Активность НАТО у российских границ

20.03.17 09:44 | Goblin | 91 комментарий

Политика

С мест сообщают:
Повышенная активность НАТО вдоль границ России создает новую реальность, может привести к спирали гонки вооружений, заявил в интервью РИА Новости постпред РФ при НАТО Александр Грушко.

"В общем, в совокупности, весь этот комплекс мероприятий вкупе с повышенной военной активностью, я имею в виду, прежде всего, учения и другие тренинги, которые НАТО практически на ежедневной основе осуществляет вдоль наших границ. Все это создает новую реальность. И мы знаем из истории "холодной войны", что такая смесь военного планирования и политики, она, в общем-то, и приводит к спирали гонки вооружения, к спирали конфронтационной, с которой будет уходить очень сложно", — сказал Грушко.
Активность НАТО у российских границ

А так-то все хотят нам добра.
Надо только слушаться и делать то, что говорят.
Вконтакте
Одноклассники
Google+

Комментарии

cтраницы: 1 всего: 91

Цитата
отправлено 20.03.17 09:45 | ответить | цитировать # 1


Повышенная активность НАТО вдоль границ России создает новую реальность, может привести к спирали гонки вооружений, заявил в интервью РИА Новости постпред РФ при НАТО Александр Грушко.

"В общем, в совокупности, весь этот комплекс мероприятий вкупе с повышенной военной активностью, я имею в виду, прежде всего, учения и другие тренинги, которые НАТО практически на ежедневной основе осуществляет вдоль наших границ. Все это создает новую реальность. И мы знаем из истории "холодной войны", что такая смесь военного планирования и политики, она, в общем-то, и приводит к спирали гонки вооружения, к спирали конфронтационной, с которой будет уходить очень сложно", — сказал Грушко.

Постпред РФ также отметил продолжающееся "приближение натовской военной инфраструктуры". "Ведутся работы по совершенствованию аэродромной сети, портов, идет работа по сертификации путей подвоза, устранение разных бюрократических барьеров, которые мешают свободному перемещению сил", — добавил Грушко.

По его словам, на восточном фланге на сегодняшний день наблюдается, прежде всего, развертывание четырех батальонов, "это американская программа успокоения союзников, так называемая, в рамках которой осуществляется ротация одной американской бронетанковой бригады".

"Также на восточном фланге — это размещение еще комплекта вооружений еще для одной усиленной бригады на складах в Бельгии, Германии и Нидерландах. Это создание двух штабов: в Бухаресте и в Щецине. Это создание восьми координационных ячеек. Это усиление воздушного присутствия, присутствия ВВС в странах Балтии. Была одна база, сейчас — три, четыре даже. Это усиление и постоянного морского присутствия стран НАТО на Балтике, на Черном море", — пояснил Грушко.

По его словам, все это нам необходимо учитывать, "как с политической точки зрения, конечно, так и с военной".


URAS
отправлено 20.03.17 09:49 | ответить | цитировать # 2


Оказалось, что все дело вовсе не в существовании злобного, тоталитарного СССР, а в обычной конкуренции.


BlackRaven
отправлено 20.03.17 10:05 | ответить | цитировать # 3


> Это создание двух штабов: в Бухаресте и в Щецине.
Горбачёву что-ли дать почитать, как в странах ОВД теперь силы НАТО разворачивают.
Гласность — перестройка — ускорение

А вот северо корейский Ким Чен Ын вместо развала свой страны, который ждали (у него европейское образование) ускоренными темпами развивает ракетную программу, т.к. знает, что только она может защитить от нападения "Доброго Запада".


Рудый
отправлено 20.03.17 10:07 | ответить | цитировать # 4


Унас все государственный "эксперты" дебилы? Передайте этому Грушко, что обычно концентрация войск у границы государства ведет к ВОЙНЕ, а не эскалации гонки вооружений


УниверСол
отправлено 20.03.17 10:09 | ответить | цитировать # 5


Ну надо же, кто бы мог подумать. Вокруг страны уже десятки лет как сжимается НАТОвское кольцо, и вот, случилось - заметили блин! Чё делать собираются?


Короник
отправлено 20.03.17 10:10 | ответить | цитировать # 6


Кому: URAS, #2

> ...а в обычной конкуренции.

- за территории.


gmuriel
отправлено 20.03.17 10:51 | ответить | цитировать # 7


Кому: УниверСол, #5

Как обычно - озабоченность выразят.
Возможно, глубокую.


Gadzym
отправлено 20.03.17 10:51 | ответить | цитировать # 8


Кому: Рудый, #4

> Унас все государственный "эксперты" дебилы?

Конечно - все, как один.

> Передайте этому Грушко, что обычно концентрация войск у границы государства ведет к ВОЙНЕ, а не эскалации гонки вооружений.

А то он ничего не понимает и не знает, что следует говорить и как.


УниверСол
отправлено 20.03.17 11:00 | ответить | цитировать # 9


Кому: gmuriel, #7

Ну понятно - до экономики-то не добраться. Слишком уж всё сложно.


Yunev Nikita
отправлено 20.03.17 11:07 | ответить | цитировать # 10


Рекомендую всем курс "Партизан" 6-ти недельный.


fograf
отправлено 20.03.17 11:31 | ответить | цитировать # 11


Никто с нами воевать не будет. Мы все равно уже накрыты чужой информационной сетью, через которую нашу молодежь (и не только) форматируют под нужные задачи. А потом, через 20 лет например, к руководству страной придет человек, который просто выключит ядерный чемоданчик или торжественно передаст его американскому дипломату, прилюдно, и все будут еще хлопать в ладоши излучая на своем лице счастье.

Если мы не построим свою информационную сеть, через которую (и только через нее) уже будут вещать радио, ТВ и вообще включать в себя полезные функции современного интернета, только с авторизацией по цифровому папорту, мы просто растворимся в западной цивилизации. А к чему она придет, по моему очевидно.


Koiru78rus
отправлено 20.03.17 11:32 | ответить | цитировать # 12


Кому: Yunev Nikita, #10

Случись чего государство тебе само 6 недельные курсы организует, кмб называются.


htit
отправлено 20.03.17 11:40 | ответить | цитировать # 13


Как правильно говорил Борис Кагарлицкий: наша "элита" вся готова дружить с раскрытыми обьятиями, вступить в клуб джентельменов, сдаться в плен, наконец. А западные партнёры пленных не берут, им нужно всё и навсегда.


Pacifier
отправлено 20.03.17 11:41 | ответить | цитировать # 14


При этом иммигранты с Ближнего Востока и Северной Африки по факту захватывают Европу без боя. На них надежда - что скоро заполыхает в Париже, Лондоне и Берлине. НАТО не "за" Европу, НАТО против России, жизни французов, немцев НАТО до звезды. Европейцы никому не нужны, их не бросишь против нас, а вот ИГИЛ, Алькаиду - бросишь, поэтому европейцев заменят на арабский халифат, это же очевидно.

Уже много раз говорил - в последние годы происходит не европеизация Украины, а украинизация Европы. Все эти Олланды, Меркели - действуют укропской логикой "назло Москве отморожу уши", закономерно выливающееся в "а нас-то за що".


Scald
отправлено 20.03.17 11:43 | ответить | цитировать # 15


Кому: fograf, #11

> Если мы не построим свою информационную сеть, через которую (и только через нее) уже будут вещать радио

Построить можно всё что угодно, но только если это нужно господствующему классу. А нужно ли ему это непонятно. Ибо существование его без Запада сомнительно.
А народ может разве что землянку себе в тайге выкопать и там помереть на радость всему прогрессивному человечеству.


бешеныйЁж
отправлено 20.03.17 11:46 | ответить | цитировать # 16


Кому: Koiru78rus, #12

> Случись чего государство тебе само 6 недельные курсы организует, кмб называются.

Случись чего и у тебя будут все шансы попасть из компьютерного fallout'а в реальный без всяких курсов, если повезет конечно.


Муромец
отправлено 20.03.17 11:48 | ответить | цитировать # 17


>может привести к спирали гонки вооружений

В гонках , чтобы они имели смысл, участвуют минимум двое. Хватит ли у нас сил на такое спортивное мероприятие?

>к спирали конфронтационной, с которой будет уходить очень сложно

Спираль, штопор, угу.

>Это усиление и постоянного морского присутствия стран НАТО на Балтике, на Черном море

Они наверняка не замышляют ничего дурного. Да-да-да.


Хромой Шайтан
отправлено 20.03.17 12:03 | ответить | цитировать # 18


Кому: fograf, #11

> Никто с нами воевать не будет.

Само собой, а войска подтягивают просто так.


ilya39
отправлено 20.03.17 12:06 | ответить | цитировать # 19


> она, в общем-то, и приводит к спирали гонки вооружения

которую не сказать еле-еле, но с трудом и СССР тянул. Но мы от его наследия избавились, а американцы от своего - нет.

Ну так теперь есть возможность продемонстрировать реальную эффективность новой рыночной экономики.


Pacifier
отправлено 20.03.17 12:06 | ответить | цитировать # 20


Кому: BlackRaven, #3

> корейский Ким Чен Ын

КНДР последние десятки лет живет за счет троллинга мирового сообщества. Свозят вместе несколько вагонов взрывчатки, так чтобы мощность была сопоставима с ядерным взрывом, подрывают - сейсмические станции регистрируют - вуаля, "КНДР делает ЯО". И идут потоки денег из США, в обмен на обещание "приостановить ядерную программу". Заодно запугивают и в ООН, и внутри - ужасная северокорейская ядерная программа! Угроза всему живому! Потом по-новой, когда деньги кончаются. И так годами. В КНДР действительно бедно живут. Другое дело, народ с этого особо не страдает, и радуется жизни. Хотя кому-то нужно новый смартфон раз в полгода, хамон и пармезан от пуза. А то еще ракетку запулят - которая только до Японии и долетит (и то не всегда). И шо? Ну долетит она, и что? В Японии землетрясения больший ущерб на наносят, чем вся взрывчатка КНДР вместе взятая. Это такой симбиоз - американцам нужно пугало, а КНДР нужны деньги, вот они и помогают друг-другу.

Коммунизм в крохотной стране во враждебном окружении невозможен. КНДР еще живая за счет описанного выше троллинга, а также поддержки СССР (бывшего) и Китая (до сих пор). Китайцам выгодно сдерживать Южных корейцев северными.


Koiru78rus
отправлено 20.03.17 12:06 | ответить | цитировать # 21


Кому: бешеныйЁж, #16

> Случись чего и у тебя будут все шансы попасть из компьютерного fallout'а в реальный без всяких курсов, если повезет конечно.

Зачем? Сколько продлится гонка вооружений пока обезхамонленные граждане сами всё не сделают?


Космоводолаз
отправлено 20.03.17 12:26 | ответить | цитировать # 22


Кому: Рудый, #4

>Унас все государственный "эксперты" дебилы? Передайте этому Грушко, что обычно концентрация войск у границы государства ведет к ВОЙНЕ, а не эскалации гонки вооружений

Ты как, по книжкам об отечественной войне 1812 экспертом стал? А то уже лет 200, как концентрация совсем не торжественно войне. По крайней мере по отношению к сильному противнику, у которого к тому же ядерное оружие есть. Потому как для такой войны как минимум надо мобилизацию провести. А так же ряд других подготовительных мероприятий. Так что цель натовцев совсем не понятна.


Космоводолаз
отправлено 20.03.17 12:26 | ответить | цитировать # 23


Кому: Pacifier, #20

Эвон оно как. Только надо такую важную и главное секретную информацию не по форумам распостранять , а в ЦРУ продать. Озолотишься.


Smolk
отправлено 20.03.17 12:27 | ответить | цитировать # 24


Кому: Pacifier, #20

> КНДР последние десятки лет живет за счет троллинга мирового сообщества. Свозят вместе несколько вагонов взрывчатки, так чтобы мощность была сопоставима с ядерным взрывом, подрывают - сейсмические станции регистрируют - вуаля, "КНДР делает ЯО".

Откуда такая информация?


gmuriel
отправлено 20.03.17 12:27 | ответить | цитировать # 25


Кому: Рудый, #4

Ужк язык учат на предмет "млеко-яйки"

https://life.ru/t/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/987081/amierikanskikh_soldat_v_ghierman...


Maks_77
отправлено 20.03.17 12:40 | ответить | цитировать # 26


Кому: Pacifier, #20

> Свозят вместе несколько вагонов взрывчатки, так чтобы мощность была сопоставима с ядерным взрывом, подрывают - сейсмические станции регистрируют - вуаля, "КНДР делает ЯО"

У КНДР не может быть несколько вагонов взрывчатки. Кровавый северокорейский НКВД заставляет миллион невинно репрессированных северокорейцев одновременно подпрыгнуть в северокорейском ГУЛАГе. Образовавшийся толчок фиксируют сейсмографы, как испытания ЯО.


Космоводолаз
отправлено 20.03.17 12:40 | ответить | цитировать # 27


Кому: ilya39, #19

>которую не сказать еле-еле, но с трудом и СССР тянул.

Я своим скудным умом так думаю: херня все это. Какая такая гонка вооружений, что подорвала СССР? Такая уж что ли проблема наделать и поставить на дежурство столько ракет, что американские аналитики будут сраться от одной мысли о нападении на СССР? Я думаю не проблема. Другое дело что росказни о том, что СССР подорвала гонка вооружений, очень удачно вписывается в концепцию объяснения причины распада советского союза. Причем, что на западе, что в странах бывшего СССР.


nonamezero
отправлено 20.03.17 12:52 | ответить | цитировать # 28


Кому: Хромой Шайтан, #18

Ну, войска - это что бы нашим скачущим помочь, если что пойдет не так и нынешнее руководство и олигархи по какой-то фантастической причине не сдадут добровольно власть ходорковскому с навальным после болотной-шоу. Или если получится - то ввести войска в полицейских целях дабы например посетителей сайта oper.ru оперативно выявлять будь они организовывать сопротивление.


Yunev Nikita
отправлено 20.03.17 12:55 | ответить | цитировать # 29


Кому: Koiru78rus, #12

Правильно, надо сидеть и ждать "случись чего". Подготовка же будет лучше не загодя. А вот прям, когда жахнет. Это если те, кто обязан её организовывать - не свалят. Какая-то прокрастинация.


ach-zcb
отправлено 20.03.17 13:39 | ответить | цитировать # 30


Кому: Smolk, #24

Ну как откуда, гражданин ознакомился с мнением о КНДР распостраняемым южными корейцами. Страной, где за хорошие слова о северных соседях можно на тюрьму заехать.
Любая железяка, способная пролететь сотни км, требует наличия определенного комплекса промышленных технологий. Тех самых, которые мы за 25 лет новой России, ага, потеряли чуть ли не половину.


ussuri
отправлено 20.03.17 13:46 | ответить | цитировать # 31


Кому: Pacifier, #20

> Свозят вместе несколько вагонов взрывчатки, так чтобы мощность была сопоставима с ядерным взрывом, подрывают - сейсмические станции регистрируют - вуаля, "КНДР делает ЯО".

Никакая взрывчатка не может имитировать ядерный взрыв. Сейсмограммы разные. Разные результаты радиологического контроля.

Так, что КНДР делает ЯО.


Mrrr_Lev
отправлено 20.03.17 13:47 | ответить | цитировать # 32


Кому: Рудый, #4

> Унас все государственный "эксперты" дебилы? Передайте этому Грушко, что обычно концентрация войск у границы государства ведет к ВОЙНЕ, а не эскалации гонки вооружений

Хорошо что у нас есть ты, готовый всё объснить.


rusking
отправлено 20.03.17 13:48 | ответить | цитировать # 33


Надо, чтобы наша элита побольше денег вложила в другие страны, отправила туда учиться детей, сделала безопасный аэродром. Тогда они точно за интересы России будут биться не на жизнь, а насмерть.


ilya39
отправлено 20.03.17 13:52 | ответить | цитировать # 34


Кому: Космоводолаз, #27

> так думаю: херня все это. Какая такая гонка вооружений, что подорвала СССР?

Я, обрати внимание, и не говорил, что СССР подорвала гонка вооружений. Но гонка вооружений действительно занимала такое место, что отжирала часть ресурсов от других сфер. Они могли пойти на товары потребления, на тот же космос (хотя там пересекается), на промышленность.

Были же ролики, где говорилось, что реального военного паритета с западом СССР достиг только к 80м годам. Не цветочками же ему это далось.

По итогу мысль простая: если СССР мог себе позволиьт гонку вооружений и то за счет некоторых других благ, то чего нам сейчас предстоит лишиьтся ради гонки вооружений - не могу даже представить.

Причину развала СССР лично я вижу (и описал ее в разных спорах здесь на Тупичке) в том, что люди были отстранены от власти. Советы перед войной потеряли полноту и всю силу власти, а после не восстановили, а только были дожаты при Хрущеве. А потом идеология у людей уже стала такая, что не мы есьт власть, а отдельно власть, отдельно мы. А дальше дело времени.


vovikz
отправлено 20.03.17 14:20 | ответить | цитировать # 35


Нужна пропаганда. Каждый поляк, румын, чех должен как можно чаще слышать, что российское ЯО оружие на него не нацелено, но нацелено на те ракеты, которые базируются рядом с его домом.


Pak
отправлено 20.03.17 14:42 | ответить | цитировать # 36


Кому: Maks_77, #26

> одновременно подпрыгнуть в северокорейском ГУЛАГе

Не только подпрыгнуть. Еще их там заставляют... как бы это помягче выразиться... одновременно "портить воздух"


M.J.Ash
отправлено 20.03.17 14:42 | ответить | цитировать # 37


> А так-то все хотят нам добра.
> Надо только слушаться и делать то, что говорят.

А что вы смеетесь! Вот и Лукошенко потребовал допустить наблюдателей НАТО на российско-белорусские учения.

https://lenta.ru/news/2017/03/20/lukashenko/

Так и сказал: "Если натовцы хотят присутствовать на нашем учении, милости просим. Тем более я такую информацию и такие сигналы с их стороны уже получаю".


NoddyHolder
отправлено 20.03.17 15:02 | ответить | цитировать # 38


Кому: Рудый, #4

> Унас все государственный "эксперты" дебилы? Передайте этому Грушко, что обычно концентрация войск у границы государства ведет к ВОЙНЕ, а не эскалации гонки вооружений

Четыре батальона это огромная мощь! Ну нацелят туда еще пару дивизионов ракет.

А к войне надо готовиться всегда.

Кому: vovikz, #35

> Нужна пропаганда. Каждый поляк, румын, чех должен как можно чаще слышать, что российское ЯО оружие на него не нацелено, но нацелено на те ракеты, которые базируются рядом с его домом.

Я думаю, они это прекрасно понимают. Вот только они ничего не решают. Демократия же.


Вратарь-дырка
отправлено 20.03.17 15:19 | ответить | цитировать # 39


Кому: Хромой Шайтан, #18

> Само собой, а войска подтягивают просто так.

Ты представляешь себе настоящую войну с государством, чьи ядерные арсеналы при любом обозримом на данный момент ударе способны будут нанести неприемлемый ущерб? "Развертываются четыре батальона" - вот, елки-палки, угроза нападения! У России в Западном военном округе несколько армий, множество дивизий и бригад. Возможно, не все там укомплектовано по штатам военного времени, но четыре батальона для всего этого - ну это даже не смешно.


fograf
отправлено 20.03.17 15:23 | ответить | цитировать # 40


Кому: Хромой Шайтан, #18

> Само собой, а войска подтягивают просто так.
>

много ли у нас прецедентов по прямому боестолкновению с войсками нато в истории периода СССР на нашей территории? Это типичное бряцанье оружием. повторяю, сожрут нас так же как и СССР- пропагандой. только теперь их пропаганда, напоминаю, проведена пред светлы очи каждого человека на планете, через интернет. Победить это можно только своей информационной системой, которая будет в своей сути лишена недостатков (с точки зр. США- достоинств) современного интернета, таких как тролли, хакеры, анонимы. Такую систему строить надо уже сейчас.


vovikz
отправлено 20.03.17 15:30 | ответить | цитировать # 41


Кому: NoddyHolder, #38

> Я думаю, они это прекрасно понимают. Вот только они ничего не решают. Демократия же.
>

не, не понимают. Им втолковывают не про килотонны, а про мощную защиту.


Космоводолаз
отправлено 20.03.17 15:31 | ответить | цитировать # 42


Кому: M.J.Ash, #37

Что-то против Лукашенко в последнее время топить начали.


NoddyHolder
отправлено 20.03.17 15:31 | ответить | цитировать # 43


Кому: M.J.Ash, #37

> Вот и Лукошенко потребовал допустить наблюдателей НАТО на российско-белорусские учения.

И этот многовекторный скоро доиграется, похоже.


никитG
отправлено 20.03.17 15:32 | ответить | цитировать # 44


Кому: BlackRaven, #3

> в странах ОВД теперь силы НАТО разворачивают.

Надо еще курилы скорей подарить японии

> Сётаро Яти провел переговоры с секретарем Совета безопасности России Николаем Патрушевым. Отвечая на вопрос российской стороны о вероятности появления американских военных баз на Курильских островах, японский чиновник ответил: «Да, такая возможность существует».


Deros
отправлено 20.03.17 15:32 | ответить | цитировать # 45


Кому: Космоводолаз, #27

Разрешите подписаться!
Все эти росказни о крахе СССР в результате гонки вооружений сильно смахивают на заявления об эффективности частной собственности и выборах из двух и более кандидатов. И да, многие тоже задают вопрос (и многие из них делают это риторически) - откуда миллиарды у наших алигархов?


Вратарь-дырка
отправлено 20.03.17 15:44 | ответить | цитировать # 46


Кому: NoddyHolder, #43

А на большие предвоенные учения в СССР вполне звали всех вероятных союзников-противников: смотрите-де, броня крепка и танки наши быстры.


tataat
отправлено 20.03.17 15:49 | ответить | цитировать # 47


Кому: ilya39, #19

> которую не сказать еле-еле, но с трудом и СССР тянул.

Расходы на оборону это меньше 5% ВВП СССР. Американцы в лучшие годы на одну лунную гонку больше тратили.


Pacifier
отправлено 20.03.17 15:50 | ответить | цитировать # 48


Кому: Deros, #45

> Все эти росказни о крахе СССР в результате гонки вооружений

Ребята! Это ж недавно было! Вы что, не помните? Не помните как Рейган про СОИ расписывал? Как там лазеры будут с орбиты сбивать наши ракеты? Не помните как наши генералы повелись на маневр "нырок" шаттла, который рраз-резко выныривает над Москвой, сбрасывает ядреную бонбу и сваливает? Это же не просто гонка была. Это была гонка, когда в определенный момент СССР напрягся до предела, чтобы противопостоять несуществующим вооружениям, одновременно саудиты обрушили цену нефти. Да, было время (после войны), когда у США было больше вооружений, и нам надо было догонять, но к 80м уже был паритет, а дальше они нас просто затроллили дезой. Как изнутри взорвали россказнями про демократию, там и снаружи набрехали про нано-инно, а СССР и повелся. ВВП прав - нужны асимметричные меры. Скажем, они нам ПРО - а мы им подводные ракетоносцы, ну и стройте свои ПРО, а мы от Антарктиды ударим, если надо.


ussuri
отправлено 20.03.17 16:01 | ответить | цитировать # 49


Кому: Pacifier, #48

> одновременно саудиты обрушили цену нефти.

Вот это самое страшное. Всей валютной выручки не хватало, чтобы прикупить американских ценных бумаг. А без них нет стабфонда. Нет стабфонда - нет будущего!!!

Сдается мне, что написанная мной ахинея того-же уровня, что и твоя.


vovikz
отправлено 20.03.17 16:02 | ответить | цитировать # 50


Кому: tataat, #47

> Расходы на оборону это меньше 5% ВВП СССР. Американцы в лучшие годы на одну лунную гонку больше тратили.

Американцы, печатая деньги, могут себе многое позволить. А вот Германия, Япония на оборону тратят порядка 1%.

Не надо забывать про накопительный эффект: сегодня разница в 2% это недополученные в следующем году 4%. И чем дольше это продолжается, тем больше


Pacifier
отправлено 20.03.17 16:40 | ответить | цитировать # 51


Кому: vovikz, #50

> Американцы, печатая деньги, могут себе многое позволить

Вот-вот, многие не понимают, что мы как они поступить не можем, мы просто не навязали рубль всему миру, просто не выдержим таких же расходов. Но и не надо. На каждую хитрую гайку найдется накидной ключ.


Вратарь-дырка
отправлено 20.03.17 16:40 | ответить | цитировать # 52


Кому: tataat, #47

Когда это США тратили на лунную гонку более 5% ВВП?! На нее в определенный момент уходил почти весь бюджет НАСА - это да, но в масштабах ВВП США она всегда была не более 0,5%

Кому: vovikz, #50

Кстати, расходы на оборону - это дело сложное для расчетов. Например, в одной стране выплата пенсий военным идет, как расходы на оборону, а в другой нет; в США на "оборону" идут деньги на вечный уход за захоронениями отслуживших в армии и их близких родственников; 50 миллиардов американских военных денег - это медицинское обслуживание не только действующих бойцов, но и уже отслуживших в армии и их родственников (на деле даже больше, ибо в эту сумму не входят затраты на военный персонал госпиталей и пенсионное обслуживание бывших военных медиков); с другой стороны, военные программы в науке где-то могут идти, как расходы на науку, а не на оборону.


toliyn51
отправлено 20.03.17 17:01 | ответить | цитировать # 53


Кому: Pacifier, #20

> КНДР последние десятки лет живет за счет троллинга мирового сообщества. Свозят вместе несколько вагонов взрывчатки, так чтобы мощность была сопоставима с ядерным взрывом, подрывают - сейсмические станции регистрируют - вуаля, "КНДР делает ЯО". И идут потоки денег из США, в обмен на обещание "приостановить ядерную программу".

Вот устроились, д оят США - молодцы! Вы хоть ссылку дайте где почитать про фейковое ЯО и "потоки денег из США"


Volosatiy_slon
отправлено 20.03.17 17:02 | ответить | цитировать # 54


Как мне (лично мне), из моей землянки, виднеется проблема вероятного противника в том, что ему нужна инфраструктура и территории (недры, такскать). И ещё как вариант - население, как рынок сбыта. А вот нам ни заокеанская территория, ни заокеанская инфраструктура, ни враждебное на 2 трети население не нужно. иуропэйцев конечно жаль, но китайцев больше и отношения с ними выгоднее.

На том и стоим, да.


Щербина307
отправлено 20.03.17 17:20 | ответить | цитировать # 55


Кому: Yunev Nikita, #10

> Рекомендую всем курс "Партизан" 6-ти недельный.

Против нато партизанить??

Кому: fograf, #11

> Если мы не построим свою информационную сеть

Для начала надо построить свою идеологию и экономику.

> мы просто растворимся в западной цивилизации.

Мы лезем в неё всеми силами.


vovikz
отправлено 20.03.17 17:21 | ответить | цитировать # 56


Кому: Вратарь-дырка, #52

> в США на "оборону"

Это все верно, но верно и другое: количественно расходы могут немного отличаться, но качественно - нет

Ну, будет у США непосредственно на "оборону" выделено не 700, а 650 миллиардов - все равно намного больше, чем у кого бы то ни было.


Pacifier
отправлено 20.03.17 17:23 | ответить | цитировать # 57


Кому: Volosatiy_slon, #54

> А вот нам ни заокеанская территория, ни заокеанская инфраструктура, ни враждебное на 2 трети население не нужно

А что нам нужно?


kotka
отправлено 20.03.17 17:44 | ответить | цитировать # 58


Они от нас не отстанут.
Унизят, убьют, землю заберут.

Мужики, ёшкинкот!
Сделайте уже что-нибудь!


NoddyHolder
отправлено 20.03.17 18:12 | ответить | цитировать # 59


Кому: kotka, #58

От нас еще никто никогда по доброй воле не отставал, тем не менее, живем в самой большой стране на планете. Я пока что не вижу причин для паники.


Yunev Nikita
отправлено 20.03.17 18:32 | ответить | цитировать # 60


Кому: Щербина307, #55

Это курс общей начальной подготовки. Проходит в центре "Партизан".


Щербина307
отправлено 20.03.17 18:49 | ответить | цитировать # 61


Кому: NoddyHolder, #59

> тем не менее, живем в самой большой стране на планете. Я пока что не вижу причин для паники.

Ещё недавно так говорили граждане СССР. И заметь, это не нато или ещё какие рептилоиды нас завоевали, всё сами.

Кому: Yunev Nikita, #60

> Это курс общей начальной подготовки.

Не с целью поспорить.

Слово "начальная" подразумевает, что дальнейшая подготовка будет проходить в том же ключе и используя уже полученные навыки и умения. Дабы не было нужды заново переучивать.

Что не отменяет пользы от физ подготовки, навыков оказания помощи, обустройства лагеря на природе, навыков поддержания личной гигиены в походных условиях и прочих бытовых нужд. Если ещё и стрелять хоть как-то научат, хотя бы и одиночными, вообще хорошо будет.


Aten
отправлено 20.03.17 19:37 | ответить | цитировать # 62


Рокфеллер всё. Надеюсь наследники всё промотают.


Завал
отправлено 20.03.17 20:22 | ответить | цитировать # 63


Кому: URAS, #2

> Оказалось, что все дело вовсе не в существовании злобного, тоталитарного СССР, а в обычной конкуренции.

Почему не конкурируют друг с другом с таким же накалом?


NoddyHolder
отправлено 20.03.17 20:32 | ответить | цитировать # 64


Кому: Щербина307, #61

> Ещё недавно так говорили граждане СССР. И заметь, это не нато или ещё какие рептилоиды нас завоевали, всё сами.

Один умный человек сказал, что для того, чтобы по-настоящему объединиться надо сначала окончательно размежеваться. Иначе это не объединение, а фикция. Есть у меня подозрение, что воссоединение с Крымом не последнее на нашем веку воссоединение.


Pacifier
отправлено 20.03.17 20:34 | ответить | цитировать # 65


Кому: ach-zcb, #30

> распостраняемым южными корейцами.

Южные корейцы имеют то же мнение, что и США - что КНДР угроза, что там страшное ядерное оружие, что севкорейцы могут весь мир поделить на ноль и т.п. Я же призываю - смотрите объективно, сколько лет уже итерация "угроза - пароход с гумпомощью - приостановка - возобновление - угроза" действует? Где подтвержденные ядерные испытания? Какой-то подземный стук и взрывы. Почему подземные? Потому что вспышек нет, есть только сотрясение. Никакая КНДР никому не угроза. Ни Южной Кореее, ни Японии, ни тем более США, которые за океаном. Разве что маневр "нырок" с метанием титановых ломов с КНДРовского спутника поможет.

Есть синергия. Такая же, как с Алькаидой и США в начале 2000х - Алькаида типа тут угрожает, за это США ей помогают, а под угрозы внутри США выбивается бюджет и "патриотический акт". Вот Россия - это реальная угроза. А КНДР - лубочная.


ItDoesntMatter
отправлено 20.03.17 20:36 | ответить | цитировать # 66


Что-то мне это недавнюю историю про мальчика с автоматом напоминает. Интересно от куда и когда появится мужик на джипе.


Alex NORD
отправлено 20.03.17 20:52 | ответить | цитировать # 67


И так как-то всё няшно..обтекаемо.. Новая реальность может создаться, понимаете ли, спирали пойти, волны. Может вообще Халфлайф с сингулярностью получиться, если Гордон Фриман хреновину в ерундовину зачеколдычит!
Тут, блин, ослу понятно, что скоро будут 3,14здить. И весь вопрос: достаточно ли мощна и независима твоя экономика, чтоб хоть пёрнуть, не то что в гонке вооружений участвовать? Хотя есть еще один: пойдёт ли народ сражаться за твою яхту..


zibel
отправлено 20.03.17 21:20 | ответить | цитировать # 68


>Повышенная активность НАТО вдоль границ России создает новую реальность, может привести к спирали гонки вооружений

Звучит немного смешно. Как бы для гонки вооружений могучий фундамент нужен, а то гонка будет напоминать гонки джипа с бричкой однолошадной


Mrrr_Lev
отправлено 20.03.17 21:55 | ответить | цитировать # 69


Кому: Pacifier, #65

> Где подтвержденные ядерные испытания? Почему подземные?

Ты для прежде чем свои глупости в массы транслировать, с материалом ознакомься.
Почему ядерные державы от надземных и воздушных отказались. И в каких годах это было.
А потом в догонку, про упоминавшийся камрадами выше рисунок сейсмики. Глядишь спадёт пелена с глаз.


КТ315Б
отправлено 20.03.17 22:01 | ответить | цитировать # 70


Уж на что я спокойный и пофигистичный, а нынче в полчетвертого проснулся от крайне неприятного сна. Мол, с отцом на ночной рыбалке слушаем радио, и тут хуяк - граждане, ядерная атака, Россия нанесла ответный удар, победа будет за нами, а пока все в укрытия!

И было крайне неприятно и тоскливо от мысли, что до семьи 70 км, и уже никого не спасти, никому не помочь, только надежды успеть машину загнать в овраг, залечь самим и надеяться, что и сами уцелеем, и машине электронику не спалит. Иначе шансов добраться голый ноль.

Ну, а потом было самое увлекательное: и вспышки, слепящие даже через закрытые ладонями глаза, и ударная волна, вышибающая дыхание, и даже ощущения ожогов на неприкрытой одёжкой коже. Не ожидал от себя такой детализации, вплоть до запаха паленого.

Помнится, дед рассказывал, что его отцу перед войной тоже всякое увлекательное снилось. Пророком себя не считаю, но что напряженность и ожидание растет, как и тогда, вполне очевидно.


shaiba
отправлено 20.03.17 22:06 | ответить | цитировать # 71


Кому: Космоводолаз, #22

> Потому как для такой войны как минимум надо мобилизацию провести. А так же ряд других подготовительных мероприятий.

Читаем сегодняшнее иэ новостей Эстонии:

> На этой неделе в Эстонию доставят первую партию тяжелой техники британского подразделения, входящего в состав боевой группы НАТО.
В среду в Эстонию также доставят танки Challenger 2, боевые машины пехоты Warrior и различные вспомогательные машины.
В прошлую пятницу в Эстонию прибыло примерно 130 военнослужащих из Соединенного Королевства, которые входят в состав прибывающей этой весной боевой группы НАТО, состоящей примерно из 1200 военнослужащих. Ранее к службе в Эстонии приступили 80 военнослужащих из Британии, которые в сотрудничестве с эстонскими военнослужащими занимаются подготовкой к прибытию личного состава и техники боевой группы НАТО.
20 марта в Эстонию также прибудут 50 военнослужащих из Франции. Они будут служить в составе боевой группы НАТО восемь месяцев, а затем их сменят датчане. Остальной личный состав боевой группы со снаряжением прибудет в течение ближайших недель.

Это как называется?


Scald
отправлено 20.03.17 22:40 | ответить | цитировать # 72


Кому: КТ315Б, #70

> Пророком себя не считаю, но что напряженность и ожидание растет, как и тогда, вполне очевидно.

Да ладно тебе. Выше нос. КТ315-м грустить не полагается. Им полагается быть весёлыми и оранжевыми.
А снится всякое и не одному тебе, потому как реально напряг нарастает в мире. А как это разрядиться и на ком - до конца не известно. Ванга ванговала своим, чтобы России держались - Россия выживет.


morgavi
отправлено 20.03.17 23:43 | ответить | цитировать # 73


https://oper.ru/news/read.php?t=1051618950#25

Перед отправкой своего коммента читай чужие.




Модератор.



grobovschik
отправлено 21.03.17 00:41 | ответить | цитировать # 74


Щас РАН дооптимизируем и можно ввязываться в гонку вооружений.


AloneStranger
отправлено 21.03.17 01:51 | ответить | цитировать # 75


Кому: shaiba, #71

> 130 военнослужащих из Соединенного Королевства
> 80 военнослужащих из Британии
> 50 военнослужащих из Франции.
>
> Это как называется?

Премия отличникам боевой подготовки в виде поездки на пикник?

А то такие грозные силы даже на фоне эстонской армии (Вооружённые силы в мирное время насчитывают 5 500 человек, из которых около 2000 — военнослужащие срочной службы) смотрятся не очень внушительно.


Тюменский
отправлено 21.03.17 06:33 | ответить | цитировать # 76


Само по себе ЯО - не гарантия защиты от внешнего агрессора. Ну хлопнешь на своей территории ядерный фугас -чем поможет? Средства доставки гораздо важнее. Так что КНДР еще работать и работать. Но ребята на правильном пути. До США не долетит, но их союзникам мало не покажется.


Yunev Nikita
отправлено 21.03.17 11:27 | ответить | цитировать # 77


Кому: Щербина307, #61

> Что не отменяет пользы от физ подготовки, навыков оказания помощи, обустройства лагеря на природе, навыков поддержания личной гигиены в походных условиях и прочих бытовых нужд. Если ещё и стрелять хоть как-то научат, хотя бы и одиночными, вообще хорошо будет.

Курс не о "физ. подготовке, лагерях на природе и гигиене". 70 процентов курса - это работа с оружием (одному, в двойках, в тройках) . Стрелять научишься, если будет желание. Остальные 30 - топография, связь, высотная, инженерная, медицина.


Драконин
отправлено 21.03.17 12:36 | ответить | цитировать # 78


Кому: Pacifier, #48

> Ребята! Это ж недавно было! Вы что, не помните? Не помните как Рейган про СОИ расписывал? Как там лазеры будут с орбиты сбивать наши ракеты? Не помните как наши генералы повелись на маневр "нырок" шаттла, который рраз-резко выныривает над Москвой, сбрасывает ядреную бонбу и сваливает? Это же не просто гонка была. Это была гонка, когда в определенный момент СССР напрягся до предела, чтобы противопостоять несуществующим вооружениям, одновременно саудиты обрушили цену нефти.

[задумчиво чешет репу]

Что я только что прочитал?
Вот оказывается почему СССР разрушился, из-за гонки вооружений, шаттлофобии и нефти (нефти в СССР, Карл!)
https://topwar.ru/uploads/posts/2013-11/1384882123_4413_90019.jpg
Доля продажи энергоресурсов И нефти составляла 5-10% от бюджета страны. Именно это и подкосило СССР!!!


Forgotten
отправлено 21.03.17 14:13 | ответить | цитировать # 79


Кому: fograf, #11

>Никто с нами воевать не будет. Мы все равно уже накрыты чужой информационной сетью, через которую нашу молодежь (и не только) форматируют под нужные задачи. А потом, через 20 лет например, к руководству страной придет человек, который просто выключит ядерный чемоданчик или торжественно передаст его американскому дипломату, прилюдно, и все будут еще хлопать в ладоши излучая на своем лице счастье.

Вна Украине так и сделали. Чемоданчика у них уже не было, но американского посла на выпуск академии СБУ пригласили. А потом бац, и через пару лет граждане иностранных государств уже сидят в правительстве.

У нас пока такой ход не проканал, но это пока.

>Если мы не построим свою информационную сеть, через которую (и только через нее) уже будут вещать радио, ТВ и вообще включать в себя полезные функции современного интернета, только с авторизацией по цифровому папорту, мы просто растворимся в западной цивилизации. А к чему она придет, по моему очевидно.

1) Это объективно невозможно. Особенно с учетом нынешнего уровня глобализации.

2) Пример СССР весьма нагляден. Были и свое ТВ, и радио, и пресса, и эстрада. А смотри ты, джинсы и рок-н-ролл, вместе с голливудскими фильмами взяли верх.

Имхо надо развивать свою пропаганду, свою медиа индустрию. И ни в коем случае не закрываться. Во вторую Северную Корею мы превратиться не сможем, хотябы из-за территории.


Forgotten
отправлено 21.03.17 14:38 | ответить | цитировать # 80


Кому: Pacifier, #14

>Уже много раз говорил - в последние годы происходит не европеизация Украины, а украинизация Европы. Все эти Олланды, Меркели - действуют укропской логикой "назло Москве отморожу уши", закономерно выливающееся в "а нас-то за що".

Судя по скандалу с прослушкой, Оланды и Меркели делают строго то, что им скажут кураторы из Вашингтонского обкома.


Кому: Хромой Шайтан, #18

>> Никто с нами воевать не будет.

>Само собой, а войска подтягивают просто так.

Американской оборонке, и находящимся у нее на абонентке американским политикам и военным позарез нужна новая холодная война и гонка вооружений.


Stanislavsson
отправлено 21.03.17 15:34 | ответить | цитировать # 81


Зачем опять наводить панику, пропагандоны кремлёвские? Американцы же много раз объясняли, что ядерное оружие в Польше, Турции и Румынии направлено не против нас, а против Ирана и Северной Кореи. Значит, бронетанковые бригады и ВВС предназначены для той же цели. Достаточно посмотреть на карту, чтобы понять, что страны Балтии - идеальный плацдарм для марш-броска на Пхеньян или Тегеран. А мы тут истерим вместо того чтобы обеспечить им беспрепятственный проезд по своей территории.


Barbus
отправлено 21.03.17 16:26 | ответить | цитировать # 82


Кому: M.J.Ash, #37

> А что вы смеетесь! Вот и Лукошенко потребовал допустить наблюдателей НАТО на российско-белорусские учения.

Ты удивишься, но на учениях присутствуют иностранные наблюдатели, как с их, так и с нашей стороны. Данные мероприятия позиционируются, как оборонительные и А. Г. Лукашенко предлагает на полигоны, где будут громко ездить танки и браво стрелять Войска дяди Васи, пригласить наблюдателей от НАТО, чтобы они там водки из самоваров попили. В белорусских СМИ это совещание освещалось более полно, чем на ленте.ру. Убедись сам.

Кому: kotka, #58

> Мужики, ёшкинкот!
> Сделайте уже что-нибудь!

Предлагаешь опять разделить Польшу? :)


Scald
отправлено 21.03.17 16:41 | ответить | цитировать # 83


Кому: Forgotten, #79

> У нас пока такой ход не проканал, но это пока.

Достаточно что иностранные граждане нам конституцию написали. При Ельцине црушники пешком по кремлю ходили, не хуже чем сейчас в незалежной. У наших чувство самосохранения проснулось только когда увидели как ржут в госдепе над оторванной петлёй головой Садамки. Видать шеи зачесались и начали резко пытаться армию и суверенитет реанимировать. Поняли, что тех кто свою страну в 91-ом слил, американцы с собой за стол как равных не посадят.


Кенгапромить
отправлено 21.03.17 17:03 | ответить | цитировать # 84


Кому: Pacifier, #20

Ыксперд?!!


Щербина307
отправлено 21.03.17 18:06 | ответить | цитировать # 85


Кому: Yunev Nikita, #77

> Курс не о "физ. подготовке, лагерях на природе и гигиене".

Жаль.

> высотная

Зачем?

> инженерная

Это о чём?

> Стрелять научишься, если будет желание.

Научат одиночными и в условиях гражданского стрельбища, что прилично ограничивает возможности.


pell
отправлено 21.03.17 19:03 | ответить | цитировать # 86


Кому: fograf, #40

> теперь их пропаганда, напоминаю, проведена пред светлы очи каждого человека на планете, через интернет

Больше половины населения Земли не пользуется Internet. Россия одна из самых Internet'изированных стран (больше 70% населения), потому могут быть иллюзии. Мы слишком хорошо живём.


donerweter
камрадесса
отправлено 21.03.17 19:39 | ответить | цитировать # 87


Кому: kotka, #58

Не боись, и мы с тобой еще пригодимся.


Theseus
отправлено 22.03.17 14:08 | ответить | цитировать # 88


Кому: Maks_77, #26

> Кровавый северокорейский НКВД заставляет миллион невинно репрессированных северокорейцев одновременно подпрыгнуть в северокорейском ГУЛАГе. Образовавшийся толчок фиксируют сейсмографы, как испытания ЯО.

Это сейсмическое оружие! А если китайцы или индусы одновременно прыгнут? Это же 10000 МДж или всего 0.03 килотонны ТНТ. Вроде бы в порядках не ошибся.


Stanislavsson
отправлено 22.03.17 14:18 | ответить | цитировать # 89


Кому: Barbus, #82

> Предлагаешь опять разделить Польшу? :)

Мысль неплохая, только на этот раз делить не с кем. Германия с Австрией как серьёзные самостоятельные геополитические игроки больше не существуют, а американцам там делать нечего нечего. Только если целиком себе забрать.


Barbus
отправлено 22.03.17 23:46 | ответить | цитировать # 90


Кому: Stanislavsson, #89

> ...а американцам там делать нечего.

Они уже там: https://youtu.be/LvR3Tec6MKA . Пацаны из Форта Карсон вполне заменяют собой носящих feldgrau образца 1939 года.


shaiba
отправлено 23.03.17 09:06 | ответить | цитировать # 91


Кому: AloneStranger, #75

Я к тому, что создаётся инфраструктура. Для этого, кстати, в прошлом году начали реновацию военного аэродрома в Эмари ( Эстония).
Создаются ударные группировки по всей Прибалтике и в Польше- видите Вы это, или нет, но это факт. И, да, на местных учениях отрабатывается следующая тактика: американцы - англичане захват плацдармов, местные - зачистка захваченной территории. История повторяется?



cтраницы: 1 всего: 91

Правила | Регистрация | Поиск | Мне пишут | Поделиться ссылкой

Комментарий появится на сайте только после проверки модератором!
имя:

пароль:

забыл пароль?
я с форума!


комментарий:
Перед цитированием выделяй нужный фрагмент текста. Оверквотинг - зло.

выделение     транслит

CTRL+ENTER

интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Проекты

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

tynu40k

Группа в Контакте

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в Google+

Новости в ЖЖ

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк