоторые товары в рознице стоят дешевле чем на алиэкспрессе).

А если уж говорить про оборудование то в нулевые сложную технику в Россию продавали минимум со стопроцентной наценкой. То есть биржевой курс доллара был 22 рубля, а реальный - 45. Сейчас оборудование продают по американским ценам и даже со скидкой. То есть реальный курс рубля выше биржевого. Противоположный пример демонстрирует Украина - там курс держат как у нас в 90е, за счет кредитов. Итог - собственное производство померло, а сложную технику и медпрепараты можно купить только с наценкой в 100-200%.


Вратарь-дырка
отправлено 30.01.17 16:25 # 75


Кому: dzslinger, #37

> Если я правильно понял и имеется в виду МДА, то его бы первого, конечно, пинком под зад.

Если пнуть товарища Путина, то и тень его отправится вслед за Путиным. Путин там начальник, Путин. Если бояре плохие, то и царь таков же.

Кому: ЛекаБанк, #43

Джексон-Вэник в отношении России ежегодно отменялся на год, то есть по сути не действовал.

Кому: rambleruga, #45

> Разреши поинтересоваться, а какое именно производство поднимается в период санкций? Ну из тех которые до санкций не поднимались.

Говорят, экспорт у Калашникова вырос с потерей американского рынка: наконец-то продажники зашевелились и обнаружили по всему миру неудовлетворенный спрос, перекрывший спрос американский; до того-де продавали в США, вроде как хватало, так что больше клиентов и не искали. А в США теперь вроде как свои калаши выпускать стали.


tataat
отправлено 30.01.17 16:25 # 76


Кому: BlackRaven, #67

> В паре доллар - евро изменения есть, но не в 2 раза.

В полтора раза. Полтора на полтора будет приблизительно два. Не забываем что бакс тоже шатает в обе стороны, график евро/рубль гораздо более гладкий чем доллар/рубль.


Villykickboxer18
отправлено 30.01.17 16:41 # 77


Кому: noireg, #46

> нет у нас в длинных дешевых денег

Одно из основных на мой взгляд технических препятствий.


Щербина307
отправлено 30.01.17 17:31 # 78


Кому: rambleruga, #54

> Даже вроде меньше разносолов стало.

Чтобы вернуть утраченные возможности потребуются десятилетия работы.

> отечественных аналогов АBB и SE особо и не видать, да и не предвидится

ИЭК смотрит на эти слова с удивлением.

Кому: noireg, #60

> при чем тут сталин?

Как пример, когда возможности находили внутри страны и причём нашли.

> вы поймите тогда это тогда, сейчас совершенно другая страна и другая модель.

Я понимаю. Сегодняшние власти готовы хоть с чёртом союзы водить но только не использовать опыт советского союза.


JanLi
отправлено 30.01.17 17:50 # 79


Основной вопрос насколько сильно повлияло на нашу страну невозможность нашим крупным компаниям брать кредиты на "западе"? Мне кажется от этого вопроса надо раскручивать, а не от курса или контр-санкций.


МишаБородин
отправлено 30.01.17 18:43 # 80


Кому: ZELL41km, #5

Может это из рубрики: "только не кидай меня в терновый куст"?


rambleruga
отправлено 30.01.17 20:23 # 81


Кому: Щербина307, #78

> отечественных аналогов АBB и SE особо и не видать, да и не предвидится

ИЭК смотрит на эти слова с удивлением.

Да ладно. ИЭК - это Китай и даже не пятая часть номенклатуры.


rambleruga
отправлено 30.01.17 20:29 # 82


Кому: tataat, #74

А падение евро относительно доллара в полтора раза ты ощутил?

Нет, а должен был? Я зарплату в рублях получаю, и падение моей покупательной способности относительно цен 2014 года составила около 50%. Это факт, чеки собираю. Доллар с тех пор вырос в 2 раза. Как-то так.

Хинт: в российские магазины западные товары покупаются именно за евро.

Я не знаю в чем они там покупают. Я вижу, что я могу купить ровно половину тех товаров которые мог купить раньше за те же деньги.


rambleruga
отправлено 30.01.17 20:29 # 83


Кому: noireg, #70

> Рубль опустили в два раза он не сам упал, область хождения рубля стала меньше, грубо говоря рубль нах никому не нужен в расчетах
>
>

Да понятное дело. Только мне сильный рубль нужен, у меня зп в нём.


Щербина307
отправлено 30.01.17 20:29 # 84


Кому: rambleruga, #81

> ИЭК - это Китай

Не знал, спасибо.


NoddyHolder
отправлено 30.01.17 20:29 # 85


Не вижу никаких проблем с повторным наложением санкции в случае отмены действующих. Кто нам мешает еще с кем-нибудь воссоединиться?


rambleruga
отправлено 30.01.17 20:29 # 86


Кому: Тень отца Гамлета, #63

> А из-за чего доллар мог вырасти в 2 раза? Этож не на проценты, а в 2 раза?
>
> В 98-м доллар вырос в 6 раз. Одномоментно. С 6 до 36 (потом, правда, до 30 упал).
>
> Никаких санкций тогда не было. Мы во главе с ЕБНутым тогда были с заокеанскими цивилизаторами большие друзья.

Да понятно. Я знаю ровно одно, у меня забрали часть стоимости моей работы, по каким-то причинам эта часть очень похожа на рост стоимости доллара в рублях. Причины падения рубля и как следствия обесценивания моего труда меня особо то и не волнуют, совершенно очевидно одно - виноваты в этом люди призванные подобные вещи не допускать, а роль санкций в этом не очень то и важна.


rambleruga
отправлено 30.01.17 20:29 # 87


Кому: Dimetryi, #71

> Говорят, (говорят!) СельХоз, выдавленный дешёвым импортом, начал из (го...) пепла подниматься. Этого из города не видно, надо по сёлам ездить. Только его так втоптали, что ему подниматься и подниматься.
>

А санкции отменять и писец, опять утонет. :))) Так и вижу митинги с лозунгами - "Верните санкции!!!".


rambleruga
отправлено 30.01.17 20:36 # 88


Кому: Forgotten, #66

> Вот ты сам сказал, что доллар вырос в 2 раза. А вот цены на продукты питания и алкоголь не в 2.
>

А я не только пузом живу камрад. Мне еще всякие "безделушки" нужны: солярка, запчасти для авто, тепло в квартиру, электричество, воду и т.п. А ЗП стоит на месте, а это значит нужно повышать производительность труда или больше работать за тот же набор товаров и услуг. Кому такое понравится? А глянешь в форбс, а "родно" Михельсон уже на 1-ом месте в рейтинге (был недавно). Так вот, по фактическим подсчетам покупательная способность лично у меня (и у большинства тех кого я знаю) с 2014 г. упала на 40-50%. Ну как-то так.


odopr
отправлено 30.01.17 20:36 # 89


Кому: Щербина307, #78

"опыт советского союза" - это индустриализация 30х годов?
если да, то каким способом ее проводить? как в 30х? "сидят в грязи рабочие...“?
Возможно ли это сегодня?
или ты о другом?


odopr
отправлено 30.01.17 20:43 # 90


Кому: Steel Rat, #30

В Псковской и Калужской областях зарплата в 2002м была 11-15 тыщ?
Ни фига себе. Я 3 тыщи получал в продажах. Минута звонка по мобиле стоила 6 рублей.
(как у других?)


odopr
отправлено 30.01.17 20:46 # 91


Кому: rambleruga, #82
Кому: rambleruga, #88

Что именно с 2014го подорожало в 2 раза?
(ты ж не про продукты, да? яблоки подорожали, точно)


Щербина307
отправлено 30.01.17 20:53 # 92


Кому: odopr, #89

> "опыт советского союза" - это индустриализация 30х годов?

В том числе.

> если да, то каким способом ее проводить?

Как и тогда.

> как в 30х? "сидят в грязи рабочие...“?

Если это всё что ты о ней знаешь, то можно сказать, что ты ничего о ней не знаешь.

> Возможно ли это сегодня?

Возможно, но не при капитализме.


rambleruga
отправлено 30.01.17 21:15 # 93


Кому: Щербина307, #84

> ИЭК - это Китай
>
> Не знал, спасибо.
>

Не, ну кооперация, конечно. Проектировщики я думаю наши, производство у них, да. Среди Российских производителей лично я рад за ГОРЭЛТЕХ (бывший Кортэм). Ребята сначала торговали импортным взрывозащищенным оборудованием, а сейчас (ещё до санкций) наладили собственное производство (корпуса сами делают, комплектующие разные) в России. Ну, насколько я знаю. Приятно с ними работать, видно что люди стараются.


odopr
отправлено 30.01.17 21:17 # 94


Кому: Щербина307, #92

Так ты сам себе противоречишь.
Как сегодняшние власти могут сегодня (при капитализме) использовать опыт советского союза, если его невозможно использовать при капитализме?


rambleruga
отправлено 30.01.17 21:18 # 95


Кому: odopr, #91

> Что именно с 2014го подорожало в 2 раза?
> (ты ж не про продукты, да? яблоки подорожали, точно)
>
Сейчас не вспомню точно (считал все это осенью 2015г., тогда хотели напрячь работодателя на инфляционные), но молоко точно подорожало на 35-40%, сыр тоже хорошо подрос, самое выдающееся это отопление (2100 в зиму 2013 сейчас уже около 5000, правда в морозы). Помнится в 2013 г. заходил в магазин с 1000 р. выходил с полным пакетом, сейчас не так. :) Росстат говорит, что инфляция 30%, ну не знаю.


odopr
отправлено 30.01.17 21:25 # 96


Кому: rambleruga, #95

ты ж вроде не про "пузо"?
Ты ж вроде про товары, топливо, еще что?
Отопление не из за доллара подорожало. И не в два раза.


rambleruga
отправлено 30.01.17 21:25 # 97


Кому: rambleruga, #95

> но молоко точно подорожало на 35-40%,

Тфу, спать пора. На 70%, конечно. Было в конце 2013г. 30р, сейчас 51р.


odopr
отправлено 30.01.17 21:32 # 98


Кому: rambleruga, #97

Рано ты спать. Иль пояс не московский?
но не в два раза


kms
отправлено 30.01.17 21:52 # 99


То есть, по мнению товарища, мы настолько зависимы от запада, что без санкций уже не можем сами решать с кем нам торговать, а с кем нет и на каких условиях.


rambleruga
отправлено 30.01.17 21:52 # 100


Кому: odopr, #94

> Как сегодняшние власти могут сегодня (при капитализме) использовать опыт советского союза, если его невозможно использовать при капитализме?
>

Что мешает сегодняшним властям развернуться на 180 градусов? Половина (или все) из этих людей бодро отказались от предыдущей экономической модели и ничего. Главное чтобы от корыта не отодвинули, а как корыто будет называться и по каким законам будет жить страна вокруг корыта - вторично, карьеристы жеж. Сопротивляться будут другие слои населения, а сущ. власть стоит на них. Если под словом власть ты подразумевал гос-во, конечно.



cтраницы: 1 | 2 всего: 133


интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Проекты

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

Аудиокниги на ЛитРес

tynu40k

Группа в Контакте

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в ЖЖ

Канал в Telegram

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк