Вейпы – угроза национальной безопасности России

Бывший главный санитарный врач России и депутат Госдумы Геннадий Онищенко рассказал РИА "Новости", почему он считает электронные сигареты и никотиновые испарители одной из главных угроз национальной безопасности России, как в их распространении замешано "табачное лобби" и как быстро будут приняты меры по борьбе с ними.

Так называемые электронные сигареты, или вейпы, представляют собой примитивные испарительные устройства, которые нагревают и испаряют никотиносодержащую жидкость, превращая его в аналог табачного дыма. Как заявляют табачные компании и сторонники таких устройств, вейпы менее вредны для здоровья курильщиков, не вредят окружающим и помогают бороться с курением, уменьшая число людей, курящих табак.

Среди ученых господствует противоположное мнение – исследования последних лет показывают, что испарения вейп-машин содержат в себе канцерогены, что они увеличивают, а не уменьшают число курильщиков, особенно среди несовершеннолетних и молодежи, а также вызывают негативные изменения в работе десен.

Корреспондент РИА "Новости" побеседовал с Геннадием Онищенко, депутатом Госдумы и бывшим главным санврачом России, о том, почему эти "заменители сигарет" он считает еще большей угрозой для здоровья нации, чем настоящие сигареты или алкоголь.

— Геннадий Григорьевич, ученые часто говорят о том, что вред от электронных сигарет связан с тем, что отсутствуют стандарты, регулирующие их производство и распространение. Так это или нет?

— Чтобы ответить на этот вопрос, нужно понимать его предысторию и то, как его возникновение связано с "табачным лобби", крупными интернациональными табачными компаниями. Подобные испарители возникли не на пустом месте, а были ответом на появление ряда сильных антитабачных законов во многих странах мира, в том числе в Европе и в России.

Когда наша страна, Советский Союз, развалилась в 1990 годах, табачные компании могли вести себя совершенно открыто, так как никаких норм, регулирующих их деятельность, тогда не существовало, помимо нормативов качества табачных изделий. В 2013 году, после принятия закона о запрете курения в общественных местах, "табачное лобби" начало активную борьбу с этими мерами, охраняющими здоровье нации.

Проблема очень серьезная – сегодня многие люди в правительстве, в профильных министерствах, и даже многие мои бывшие коллеги, к большому сожалению, думают не о здоровье людей, а об инвестициях, капитале и развитии экономики. Даже НИИ общественного здоровья имени Семашко, главной задачей которого является изучение проблем общественного здоровья, здесь выступает на той стороне, на которой хотелось бы его видеть.

Табачные международные корпорации, к примеру, "Филип-Моррис", пользуются этим и сегодня. Их представителей приглашают в здание правительства, и в кабинетах людей, отвечающих за здоровье населения, всерьез, с участием заместителей министров и причастных ведомств, рассматривают их предложения о производстве картриджей для вейпов и испарителей на территории нашей страны. Я же считаю такие предложения прямой угрозой национальной безопасности России.

Вообще, если рассматривать все подобные предложения только в контексте их коммерческой привлекательности, то почему бы тогда нам не построить фабрику по производству опиума? Там будет еще выше прибыль и интерес к инвестициям.

Со всеми этими разговорами о прибыли и инвестициях крайне сложно говорить о том, когда будет принят закон, ограничивающий или запрещающий оборот таких испарителей и наполнителей для них. Даже текущий антитабачный закон был принят очень поздно по сравнению с другими странами Европы, и сложно ожидать, что ситуация тут поменяется.

— В западных СМИ часто говорят о том, что представители "табачного лобби" на самом деле выступают против вейпов, так как они отнимают у них рынок, так ли это на самом деле?

— На самом деле, было бы странным, если бы они реально выступали против того, что они сами производят, развивают и пытаются внедрить в те страны, где оборот табака был ограничен после разработки Рамочной конвенции ВОЗ по борьбе против табака в 2003 году и принятия соответствующих законов в странах, участвующих в ней.

Зачастую такие разговоры являются плодом деятельности нечистоплотных ученых или рекламных кампаний "табачного лобби". В противопоставлении реальных сигарет и их электронных "конкурентов" делается упор на всем, кроме самого вредного их компонента – никотина. В рекламе этих испарителей всегда делается акцент на отсутствии в их паре тех веществ, которые присутствуют в дыме, но никогда не упоминается, что этот пар содержит никотин.

Электронные сигареты повреждают десны, предупреждают ученые

Это, конечно же, не делает их безвредными – никотин в испарениях электронных сигарет так же вреден, как и в дыме обычных сигарет, и все больше людей подсаживается на него, в том числе дети и молодежь, благодаря появлению этих испарителей.

Вокруг вейпов за последние годы появилась целая культура их курения, которая привлекает молодежь и детей. Позволю себе процитировать несколько лозунгов, под которыми продвигается такая продукция компанией "Филип-Моррис" – "Безтабачное будущее", "Лучшая альтернатива курению", "культовые продукты будущего" и так далее. Нигде не говорится, что их продукция содержит в себе никотин.

Более того, недавно представители "Филип-Моррис" предложили финансировать исследования, направленные на изучение вреда для здоровья человека. В том, что такие исследования будут проведены объективно, наверное, мало кто поверит. Если компания "Филип-Моррис" будет особенно щедрой, то тогда окажется, что пар от вейпов не только не вредит здоровью человека, а полезен для него. Даже если они выяснят, что эти продукты вредны для здоровья, данные они будут собирать пять лет или даже больше, и за это время миллионы людей подсядут на никотин.

Ученые выяснили, что привлекает подростков в электронных сигаретах

Табачным компаниям, к тому же, помогают и так называемые борцы за права человека, считающие, что антитабачные законы и запреты вейпов будут ограничивать свободу личности.

— Можно ли вообще решить эту проблему таким образом, чтобы она не возникала? Можно ли модифицировать антитабачный закон или выработать какие-то новые меры на международном уровне?

— Возвращаясь к рамочной конвенции ВОЗ – мы были одними из самых активных участников в то время, когда она разрабатывалась. Несмотря на самое деятельное участие наших экспертов и Минздрава в ее создании, закон на ее базе был принят Россией одной из последних.

Нам противодействовало "табачное лобби" и связанные с ними депутаты Госдумы и чиновники. Одной из самых активных личностей такого рода была депутат Надежда Школкина, представитель Мордовии, последовательно боровшаяся против принятия закона. Если в 1990 годы табачное лобби действовало нагло и неприкрыто, продвигая культуру курения, то сейчас они действуют несколько иными, менее очевидными путями.

В целом, если говорить жестко, проблему электронных испарителей можно было бы решить, если бы мы их просто приравняли к табачным изделиям и обращались с ними так же, как с обычными сигаретами.

Я уверен, что какие-то меры по борьбе с электронными испарителями будут рано или поздно приняты, однако этот процесс не будет быстрым. За это время табачные компании успеют приучить большое количество людей к никотину, и если вейпы запретят, то они просто переключатся на обычный табак.

Кроме того, есть еще одна проблема – слабость норм, которые существуют в Евразийском экономическом союзе, или, говоря просто, в Таможенном союзе. В него входит не только Россия, но и четыре других страны, не во всех из которых власти будут готовы на усиление стандартов. Решения в Таможенном союзе принимаются путем консенсуса между его членами, и маловероятно, что удастся улучшить эти нормы. Нужны какие-то иные способы решения этой проблемы.

Меня раздражает, что они парят где хотят. Особенно там, где обычные сигареты курить нельзя. А мне эти вишнёвые ароматы от брутального бородатого мужика кажутся весьма странными!

Что только "бедненькие" курильщики не придумают, чтоб от соски не отказываться

>Как заявляют табачные компании и сторонники таких устройств, вейпы менее вредны для здоровья курильщиков, не вредят окружающим и помогают бороться с курением, уменьшая число людей, курящих табак

Это всегда очень смешно, когда табачные компании, основой увеличения доходности которых является постоянное увеличение числа курильщиков, говорят о том, что их новый продукт призван уменьшить число тех, кто курит.

Курил 8 лет. Выкуривал по 25-30 сигарет в день. Слава Богу, и психотерапевту, что бросил. Ужасная зависимость.

Меня не напрягает "проблема" человека в пристрастиях его к табаку/алкоголю/картам/электронным сигаретам. Меня жуть как напрягает, когда некое тело на улице выдыхает из своих лёгких пар мне прямо в лицо, а не в сторону. Адекватным ли действием будет мой плевок ему в лицо? Вот то-то же.
Курите себе в удовольствие. Но про окружающих тоже помните.

Кому: Steel Rat, #2

> Меня раздражает, что они парят где хотят.

Пусть бегают в толчок, как школьники на перемене! Освежитель воздуха перестанет быть нужен!!!

Кому: Kleine Мук, #6

Занятно. Сидишь в толчке. Туман. А кругом - запах смородины.

Единственное, что очень похоже на правду - вейпы позволяют достаточно легко слезть с традиционных сигарет. А потом и вообще отказаться от курения/парения. Имею несколько примеров среди знакомых.

Именно поэтому против них и подтягивается тяжелые средства: медиа и законодательные.

Раздражают некурящих они точно так же, как и сигареты. Но, в данном случае, речь идет о обычном хамстве быдла.

Кому: Steel Rat, #2

Собсна, главный на мой взгляд вред вейпов - это их органолептика. Если сигареты нужно еще "научиться курить", то бишь привыкнуть к едкому вонючему дыму, то пар вейпа даже легче по воздействию на неподготовленные легкие чем кальянный дым и вкус аналогичен кальянному - то бишь не вонючий и едкий, а всякий разный сладкофруктовый и ягодный. Соответственно, детям вейпы очень нравятся именно по этой причине.

Что до вреда - пропиленгликоль и глицерин как многоатомные спирты обладают гигроскопичностью и поглощают влагу попадая в легкие, эффективно нейтрализуя один из биологических механизмов очистки легочных путей от всякого говна и микробов.

Вот как их собираются запрещать, если они суть испарители жидкости - непонятно.

Кому: yozhin, #8

Ну вот взрослые вроде как бросают, а дети наоборот подсаживаются, "даже не начиная" табак. Потому что вкусный и вштыривает еще при этом.

Немного не в тему но в продолжение темы об электронных гаджетах.«Умный» презерватив i.Con поступил в продажу. i.Con не совсем презерватив, это кольцо, которое надевается поверх презерватива, делая его «умным». Встроенные датчики позволяют оценить вашу физическую активность во время полового акта — длительность, скорость и интенсивность движений, затраченные калории, температуру половых органов и подскажет наиболее подходящие для вас позы.

https://hi-tech.mail.ru/news/icon-smart-condom/?frommail=1

Оборжались с коллегами когда представили когда секисом занимаешься а тебе на смартфоне сообщения сыплются "Поднажми хозяин фрикции вялые" или "Сбавь обороты. Температура критическая". И ты так одной рукой за грудь женскую держишься а второй лист сообщений листаешь.

Обычная замена терминов. Не бухло - так алкогольный напиток. Производители те же. Они ведь не исключили из оборота никотин.
Если бы это было так радужно, то вэйпы продавали и Джонсон&Джонсон, и Нестле.

Кому: Steel Rat, #2

> Меня раздражает

Согласитесь, не аргумент.

Кому: Домосед, #11

А лайки, лайки-то ставить можно будет?!!

Кому: Домосед, #11

> Оборжались с коллегами когда представили когда секисом занимаешься а тебе на смартфоне сообщения сыплются "Поднажми хозяин фрикции вялые" или "Сбавь обороты. Температура критическая". И ты так одной рукой за грудь женскую держишься а второй лист сообщений листаешь.
>

Ага, а потом это смарт-гаджет будет с тебя деньги на чей-то электронный кошелек тянуть под угрозой спалить твои хайтек-адьюльтеры жене!

Кому: Plone, #13

> Согласитесь, не аргумент.

Конечно, это факт.

[флегматично]
зато от них пахнет лучше чем от обычных курильщиков

Кому: Johnny Red, #14

Обязательно. Там в статье написано, что это будет целая соц. сеть.

Кому: Ваншот, #15

Ну что тебе сказать камрад? За удовольствие надо платить!!!!!

А есть ли где-нибудь взвешенное, компетентное и неангажированное мнение от компетентного и неангажированного специалиста насчёт вреда от вейпов? А то вот увидел разведопрос с производителем вейпов, теперь вот ознакомился с невнятным блеянием от стопудово никем не ангажированного Онищенко. А что по этому поводу говорят беспристрастные специалисты? Очень сильно интересно.

Кому: yozhin, #8

> Раздражают некурящих они точно так же, как и сигареты.

Лично меня вейперы раздражают гораздо меньше. Курильщика я чую с заметно большего расстояния. Скорее всего, пару труднее распространяться по воздуху.
Зачем вейперам такие ядреные ароматизаторы - загадка.

Кому: yozhin, #8

> вейпы позволяют достаточно легко слезть с традиционных сигарет

Лично я (лично я) бросил курить в один присест, быстро и решительно - без всяких вейпов.
Как могут эти испарительные приспособления помочь в борьбе с курением - лично для меня загадка.

Зачем-то Онищенко сделал выпад против никотина, который, сам по себе, прекрасен и не имеет отношение к вейпу, а именно к электронным сигаретам.

Доказать вред вейпа, полагаю, будет непросто, ибо, судя по составу, нет там ничего критического. Даже кальян чутка более вреден. Хотя с сигаретами не сравнить, конечно.

Сразу видно профессионала.
1. В испарителях никотин не содержится(если только сигарета не одноразовая)
2. Есть жидкости безникотиновые.
3. Меры борьбы уже есть. Продажа несовершеннолетним запрещена. "Парение" в общественных местах и т.д.
4. Многие комментаторы путают причину и следствие. Парят где хотят, выдахая вам в лицо и т.д, от того что плохо воспитали.

Все меры борьбы сведутся в простое установление акциз, как и на все остальные легкие наркотические вещества. Но так как в гос. думе работают умные люди, то еще попадет и жидкости безникотиновые.

P.s Парю только дома. Компоненты покупаю отдельно, делаю жидкости себе сам.

Надо сделать как в Швеции: разрешить снюс (жевательный табак). Я сам никотинозависимый, после многих лет бесплодной борьбы осознал, что без никотина моя жизнь не до конца полноценна и вряд ли такой станет. Поэтому, для таких как я (а нас миллионы) разрешите самое безвредное для окружающих потребление никотина - жевательный табак и все будет нормально.
А все остальное запретите.

Кому: Agenobarb, #25

> и все будет нормально.

Ага, и всё будет заплёвано не только соплями, по ровному слою хабариков, но ещё и этим говном. А над всем этим будет витать аромат от сабжа.

Кому: Agenobarb, #25

> Надо сделать как в Швеции: разрешить снюс (жевательный табак)

А кто его тебе запрещает?

Я живу в Уфе и не вижу, чтобы были проблемы с насваем, а не то, что со снюсом (который тут мало кто знает).

Кому: Домосед, #11

> Немного не в тему но в продолжение темы об электронных гаджетах.«Умный» презерватив i.Con поступил в продажу. i.Con не совсем презерватив, это кольцо, которое надевается поверх презерватива, делая его «умным».

Вот засбоит чего в програмном обеспечении, или вирус в телефон какой нехороший проберется, и все художественный фильм "Презерватив убийца" престанет быть художественным!!!

Кому: NoPasaran, #12

> Они ведь не исключили из оборота никотин.

Тут проблема не в никотине, а в паре (глицерин и пропиленгликоль в легких тоже малополезны). Еще 10 лет назад пытались использовать портативные ингаляторы как замена уколов (например, инсулина). Проект провалился, зато наработки походу пошли в народ.

Кому: Agenobarb, #25

Почему не нюхательный?

Кому: Agenobarb, #25

> Надо сделать как в Швеции: разрешить снюс

А что, его кто-то в России запрещал? В табачных магазинах есть, просто не особо популярен.

Кому: Agenobarb, #25

> Поэтому, для таких как я (а нас миллионы) разрешите самое безвредное для окружающих потребление никотина - жевательный табак и все будет нормально.
> А все остальное запретите.
Риторика у вас, музжчина, странно похожая на изложенную в статье. Переименовать и запретить.

По сути тут затронуты 2 проблемы: малолетние долбоёбы и электронные сигареты. Одна по сути ничего из себя не представляет, другая стара как мир и уже не интересна.

Про себя: перелез с обычных сигарет на электронные полгода назад (полностью). За полгода (судя по аккумулятору) парю уже в 2 раза меньше. И содержание никотина упало в 6 раз. На юга уже наверное поеду вообще без вредных привычек. Чего и вам желаю.

Кому: SergeyMatveev, #3

> Что только "бедненькие" курильщики не придумают, чтоб от соски не отказываться

Что характерно, придумали не они, а за них.
Если посмотреть американские фильмы 50-70гг, крутой главный герой: жосткий взгляд в даль и сигарета в зубах.
Потом антитабачное лобби забороло табачное лобби.
Сейчас главный герой - борода, брюшко, умный взгляд из-за очков с толстенной оправой, электронная сигарета и тонкая душевная организация.

Общее среди них то, что и тот, и другой образ придуман грамотными людьми, чтобы больше продавать своего продукта. Им пофигу, что продавать, на самом деле, запретят вейпинг - придумают какие-нибудь никотиновые клизмы, будет придуман привлекательный образ потребителя клизмы.

Кому: Домосед, #11

> Встроенные датчики позволяют оценить вашу физическую активность во время полового акта — длительность, скорость и интенсивность движений, затраченные калории, температуру половых органов и подскажет наиболее подходящие для вас позы.

Ну, а если он еще и количество сперматозоидов в одном миллилитре будет показывать - вообще крутой девай будет!!! А еще нужно чтоб сканировал влагалище на наличие сифилиса и прочей гонореи!!!

В Европах в массе мест уже пишут "no smoking/vaping". Кратковременный выебон "это не сигарета!" подошел к концу.

Кому: Agenobarb, #25

> разрешите самое безвредное для окружающих потребление никотина - жевательный табак

Ну вообще жвачка никотиновая вполне себе продается в аптеках. Только ценник по сравнению с сигаретами - совершенно негуманный.

Кому: SergeyMatveev, #3

> Что только "бедненькие" курильщики не придумают, чтоб от соски не отказываться

В твой адрес тоже можно аналогичное написать: что только не придумают некоторые, чтобы чуйство собственной важности почесать.

Кому: Agenobarb, #25

> Надо сделать как в Швеции: разрешить снюс (жевательный табак)

Есть еще нюхательный. Ну которым в "Операции Ы" Моргунова закидали.

Кому: Electric_ferret, #30

> Почему не нюхательный?

Нюхательный табак акустически вреден для окружающих.
И вообще, не пали хату, а то ведь не ровен час - чихать тоже запретят.

Кому: УниверСол, #20

> А что по этому поводу говорят беспристрастные специалисты?

Специалисты скажут, что с одной стороны смол нет, температура пара гораздо ниже, вреда гораздо меньше чем от сигарет. С другой стороны поди пойми что в жидкость производитель намешает кроме пропиленгликоля, глицерина и никотина. А всё это лёгкими усваивается довольно активно.

Кому: Electric_ferret, #22

> Лично я (лично я) бросил курить в один присест, быстро и решительно - без всяких вейпов.
> Как могут эти испарительные приспособления помочь в борьбе с курением - лично для меня загадка.

Мой знакомый с института отказаться от никотина именно благодаря курению электронной сигареты. Он постепенно понижал содержание никотина и в итоге поборол острую зависимость. Также я слышал другие похожие истории.

В любом случае количество валяющихся под ногами окурков будет уменьшаться.

а теперь будем следить за увеличением сумм в платежках, увеличением пенсионного возраста и прочими плюшками от правительства, пока нас отвлекают мироточащими николя2, шариатскими патрулями и вейпами-убийцами

была же шутка про сша, что когда куклукс клан столкнется с лгбт активистами и начнут выяснять кто их крышует, выяснится, что это одни и те же люди

Частенько прохожу мимо вэйп лавок и охереваю когда 5-6 классикам объясняют про особенности той или иной жижи, а те своими испарителями тычат что показать! Безотносительно вредно или нет - это ненормальное явление! Пусть каждый травится чем хочет, но только после наступления совершеннолетия.

Мне вот интересно, чего это ЗОГ озаботился запретом курения. Может оно наоборот, полезно? Улучшает мыслительные способности, например. Это конечно шутка, но все это крайне странно. В Европе до маразма доходит - курить коноплю разрешается, а за табак штраф. Макдональдс, кока-кола, в которой половина сахара - пожалуйста. Работать по 10 часов, с пробками 12 - пожалуйста. Дешевая еда из всякой химии - вообще легко. А табак - прям ужас-ужас. Может у них курение табака ассоциируется с белой цисгендерной хреномразью, которую надо всенепременно извести, я уж не знаю.

Тут надобно отметить, что сигареты, кроме того что запрещены к продаже несовершеннолетним, всё ещё дёшевы, а следовательно рекомым несовершеннолетним легко доступны. С вейпами всё немного иначе. Цена на вейп и расходники к нему выше на порядок, а то и на два и утаить подобные траты от родителей несколько сложнее.

Кому: Agenobarb, #25

Главное попутно запретить коричневые харчки!!!

Кому: Букваренко, #45

> Цена на вейп и расходники к нему выше на порядок, а то и на два

Шутить изволите.

Кому: Plone, #13

Конечно, не аргумент. Эмоции.
Аргумент - это когда бездомный пёс гадит на газоне. А когда собака на поводке гадит - это не аргумент. Это всего лишь ваши анти животные эмоции. И идите вы с ними лесом. Так?

Мне, как человеку работающему в вэйп индустрии, читать смешно. Онищенко явно не разбирается в вопросе. Табачные компании, такие как Ф&М уже как несколько лет гнобят вэйп-индустрию, так как деньги из года в год они теряют не шуточные. Сами они ничего "электронного" не производят, от слова совсем. Причем пру лет назад, табачные компании сами хотели создавать электронные сигареты, но не взлетело. Конкуренция на рынке такая, что даже таким титанам не влезть. Вот и приходится постоянно идти в обход. Писать заказные статьи и "общаться" с уважаемыми людьми, чтобы те пролоббировали запрет электронных сигарет и жидкостей. Ничего нового.
Самое смешное заключается в том, что судя по словам Онищенко, обычные сигареты не являются "угрозой нацбезопасности", о них мы немного умолчим, а вот электронки — вот это да! Как всегда наши министры имитируют буйную деятельность, борются с ветряными мельницами.

Кому: rezzo, #27

> А кто его тебе запрещает?

Государство

Кому: Burst Behind, #31

> А что, его кто-то в России запрещал? В табачных магазинах есть, просто не особо популярен

Запретили его пару лет назад.

Кому: Koljan, #43

> Частенько прохожу мимо вэйп лавок и охереваю когда 5-6 классикам объясняют про особенности той или иной жижи, а те своими испарителями тычат что показать! Безотносительно вредно или нет - это ненормальное явление! Пусть каждый травится чем хочет, но только после наступления совершеннолетия.

Если видите, что детям продают вйэп, вызывайте полицию.

Кому: Electric_ferret, #30

> Почему не нюхательный?

Потребление нюхательного не так удобно. Жевательный в пасть закинул - никто никогда и не заметит, можно это делать в любом месте и в любое время. С нюхательным так не получится.

Кому: пан Головатый, #40

Собственно, Сергей Новиков в разведопросе так всё и сказал.
Что до того, что там в жиже намешает изготовитель - это уж на страх и риск потребителя. Ну как с сигаретами, пищевыми продуктами, бензином, другими материалами. Ничего особенного.

Кому: SecondLife, #52

> Если видите, что детям продают вйэп, вызывайте полицию.

И что будет? У нас запрещено вэйперы детям продавать? Если они чисто устройство берут без жидкости. И если не ошибаюсь законы регулирующие продажу жидкостей у еще не приняты. Ну и уродов которые парят в любых помещениях появилось в Спб просто много. Особенно доставляют папы приведшие детей в школу и не расстающиеся с новой соской, даже в помещении школы и запретить то им, не запретишь. Я не курю, я парю!!!

Кому: Secr, #34

В тексте есть что уже такое может.

Кому: Agenobarb, #53

> С нюхательным так не получится.

Не, надо вот так:

- Тебе когда-нибудь чихали прямо в лицо???


Кому: NoPasaran, #5

> Меня жуть как напрягает, когда некое тело на улице выдыхает из своих лёгких пар мне прямо в лицо, а не в сторону.

Вообще-то такое запросто может быть расценено как посылание нахуй. Не знаю, откуда такие обычаи, может, из уголовки, но пускание дыма в лицо равносильно указанному посыланию. И очень многие об этом знают. Очень многие.

> Адекватным ли действием будет мой плевок ему в лицо?

За такое могут отреагировать равносильно реакции на посылающего нахуй.

Извините за непечатку - печатной замены указанному попросту нет.

Мне как не курящего человека раздражает вонючий сигаретный дым, который к тому же может пропитать одежду неприятным для меня запахом (при долгом нахождении в задымлённом помещении). Когда парят запах меня не раздражает. На этом мои эгоистические запросы заканчиваются. Я воспринимаю вейпинг как возможность сигаретчикам соскочить сначала на вейп, а потом на обычные сладкие безникотиновые запахи.

Кому: пан Головатый, #40

>С другой стороны поди пойми что в жидкость производитель намешает кроме пропиленгликоля, глицерина и никотина. А всё это лёгкими усваивается довольно активно.

Там можно самому жидкость замешивать.

Бросил курить 2,5 года назад благодаря электронной сигарете. Стаж 16 лет, 25-30 сигарет в день. Зависимость была скорее ритуальная, чем никотиновая. Ну там после кофе покурить, рабочие перекуры и пр.Сразу почувствовал себя ощутимо лучше в плане дыхалки и мотора, но вес набрал... Кстати и по деньгам экономия была ощутимая. Окончательно бросил именно из-за боязни неизвестности : мало ли из чего там эти смеси бодяжат. Ну и да, конечно, хотел бросить. Чисто волевым решением не получалось, увы, а электронка помогла. Впрочем, повторюсь, зависимость была скорее ритуальная, поэтому никакие табексы, пластыри и пр. не понадобились.

Кому: Домосед, #11

> Встроенные датчики позволяют оценить вашу физическую активность во время полового акта — длительность, скорость и интенсивность движений, затраченные калории, температуру половых органов

И теперь страстный половой акт будет сопровождаться не только ахами, криками и стонами, но и кваканьем аварийной сигнализации, морганием лампочек и световым табло "critical overload".

Скажу от себя, как активный пользователь. Испарители, это пожалуй на сегодняшний день самый простой, маловредный, дешевый и слабо контролируемый способ получения никотинозависимыми гражданами, извиняюсь за тафтологию, никотина. Считаю вполне естественным, что у основных выгододоприобретателей распространения табака в лице табачного лобби и государства от такой наглости рвет шаблоны напрочь. Есть такое мнение, что еще и не так рвать будет. Как нибудь конечно наловчатся контролировать это дело, но пока что умнее чем запретить ничего придумать не могут.

Кому: УниверСол, #20

> А есть ли где-нибудь взвешенное, компетентное и неангажированное мнение от компетентного и неангажированного специалиста насчёт вреда от вейпов?

Долгосрочное исследование показало, что электронные сигареты менее вредные, чем обычные
Вот тут: http://annals.org/aim/article/2599869/nicotine-carcinogen-toxin-exposure-long-term-e-cigarette-nicot...

Кому: zagor, #55

> И что будет? У нас запрещено вэйперы детям продавать?

Не поверишь, но да, с 18 лет.

> Если они чисто устройство берут без жидкости.

Не важно. Запрещено. Ни один вменяемый магазин не продает продукцию детям. Всякие шарашкины конторы продают, и за это их следует наказывать.

> И если не ошибаюсь законы регулирующие продажу жидкостей у еще не приняты.

Принят. Не принят другой закон, об акцизах

> Особенно доставляют папы приведшие детей в школу и не расстающиеся с новой соской, даже в помещении школы и запретить то им, не запретишь. Я не курю, я парю!!!

Это вопрос к воспитанию пап. Вэйп здесь вообще не причем.

Кому: yozhin, #8

> Единственное, что очень похоже на правду - вейпы позволяют достаточно легко слезть с традиционных сигарет. А потом и вообще отказаться от курения/парения. Имею несколько примеров среди знакомых.

все мои знакомые, кто перешёл на электронные сигареты, стали парить чаще чем курили. Отказываться не собираются.

Кому: SecondLife, #64

Согласен. Я в одной сети отовариваюсь. При мне паренек (20-25 лет) выдал фразу вроде "законом не запрещено, парю где хочу". В магазине отказались его обслуживать. =)

Кому: zagor, #55

> ... И что будет? У нас запрещено вэйперы детям продавать?

> ... И если не ошибаюсь законы регулирующие продажу жидкостей у еще не приняты.

Ты не поверишь!!

> Особенно доставляют папы приведшие детей в школу и не расстающиеся с новой соской, даже в помещении школы и запретить то им, не запретишь. Я не курю, я парю!!!

Ты не поверишь!! Парение в местах, где курение запрещено, приравнено к употреблению обычных сигарет. Адекватные сети вейпшопов уже год как вывесили таблички 18+ (по крайней мере в МСК). И вообще, мудаку не думающему о здоровье собственных детей и детей окружающих не плохо было бы дать в лицо (зачеркнуто) тонко намекнуть на неподобающее поведение.

И ещё один момент: это опять таки не проблема электронного курения, это проблема воспитания (точнее отсутствие воспитания) долбоёбов.

Кому: SecondLife, #64

> Не поверишь, но да, с 18 лет.
>

Номер закона? Поиск не дает результатов. Вернее дает результат, что пока только собираются принимать, закон о регулировании электронных средств доставки никотина.

> Это вопрос к воспитанию пап. Вэйп здесь вообще не причем.

Это вопрос к закону. Его просто нет. Осенью на выборах, на участок пришел МД с вейпером и шел демонстративно выпуская пар. Полицейские ничего ему не смогли сделать.
А вот если бы он шел с сигаретой, совсем бы другой разговор шел бы.

Кому: Volosatiy_slon, #67

> И ещё один момент: это опять таки не проблема электронного курения, это проблема воспитания (точнее отсутствие воспитания) долбоёбов.

Нуу... В своем сообществе залетных долбоёбов нормальные вэйперы чмырят. Да так, что наша сборная в сторонке отдыхает.

Кому: Volosatiy_slon, #67

> Ты не поверишь!!
>

Ну врать то зачем? Во всех новостях, информация только о о внесении вейпов в проект закона. Или проект внесения изменений в существующий.

Кому: Plone, #13

> Согласитесь, не аргумент.

Пердеть под нос, харкать под ноги - аргумент?

Кому: Agenobarb, #51

> Запретили его пару лет назад.

Регулярно беру в подарок в табачных лавках, на торговлю из-под полы это не похоже. Сейчас быстренько погуглил - тоже купить вообще не проблема, даже далеко от Москвы и Питера.
Откуда у тебя инфа про запрет?

Кому: BFBC, #28

> Вот засбоит чего в програмном обеспечении

Срочно открыть специальную линию техподдержки...

Вейпы враждебные веют над нами.

Дарт Вейпер.

Кому: Домосед, #11
> «Умный» презерватив i.Con поступил в продажу.

Античит нужен обязательно. А то будут рукой "жульничать", статистику прокачивать, потом продавать аккаунт импотентам.

Кому: zagor, #70

> Ну врать то зачем? Во всех новостях, информация только о о внесении вейпов в проект закона. Или проект внесения изменений в существующи

Тут да заминочка вышла. Но в любом случае, все крупные сети и магазины не продают вэйп до 18 лет, себе дороже. Причем налоговая, когда приходит, без всякого закона начинает ипать и накидывать штрафы. Закон об акцизах, который должны были принять в Январе (думал уже принят), ничего этого не изменит.

Когда не было закона, о запрете курения в общественных местах. Я никогда не видел трезвого человека, курящего в общественном транспорте или торгово-развлекательных центрах. Вейперов замечаю регулярно.
Даже в школе пришлось вносить изменения в правила поведения обучающихся, чтобы можно было изымать вейперы у детей. Доходило до парения в классах на уроке. Опять же с курением такого не было.
Так что закон нужен, ибо без запрета это не остановить.

Онищенко - демон здорового образа жизни.

Кому: Agenobarb, #53

Жевание табака, насколько мне известно, не слишком благоприятно сказывается на зубах и слизистой ротовой полости. Запах изо рта при длительном жевании табака тоже специфический.
А для нюхательного есть специальные емкости - поднес к ноздре, втянул - и никаких проблем.

Но, положа руку на голодный желудок, оба способа употребления лично мне (лично мне) незнакомы и неинтересны. Время от времени позволяю себе покурить кальян за чаем и нардами - вот это отлично!

Я не курю и не парю, но сколько знаком с вейперами- ни один не пожалел что перешел на пар, хочу своего отца с 40 летним стажем попытаться перевести на "темную сторону". Имхо если ты не куришь - нефиг начинать, но если ты уже подсел- лучше способа бросить или снизить никотиновую зависимость чем вейпинг - нет.
А интервью "ненгажированого" специалиста это вообще атас.
удивляет аргумент типа "вы не знаете что в жидкость намешал производитель" - ну а в сиге ты значит в курсе что намешано? Если да - как ты это дерьмо до сих пор куришь???!!!
"в жидкости при испарении образуются концерогены" - ну а в сигарете значит при горении божья благодать образуется? смолы, фенолы, альдегиды, пепел - "все лучшше детям"!
"ППГ сушит легкие"- ну а сигареты помогают стать мастером спорта? пей больше жидкости, и не будет проблем. И старайся парить меньше, вейпинг - это способ бросить курить, а не повод заменить одну соску на другую!

Кому: allmo, #65

> все мои знакомые, кто перешёл на электронные сигареты, стали парить чаще чем курили.

Поинтересуйся, с кокого расствора начали и какой парят сейчас. Может они с 24 на 6 перешли, потому и парят чаще)))
Попытки ограничить свободный оборот вейп-аппаратов и стандартизовать жидкости - естественное и необходимое зло, логично и то, что необходимо приравнять вейпинг к курению - все же какой-никакой но нагревательный прибор, запах может создавать неудобство окружающим, тем более что пары ППГ все же не на 100% безвредны и это поможет оградить школоту от вредной привычки. Так что лично мне непонятен ажиотаж вокруг попыток привести процесс в рамки закона.

Кому: BFBC, #28

> Вот засбоит чего в програмном обеспечении, или вирус в телефон какой нехороший проберется, и все художественный фильм "Презерватив убийца" престанет быть художественным!!!

Не самое страшное. Вот если вирус напишут, чтоб в самый ответственный момент МПХ становился бы вялым - это было бы круче, чем синий экран!!!

Сдаётся мне, кто-то либо стал слишком много денег зарабатывать на продажах, либо тупо не делится с государством, вот и завопили через рупор здравоохранения в лице Онищенко

Я курил 11 лет, раскошелился, купил вейпер хороший, и больше сигареты не курю, в этом вижу исключительно пользу для себя и окружающих, на улицу вейпер вообще не беру, захотел никотина заперся в ванной и парь. Что касается детского пользования, так история та же что и с сигаретами, задача объяснить и проследить лежит на родителях. Если бы не анти вейперская компания я бы вообще это дело бросил как ни парадоксально, хотел продать свой аппарат, расписал что бросил курить, могу и не вейпить теперь с легкостью, чего и другим желаю, так тут же налетели мамочки, и объявили что я торговец смертью, ведь по первому каналу вчера так сказали.

Ну если упомянут европейский опыт, значит на очереди кофеин!

эта хрень покрывает сосуды изнутри у стариков так что лекарства не всасываются - им приходится опять на табак переходить

Кому: zagor, #70

> Ну врать то зачем? Во всех новостях, информация только о о внесении вейпов в проект закона. Или проект внесения изменений в существующий.

Видимо общего закона нет, но живу в г.Ставрополь http://tass.ru/obschestvo/4027750

Кому: Ваншот, #15

> Ага, а потом это смарт-гаджет будет с тебя деньги на чей-то электронный кошелек тянуть под угрозой спалить твои хайтек-адьюльтеры жене!

А если батарейку протрешь? Загорится, однако...

Кому: Rus[H], #82

> Сдаётся мне, кто-то либо стал слишком много денег зарабатывать на продажах, либо тупо не делится с государством, вот и завопили через рупор здравоохранения в лице Онищенко

Так и есть.

Кому: Tulkas, #86

> Видимо общего закона нет, но живу в г.Ставрополь http://tass.ru/obschestvo/4027750

Дата 16 февраля. Пока федеральный закон примут на местах запретят. Это действительно уже беда. И по закону ничего нельзя сделать. Мантра - я не курю, я парю, уже бесит просто!

Решил бросить курить. Многие говорили "Переходи на Вейп !", но я решил купить никотиновый спрей в ближайшей аптеке. Уже неделю не курю и чувствую себя хорошо. Надеюсь, в итоге с курением распрощаюсь.

Кому: zagor, #89

> Мантра - я не курю, я парю, уже бесит просто!

Чем лично тебе, так не угодили электронные сигареты?

Камрады, сам парю. Сошел с сигарет уже давно. Ограничения на вейп должны быть такие же как на курение табака, т.е. в местах для куреня, это здравый подход. Скажу честно, как перешел на вейп, самочувствие в целом стало лучше. А быдло-дебилов, которые парят где угодно нужно наказывать рублем.

Кому: Silver Dragon, #90

> о я решил купить никотиновый спрей в ближайшей аптеке.

Как называется?

Вредно или нет, увидим через десяток лет.

Хотя до этого не мешало бы озаботиться испытаниями, как для лекарств или пищевых продуктов.

Кому: SecondLife, #93

Никоретте. Его сейчас активно рекламируют по тв.

Кому: zagor, #89

> Мантра - я не курю, я парю, уже бесит просто!

А меня бесит практически поголовное нежелание граждан снимать рюкзаки в метро. И что самое печальное, никто даже не думает запретить ношение этих самых рюкзаков. Бесит стадо баранов "мужского" пола, занимающих сидячие места при наличии вокруг женщин и пожилых людей. И еще много чего бесит.
Как уже не раз отметили в комментариях, это проблема воспитания, очень острая на сегодняшний день, но к парению не относящаяся.

Кому: Burst Behind, #72

> Регулярно беру в подарок в табачных лавках, на торговлю из-под полы это не похоже. Сейчас быстренько погуглил - тоже купить вообще не проблема, даже далеко от Москвы и Питера.
> Откуда у тебя инфа про запрет?

Нетрудно нагуглить:

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BD%D1%8E%D1%81
>Окончательный запрет снюса в России введен в декабре 2015

Кому: zagor, #77

>>Я никогда не видел трезвого человека, курящего в общественном транспорте

Молодой, штоле?

На югах такие номера были, что без смеха не вспомнить.

Типа открывается окошко авиакассы - а там дым и ничего вообще не видно. И хриплый женский голос такой из дыма: калимэра!! :D

Кому: Xopyc, #96

>>снимать рюкзаки в метро

Если пидор не крупный, я уже без обьяснений срываю рюкзак.

Это какие-то аватары Саурона, натурально.

Кому: zagor, #77

> Я никогда не видел трезвого человека, курящего в общественном транспорте или торгово-развлекательных центрах.

Я как-то видел курящего в лифте. И очень пожалел что зашел в лифт после того как он вышел.