Дмитрий "Гоблин" Пучков о том, как "влепить" сказке возрастной рейтинг 16+

"Главный злодей не охотник, а ветеран боевых действий, по-ходу, несколько раз контуженный."

Ветеранам Вьетнамов, да Ираков всяких - пламенный привет от студии Диснея!!

Вот люблю я таких журналистов. Не нудит, не перебивает. Задала один вопрос и полчаса слушает гостя.

СимпатиШная

Кому: Kleine Мук, #1

> "Главный злодей не охотник, а ветеран боевых действий, по-ходу, несколько раз контуженный."
>
> Противным Ветеранам Вьетнамов, да Ираков всяких - пламенный привет от студии Диснея!!

Извините!!

Не далее как вчера переписывался с однокурсницей, которая сейчас пребывает в Наглии. Ей наглийские провайдер прямо во время нашей беседы закрыл доступ к сайту, на котором она рассчитывала кино посмотреть (естественно, пиратское).

Так что я верю, что скоро нам всё запретят!!!

Dura lex, sed lex.

Кому: cephalochordata, #5

> Ей наглийские провайдер прямо во время нашей беседы закрыл доступ к сайту

Говорят (говорят), что есть такая штука, как Frigate для браузеров

Она не из группы Лицей?

а разрешите поинтересоваться - а где можно раздобыть автограф Венеры Галеевой? Прям в секретный блокнот, на страничку с заголовком "Заметательные журналюги!" ???

Тётка хорошая!

Вернулся домой, работа осталась в офисе, и тут опять. Есть параметры у америкосов за которые присваивают соответствующие рейты. Есть наши рейты по которым прописаны правила, из-за которых тот или иной рейт выдается фильму. К сожалению наши работают не так как прописаны. Совсем. И продолжать не хочется - долго. И да, девушка - приятная.

Прекрасное интервью.

Кому: Kleine Мук, #1

> "Главный злодей не охотник, а ветеран боевых действий, по-ходу, несколько раз контуженный."

Блин, неужели Джона МакКейна в качестве охотника вывели?!

Геем должно было быть Чудовище. Всю жизнь ждет парня, а к нему все принцессы ходят.

Так и вижу: безумный сенатор Милоний сочинил пьесу о греках. Смотрите во всех амфитеатрах!

Режиссер фильма тоже ветеран, правда лгбт движения, боевой пидарас так сказать.

В Уголовном кодексе статьи нет, а в другом кодексе есть.

КоАП РФ, Статья 6.21. Пропаганда нетрадиционных сексуальных отношений среди несовершеннолетних

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34661/f385ab5d34de901b2e5f3d08ac0b454481377d6a/

Дмитрий Юрьевич, гомосекуал это специально выдуманный термин, как мне кажется. Придуман всякими альтернативно использующими разные свои органы ровно для того, чтобы девиацию - вуайеризи, эксгибиционизм, гомосексуализм в т.ч. приравнять к норме, аля "гетеросексуал". Есть такое мнение.

Какая очаровательная ведущая!

Ведущая прикольная, но, имхо, пи...то есть говорит слишком много. Даже непонятно временами, зачем Дмитрия Юрьевича туду пригласили? тем более 18 минут, по меркам опер.ру вообще ни о чем)))))

Один раз - не Алькатрас!!!
Отличная ведущая.

ИМХО, правильный рейтинг поставили. Кто тебе больше нравится - твое личное дело. Но если тебе хочется пройтись парадом по Невскому и показать всем как это прекрасно однополые отношения - то демократия на этом должна закончится.

Ведущая сказала про Уотсон, что она без пятнышка на репутации, и сегодня как раз хакеры выложили ее интимные фотки)

Радиоведущая, а глазки как строит и явно не радиослушателям. ))

По существу со всем согласен кроме того аргумента, что если гомосексуализм сам по себе не запрещен, то и его пропаганду нельзя запрещать. Тут можно парировать, мол, алкоголь тоже не запрещен, пить и продавать можно. Но рекламировать в дневное время нельзя.

Я в детстве умудрился посмотреть Нечто и Чужой. В начале 90-х как раз хлынуло на экраны. Отцу интересно было, ну а я за компанию.
До сих пор периодически кошмары снятся.
Своему сыну такое категорически показывать не буду.

Кому: macarych, #16

> В Уголовном кодексе статьи нет, а в другом кодексе есть.

это и есть шизофрения

Сперва подумал было, что новости про то что в детскую сказку сунули альтернативно ориентированного (звучит достаточно политически корректно?) не более чем шутка.
А оно вона как.
Цивилизованно.

Ведущая выступила на отлично! В хорошем смысле.
ДЮ во всей красе. Факты, примеры, логические выводы.
Жаль так коротко.

Кому: iBugz, #25

> До сих пор периодически кошмары снятся.

Мне родители не разрешили, благодарен им, что так сделали. До сих пор считаю его самым страшниым ужастиком.

"... Нечего себе, вот это вы ответственность в звонили на плечи родителей." А вот когда вы детей делали, а потом 9 месяцев ждали их рождения, вы разве не думали что теперь вы будите родителями и что будете за них нести ответственность, лет так 16-18?
Или это ведущая так эронезирует и я не так её понял?

Отлично и очень информативно как всегда, подписываюсь под каждым словом.

Кому: Иван Федорович, #24

> Тут можно парировать, мол, алкоголь тоже не запрещен, пить и продавать можно. Но рекламировать в дневное время нельзя.

Аналогично сомнение вызывает суждение, что бесполезно запрещать, т.к. ребенок посмотрит в интернете.
К примеру несовершеннолетнему могут налить спиртное родители, купить старшие друзья, но это же не значит, что надо ему продавать алкоголь в магазине.

Кому: Farm, #29

>До сих пор считаю его самым страшниым ужастиком.

Это тебе, камрад, в 6 лет "Легенду о динозавре" не показали.
С ужасом вспоминаю. Года три нормально не спал (всё как у ДЮ в интервью). Все нервы родителям вымотал. Зато четко потом понимал, что моей дочери и с какого возраста смотреть.

Кому: Goblin, #26

> это и есть шизофрения

А как тогда быть с табаком, алкоголем и сексом? Это ведь тоже взрослым не запрещено. Хотя опять же есть целый закон "О защите детей от информации, причиняющей вред их здоровью и развитию". Или я неправильно понял мысль в ролике?

Кому: Муромец, #27

> Сперва подумал было, что новости про то что в детскую сказку сунули альтернативно ориентированного (звучит достаточно политически корректно?) не более чем шутка.

Пробный шар, так сказать.
Если общественность (главное не у нас, а на Западе), не будет сильно возмущаться, сделают кассу фильму, то почему нет. Если фильмы про геев призы на Оскарах получают?
Можно и дальше эту тему развивать и углублять, сколько еще мультфильмов 90-х пылятся.
Вон в Алладине одном, чего можно по напридумывать (ох уж этот Восток)

Кому: macarych, #34

> А как тогда быть с табаком, алкоголем и сексом?

а никак

> Это ведь тоже взрослым не запрещено. Хотя опять же есть целый закон "О защите детей от информации, причиняющей вред их здоровью и развитию".

ну расскажи - сколько посадили за то, что они курили при детях, употребляли при детях алкоголь и занимались сексом

интересно

> Или я неправильно понял мысль в ролике?

не знаю

А вот если главный положительный герой инвалид-без ноги например.
Это пропаганда одноногости? Стране нужны здоровые люди, потому
таких героев то же запретить.
И вообще, кстати, пропаганда традиционных сексуальных отношений
среди несовершеннолетних, так же статья.
Хотя секс с детьми у нас разрешен по закону /хотя конечно с оговорками.

"Красавица и Гоблин" 16+

а у меня предложение: вообще все сказки переписать в гомосексуальном ключе. этак скоро вообще любить противоположны пол станет небезопасно - мол ах ты так, значит гомофоб (иначе бы любил свой пол), вон только сегодня получил сообщение о том чтобы гомофобов на костёр из группы, которая прикрывается теорией эволюции (утвержающей прямо противоположное, но это псевдознание не смущает) - то есть эти либералы уже от инквизиторов ничем вообще не отличаются, а своих либеральных идей они придерживаются с таким фанатизмом, что их наверное из ИГИЛа (запрещена в РФ) за фанатизм бы выгнали.

Девушка с харизмой. В политику её!

Кому: Pashenovich, #30

Она вроде толковая, иронизирует походу.

Девчонка-огонь! в первый раз из всех интервью нормальная ведущая ) тока к ней теперь и ходить !

Кому: Иван Федорович, #24

> если гомосексуализм сам по себе не запрещен, то и его пропаганду нельзя запрещать. Тут можно парировать

Я не понимаю, чего многие бояться, что их распропагандируют в гомосеки? Говорят (говорят), гомосексуализм (как и гетеро) - это врожденное качество. Социумом никак не воспитывается. Люди имевшие в молодости гомосексуальные контакты (подружки попробовали из любопытства или парни, в отсутствии девок) , то вырастая человек становится той ориентации, которая ему близка. Что за дурацкая пугалка: "ааа пидарсня - это заразно, на это даже смотреть вредно"?
А с алкоголем неуместная аналогия, ибо бухать могут все: гомики, лесбы, гетеросексуалы и даже онанисты.


Кому: Reef, #32

> Аналогично сомнение вызывает суждение, что бесполезно запрещать

Есть такое выражение "запретный плод сладок", если ты просто запрещаешь - ничего у тебя не получится. Надо не запрещать пропаганду гомосеков, а пропагандировать правильные отношениях, семейные ценности, здоровый образ жизни. И не только пропагандировать, но и обеспечивать для граждан возможности.

Кому: Pashenovich, #30

> Или это ведущая так эронезирует и я не так её понял?

В данном случае необходимо проверить своё чю, прочитать про термин "сарказ" и настроить свой "эронизатор"!!!

Одного не понял, откуда вдруг прямая связь между _возрастным_ рейтингом для фильмов и наличием/отсутствием статей в УК РФ.

Это ж какая-то бинарная логика – либо "тотальная свобода", либо "тотальный запрет", а любые промежуточные варианты – "шизофрения".

А как же диалектика? ;)

Статья из УК РФ была убрана давно, рейтинг устаканен относительно недавно. Глядишь, через некоторое время и статью вернут – когда мнение "мирового сообщества" перестанет быть фетишем.

Кому: лёхаДВ, #43

> Что за дурацкая пугалка: "ааа пидарсня - это заразно, на это даже смотреть вредно"?

Ловко заснятое кино в духе "кто не гей, тот лох", "ЛГБТ – модно, современно и похвально" и т.п. на детей вполне успешно действует.

Касательно же принципа "не можешь победить – возглавь", он хорош в теории, а на практике емкость кинорынка РФ и СГА несопоставима. Уже только поэтому догнать и обогнать Голливуд не светит. А если учесть, что мало-мальски успешный кинодеятель (см. Бекмамбетов) норовит слинять во все тот же Голливуд…

Кому: Bacchus, #45

Связь в том что запрещают, то что не запрещено.

Кому: лёхаДВ, #43

> Что за дурацкая пугалка: "ааа пидарсня - это заразно, на это даже смотреть вредно"?

Есть такая теория социального научения Альберта Бандуры. Он достаточно интересные эксперименты ставил. Детишки просто смотрели специально снятое кино, демонстрирующее определённое поведение. После показа дети из экспериментальной группы начинали копировать поведение из фильма и проявлять его, а дети из контрольной группы - нет.
Такая вот интересная пугалка.

Когда это стало нормой? Интересно.

Мне кажется нас тупо не хватает
1) Чётких правил. Во всех сферах деятельности. И проверок на всех стадиях осуществления этих действий. Например притащил фильм в наш прокат, есть комиссия которая в рамках закона или правил оценивает фильм. Ставит рейтинг или ты вырезаешь сцены и ставят другой рейтинг. А ты думай надо тебе рекламу давать или нет. Так же и с дорогами. Начал строить, а инспектора смотрят. Если косячишь подсказывают. Если намеренно делаешь плохо, то карают.
2) Кары за нарушение этих правил.(украл 100 000 - 3 года, украл миллион 10 лет...), есть статья в законе про пропаганду гомосексуализма, покарал так же по прогрессивной шкале.
3) Комиссий о которых писал выше. При участии 1)Законников 2) Специалистов в этой области 3) Обычных граждан, которых это тоже иногда касается. И спорить тут нечего.

Кому: лёхаДВ, #43

> Говорят (говорят), гомосексуализм (как и гетеро) - это врожденное качество. Социумом никак не воспитывается.

> Надо не запрещать пропаганду гомосеков, а пропагандировать правильные отношения...

Тут бы, что называется, надо или крестик снять, или трусы надеть. Если врожденное -- тогда какой смысл в пропаганде? Если предположить, что пропаганда имеет какой-то смысл -- тогда причем тут "врожденное"?

Кому: sasa, #51

Есть мнение, что правильные отношения и семейные ценности надо пропагандировать вне зависимости от запрета пропаганды гомосексуализма. А то сегодня Дом2 и идиотские сериалы "о любви и верности" (ну там, где она любит одного, потом влюбляется в другого и тд) учат, как "правильно" строить отношения.

Кому: Reef, #32

> Аналогично сомнение вызывает суждение, что бесполезно запрещать, т.к. ребенок посмотрит в интернете.

Много раз читал такое и сильно удивляюсь. Т.е так как ребёнок в интернете увидит порно, то папа должен сам ему показать и не запрещать?
Вообще-то давно уже придуман родительский контроль, он есть во всех антивирусах + провайдеры, который вполне адекватно не пускает ребёнка куда не надо.
Может посмотреть у соседа? Ну так на это есть воспитание, которое рассказывает, что можно делать, а что нельзя.
Или вы под лозунгом, что дитятко может взять у соседа наркотик, дарите ему пакет травы на десятилетние?
Дитятко всё-равно может попросить алкаша соседа купить ему бутылку водки, так давайте ему выдавать её самому по необходимости?
Интернет - это такая же сфера жизни как и всё остальное, и вести себя там нужно так же. Если ты ребёнку не позволяешь курить, пить, бить стёкла соседям, то почему ты считаешь, что не в состоянии и контролировать его поведение в интернете? Инструментария для этого даже больше чем для контроля всякого хулиганства.
Понятно, что новые технологии для некоторых очень сложны, но вряд ли для тебя это будет утешением, если ребёнок летально вступит в группу с китами или нелетально с понями....

Кому: лёхаДВ, #43

> Я не понимаю, чего многие бояться, что их распропагандируют в гомосеки? Говорят (говорят), гомосексуализм (как и гетеро) - это врожденное качество. Социумом никак не воспитывается. Люди имевшие в молодости гомосексуальные контакты (подружки попробовали из любопытства или парни, в отсутствии девок) , то вырастая человек становится той ориентации, которая ему близка. Что за дурацкая пугалка: "ааа пидарсня - это заразно, на это даже смотреть вредно"?

Вот именно что говорят. По факту, если верить западным "исследованиям" то их (гомосеков) процентов 5 от любой популяции. Т.е. если это сугубо врожденное явление, то и в США, и в России, и в Иране каком нибудь их должно быть примерно поровну (с поправкой на население страны). Однако встречаются такие граждане во всяких толерантных странах в разы чаще. Все это от того, что гораздо большее количество данных личностей такими не родились, а стали. Представь ситуацию - у некого молодого парня нормальной ориентации есть скажем так определенные склонности. В одной стране ему по телевизору про это не говорят, в обществе осуждают, людей таких он почти не видно, а в другой всякие парады проводятся, в школах про нормальность и естественность этого рассказывают, а по улицам гомосеки толпами бродят. Вопрос -в какой стране данный парень скорее решит дать волю своим "особенностям"?

Кому: macarych, #16

> В Уголовном кодексе статьи нет, а в другом кодексе есть.
>
> КоАП РФ, Статья 6.21. Пропаганда нетрадиционных сексуальных отношений среди несовершеннолетних

Так точно.

Никто даже не упомянул, что в ряде штатов светоча цивилизации сие твАрение вообще запретили!
А насчёт родительского контроля. Это что??? Мама и папа должны каждую сказку и каждый мультик сходить сами посмотреть, прежде чем допускать туда ребёнка??? Название более чем безобидное - сказка нашего детства, а внутри пИда_гоги. Правильно, что государство защищает моего ребёнка от подобных элементов информационной войны. Я бы вообще в Российский прокат подобное не пустил, опять же за нарушение ст. 6.21 КоАП, (кому законность выше морали, традиций и справедливости.)

Кому: лёхаДВ, #52

> и идиотские сериалы "о любви и верности" (ну там, где она любит одного, потом влюбляется в другого и тд) учат, как "правильно" строить отношения.

Сюжеты для сценариев таких сериалов не придуманы, а подслушаны в пригородных электричках. Бывает, едешь утром, дремлешь, а рядом не тихо так две подмосковные барышни рассказывают друг другу новости из жизни знакомых кто, с кем, почему и в каком порядке спал, морды бил, проклинал, прощал и возвращался. Порой накал покруче, чем в фильме "Горько"

Кому: Pashenovich, #30

> Или это ведущая так эронезирует и я не так её понял?

камрад, обязательно сверяйся со словарем, прежде чем написать незнакомое тебе слово)) А то будут ржать

Кому: Bacchus, #46

> Ловко заснятое кино в духе "кто не гей, тот лох", "ЛГБТ – модно, современно и похвально" и т.п. на детей вполне успешно действует.


Кому: Johnny Red, #48

> Есть такая теория социального научения Альберта Бандуры.

[вздыхает] Неужели вы думаете, что здравый человек сможет побороть свою сексуальную ориентацию? Вот гомосеков и запрещали, и током лечили, и уничтожали лечили и что, перевелись они? Ну и самое главное - что такого ужасного в этих гомосексуалистах, не фриках, которые косят под педиков, а именно гомосексуалистах?

Кому: лёхаДВ, #58

> [вздыхает] Неужели вы думаете, что здравый человек сможет побороть свою сексуальную ориентацию?

это вопрос моды - большинство гомосеков вовсе не психически сдвинутые в своей гендерной принадлежности, а ябутся друг с другом, потому что это модно.

> Ну и самое главное - что такого ужасного в этих гомосексуалистах, не фриках, которые косят под педиков, а именно гомосексуалистах?

как бы это коротко и вежливо сказать. Половая жизнь человека имеет мощное влияние на устройство его личности и то, как от реализует себя в общественном взаимодействии. Наряду с другими половыми извращениями, чей-то гомосексуализм дает нам, остальным, испорченного гражданина с перекошенными ценностями и неадекватным поведением.

Кому: лёхаДВ, #43

> Говорят (говорят), гомосексуализм (как и гетеро) - это врожденное качество. Социумом никак не воспитывается.

именно что говорят, толково изучить это сейчас никто не даст (см выше), но тут, как и много где можно говорить о предрасположенности - конечно есть крайние формы (это наверное когда перекраивают мужчин в женщин, вот о противоположном не слышал), когда что учи, что нет всё равно ничего не поможет, но таких явно абсолютное меньшинство, основная же масса это те, кто мог бы стать и тем и тем, но под пресом того, что можно всё и с любым полом, скатился в сторону гомо- . не знаю достоверно, но думается, одну такую девушку знал (а могла бы стать моей подругой, эх...) правда та, которая вроде как была её парой теперь беременна, но не от неё же! ха-ха! правда то женский гомосексуализм, с мужским всё несколько иначе (за невозможностью родить и имением того, что можно вставить), однако так или иначе, но при отсутвии точных данных лучше с такими вещами не играть (тем более в странах где игра идёт рождаемость и так в весьма глубоком подплинтусье) - то есть к чему пропагандировать что женщина это как мужчина (по жизни), а мужчина - как женщина (в половом отношении). мы вроде не гермафродиты, или это тоже либералы пересмотрят? и ни одни человек от гомосексуаьных пар рождён не был и не будет (с женскими ещё можно что придумать, но мужскими - точно нет) с большим успехом можно рекламировать отвертки для открывания замков, а ключи - для откручивания шурупов - там-то хоть никто не размножается в принципе. правда - некоторый эволюционный смысл самцов-гомосесуалистов всё-таки есть, но объяснять довольно долго.

> А с алкоголем неуместная аналогия, ибо бухать могут все: гомики, лесбы, гетеросексуалы и даже онанисты.

да нет, тут тоже всё примерно так - генетически бывает вообще неперносимость алкоголя и тогда алкоголиком человек стать не может, а есть склонность - и это всё генетически. то есть думаю всё правильно - мало ли что есть и не запрещено, но пропагандировать-то зачем?..

Кому: sasa, #51

> Тут бы, что называется, надо или крестик снять, или трусы надеть. Если врожденное -- тогда какой смысл в пропаганде

а вы почитайте комменты # 46 # 48 граждане переживают, как бы чего не случилось от просмотра кина...

Кому: лёхаДВ, #58

> Неужели вы думаете, что здравый человек сможет побороть свою сексуальную ориентацию?

Между здравым смыслом и генетическим кодом есть еще много всякого интересного - сознание, подсознание, рефлексы...


> Ну и самое главное - что такого ужасного в этих гомосексуалистах, не фриках, которые косят под педиков, а именно гомосексуалистах?


Так претензии именно к фрикам и идут. Ну и к пидарасам любой ориентации - агрессивному меньшинству которое пытается всем навязать свою волю.

Педерастия это не всегда врожденное отклонение в психике. Педерастами могут стать дети находившиеся под определенным внешним воздейстием. Всегда это было болезнью психики, но кроме того педерастия активно множится за счет эмансипации женщин, феминизм и прочие прочие, когда женщина почему то равна мужчине. Все эти обсуждения о маразме ряда политиков только усиливают эту пропаганду. В целом воспитывайте своих детей правильно и накакие пропагандоны их не испортят. Как говорится в нужное время вставленный пиздюль, НЕ по поводу и без него, сильно профилацирует ряд рецидивов в детях.

Кому: лёхаДВ, #58

> Ну и самое главное - что такого ужасного в этих гомосексуалистах, не фриках, которые косят под педиков, а именно гомосексуалистах?

На самом примитивном уровне: гомосексуализЬм снижает рождаемость. При перманентной нехватке населения, это представляет угрозу для национальной безопасности РФ. Вывод: дал под хвост - враг народа. :)

Норм так сказка 16+, а в хоботе помнится по началу было 6+, с потрошением гоблинов... году в 91-92(4-5лет) посмотрел терминахтера 1го, было страшно только когда сам "железный человек" вылезал, кошмаров как таковых не было, но были Т1 и Т2 в декорациях Санкт-Петербурга, что со мной не так(ОНО и Ф.Крюкера не смотрел, Нечто посмотрел уже поздно, Хищника и Чужого не помню)? Гораздо вреднее современные одноразовые "фильмы",дом2,Пусть Говорят и т.п., как-то так.
Ужасного в гомо нет до тех пор, пока они размножаться не начинают и "заражать" нормальных людей, не иначе как П-Вирус ;)

Кому: Goblin, #26

> В Уголовном кодексе статьи нет, а в другом кодексе есть.
>
> это и есть шизофрения

Прошу прощения, но как бы за превышение скорости и ДАЖЕ за управление транспортным средством в состоянии опьянения тоже нет уголовной статьи, только административная.

Кому: flex86, #54

> Представь ситуацию - у некого молодого парня нормальной ориентации есть скажем так определенные склонности.

Не могу представить. Если он нормальной ориентации, при чем тут наклонности?:)

Кому: лёхаДВ, #58

> Неужели вы думаете, что здравый человек сможет побороть свою сексуальную ориентацию?

Во-первых, я покамест не видел убедительных исследований, которые чётко говорят, что все люди другой ориентации являются таковыми исключительно по причине врождённости, а не по причине дизонтогенеза.
Во-вторых, модели поведения человек заимствует из общества, нормы поведения человек берёт из общества. Если общество демонстрирует ему, что, например, употреблять наркотики - это нормально, или мальчику целоваться с мальчиком - это тоже в порядке вещей, то так он и будет думать.
Зачем такое надо? Что в этом хорошего?

> Вот гомосеков и запрещали, и током лечили, и уничтожали лечили и что, перевелись они?

Ну вот наркоманов и запрещали и лечат до сих пор, и распространителей сажают и что, перевелись они? Надо срочно отменить 228.1!!!
Странная логика.

> Ну и самое главное - что такого ужасного в этих гомосексуалистах

Да ничего. Однако, заметь, натурал-парадов никто почему-то не проводит. И оскаров за фильмы о трагичных судьбах натуралов тоже не дают.

Кому: Goblin, #26

Курение не запрещено УК, однако фильмов с курящими героями не снимают уже лет 20 минимум. Даже категории R. Уж что, а самоцензура в Голливуде работает отлично.

Кому: Kleine Мук, #1

> Ветеранам Вьетнамов, да Ираков всяких - пламенный привет от студии Диснея!!

Есть в США традиция - каждые десять лет обсирать с ног до головы своих ветеранов. Причем обсирание ветеранов Ирака вполне заслуженное - из-за нехватки рекрутов тогда снизили требования к призывникам и армию наводнили уголовные элементы.

Ничего страшного, все правильно. Курение и алкоголь тоже законом не запрещены, но пропаганда детям запрещена. Так и с гомосексуализмом. Но хорошо, что подняли шум, а то я свою женщину собирался вести. Еще бы я, блин, ребенка повел.

Да и вообще, я рад, что рейтинг 16+. Хоть немножко подосрали этим ублюдкам за то, что хорошую сказку испоганили.

Кому: лёхаДВ, #58

Вы думаете,что в жизни, кроме черного/белого, других красок нет? Вот против не 100 % и действует пропаганда.

Почему сразу шизофрения? Например курение табака не запрещено, но имеются ограничения на места курения и условия продажи табачных изделий. А реклама вроде как и вовсе запрещена. Так же и с гомосексуализмом: явление не запрещено, но ограничено определенными законами.

Кому: Муромец, #27

Тенденция добавлять гомосексуалистов в раскрученные франшизы и сериалы пошла со второго срока Обамы. Причем ладно бы в новые добавляли, в этом случае принцип простой - не нравиться не ешь. Нет, берут именно раскрученное и популярное - зритель-то никуда уже не убежит. Причем сборы это явно не повышает, зритель недоволен (причем и в самих США), в чем смысл - х его з.

Кому: лёхаДВ, #43

> Говорят (говорят), гомосексуализм (как и гетеро) - это врожденное качество.

Херню говорят. "Врожденные" гомосексуалисты дай бох 10% от общего числа. Есть такое еявление - импринтинг. Если утенок вылупившись из яйца первым делом увидит сапог, по свой мамой он убедит считать именно этот сапог и всюду следовать за ним.
Половое поведение как раз контролируется импринтингом, причем у утят период запечатления составляет всего один день, то у людей он длится всю жизнь, хоть и эффективность падает с годами.
Так что перешить людей можно и возможно, есть даже удачные эксперименты. Вот только ЛГБТ-сообщество исследованиям в данной области активно сопротивляется, несмотря на то что значительна геев готова перешиться добровольно. Вот такая забавная диктатура у них уже образовалась.

Кому: flex86, #54

> Представь ситуацию - у некого молодого парня нормальной ориентации есть скажем так определенные склонности. В одной стране ему по телевизору про это не говорят, в обществе осуждают, людей таких он почти не видно, а в другой всякие парады проводятся, в школах про нормальность и естественность этого рассказывают, а по улицам гомосеки толпами бродят.

Камрад, насколько я понимаю - всё ещё интереснее. В прогрессивных странах к ребенку уже в школе или детсаду приходит психолог и начинает по-доброму вещать, что торчащий писюн - ничего не значит, на самом деле есть штук 30 разных гендеров и он должен определиться кем он себя считает. А когда у ребёнка едет планка, психолог говорит окружающим: "видите - нужна свобода гендерной самоидентефикации и сортиры для трансгендеров". Соответственно, культурная среда эти посылы развивает. А когда у подросшего ребёнка с этим дерьмом в голове начинает срывать крышу, к нему приходит тот же добрый психолог и начинает ему уже за бабло втюхивать всякие антидепрессанты и прочий бред, обеспечивая работой фармкомпании. Все довольны. И перенаселение позже наступит...

Кому: Johnny Red, #68

> И оскаров за фильмы о трагичных судьбах натуралов тоже не дают.

А "Побег из Шоушенка"?! :D

Кому: лёхаДВ, #67

> Не могу представить. Если он нормальной ориентации, при чем тут наклонности?:)

Про фетишистов не слышал? Вообще половое поведение человека это сложный набор рефлексов, который может пойти вразнос. Например некий мальчик мечтает жить с девочкой, спит с другими мальчиками, а встает у него вообще только на собачек.

Кому: Kamiko-san, #77

> А "Побег из Шоушенка"?! :D

Так осудили его не за ориентацию, а за убийство. Или гея в таком случае помиловали бы?

Кому: Kamiko-san, #77

А был бы Энди Дюфрейн геем - всё сложилось бы иначе!

Странный спор по поводу врождённости/приобретённости.
Как известно, в местах не столь отдалённых такое явление как гомосексуализм развито как нигде.
Или у врождённых пидорасов преступные наклонности так же врождённые?

Кому: Солист, #3

> СимпатиШная

Вот не нужно симпатишных, чтоб не отвлекать контингент от контента!!!

Кому: Kamiko-san, #77

> А "Побег из Шоушенка"?! :D

Ну ты дал. Там вообще-то про парня, которого осудили за несовершённое им убийство. Там есть мощный момент, когда Морган Фримэн понимает, что главгерой действительно невиновен.

я не такая - я жду трамвая) чудо как хороша!!!

Кому: tataat, #78

И вот мы приходим к пониманию, что есть:
1) половая ориентация;
2) половая идентификация;
3) половое поведение.
И все ссылки на то, что в любой популяции 3-5% это гомосексуалы, - это про ориентацию. Эту часть действительно никакой аверсивной терапией не изменишь.
А вот идентификация и тем более поведение - полностью под влиянием воспитания и полоролевых моделей, пропагандируемых обществом.

Кому: Муромец, #27

> Сперва подумал было, что новости про то что в детскую сказку сунули альтернативно ориентированного (звучит достаточно политически корректно?) не более чем шутка.
> А оно вона как.

Кстати, знакомая, которая периодически ездит в Европу, Штаты и всякие другие страны по работе, а в свободное время ходит там в театры, обозначила еще один любопытный момент во всем этом.

Не секрет, что диснеевские мультики - это еще и мюзиклы. И кроме того, что в оригиналах полно песен с танцами, практически по каждому существует бродвейская постановка с живыми артистами. Эти постановки там весьма популярны, и особенно они популярны в той самой гейской тусовке. Нетрадиционно ориентированные граждане прям толпами на них ходят. Ну, а студии, в свою очередь, конечно же подбрасывают фансервиса такой-то благодарной аудитории.

Кому: Kamiko-san, #64

> На самом примитивном уровне: гомосексуализЬм снижает рождаемость.

Да, как бы исследования говорят, что не это снижает рождаемость. Главным фактором оказывается совсем другое.

Кому: Johnny Red, #68

> Во-первых, я покамест не видел убедительных исследований,

Разрешите поинтересоваться: вы в какой сфере работаете?
Если эволюционно сохраняется гомосексуализм, то каким образом он передается если не генами? http://macroevolution.livejournal.com/113070.html

ну и вот, ученые пишут:
Шведские генетики доказали работоспособность одной из теорий гомосексуального поведения, согласно которой оно связано с разными функциями одного гена у разных полов. Исследование, в ходе которого удалось показать, как такое поведение может эволюционно поддерживаться, проводилось на жуках. Статья опубликована в BMC Evolutionary Biologу.

Согласно теории антагонистической селекции, гомосексуальное поведение может возникать как побочный продукт работы генов, которые имеют у разных полов разные функции. В таком случае возникает конфликт: один и тот же ген может быть эволюционно вреден для одного пола, но настолько выгоден для другого, что суммарная полезность все равно ведет к его сохранению в поколениях.

В своей работе биологи решили проверить теорию на жуках Callosobruchus maculatus, самцы которых иногда демонстрируют гомосексуальное поведение. Оказалось, что когда ученые специально отбирали линию жуков, чаще других демонстрирующих однополое поведение, у самок в таких линиях существенно возрастала плодовитось. Таким образом, по крайней мере у этих жуков одни и те же генетические особенности одновременно вели и к однополому поведению, и к повышению полодовитости.

> Ну вот наркоманов и запрещали и лечат до сих пор,

Наркомания - это не врожденное. Поэтому лечится. Пидорас, в хорошем смысле этого слова - это зачастую врожденное.

Кому: tataat, #75

> Херню говорят. "Врожденные" гомосексуалисты дай бох 10% от общего числа.

Вы уж определитесь в данных, выше сказали про 5% :)

Кому: Doom, #82

> Ну ты дал. Там вообще-то про парня, которого осудили за несовершённое им убийство.

Не поверишь, я даже книжку "Рита Хейворт или побег из Шоушенка" читал, она, к слову, лучше фильма. Вопрос-то не в том. Судьба трагична? Трагична. Герой - гей? Нет. Фильм сняли? Сняли. Дискриминация геев налицо! ;)

Я уж не говорю о том, что тюремные геи выставлены в сюжете отрицательными персонажами. Я бы запретил такое кино, нетолерантное оно.

Кому: Johnny Red, #68

> Да ничего. Однако, заметь, натурал-парадов никто почему-то не проводит.

Замечу, что натуралы дофига парадов проводят :)

Я вот знаю не мало гомосяо, которые на парад ни за что не выйдут. Давайте уже разделять фриков и пидорасов в плохом смысле этого слова, он нормальных гомосексуалистов.


И ко всем. Граждане, гомосксуалисты не самая страшная угроза для нашего общества! я б даже скащзал - самая не страшная! Капитализм, голод и болезни куда более насущные вещи для обсуждения и борьбы.

В минских кинотеатрах, на первый взгляд, вообще никак не контролят на предмет рейтингов. Идут все подряд - абы платил!

Кому: лёхаДВ, #86

> Да, как бы исследования говорят, что не это снижает рождаемость. Главным фактором оказывается совсем другое.

Да какбэ практически любое исследование преследует определённую цель. Простой эмпирический эксперимент нам доказывает, что гомосексуалисты не рожают детей. В отличие от натуралов. И я не говорил о ГЛАВНОМ факторе, не надо словоблудия. Главным фактором смертности людей является старость, например, но это не значит что они не умирают от просроченных гамбургеров и ядерных взрывов.

Кому: Al Mik, #37

> А вот если главный положительный герой инвалид-без ноги например.
> Это пропаганда одноногости? Стране нужны здоровые люди, потому
> таких героев то же запретить.

Смотря что этот инвалид творит на экране. В "Как приручить дракона" был такой персонаж - Плевака (Gobber), одноногий однорукий кузнец, мастерски озвученный Боярским. Вроде как комичный персонаж, но вызывал огромное уважение, особенно в сцене, где он остался со Стоиком выманивать главного дракона ("А я это время удвою") - такие инвалиды нам нужны!

Кому: лёхаДВ, #86

> Вы уж определитесь в данных, выше сказали про 5% :)

Я говорил о 5% от общего числа геев. МУтации, мешающие размножению, в популяции обычно встречаются с частотой не выше 0.01% Если геев больше 1 на десять тысяч то это явно не генетика.

Кому: лёхаДВ, #88

> Замечу, что натуралы дофига парадов проводят :)

Что-то не припоминаю ни одного. Сможешь привести пример?

> Давайте уже разделять фриков и пидорасов в плохом смысле этого слова, он нормальных гомосексуалистов.

а в чем существенная разница?

> И ко всем. Граждане, гомосксуалисты не самая страшная угроза для нашего общества! я б даже скащзал - самая не страшная!

это проблема или нет? решать ее надо или нет?

Кому: flex86, #54

> Однако встречаются такие граждане во всяких толерантных странах в разы чаще. Все это от того, что гораздо большее количество данных личностей такими не родились, а стали.

Может из-за того, что у приличных людей о своей половой жизни кому попало рассказывать не принято? Или то, что "в толерантных" странах об этом говорить стало не стыдно только очень недавно?

>Представь ситуацию - у некого молодого парня нормальной ориентации есть скажем так определенные склонности. В одной стране ему по телевизору про это не говорят, в обществе осуждают, людей таких он почти не видно, а в другой всякие парады проводятся, в школах про нормальность и естественность этого рассказывают, а по улицам гомосеки толпами бродят. Вопрос -в какой стране данный парень скорее решит дать волю своим "особенностям"?

А что насчёт гетеросексуальных отношений? Их показывают меньше, чем гомиков, или просто у тебя так сознание работает выборочно и воспринимаешь ты так резво только непривычную информацию? Молодой парень не знает об отношениях самых близких ему людей, которые в первую очередь оказывают на него влияние (мамы и папы)? Тогда у него действительно есть "особенности". Так вот, гетеросексуальная пропаганда в нули уделывает гомосексуальную, ей буквально всё в мире пронизано.

Кому: Hostiler, #94

> Так вот, гетеросексуальная пропаганда в нули уделывает гомосексуальную, ей буквально всё в мире пронизано.

ловко ты их в правах уравнял! :)

Кому: Hostiler, #94

> Так вот, гетеросексуальная пропаганда в нули уделывает гомосексуальную, ей буквально всё в мире пронизано.

Нужно срочно исправить положение - должно быть одинаковое количество гетеросексуальной, гомосексуальной, транссексуальной и еще-хер-знает-какой-сексуальной пропаганды - а то защемляют, понимаешь, меньшинствам их пропаганду - никакого спасу нет от засилья гетеросеков!!!

Кому: Просто Серега, #81

> Странный спор по поводу врождённости/приобретённости.
> Как известно, в местах не столь отдалённых такое явление как гомосексуализм развито как нигде.
> Или у врождённых пидорасов преступные наклонности так же врождённые?

Они в момент сношения представляют какую-либо женщину, а не этого петуха. На зоновских петухов вообще без слёз не взглянуть, чтобы встал именно на них, нужно ещё быть и тотальным извращенцем. И да, таких всё равно меньшинство.

Кому: Kamiko-san, #87

> Не поверишь, я даже книжку "Рита Хейворт или побег из Шоушенка" читал

Интересно, как бы фильм смотрелся, если бы герой был бы виновен? Все точно так же, но в конце оказывался убийцей.

Кому: nikolkas_spb, #98

> Интересно, как бы фильм смотрелся, если бы герой был бы виновен?

Ещё лучше. Но тады без Оскаров.

Кому: Klepasu, #66

> Прошу прощения, но как бы за превышение скорости и ДАЖЕ за управление транспортным средством в состоянии опьянения тоже нет уголовной статьи, только административная.

Камрад, я не Гоблин, но попытаюсь ответить. Если я правильно понял,Дмитрий Юрьевич не говорил о криминализации или не криминализации гомосексуализма. Он говорил о двойственности подхода. То есть он призывает четко определиться: следует ли считать гомосексуализм нормой для нашего общества или нет. Если мы признаем его нормальным - незачем запрещать его пропаганду,в том числе и среди несовершеннолетних. Как в Европе. Типа, вырастет - само определится :)
Если же это не нормально - давайте не будем кривляться и чОтко в этом себе признаемся, не оглядываясь на "прогрессивный Запад". Да это явление есть, да это не то, на борьбу с чем в первую очередь должны быть направлены силы общества, но оно для страны, народа, общества в целом вредное, поэтому делать с ним кое-что надо. И тогда уже можно вести речь о каких-то, в том числе, законодательных запретах, как самого явления, так и его пропаганды, причем, тут ты прав, не обязательно уголовных, может быть достаточно административных или каких-то иных. Мы ж признаем, что курение в общественных местах - ненормально? Мы признаем, что курение вообще - это не здОрово и не здорОво? Соответственно, есть запреты по его рекламе и по месту курения и так далее. Мы признаем, что неумеренное употребление спиртных напитков - не есть то к чему надо повсеместно призывать? Это не значит, что всех алкоголиков надо расстреливать, но некие ограничения стоит ввести и они введены.
А так получается - гомосексуализм это совершенно естественно и нормально, но как бы не очень (немножко беременная), поэтому пропагандировать детишкам мы его не дадим, в связи с чем дадим детскому мультику 16+, и не дадим заработать кинотеатру. При этом дети, кто захочет, без труда его посмотрят в интернете. В результате мы и цели запрета все-равно не достигнем, и кинотеатр бабло не получит. Это и есть шизофрения.
Ну и вопрос по самому термину - пропаганда. Парады гомосексуалистов - пропаганда? Концерт Бориса Моисеева - пропаганда? Фильм "Горбатая гора" - пропаганда? Если я в присутствии несовершеннолетнего скажу слово "гомосексуализм", "педик", "голубой", "сладкий" и т. д. - это пропаганда?