Егор Яковлев про объективные причины Февральской революции

12.03.17 16:47 | egoryakovlev | 45 комментариев

История

Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Смотри ролики Гоблина на канале YouTube

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать одностраничный сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 всего: 45

Undertaker
отправлено 12.03.17 18:15 # 1


Может стоит пронумеровать части, а то я думал, что это тоже самое что и предыдущий ролик.


pavlukha
отправлено 12.03.17 20:10 # 2


А почему текст сплошной простынёй? Читать же невозможно. :)


sasa
отправлено 12.03.17 20:19 # 3


О политруках. А это (пропаганда в войсках) не было основной задачей священников, которые там состояли? Да и среди гражданского населения.
Вообще было бы интересно послушать о роли церкви в тех событиях; вроде бы когда-то об этом речь заходила?


Теплообменник
отправлено 12.03.17 20:19 # 4


На мотив ролика "Я - русский оккупант".

"Я Либерал. Исповедь политической проститутки"

https://www.youtube.com/watch?v=jc4ZmTPEnGc


Aivengo79
отправлено 12.03.17 20:19 # 5


Егор, спасибо, очень интересно рассказываете. А не могли бы Вы посвятить один ролик расстрелу семьи Николая 2. Было ли оно ритуальным?


pavlukha
отправлено 12.03.17 20:28 # 6


Кому: sasa, #3

> Вообще было бы интересно послушать о роли церкви в тех событиях; вроде бы когда-то об этом речь заходила?

Присоединяюсь к пожеланию.


Madnum
отправлено 12.03.17 21:00 # 7


Кому: Aivengo79, #5

> Егор, спасибо, очень интересно рассказываете. А не могли бы Вы посвятить один ролик расстрелу семьи Николая 2. Было ли оно ритуальным?

Судя по анонсам, и про это будет. А пока, вот тебе, камрад, разведопрос Сергея Кредова об этом https://www.youtube.com/watch?v=j6r5PSdC1So .


Megalomaniac
отправлено 12.03.17 23:44 # 8


Очень хотелось бы увидеть Егора и Бориса Юлина заодно, для очень глубокого разбора.


Дедушка Хо
отправлено 12.03.17 23:44 # 9


Чем больше узнаю тем больше уверенность, что Россия была обречена на приход большевиков как единственных у кого был хребет. По сути большевики оказались спасителями. А что делать с небывалыми ростами всего если этих ростов, во всём, не хватило для ведения войны? В ВОВ с 42 по 44 год стоимость боеприпасов и вооружения снизилась вдвое. Почему этого не произошло во время первой мировой в России? Выходит прибыль важнее чем собственное государство. Это вот это хотят представить как то чем гордиться? Сказать что было интересно означает ничего не сказать. Спасибо. Было поучительно.


Nahual
отправлено 12.03.17 23:52 # 10




vovikz
отправлено 12.03.17 23:54 # 11


Про пир во время чумы, как-то очень с сегодняшним днем перекликается. Войны, конечно нет, но кризис и ухудшение положения простых людей имеют место быть. Как и жирование верхней прослойки.

Мне кстати, совершенно непонятно, зачем подстегивается недовольство людей в отношении столицы. Это я про "программу сноса пятиэтажек"


Цзен ГУргуров
отправлено 13.03.17 01:27 # 12


Кому: vovikz, #11

Московская строительная мафия, раскормленная при Лужкове, при Собянине изголодалась. Хордами и развязками ее долго не прокормишь. Кинкули жирную кость - нате! Заодно часть бедного контингента из столицы убрать - получат деньги да прикупят жилье в Новой Москве а то и воовсе в Самаре. А в новостройки вместо хрущеб возведенные засалится солидольная публика.


Щербина307
отправлено 13.03.17 01:36 # 13


Кому: pavlukha, #6

> Кому: sasa, #3
>
> > Вообще было бы интересно послушать о роли церкви в тех событиях; вроде бы когда-то об этом речь заходила?
>
> Присоединяюсь к пожеланию.

"Сегодня спросил у священнослужителя Московского патриархата (сокурсника своего милого): понимает ли состав РПЦ, что Синод в феврале-марте 1917 года сделал для свержения монархии больше, чем все политические радикалы, коммунисты, бомбисты, анархисты вместе взятые?

И что фраза Николая: «Кругом измена и трусость, и обман!» не только про командующих фронтами и флотами, министров и близких родственников?

И будет РПЦ просить "у государя прощения" первой? Впереди паствы? Ведь если старстотерпец и начал терпеть страдания, то первыми бичевать мученика начали служители Синода. Или азартные игры с государством в СSI для патриархии первичнее?

1. Февраль 17-го. Народ, имея на то более чем веские причины, начинает фактическое восстание, поддержанное слухами самого дикого и нечеловеческого свойства. Церковь молчит. В Петрограде бастует 80 процентов предприятий, столкновения с полицией, 300 000 народу готовы начать не пойми что в любой момент, гарнизон не очень надёжен. Церковь молчит. Товарищ (заместитель) синодального обер-прокурора князь Н.Д.Жевахов. предложил первоприсутствующему члену (председателю) Св. синода — митрополиту Киевскому Владимиру (Богоявленскому) выпустить воззвание к населению в защиту монарха. Это должно было быть «вразумляющее, грозное предупреждение Церкви, влекущее, в случае ослушания, церковную кару». Воззвание предлагалось не только зачитать с церковных амвонов, но и расклеить по городу. Митрополит Владимир отказался помочь падающей монархии, невзирая на настоятельные просьбы Жевахова.

2. 27 февраля. На сторону восставших переходит столичный гарнизон. Церковь молчит абсолютно. Обер-прокурор Синода Раев предлагает Синоду осудить революционное движение, предостеречь паству, осудить измену. Церковь отказывает своему обер-прокурору. Католическая церковь Российской империи грозит своим католикам отлучением от святых таинств, если католики начнут примыкать к революции. Православная государственная церковь молчит.

3. 2 и 3 марта руководители православия провели в совещаниях. 2-го обсуждали как скоро посылать к революционерам своего представителя. 3-го выбирали, кого послать.

2-го марта решили связаться с исполнительным комитетом Государственной Думы, главным гнездом дворцового переворота, происходившего на фоне революции. Царь отрёкся со 2-го на 3-е. Понимаете, да? Сводите концы?

4. 4 марта торжественное заседание Синода, посвященное "наступлению новой эры". От лица Временного правительства В.Н.Львов объявил о предоставлении церкви свободы от опеки государства, губительно влиявшей на церковно-общественную жизнь. Члены Синода "также выразили искреннюю радость по поводу наступления новой эры в жизни церкви". Царское кресло, стоящее в Синоде как символ, вытащил из залы сам Львов и первоприсутствующий член Синода — митрополит Владимир. Оба тащили царское кресло прочь. Остальные члены Синода кричали, что наступил конец цезаропапизму! Что наконец-то освободили нас!

5. 5 марта Синод распорядился, чтобы во всех церквах многолетие царствующему дому «отныне не провозглашалось». А тут такое дело Николай отрёкся за себя и сына в пользу Михаила. Михаил не отрекался от престола, а отказался воспринять трон немедленно. Михаил просил созвать Учредительное собрание для решения всех основных проблем России. А до тех пор в стране формально междуцарствие и Временное правительство. Формально так. А православная церковь уже выдирает понятие монархии из своих богослужений. И двух раз петух не прокричал, и двух раз. 6 марта русская церковь перестала возносить молитвы о царе. С 7 марта династия Романовых стала восприниматься православными иерархами как "вчерашнее". 8 марта Николай и его жена арестованы. Арест Николая Романова и его жены оставил русскую церковь абсолютно спокойной.

6. 9 марта Синод обратился с посланием «К верным чадам Православной Российской Церкви по поводу переживаемых ныне событий». В нем был призыв довериться Временному правительству.

При этом послание начиналось так: «Свершилась воля Божия. Россия вступила на путь новой государственной жизни. Да благословит Господь нашу великую Родину счастьем и славой на ея новом пути»

Всё! Свершилась воля божья! Синод признал государственный переворот правомочным и официально провозгласил начало новой государственной жизни России, а революционные события объявил как свершившуюся «волю Божию».

7. Потом была эпопея с присягой Временному правительству. Церковь не отменила первой присяги, царю, и стала активно продвигать вторую присягу. А там и про третью начала говорить. Присяга как институт жертвенной верности и веры девальвирован церковью, а не какими-то интеллигентами в истерике.

8. И наконец Синод сказал расходиться всем монархическими организациям. Перестала отвечать на их обращения. Не отвечала даже на телеграммы. Просто.

И после всего этого священники перепроверяют следственные органы и генетические исследования. А заодно начинают потихоньку требовать какого-то покаяния чуть ли не у меня. И заодно и отчёта у страны, как же она, страна, такое допустила? Чтобы помазанника-то...

Сам я не монархист, сам я верующий, но не безгласный."

https://vk.com/id2801391?w=wall2801391_983


vovikz
отправлено 13.03.17 01:38 # 14


Кому: Цзен ГУргуров, #12

> Кинкули жирную кость - нате!

Ты вообще не понял, о чем я. Поподробнее заметная часть "нестоличного" населения России очень негативно относится к Москве и москвичам. Причем к москвичам вообще, ко всем 10 миллионам, а не той массе нуворишей и чиновников, которых в столице по сути не так уж много. "Зажрались", "всех расстрелять, город сжечь" - примерно такие высказывания даже на тупичке звучали не раз и не два. В свете подобных настроений объявлять на всю страну, что исключительно в Москве необходимо избавиться от пятиэтажек и мусолить это вторую неделю на фоне заметно снизившегося за последние годы благосостояния многих россиян означает подогревать такие негативные настроения. А ведь обратной стороной этих настроений является сепаратизм.


Цзен ГУргуров
отправлено 13.03.17 03:52 # 15


Кому: vovikz, #14

Да понял я все! Если ты думаешь, что противоречие "столица - провинция" (а так же "город - деревня") присущи только России, ты глубоко ошибаешься. Кстати, провинциал чаще утверждение или прямое отрицание заменяет вопросом. Наример, вместо "не надо так делать!" говорит "зачем это делать?". Знаешь почему? Потому что ждет, что скажут в столице :-)
Классики м-л не зря ставили одним из главных вопросов построения нового общества стирание грани между городом и деревней имея в виду в том чимле и стирание грани между богатыми столицами и бедными провинциальными поселениями.
Сейчас капитализм, социальными вопросами заморачиваюся только из опасения социальных взрывов. Одним из первых больших деяний было радикальное сокращение московской промышленности. Зачем? Да пролетариата в столице слишком много. Очень много чего позакрывали, кое-что вывели за пределы. Осталось несколько стратегических заводов типа Салюта или Знамя Труда. На черную работу наняли многочисленных дешевых и безответных гастарбайтеров.
В цехах теперь офисы и всякие студии.Теперь вот и малоимущих хотят вытурить.
Но они это не делали бы, не будь это еще и выгодно. Вместо заводов бизнесконторы и банки. Офисный планктон и менеджеры. Крутят бабло. А как известно "деньги притягивают деньги". Вся эта публика деньги тратит в Москве на недвижимость в первую очередь - т.н. элитную. На авто, развлечения, шмотье. Соответвенно, существуют масса инфраструктур, удовлетворяющих этот спрос.
Если думаешь, что их страшит взрав в провинциях - не очень. Если начнутвозбухать - кинут косточку. Не подойдет - пошлют войска. В столице с войсками затрудниельно - здесь как раз вся эта высшая чиновничья и бизнесэлита обитет. Стрельба неприемлема. Так что проще отселить полтора миллиона нищебродов (посколтку только нищеброды живут в панелях - остальные давно переяхали в "элитное"). На их месте построить элитки. Народ круто вложится в московскую недвижимость - самую дорогую в стране.
На провинцию власти положить с прибором. Капитализ у нас сейчас, знаете ли.


Цзен ГУргуров
отправлено 13.03.17 03:57 # 16


Кому: Щербина307, #13

Интересно, что ему ответил священник.


zibel
отправлено 13.03.17 07:50 # 17


До кучи, помня, конечно, что любая аналогия ложна, можно было вспомнить ход переговоров и дипломатию времён эдак 1814-15 годов, когда Россия, в куда более удачной войне и весомом вкладе, чуть не получила против себя европейскую коалицию и, мягко говоря, меньше, чем то, на что рассчитывала, в плане трофеев.


vovikz
отправлено 13.03.17 08:38 # 18


Кому: Цзен ГУргуров, #15

> В цехах теперь офисы и всякие студии.

Это элементарно выгодней.

> Теперь вот и малоимущих хотят вытурить.

Ты б хоть почитал, посмотрел новости: переселять планируют в пределах района проживания, а начинать в первую очередь с ЦАО. К тому же программа рассчитана на 15 лет - перспектива слишком отдаленная для нынешней власти.

Я уж не говорю о том, что "креаклы" это отнюдь не токари-фрезеровщики, а как раз обитатели офисов.

Так что "вытуривание малоимущих" власти дает мало, а вот напряженность в обществе усиливает сильно.

Да и опыт Украины показывает, что наличие "протестного электората" в столице - не главное

> Если думаешь, что их страшит взрав в провинциях - не очень.

Николай 2 так ничего кинуть и не смог


Щербина307
отправлено 13.03.17 11:46 # 19


Кому: vovikz, #18

> переселять планируют в пределах района проживания

Пофиг что пишут, сделают как и раньше. Расселят кого куда придётся.

> Это элементарно выгодней.

Ага, для кучки дельцов, которым урвать надо здесь и сейчас. А по факту нет производства и народ беднеет ибо нет работы для него.


Цзен ГУргуров
отправлено 13.03.17 12:53 # 20


Кому: vovikz, #18

Про "выгодней" я слышал в балканских странах, где убили промышленность, понастроили супермаркетов и тупо откачивают деньги. И да, про разговоры все о нерентабельности, неконкурентности, загрязнении и т.п. В итоге Болгария лишилась 70% промышленного потенциала. И трети населения.

Я вообще-то в Москве живу в спальном районе. В курсе что и как происходило и прлисходит на месте, а не в выпусках новостей или в газетах.
В курсе куда едут москлвские старожилы, продав квартиру в Москве. И обещаний этих от вдастей наслушался много. И, конечно, обсудил уже с людьми знающими, что и как планируется.

Про "опыт Украины" - это ты сам придумал?

У вот у нас Внутренние войска уже лет десятки лет натаскивают, да и армию наемную создали и еще Нацгвардию. Опыт Николая учли.

И да, изложи свою версию, для чего затеяли эту возню с панелями? Вразумительную а не резонерскую. Было бы интересно посдушать. А то попахивает теорией заговора.:-)


vovikz
отправлено 13.03.17 13:50 # 21


Кому: Цзен ГУргуров, #20

> И да, изложи свою версию, для чего затеяли эту возню с панелями?

Как насчет почитать, с чего я начал?

Кому: vovikz, #11

> [Мне кстати, совершенно непонятно,] зачем подстегивается недовольство людей в отношении столицы. Это я про "программу сноса пятиэтажек"

Кому: Щербина307, #19

> Ага, для кучки дельцов, которым урвать надо здесь и сейчас. А по факту нет производства и народ беднеет ибо нет работы для него.
>

По факту: я живу в Москве и не заметил тут обеднения после вывода и просто разрушения производств.

> Про "опыт Украины" - это ты сам придумал?

Что не так? "Опыт Украины" заключается в том, что на Майдане не одни киевляне стояли. Так что вывоз протестного электората, о котором ты говорил, никакой пользы с точки зрения уменьшения волнений в столице принести не может. Это тем более актуально, что (как я уже говорил) что "переселение на периферию" растянуто на 15 лет, а проблемы в экономике - сейчас


Цзен ГУргуров
отправлено 13.03.17 14:20 # 22


Кому: vovikz, #21

Вот и мне непонятно, чего этотты резонировать и спорить начал. Мол, не знает ни хрена Гургуров - у меня иное мнение.

Ну, дык! Обеднение было - но временное. Забыл конец 90-х - начало 00? А далее политика вытеснения бедноты она ведь ведет к занятию ее места более состоятельными слоями. Что и происходит.


То есть ты не помнишь ни 91-го, ни 93-го годов? Это реальный московский опыт. А с подвоз протестующих власти уж точно в случае большого кирдыка пресекут. Ну и конечно, будь большинство киевлян настроено против майдана - там явно сложилось бы все несколько иначе. Сидельцы на Майдане быди в основном приезжие, а вот ротирующуся массовку составляли именно киевляне. Это правило большинства революций и "революций" - они делаются в столицах.


Щербина307
отправлено 13.03.17 14:22 # 23


Кому: vovikz, #21

> По факту: я живу в Москве и не заметил тут обеднения после вывода и просто разрушения производств.

Ну значит всё в порядке, беспокоится нечего.


moricons
отправлено 13.03.17 15:56 # 24


Егор, спасибо за ролик.
Выплачивала ли Советская Россия долги Российской империи после Первой мировой войны союзникам?


Готальский
отправлено 13.03.17 16:40 # 25


Кому: vovikz, #11

Товарищ, программа "волнового" сноса хрущевских пятиэтажек разработана аж в 1999м году. А наибольшая активность по ней была во второй половине нулевых.
По-факту та "старая" программа уже практически реализована. Осталось снести 71 пятиэтажку из изначально заявленных 1722 домов. Теперь же согласованы новые вехи данной программы, поставлены новые цели. Ничего плохого в этом лично я не вижу.

> Мне кстати, совершенно непонятно, зачем подстегивается недовольство людей в отношении столицы. Это я про "программу сноса пятиэтажек"

"недовольство к столице" у жителей регионов возникает в связи с целым рядом весьма весомых факторов. Поверь, программа сноса пятиэтажек в этом списке "раздражителей" скромно теряется ближе к концу.


vovikz
отправлено 13.03.17 17:21 # 26


Кому: Цзен ГУргуров, #22

> Вот и мне непонятно, чего этотты резонировать и спорить начал

Может потому, что твои объяснения не выдерживают никакой критики?

> Обеднение было - но временное.

Оно закончилось, в стране экономический рост? Насколько я помню, по не самым пессимистическим прогнозам правительства только в ноль должны выйти. Аргумент "было еще хуже" это вообще не аргумент, поскольку "становится лучше" и "20 лет назад было еще хуже" это не сопоставимые утверждения

> А с подвоз протестующих власти уж точно в случае большого кирдыка пресекут.

Ты опять начинаешь рассказывать, как власти могут бороться с проявлением негативных настроений. Но я-то спрашивал, зачем власти эти настроения провоцируют

Кому: Готальский, #25

> Теперь же согласованы новые вехи данной программы, поставлены новые цели. Ничего плохого в этом лично я не вижу.

Попробуй прочитать и понять, о чем я спрашивал.

> "недовольство к столице" у жителей регионов возникает в связи с целым рядом весьма весомых факторов.

Поэтому можно и нужно его провоцировать и поддерживать?

> Поверь, программа сноса пятиэтажек в этом списке "раздражителей" скромно теряется ближе к концу.

Есть такая поговорка, что капля переполняет чашу терпения. И что вода камень точит. Зачем капать снова и снова?
Почему не вспомнить про "не буди лихо, пока оно тихо"?


Готальский
отправлено 13.03.17 18:09 # 27


Кому: vovikz, #26


> Попробуй прочитать и понять, о чем я спрашивал.

Попробуй почитать и понять что я ответил. Если совсем упростить, то завершение крупного этапа по сносу ветхого жилья и переселению людей в новое - это значимое, положительное достижение(без шуток). Гордиться достижениями - это правильно. Строить еще более амбициозные планы - это тоже не плохо.

> Поэтому можно и нужно его провоцировать и поддерживать?

В чем смысл замалчивать реальные достижения? Не проще ли осветить (а если их нет, то начать) подобные программы сносы ветхого жилья в регионах?

> Есть такая поговорка, что капля переполняет чашу терпения. И что вода камень точит. Зачем капать снова и снова?

Может стоит не фанатично кидаться подтирать случайные капли, а все-таки посмотреть где собственно саму трубу прорвало?


Цзен ГУргуров
отправлено 13.03.17 18:51 # 28


Кому: vovikz, #26

Ты задал вопрос, чтобы покритиковать или разобраться?

Это не аргумент про "вообще" это относится к конкретному городу в конкретный временной период. Зачем тупить на ровном месте?

Я тебе еще про Болотную не рассказал.... :-)
Не провоцируют они ничего сознательно, они просто так живут. Пока деньги в Москве а регионы у нее клянчат - они приявязаны. Если разбогатеют и смогут всем себя обеспечить, может возникнуть вопрос "а нафиг нам Москва?" Так что считай, что так борятся с сепаратизмом. Хотя, конечно просто бабло качают...


Цзен ГУргуров
отправлено 13.03.17 18:59 # 29


Кому: Готальский, #25

Кстати, вот у нас в Измайлово только в видимой доступности моего личного обозрения (радус 2 км от дома) снесли аж 6 пятиээтажек панельных в течении полугода. Это до вот этого этапа - Путин-Собянин. До этого тоже сносили порядком.
Но еще осталось. Глянул по новому плану - должны снести аж 12 домов в радиусе 400 метров. Правда, планы эти относятся только к сериям пятиэтажек. Когда конкретно их будут сносить - неизвестно.


Готальский
отправлено 13.03.17 20:11 # 30


Кому: Цзен ГУргуров, #29

Собственно говоря, а что еще можно сделать с этими домами, кроме как снести их? Ну, вот честно.

Даже то, что на этом сносе ряд высших должностных лиц делает себе пиар, а ряд приближенных к ним - делают деньги (а как еще при капитализме?), даже этот негатив не идет в сравнение с пользой от постройки новых домов и переселения в них людей.

Еще бы подобные программы в регионах запустить...Хотя бы в областных центрах, для начала.


vovikz
отправлено 13.03.17 20:16 # 31


Кому: Готальский, #27

> Попробуй почитать и понять что я ответил. Если совсем упростить, то завершение крупного этапа по сносу ветхого жилья и переселению людей в новое - это значимое, положительное достижение(без шуток)

Я старался. Раз ты так и не понял, то говорить не о чем

> В чем смысл замалчивать реальные достижения?

Почитай (посмотри) еще раз Яковлева про пир во время чумы. Москва и так живет заметно лучше, чем большинство регионов страны. Рассказывать на этом фоне, что глава государства заботится исключительно о благосостоянии москвичей значит нагнетать напряженность в обществе.

> все-таки посмотреть где собственно саму трубу прорвало?

Я в общем-то именно об этом. Москва переживет даже если еще пару-тройку лет будет продолжаться падение благосостояния, а вот регионам помощь нужна, именно им нужнее социальные программы (в том числе жилищные) и рабочие места.

Кому: Цзен ГУргуров, #28

> Это не аргумент про "вообще" это относится к конкретному городу в конкретный временной период. Зачем тупить на ровном месте?

Вот именно, зачем ты тупишь? Тем более на ровном месте.

> Не провоцируют они ничего сознательно, они просто так живут.

Напомню, если ты забыл: "они" это мэр Москвы и президент России


Цзен ГУргуров
отправлено 13.03.17 22:17 # 32


Кому: Готальский, #30

Да давно пора. Вот снимали полгода квартиру в такой хрущебе - чуть не помер. До того там хреново жить. Как там всю жизнь живут - не представляю. Что интересно, я почти всю жизнь прожил в пятиэтажках, но кирпичных. Нормально.
А сносить их у нас начали еще лет 8 назад, но выборочно. Делать это надо было постоянно, без кампанейщины. Но, видать, без нее не могут.


Цзен ГУргуров
отправлено 13.03.17 22:19 # 33


Кому: vovikz, #31

Тогда обратись к "ним" и желательно в той же форме, что ты обратился к камрадам на Тупичке.


Готальский
отправлено 13.03.17 23:31 # 34


Кому: vovikz, #31

Ладно, зайду с другой стороны. Товарищ, ты думаешь в российской глубинке живут глухие и слепые люди? В Москве и ближайшем подмосковье проживает больше 15 миллионов человек. Кроме того, огромное число людей или работает в Москве вахтой (охранники, водители, строители), или катается в Москву на повышение квалификации (врачи, учителя, сотрудники региональных офисов). Я думаю, не сильно ошибусь, если скажу, что каждый пятый житель страны так или иначе приезжал в Москву на время. А у этих людей есть родственники, друзья, соседи. Уж я не говорю про то, что есть интернет общение.
Это все я к тому, что примерно половина совершеннолетних жителей страны представляет себе как живет и развивается Москва как минимум из первых уст. Так что твои переживания по поводу "обострения ситуации" напрасны. Ибо "ситуация" и так большинству понятна.


vovikz
отправлено 14.03.17 06:56 # 35


Кому: Цзен ГУргуров, #33

> Тогда обратись к "ним" и желательно в той же форме, что ты обратился к камрадам на Тупичке.
>

Назови способ, которым я могу обратиться непосредственно к ним?

Кому: Готальский, #34

> Это все я к тому, что примерно половина совершеннолетних жителей страны представляет себе как живет и развивается Москва как минимум из первых уст. Так что твои переживания по поводу "обострения ситуации" напрасны. Ибо "ситуация" и так большинству понятна.
>

Миллионы украинцев работают, имеют родственников в России. С учетом их родственников...Ну, и так далее по тексту про "из первых уст"...А еще интернеты, спутниковые каналы и пр. И это ничуть не мешает происходить тому, что там происходит.

Что касается знаний про Москву, то из первых уст люди знают, что в Москве лучше дороги, выше зарплаты. И почему президент заботится от тех, кто и так живет лучше остальной страны, им не понятно


Цзен ГУргуров
отправлено 14.03.17 11:49 # 36


Кому: vovikz, #35

Надо ли этот вопрос понимать так, что рядовому гражданину связаться с представителями власти невозможно? То есть, что им твое мнение пофиг?
Или есть вполне официальный путь задать вопрос пресс-службам, администрациям, лично записаться на прием. И хдесь тебе надо что-то подсказывать. Сам-то без подсказок не можешь?


Цзен ГУргуров
отправлено 14.03.17 12:29 # 37


За пятиэтажками упустили основную тему. :-)
Интересно, почему Егор, описывая симптомы системного кризиса РИ, избегает самого этого определения? Термин вышел из употребления?
Ведь уже с 15-го года ПМВ велась не столько на военную победу, сколько на истощение. Что вызвало колоссальное напряжение военно-экономических потенциалов воюющих стран. И в конце концов привело к их внутреннему краху и крушению.
Вновь напомню, что это был общий процесс, приведшей к краху не одной, а четырех империй. Австро-венгрия распалась на составлящие навсегда. Османская утратила половину территории и сжалась до размеров современной Турции.
Во всех рухнувших империях произошли революции. Монархии рухнули. Появились социалистические республики в Венгрии и Баварии. И вспыхнули гражданские войны. В Германии белые расправились собственными силами. В Венгрии на помощь местным белым пришли интервенты Антанты. Как, впрочем, была интервенция Антанты в Турцию, и вмешательство в ее гражданскую войну.
Конечно, можно пересислять ошибки царского правительства, но ошибки эти были закономерны и во многом вытекали из самой природы архаичной формы управления. "Кризис верхов" был вполне закономерен, как и деградация всей царской династии.
Говорят о "царе-тряпке", мол, будь не Николай а кто-нибудь типа кайзера Вильгельма 2, то и революции не было бы. Это явная сослагательность. Назовите реального персонажа из родни Николая, кто мог бы вместо него занять престол и повернуть события иначе. Нет такого.
Посредством революции подобная смена произошла. И кем заменили? Керенским. Что, сильно улучшим ситуацию? Системный кризис только усугубился. И вот тогда на сцену вышел настощий политический тяжеловес - Ленин.


Готальский
отправлено 14.03.17 14:05 # 38


Кому: Цзен ГУргуров, #37

Полностью согласен. Более того, у немцев к примеру имелся в императорах пресловутый "Вильгельм 2", а немецкую монархию это почему-то не спасло.


Готальский
отправлено 14.03.17 14:05 # 39


Кому: vovikz, #35

Про украинцев я не понял к чему ты подводил. Да украинцы едут в Россию, да у них есть глаза и они видят Москву и видят приграничные Брянскую и Курскую области. Так же они ездят в ЕС (например, в Польшу) и видят как там живут в малых городах. Выбирая из этих двух моделей тебя удивляет, что они выбирают европейскую, а не российскую?
(я ни разу не пытаюсь оправдать скачки на Майдане, просто описываю логику мыслей украинского обывателя)

> И почему президент заботится от тех, кто и так живет лучше остальной страны, им не понятно

Золотые твои слова. Только вот "замалчиванием в новостях" этот вопрос не решить. И даже "приглушить" не получится, ибо, как я описывал ранее - люди и так давно уже в курсе.


vovikz
отправлено 14.03.17 14:57 # 40


Кому: Цзен ГУргуров, #36

> Надо ли этот вопрос понимать так, что рядовому гражданину связаться с представителями власти невозможно?

Этот вопрос надо понимать ровно так, как он сформулирован. Сформулирован, кстати, с твоей подачи. Так что если у тебя какие-то непонятки, то за разъяснениями обратись к автору поста номер 33

Кому: Готальский, #39

> Только вот "замалчиванием в новостях" этот вопрос не решить.

Опять ты о чем-то своем? При чем тут замалчивание, если президент по собственной инициативе проявляет отеческую заботу исключительно о жителях одного, и без того самого благополучного в стране, мегаполиса?


Готальский
отправлено 14.03.17 15:49 # 41


Кому: vovikz, #40

> Только вот "замалчиванием в новостях" этот вопрос не решить.

> Опять ты о чем-то своем?

Да нет, это я "о твоем":

> Рассказывать на этом фоне, что глава государства заботится исключительно о благосостоянии москвичей значит нагнетать напряженность в обществе.


vovikz
отправлено 14.03.17 23:44 # 42


Кому: Готальский, #41

> Да нет, это я "о твоем":

А, вот оно что. Так ты посмотри с чего я начал, а не выхватывай из середины обсуждения и из контекста


Готальский
отправлено 15.03.17 00:11 # 43


Кому: vovikz, #42

До этого было то же самое:

> Мне кстати, совершенно непонятно, зачем подстегивается недовольство людей в отношении столицы. Это я про "программу сноса пятиэтажек"

Тут одно из двух, либо ты против освещения программы в СМИ, либо против самой программы.

> В свете подобных настроений объявлять на всю страну, что исключительно в Москве необходимо избавиться от пятиэтажек и мусолить это вторую неделю на фоне заметно снизившегося за последние годы благосостояния многих россиян означает подогревать такие негативные настроения.

Тем самым, ты пояснил, что возмущает тебя именно освещение в СМИ. Т.е. высказался за политику "замалчивания".

Не знаю как тебе, но мне переливать из пустого в порожнее уже надоело. Твоя позиция ясна (конечно если твои мысли не расходятся с написанным тобою). Комментарии даны. Предлагаю закончить.


SeryRX
отправлено 14.04.17 17:53 # 44


Егор, извини за поздноту, но.

Антенна - этож пиздец, даже про пуловер ничего сказать не могу!!!


SeryRX
отправлено 14.04.17 20:57 # 45


Продолжу замечания (они мои - ценности у них как у "ящетаю").

Смартфон или ноутбук или другой экран, в которые косит лектор,- снижают доверие к нему оч. сильно. Распечатки - не снижают, а наоборот,- повышают.

По возможности надо смотреть в глаза зрителю, а отводить взгляд (исключительно для усиления эффекта) - для зачитывания цитат со специально сложенных перед собой листов.

Усваиваемость произнесённой цитаты сильно ниже, чем у той же цитаты, но прочитанной с бумаги.



cтраницы: 1 всего: 45


интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Проекты

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

Аудиокниги на ЛитРес

tynu40k

Группа в Контакте

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в ЖЖ

Канал в Telegram

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк