Жучки в копировальных аппаратах СССР

30.03.17 09:40 | Goblin | 65 комментариев

Политика

Цитата:
В 1962 году ЦРУ уговорило Джона Дэссоэра, вице-президента «Ксерокс Корпорэйшн», помочь родной разведке. К проекту привлекли ведущего конструктора и инженера корпорации Рэя Заппота (он участвовал в разработке первой автоматической модели «Ксерокс-914», которую использовали сотрудники посольства СССР в Вашингтоне) и еще трех специалистов — оптика, электронщика и телевизионщика. На создание копировальной машины с «жучком» были выделены огромные средства и организовано секретное конструкторское бюро. Для конспирации его разместили внутри небольшого торгового центра, в помещении заброшенного боулинга, где не было окон. Заппот придумал установить внутрь копировальной машины маленькую бытовую кинокамеру Bell & Howell-2х8.

Технический специалист фирмы «Ксерокс», раз в месяц проводивший профилактику посольского аппарата, получил от ЦРУ подробные инструкции, как и куда установить кинокамеру. Удивительно, но техник обычно возился со сложным аппаратом без какого-либо наблюдения со стороны службы безопасности и в 1963 году каждый месяц ставил камеру со свежей пленкой.
Жучки в копировальных аппаратах СССР

А так-то все нас любят и хотят добра.
Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Смотри ролики Гоблина на канале YouTube

Комментарии
Goblin рекомендует создать интернет магазин в megagroup.ru


cтраницы: 1 всего: 65

Цитата
отправлено 30.03.17 09:41 # 1


В 1962 году ЦРУ уговорило Джона Дэссоэра, вице-президента «Ксерокс Корпорэйшн», помочь родной разведке. К проекту привлекли ведущего конструктора и инженера корпорации Рэя Заппота (он участвовал в разработке первой автоматической модели «Ксерокс-914», которую использовали сотрудники посольства СССР в Вашингтоне) и еще трех специалистов — оптика, электронщика и телевизионщика. На создание копировальной машины с «жучком» были выделены огромные средства и организовано секретное конструкторское бюро. Для конспирации его разместили внутри небольшого торгового центра, в помещении заброшенного боулинга, где не было окон. Заппот придумал установить внутрь копировальной машины маленькую бытовую кинокамеру Bell & Howell-2х8.

Технический специалист фирмы «Ксерокс», раз в месяц проводивший профилактику посольского аппарата, получил от ЦРУ подробные инструкции, как и куда установить кинокамеру. Удивительно, но техник обычно возился со сложным аппаратом без какого-либо наблюдения со стороны службы безопасности и в 1963 году каждый месяц ставил камеру со свежей пленкой.

Следующим заданием от Лэнгли стала установка «жучка» в компактную настольную машину «Ксерокс-813». В этой модели уже не было места для обычной 8-мм кинокамеры, и секретной бригаде «Ксерокса» пришлось создать миниатюрный фотоаппарат с большим количеством пленки, попутно изменив конструкцию зеркала копировальной машины. Все детали для новой камеры заказывались на разных фирмах, чтобы полностью скрыть идею их использования.

В 1964 году труд Рэя Заппота был вознагражден секретным патентом. Изобретатель подумывал об оснащении всех копировальных машин скрытой системой документирования, которая помогала бы США проверять союзников и бороться с врагами, но в 1969 году одна химическая фирма была поймана за руку при попытке шпионить подобным образом за конкурентами. Можно было ожидать, что советское посольство начнет проверять свои копировальные машины и найдет искусно внедренный «жучок». По этой или какой-то другой причине, но проект был закрыт. Рэй вышел на пенсию в 1979 году и молчал почти 20 лет, пока муки совести или гордости не заставили его рассказать на страницах американского журнала Popular Science эту удивительную историю, которая, однако, имела неожиданное продолжение.

Мастера спецремонта

Генеральное консульство СССР в Сан-Франциско (Калифорния) приобрело в середине 1970-х японский копировальный аппарат «Тошиба», уже справедливо не доверяя американским моделям. По контракту с советской миссией местная фирма присылала своего техника для периодической чистки и ремонта капризной машины, которую нещадно эксплуатировали все советские сотрудники как в служебных, так и в личных целях. Специально выделенный офицер КГБ (один из авторов этой статьи) внимательно следил за работой американского техника, всегда подробно комментировавшего свои действия. Между ними даже возникли приятельские отношения — оба были профессионалами и с уважением относились друг к другу. Однажды в конце 1970-х вместо всеми любимого техника пришла нарядная девчушка. Она пыталась бойко говорить по-русски и неумело тыкала отверткой внутрь аппарата. После ее ухода служба безопасности генконсульства позвонила на сервисную фирму и вежливо поинтересовалась, почему же вместо профессионала прислали очаровательного дилетанта. На что секретарша, простодушно извинившись, ответила, что приходил не специалист фирмы, а сотрудник ЦРУ, временно работающий у них как стажер. А почему бы и нет?

Вскоре сервисная фирма прислала такой счет за обслуживание разваливающейся машины, что советский бухгалтер поставил ультиматум — или я, или копировалка. Тут весьма кстати местная фирма предложила провести недорогой капремонт, который, однако, ей придется делать уже в своей мастерской. Получив разрешение из Москвы, советская миссия отправила «Тошибу» в ремонт. Но когда машина вернулась в дипмиссию, ее место, увы, было уже занято новенькой копировалкой, купленной нетерпеливыми русскими. А старую машину отправили в Москву, в знаменитый институт специальной техники КГБ СССР, где внутри ее сварного основания нашли изощренное устройство съема информации. Эта система с помощью специального оптического сенсора фиксировала изображение первого листа копируемого документа, а затем передавала его уже в цифровом виде по радиоканалу в соседний частный дом. Вероятнее всего, именно там и располагался специальный приемник и принтер, которые восстанавливали изображение на бумаге для последующего изучения американскими «компетентными органами».


Никто не может гарантировать, что внутри вашего аппарата нет «жучка». Действительно секретные документы стоит копировать на машинах, которые оборудованы специальной защитой.

Секретная начинка

Спрятанная в недрах огромной копировальной машины «Ксерокс-914» бытовая кинокамера Bell & Howell-2х8 в режиме покадровой съемки могла фотографировать на одну кассету титульные листы большого количества копируемых документов: их отражение через специальное зеркало попадало на селеновый барабан копировальной машины и далее на листы белой бумаги. Демаскирующий стрекот кинокамеры полностью перекрывался шумом работы ксерокса.

Особые функции некоторых деталей копировальной машины «Тошиба», разумеется, в официальной технической документации не указывались.


jason46
отправлено 30.03.17 10:07 # 2


> А так-то все нас любят и хотят добра.

Доверяй, но проверяй!!!


IGBT
отправлено 30.03.17 10:10 # 3


Кому: Цитата, #1

> Изобретатель подумывал об оснащении всех копировальных машин скрытой системой документирования

А теперь уже и тапочкам своим доверять нельзя. Мало ли, что они вещают по какому-нибудь секретному радиоканалу.


osapon
отправлено 30.03.17 10:12 # 4


А мне больше нравится тема с прослушкой кабинета американского посла в Москве, с помощью часов, подаренных пионерами в Артеке.


hellosha
отправлено 30.03.17 10:16 # 5


Кому: osapon, #4

Интересно, что там с айфоном Димона выйдет? ))


Nikolai
отправлено 30.03.17 10:26 # 6


>>А так-то все нас любят и хотят добра.

Усыпить, для нашего же блага. Дабы не мучились.)


ussuri
отправлено 30.03.17 11:21 # 7


Кому: hellosha, #5

> Интересно, что там с айфоном Димона выйдет? ))

Слышал мнение, что подаренный айфон увезли в спецучреждение для опытов, а вместо подаренного выдали проверенной в спецучреждении!!!
Если это не так, сильно удивлюсь.


hellosha
отправлено 30.03.17 11:48 # 8


Кому: ussuri, #7

Коли так - куда ни шло. Но ведь скорее всего каждый аппарат у них в Аррле занумерован и отслеживается. Так можно и спецучреждение ненароком запалить. ))


Olegus_spb
отправлено 30.03.17 11:51 # 9


А теперь каждое мфу по сети может передавать любую информацию на сайт производителя. Так что секретные документы только карандашом под копирку!


Horcrux
отправлено 30.03.17 11:52 # 10


Кому: Цитата, #1

> На что секретарша, простодушно извинившись, ответила, что приходил не специалист фирмы, а сотрудник ЦРУ, временно работающий у них как стажер.

Ну просто святая простота, кому как не секретарше знать, что временно работающий у них стажер - сотрудник ЦРУ. Прелесть-то какая.

Кому: hellosha, #5

Если ты про Дмитрия Анатольевича, то примерно то же самое, что айфоном Меркель, депутатов Бундестага и прочих уважаемых граждан, которых заокеанские союзники внимательно слушали на общих основаниях. Кстати, Тим Кук тут не при делах, это вам не какой-то там Джон Дэссоэр, сволочь продажная.


fatan4
отправлено 30.03.17 11:52 # 11


Кому: hellosha, #5

> Интересно, что там с айфоном Димона выйдет? ))

Алекс не смог из инфы с его айфона выудить ничего, вы можете как угодно думать о Медведеве, но зачем думать, что в СБ работают одни идиоты?


nikolkas_spb
отправлено 30.03.17 11:52 # 12


Справедливости ради, обычно титульный лист самый скучный.
А так, да, при мне еще уничтожали копирку, сам я грыз пленку от факса для А4, картриджи громил под слезы коллег.
Как говорили старшие товарищи: "твой лучший друг - механическая пиш.машинка", и тихо добавляли:"только звук глушить надо".


adeptus
отправлено 30.03.17 11:52 # 13


Наши, все же, повеселее, слушать ген. консула США в СССР:
https://topwar.ru/33369-zlatoust-v-amerikanskom-posolstve-shedevry-russkogo-shpionazha.html


Букваренко
отправлено 30.03.17 11:52 # 14


Сразу вспомнил "Месс-Менд или янки в Петрограде".


BlackRaven
отправлено 30.03.17 11:52 # 15


Вообще вовремя обнаруженный жучок мог и помочь. Гнать через такой ксерокс - несекретные документы, время от времени прогоняя выгодную "секретную дезу".


SS20
отправлено 30.03.17 11:52 # 16


Импортозамещаемые ксероксы и свои компы со своей ОС до сих пор на подходе. Сколково напряженно решает вопросы.


Мимо проходил
отправлено 30.03.17 11:52 # 17


Вспомнил анекдот забавный.

Социализм. Великий дирижер вылетает на гастроли с симфоническим оркестром по Западной Европе. И так случилось, что вместе с ним гастролирует некая оперная дива из Италии, допустим, Травиату там вместе с его оркестром исполняет, прочие партии. И возникает у дирижера и дивы нешуточная любовь, ну, люди творческие, страшный блуд короче. Товарищ из особого отдела, который у него в оркестре по совместительству на треугольнике играет, здорово обеспокоен. Имя у дирижера мирового масштаба, скандал будет огромный, что делать - непонятно. Вынужден дирижера вызвать на беседу. Говорит ему:

Так мол и так, ты фигура важная, сейчас ничего с тобой поделать не могу. Но ты подумай хорошенько. Они же за нами постоянно следят, всякий твой разговор она конечно записывает, у нее же где-то в одежде запрятан микрофон, а может и камера. Если ты там что-то диссидентское вякнешь - это тут же по всему западу по прессе и телевидению разойдется, прикинь какой скандал. Жизнь твоя в СССР будет незавидная, я уже о своей вообще молчу. Так что аккуратнее давай блуди.

Ага. Наступает момент окончания гастролей и выезд на родину. Любящая дива вся в слезах стоит у трапа самолета - провожает. А на ней такое платье с охуенным декольте. И по центру декольте огромная тяжелая брошь. Последний поцелуй перед расставанием. Дирижер обнимает ее, наклоняется к ее декольте и тихонько говорит в брошь:

У нас все есть. Нам ничего не надо. Слава КПСС!


Farm
отправлено 30.03.17 11:52 # 19


Кому: Цитата, #1

> На что секретарша, простодушно извинившись, ответила, что приходил не специалист фирмы, а сотрудник ЦРУ, временно работающий у них как стажер. А почему бы и нет?

>Между ними даже возникли приятельские отношения — оба были профессионалами и с уважением относились друг к другу.

Действительно профессионалы. Человека в космос запустили. Почему нельзя было свой аппарат придумать, хотя бы для посольства.


Scald
отправлено 30.03.17 12:20 # 20


Кому: Farm, #19

> Действительно профессионалы. Человека в космос запустили. Почему нельзя было свой аппарат придумать, хотя бы для посольства.

Это разные вещи. В ракете всё достаточно "железнотракторное" - видно глазу, можно руками подержать, напильником допилить по месту. А с точной механикой, оптикой и микроэлектроникой был напряг. Некогда было развивать - после двух революций и двух опустошительных войн, приоритетом было производство того что стреляет и что кормит. А потом - если разрабатывать свою копировальную машину, то значит надо запускать массовое производство, чтобы окупить разработку. А зачем советским людям персональные копировальные машины? - Самиздат антисоветский копировать?


adeptus
отправлено 30.03.17 12:48 # 21


Кому: Scald, #20

> Это разные вещи. В ракете всё достаточно "железнотракторное" - видно глазу, можно руками подержать, напильником допилить по месту. А с точной механикой, оптикой и микроэлектроникой был напряг

Ты это серьезно?
Ты представляешь себе сложность системы, обеспечивающей возможность доставки "груза" с точностью +/- 300 метров на другую сторону нашего шарика?
Почитай про возможности самонаведения просто ракет, особенно тактических, в которых учитывается рельеф местности для снижения заметности (все реализовано в СССР).
Или почитай про Буран, что именно было реализовано нашими инженерами.


adeptus
отправлено 30.03.17 12:57 # 22


Кому: Scald, #20

> А потом - если разрабатывать свою копировальную машину, то значит надо запускать массовое производство, чтобы окупить разработку. А зачем советским людям персональные копировальные машины? - Самиздат антисоветский копировать?

Поясни, что значит окупить разработку?
И, это, как насчет снижения трудозатрат на производствах, например - копирование чертежей и технической документации?


Щербина307
отправлено 30.03.17 13:02 # 23


Кому: adeptus, #22

> И, это, как насчет снижения трудозатрат на производствах, например - копирование чертежей и технической документации?

В СССР были свои копировальные аппараты. Даже фабрики целые были по копированию документов и чертежей всяких.


adeptus
отправлено 30.03.17 13:04 # 24


Кому: Щербина307, #23

> > В СССР были свои копировальные аппараты. Даже фабрики целые были по копированию документов и чертежей всяких.
>

Охотно верю. Поэтому и бомбануло.


Scald
отправлено 30.03.17 13:14 # 25


Кому: adeptus, #21

> Ты представляешь себе сложность системы

Представляю.

> Почитай про возможности

Мне уже поздно.

> И, это, как насчет снижения трудозатрат на производствах, например - копирование чертежей и технической документации?

"Синька" отлично справлялась. Плюс куда-то надо было девать "техически-образованных" баб. Нельзя же всех табельщицами устроить.


Freerider
отправлено 30.03.17 13:14 # 26


Кому: Scald, #20

У меня родители до сих пор говорят "отэрить", когда спросил, что это, сказали, что раньше были копировальные аппараты "Эра". Исходя из этого, могу предположить, что были и советские копировальные аппараты.


Freerider
отправлено 30.03.17 13:14 # 27


Кому: Цитата, #1

Очень любят.

"Почти во всех двигателях второй и третьей ступеней «Протона» нашли брак"

http://www.rbc.ru/technology_and_media/30/03/2017/58dcbe499a794783d4ced7ba?from=main


Scald
отправлено 30.03.17 13:18 # 28


Кому: Freerider, #26

> Исходя из этого, могу предположить, что были и советские копировальные аппараты.

Я говорю - "синька" справлялась.


Вратарь-дырка
отправлено 30.03.17 13:38 # 29


Кому: Scald, #20

А мы на "Эре" множили воззвания
У первого отдела на глазах
И ни на что не обращали мы внимания,
Хотя хвосты висели на ушах.


Kavasan
отправлено 30.03.17 13:52 # 30


Во как, а наши то придурки в 90е весь расклад по жучками в посольстве слили "партнерам" в знак окончания холодной войны, а те нам фиг.


Scald
отправлено 30.03.17 13:55 # 31


Кому: Вратарь-дырка, #29

> Хотя хвосты висели на ушах.

Так всё и было.


Щербина307
отправлено 30.03.17 14:06 # 32


Кому: Kavasan, #30

> > Во как, а наши то придурки в 90е весь расклад по жучками в посольстве слили "партнерам" в знак окончания холодной войны, а те нам фиг.

Это был не жест примирения а своеобразные "ключи от города" со стороны побеждённых.


snusmumric
отправлено 30.03.17 14:07 # 33


Для ликбеза фирма ксерокс на самом деле называется фирмой зиракс ..далее просто читать не стал


ussuri
отправлено 30.03.17 14:16 # 34


Кому: Scald, #20

> А зачем советским людям персональные копировальные машины? - Самиздат антисоветский копировать?

Самиздат неплохо копировался и на общественных копировальных аппаратах, на общественной бумаге, расходуя общественные расходные материалы! Советскому диссиденту отсутствие доступных персональных копировальных аппаратов не мешало распространять ПРАВДУ!


hellosha
отправлено 30.03.17 14:27 # 35


Кому: snusmumric, #33

Техас тоже на самом деле Тексас, и что теперь, не читать новостей с Техасщины? ))


tataat
отправлено 30.03.17 14:27 # 36


Кому: hellosha, #5

Обаме как тот стал президентом, запретили пользоваться телефоном Блекберри, ибо во-первых первым лицам государства личные телефоны не положены, во-вторых фирма канадская.


tataat
отправлено 30.03.17 14:27 # 37


Кому: nikolkas_spb, #12

> Как говорили старшие товарищи: "твой лучший друг - механическая пиш.машинка",

Если печатная машинка с угольной лентой то на отработанной ленте текст остается. Ну а электонная может стучать в обоих смыслах.


nikolkas_spb
отправлено 30.03.17 14:34 # 38


Кому: tataat, #37

> Если печатная машинка с угольной лентой то на отработанной ленте текст остается.

Лента уничтожается установленным порядком (см. мой пост выше о копирке)! Электронная - да, но ее экранировать легче.


ПТРС
отправлено 30.03.17 14:43 # 39


Кому: hellosha, #5

> Интересно, что там с айфоном Димона выйдет? ))

За новостями не следишь. В айфонах давно комплектующие из Сколково. Скоро их америке карачун будет.


tataat
отправлено 30.03.17 15:00 # 40


Кому: Scald, #20

> В ракете всё достаточно "железнотракторное" - видно глазу, можно руками подержать, напильником допилить по месту.

Какой восхитительный бред!
Ну а касательно электроники - в СССР выпускались даже проигрыватели лазерных дисков (аналоговые диски размером с грампластинку, предтеча ДВД).


Scald
отправлено 30.03.17 15:40 # 41


Кому: tataat, #40

> Какой восхитительный бред!

Бред у тебя в голове. Подумай, почему погиб маршал Неделин.

> в СССР выпускались даже проигрыватели лазерных дисков

В 1957-ом году или 61-ом ? Вместе с "Бураном", как утверждает гражданин адептус? Свалили всё кучу и запуск ракеты в космос в 50-х и тут же уже "Буран" с копией Sharp-a за полторы штуки в конце 80-х. А проигрыватель этот, разве что Рашидов с Чурбановым могли себе купить.


adeptus
отправлено 30.03.17 15:41 # 42


Кому: Scald, #25

> > Представляю.

Судя по "В ракете всё достаточно "железнотракторное" - видно глазу, можно руками подержать, напильником допилить по месту." - нет.


Miron
отправлено 30.03.17 15:41 # 43


Справедливости ради, наши товарищи в те времена вели себя ничуть не лучше, даже изощреннее.
Чего стоил скандал с американским орлом (изготовлен был из цельного куска дерева с двумя цельнометаллическими крепежами)и подарен пионерами американскому послу, в кабинете которого и висел пока до супостатов не дошло что информация как то из кабинета уходит.

Наши извинились и подарили хрустальную вазу... И продолжили слушать через неё.


Scald
отправлено 30.03.17 15:52 # 44


Кому: adeptus, #42

> Судя по "В ракете всё достаточно "железнотракторное" - видно глазу, можно руками подержать, напильником допилить по месту." - нет.

Если ты такой любитель читать, то вместо того чтобы спорить со мной, просто возьми абсолютно любой советский справочник по транзисторам и погляди на разброс параметров у одного типа в зависимости от экземпляра. А потом посмотри какой разброс у импортных аналогов. С комплетухой у нас было очень не весело.


USSR
отправлено 30.03.17 15:52 # 45


Насколько помню, в этой истории американцы провалились, т.к. сотрудники посольства ксерили личные материалы.


Собакевич
отправлено 30.03.17 16:22 # 46


Кому: Scald, #28

> Я говорю - "синька" справлялась.

С копированием чертежей.


tataat
отправлено 30.03.17 16:43 # 47


Кому: Scald, #41

> В 1957-ом году или 61-ом ?

Стандарт LD появился в конце 70х. Кончай бредить, а то договоришься до того что в 1957м каждый американец с айфоном ходил, как думают некоторые не шибко умные нетоварищи.


Scald
отправлено 30.03.17 16:56 # 48


Кому: tataat, #47

> Кончай бредить, а то договоришься

Одноклассников своих учи когда им кончать.
Я одобряю твой патриотизм. Сам такой. Но не надо уподобляться Свидетелям Иеговы или ещё каким сектантам. А то скомпрометируешь те идеи, которые хочешь довести.


ЧГКшник
отправлено 30.03.17 17:58 # 49


Кому: nikolkas_spb, #12

> Как говорили старшие товарищи: "твой лучший друг - механическая пиш.машинка", и тихо добавляли:"только звук глушить надо".

Думаю, сейчас следящее устройство (например в мобильнике коллеги, или снимающее лазером вибрации с оконного стекла) без проблем восстановит текст по звуку нажимаемых клавиш.


nikolkas_spb
отправлено 30.03.17 18:03 # 50


Кому: ЧГКшник, #49

> без проблем восстановит текст по звуку нажимаемых клавиш

Это с клавиатуры компа, а с пиш.машинки- по удару по бумаге.


YuryBeck
отправлено 30.03.17 19:43 # 51


Здравствуйте! Этот и другие случаи описаны в книге "Мелтон К., Алексеенко В.
М 47 Шпионский арсенал. История оперативной техники
спецслужб" К. Мелтон, В. Алексеенко. – М.: ООО «ТД
Алгоритм», 2016 – 432 с. – (Разведка и контрразведка )
ISBN 978-5-906880-11-6 Могу закачать на облако, но сам качал с Инета.


Thunderbringer
отправлено 30.03.17 19:43 # 52


Кому: nikolkas_spb, #50

> Это с клавиатуры компа, а с пиш.машинки- по удару по бумаге.

Каким, это интересно макаром? Когда у клавиатуры моего ноута все клавиши звучат одинаково, кроме крупных (пробел, например) и маленьких (верхний ряд - Esc - F12). Индивидуальные нюансы есть, но для того, чтобы их услышать, надо микрофон воткнуть прямо в комп. И то не факт, что даже тихое шуршание кулера и вибрация харда их не замаскируют. Аппаратная или программная закладка -кейлоггер будет проще.
В 80ые вообще настолько точных анализаторов сигнала не было.

Снять звук со стекла с помощью лазера или микрофона на стекле - можно, но только банальная музыка с большим количеством баса обломает всю малину легко и непринуждённо. Просто громкая музыка обломает жучки-микрофоны. В кабинете да, малоприменимо а вот при встрече на квартире, в частном доме или в гостинице - самый простой способ обломать любителей послушать - врубаем хэви метал ватт на 20 - слышать собеседника рядом не мешает, жучки пишут грохочущую музыку и собственную вибрацию.


radioactive
отправлено 30.03.17 19:44 # 53


Шпионили все и за всеми, это исторический факт. Наоборот было бы странно если бы не шпионили.


Thunderbringer
отправлено 30.03.17 19:44 # 54


>Стандарт LD появился в конце 70х. Кончай бредить, а то договоришься до того что в 1957м каждый американец с айфоном ходил, как думают некоторые не шибко умные нетоварищи.

Да не говори. И проигрыватель LD стоил полтора килорубля, затем дешевле. Прямо таки никто себе позволить не мог. Другое дело, что у меня всего 40 дисков было, из которых 10 к данному моменту сдохло (ибо disc rot).
Поэтому нигде он не вытеснил VHS.
До этого были эксперименты с виниловыми видеопластинками с ёмкостным снятием информации (например CED). В СССР тоже их недолго выпускали, но в быт не пошли, только для школ и институтов, ибо появились видеомагнитофоны и наверху справедливо решили, что произвольный выбор фрагмента не перевешивает недостатков - быстрого износа и заиканий от пыли и прочего, да и киноаппараты тупо дешевле и надёжнее, тем более что не требуют телевизора и для воспроизведения цветного кино особых приборов не надо.

Мало кто знает, что у нас чуть не родили свой стандарт звукозаписи, сходный с видеомагнитофонами по принципу - диагональные дорожки, вращающийся барабан, кассеты размером чуть больше Mini DV, качество звука - на уровне топовых катушечников, соотношение сигнал/шум намного выше, ибо плёнка должна была быть металлическая (как type iv в обычных кассетах) Не пошло далее пары прототипов из-за цены выше видеомагнитофонов и начала серийного производства CD и проигрывателей. И еще - до LD у нас на бумаге прорабатывался стандарт цифровых лазерных дисков с картинкой разрешением 1ххх на 9хх - по сути между 720p и 1080p. Посчитали себестоимость на уровне тогдашних технологий и прослезились - десять тыщ за аппарат, десятки рублей за диск. Потому и не взлетело.


Digger
отправлено 30.03.17 21:20 # 55


Кому: hellosha, #35

> > Техас тоже на самом деле Тексас,

Даже артель такая есть - Тексасские Инструменты. Более известная как TMS.

Сколько их мелкосхем стоит во всяком - сравнимо только с Осьмиугольными Системами и Аналоговыми Устройствами.


Henry_Morgan
отправлено 30.03.17 23:13 # 56


Кому: Thunderbringer, #52

> Каким, это интересно макаром? Когда у клавиатуры моего ноута все клавиши звучат одинаково, кроме крупных (пробел, например) и маленьких (верхний ряд - Esc - F12). Индивидуальные нюансы есть, но для того, чтобы их услышать, надо микрофон воткнуть прямо в комп.

На слух различить может и тяжело, но звук можно разложить в спектр и определить отличия, дальше дело техники. Тем более, что на такое даже заморачиваться бессмысленно - можно, например, наводки с линии питания брать, или с батареи отопления.


Вратарь-дырка
отправлено 31.03.17 00:07 # 57


Кому: Digger, #55

Texas Instruments (вау, я там даже работал!) - это TI, а TMS - это их конкретные микросхемы (память, процессоры, микроконтроллеры...). Если же ты на бирже торгуешь, то это TXN.


nikolkas_spb
отправлено 31.03.17 10:14 # 58


Кому: Thunderbringer, #52

> Каким, это интересно макаром? Когда у клавиатуры моего ноута все клавиши звучат одинаково, кроме крупных (пробел, например) и маленьких (верхний ряд - Esc - F12). Индивидуальные нюансы есть, но для того, чтобы их услышать, надо микрофон воткнуть прямо в комп.

Есть вполне чувствительные микрофоны и всяческие фильтры

> Аппаратная или программная закладка -кейлоггер будет проще.

Неудобно и непрактично, иногда невозможно.

> Снять звук со стекла с помощью лазера или микрофона на стекле - можно, но только банальная музыка с большим количеством баса обломает всю малину легко и непринуждённо. Просто громкая музыка обломает жучки-микрофоны.

Не всегда, надо четкий диапазон. И помним про фильтры.

> В кабинете да, малоприменимо а вот при встрече на квартире, в частном доме или в гостинице - самый простой способ обломать любителей послушать - врубаем хэви метал ватт на 20 - слышать собеседника рядом не мешает, жучки пишут грохочущую музыку и собственную вибрацию.

Немного не так. Почитай описание сертифицированных средств защиты, именно сертифицированных.


Thunderbringer
отправлено 31.03.17 10:25 # 59


Кому: Henry_Morgan, #56

> На слух различить может и тяжело, но звук можно разложить в спектр и определить отличия, дальше дело техники. Тем более, что на такое даже заморачиваться бессмысленно - можно, например, наводки с линии питания брать, или с батареи отопления.

В теории да, на практике есть три проблемы.
1) Для того, чтобы это сделать, надо сначала сопоставить звук с клавишей, для этого нужно получить непосредственный доступ к той клаве, что автоматически делает излишним снимание штанов через голову, кейлоггер будет всячески проще воткнуть.

2) В отличие от фильмов у реальных микрофонов есть такие параметры как чувствительность и всякие искажения. При большой чувствительности всё забьют фоновые шумы. А звук разных клавиш одного ряда отличается настолько слабо, что даже при большой чувствительности собственные искажения микрофона могут всё замаскировать, не говоря уже о том, что опять же, микрофон должен быть рядом.

3) Идея перехватить видеосигнал и так далее не нова и давно использовалась. Это было легко сделать во времена спектрумов и прочих компьютеров с трансформаторным БП, чуть сложнее с импульсным. Радиомодуляторы в некоторых бытовых компьютерах превращали всё в просмотр "кино" на телевизоре. Это как с игровыми приставками 1-4 поколения - у большинства были радиомодуляторы, всякие Atari 2600-7800 и Famicom первого поколения, равно как его дешевые клоны не имели низкочастотного видеовыхода вообще, только ВЧ, только отвратная картинка (ну с Атари 2600 и понятно - в 78ом году видеовходов в подавляющем большинстве телевизоров не было). Поэтому поймать картинку с игрой в Марио, Соника и так далее было обычным делом - без подключения к телику по антенне (кабеля) - в радиусе 1 квартиры, с ним - весь подъезд мог такой стрим смотреть.

Без модулятора всё сложнее, но получить чёрно-белую картинку от VGA было не сложно. А вот когда исчезли ЭЛТ мониторы, тогда да, стало сложнее - ЖК, особенно с подсветкой лампами излучает такой спектр помех при слабом уровне сигнала, что выловить в нём полезный сигнал стало сложнее в сотни раз, не говоря уже о том, что у владельцев более-менее современных машинок там DVI-D,HDMI, DP и прочая цифра, которую из помех вытащить сложнее, чем аналог.

4) Лазер и стекло. В теории возможно, на практике сложно, качество звука отвратнейшее, любой шум на улице, особенно когда проходит-пролетает что-то мощное или рядом оживлённая трасса или стройка - нереально.

5) Это всё хорошо, но только вот если речь идет не о полицейской операции против бандитов или мошенников, а шпионаже за государственными лицами, то их "пиджаки" про всё это знают. Элементарная клетка Фарадея уже обламывает все попытки считать дистанционно информацию с компа вышеописанными способами, не говоря уже про активные генераторы помех. Стёкла - тут боюсь всё очень смешно давным давно - даже не надо специальные толстые стёкла ставить. Банальный 45-60мм тройной стеклопакет никакой разговор наружу не выпустит. Какой там лазер, когда ты у окна если громко орёшь, тебя еле слышно за полметра от окна. А если разговаривать внутри комнаты - не слышно вообще. А во всяких зданиях стёкла толстые, часто бронированные, не будут они от разговоров, писков и пуков вибрировать. Даже микрофончик на стекле вряд ли поможет, да и кто даст прилепить.

6) Но ведь где-то прокалываются, так? Человеческий фактор, например история с гербом и "златоустом" (гениальнейшая штука была - примитивно, как тапок и крайне эффективно, очередной пример того, как гениальные технические решения могут оказаться простейшими, просто никому до того в голову не пришло, а у кого-то соображалки хватило. Изобретатель колеса согласно кивнул бы.)

Ну или как американцы распечатывали секретные данные на сетевом принтере. Не то, что внутри агент подсунул жучка или посадил бэкдор на комп, нет, еще проще - дорогой профессиональный принтер с двумя сетевыми картами, одна торчала в локалке из которой был доступ в интернет, при этом на роутере сдуру DMZ. Ну нет в той локалке даже ДСП американских, всё сугубо несекретное. Впихнули принтеру фирмварь, он радостно обновился и стал каждый распечатываемый документ сливать в виде сжатого постскрипта. В современных дорогих принтерах настолько мощное железо, что они вон Дум и Квейк на экранчике запускают. В принтерах 99-2000 года уже стоял 10-133МГц процессор и 4-64Мб оперативки.

Доходило до совсем банальщины - сайт и админка на сервере с одним айпишником, база на другом, оба доступны из сети. ДОСят второй и первый выплёвывает ошибку php с логином и паролем админки - налаживали, да и забыли отображение ошибок в браузер вместо или вместе с логами отключить.
Ну и уязвимости всякие.

В общем в спецслужбах, конечно есть всякий мегахайтек, но иногда всё проще - социальная инженерия и банальные дырки в софте.
Среди более хайтекового варианта, но вовсе не запредельно сложного - вот пользуется дядько смартфоном, настройки по дефолту, автоапдейты включены, мобильный инет включен. Подъехала машина, впендюрила микросоту, которая идентифицирует себя как его сотовая сеть, его инет ессно подключается, а далее ему приходит безобидный апдейт стандартного приложения, с жучком внутри. Тот же златоуст, но с технологиями 21ого века. Мозгов особо не надо, оборудования дороже трех килобаксов тоже. Вот почему и озаботились смартфонами на всяких AOSP и Sailfish из исходников после аудита, режимом, например запретами на обсуждение и пересылку рабочих документов через публичные серверы и личные телефоны, запретом на пронос личных телефонов на всякие совещания.

И тем не менее... Директор Моссада забыл ноут с секретной информацией в машине на стоянке, его стырили. В Англии не так давно такое было.
Так что человеческий фактор - самый главный, иногда даже никакая социальная инженерия не нужна, оно само в руки падает. Кроме вышеперечисленных откровенных факапов, перебежчиков, например, по крупицам открытых данных частенько выясняли секретные вещи косвенно. Они - у нас, мы у них.


nikolkas_spb
отправлено 31.03.17 10:42 # 60


Кому: Thunderbringer, #59

> Так что человеческий фактор - самый главный

Что не отменяет комплекс технических мероприятий. В отношении стекол, проводом и прочей радости жизни, включая элементарные лампочки. Особливо учитывая наших китайских друзей, продающих всякую дрянь оптом.


Thunderbringer
отправлено 31.03.17 13:30 # 61


Кому: nikolkas_spb, #60

> Что не отменяет комплекс технических мероприятий. В отношении стекол, проводом и прочей радости жизни, включая элементарные лампочки. Особливо учитывая наших китайских друзей, продающих всякую дрянь оптом.
>
>

Ну это разумеется. Правда китайских или американских лампочек в конторах, имеющих отношение к гостайне не бывает, но всё проверяется. Ибо где угодно во время производственного процесса даже на любом режимном предприятии может найтись кто-нибудь, кто может впихнуть какую-нибудь бяку.
А вообще все шпионят за всеми, в том числе и союзники за союзниками. Что удивляет, это то, что в современном мире умудряются иногда хранить какие-нибудь тайны не прибегая при этом к одноразовым блокнотам в бумажной версии и механическим печатным машинкам. Хотя при всех интернетах и навороченной многослойной криптографии номерные станции продолжают работать и наверное будут работать еще несколько сотен лет. Ибо кувалда надёжнее электронного микроскопа.


Henry_Morgan
отправлено 31.03.17 22:59 # 62


Кому: Thunderbringer, #59

> Для того, чтобы это сделать, надо сначала сопоставить звук с клавишей, для этого нужно получить непосредственный доступ к той клаве, что автоматически делает излишним снимание штанов через голову, кейлоггер будет всячески проще воткнуть.

Отнюдь, установленная система защиты от НСД не позволит установить келогер, а также прочитать информацию, но не запретит постучать по клавишам.

> Элементарная клетка Фарадея уже обламывает все попытки считать дистанционно информацию с компа вышеописанными способами, не говоря уже про активные генераторы помех.

По кабелю электропитания, выходящему за пределы этой клетки, будет благополучно сливаться вся информация. Особенно хорошо свистят в эфир различные USB устройства. И именно поэтому в серьёзных организациях ставятся всякие шумелки и перделки как по радиоканалу, так и по линии питания.

> Но ведь где-то прокалываются, так? Человеческий фактор, например история с гербом и "златоустом" (гениальнейшая штука была - примитивно, как тапок и крайне эффективно, очередной пример того, как гениальные технические решения могут оказаться простейшими, просто никому до того в голову не пришло, а у кого-то соображалки хватило.

Поэтому любую идею съёма информации необходимо принять к сведению и выработать меры противодействия, если существующих недостаточно.

В общем защита информации штука комплексная: программные, аппаратные СЗИ от НСД плюс организационные мероприятия. Но всё действительно обламывается об человеческий фактор, данные в конце концов можно просто унести в голове.


QSpectre
отправлено 01.04.17 10:04 # 63


Кому: Thunderbringer, #52

> Просто громкая музыка обломает жучки-микрофоны.

А если взять аналогичную музыку из библиотеки и вычесть её из записи? Не поможет? Наверное, сейчас можно и автоматически идентифицировать, что за музыка играет.


QSpectre
отправлено 01.04.17 10:04 # 64


Камрады, последнее время интересует вопрос. К примеру пишет человек ручкой или карандашом по бумаге текст.

Нельзя ли откалибровать производимые при письме звуки так, чтобы автоматически идентифицировать буквы, пробелы между словами? По идее, у каждой буквы может быть свой "звуковой отпечаток", который зависит от почерка, но не абсолютно.


Thunderbringer
отправлено 01.04.17 10:06 # 65


Кому: Henry_Morgan, #62

> Отнюдь, установленная система защиты от НСД не позволит установить келогер, а также прочитать информацию, но не запретит постучать по клавишам.
>

Не в том случае, если это аппаратная прокладка между клавой и портом, которая идентифицирует себя как клава обычная. Естественно, речь идет об обычных учреждениях, а не архивах с секретными данными и прочих организациях с особым режимом - там девайсы могут быть изготовлены на заказ и иметь уникальный айдишник, подключение чего-нибудь левого будет невозможно. Даже на вполне себе обычной промышленной аппаратуре видел такой вариант защиты от злоумышленника или дурака - клавиатура тупая, одни кнопки, мозгов нет вообще, толстый бронированный кабель, всё внутри. У девайса один единственный проприетарный разъем, через который идет всё, имеющий датчики вскрытия в корпусе самого компа, клавиатуры и штекера разъёма. Попытка прорезать кабель ведет к сильному изменению сопротивления резистивного слоя над экраном и врубает тревогу и экстренную остановку процесса.

Всё это - блок управления от промышленной установки, стоит около полутора килобаксов всего лишь. Причина паранойи в том, что установка, которая стоит на несколько порядков дороже, может при неправильном использовании хорошо бахнуть, так, что весь цех разнесет.


>
В общем защита информации штука комплексная: программные, аппаратные СЗИ от НСД плюс организационные мероприятия. Но всё действительно обламывается об человеческий фактор, данные в конце концов можно просто унести в голове.

Именно так. Кстати, мало кто задумывался, почему пара сетевых фильтров от советских ЭВМ, установленных последовательно, давит помехи наружу сильнее, чем внутрь. А все просто - защита от шума и импульсных помех по питанию - это второстепенная функция, первичная - не допустить утечку данных через сеть, особенно это было актуально для ламповых и транзисторных компов, у которых процессорный модуль жрал десятки и сотни киловатт и гнал ватты по кабелю и в эфир.


Henry_Morgan
отправлено 01.04.17 17:16 # 66


Кому: Thunderbringer, #65

> Естественно, речь идет об обычных учреждениях, а не архивах с секретными данными и прочих организациях с особым режимом - там девайсы могут быть изготовлены на заказ и иметь уникальный айдишник, подключение чего-нибудь левого будет невозможно.

В обычных учреждениях тоже попадаются специфические вещи. Например, защита от НСД требуется организациям обрабатывающим персональные данные. В одной стоматологии был замечен SecretNet, который вполне себе мониторит аппаратную составляющую и вся периферия прописывается при первичной настройке.
В то же время Интел и АМД сами старательно пихают в свои процессоры жуков. Так что с интересом наблюдаю за развитием отечественного процессоростроения и жду когда их использование в госорганизациях станет обязательным.

> Причина паранойи в том, что установка, которая стоит на несколько порядков дороже, может при неправильном использовании хорошо бахнуть, так, что весь цех разнесет.

А ещё причина в том, что подобные установки проектируются под обслуживание и ремонт только специалистами фирмы изготовителя. Мало того, некоторые станки имеют в своём составе жпс модуль и кучу всяких датчиков, чтоб их не могли привезти на другой завод и использовать по альтернативному назначению.



cтраницы: 1 всего: 65


интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Проекты

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

tynu40k

Группа в Контакте

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в ЖЖ

Канал в Telegram

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк