По моему мнению, Тальков был поэтом-песенником своего времени, а именно перестройки в самой острой фазе. Как и всем остальным гражданам ему конкретно «ломали хребет», но под конец жизни он начал кой-чего соображать и отражать в своих новых песнях. За это его и порешили, так как он и еще несколько товарищей (Цой, Высоцкий), реально мог повести за собой народ, и выйти из под контроля такой силе никто не дал-бы.
> Время всё сделало. Современное поколение прекрасно знает кто такой Высоцкий, знакомо с творчеством Цоя, даже про Шаляпина что-то слышали. А Талькова даже его современники редко вспоминают, ещё реже - в положительном ключе.
Среди националистов и долбославов Тальков числится пророком. Наряду с Есениным и Пушкиным. Всех их убили кровавые <подставьте нацию/организацию>
И тем не менее, это был голос, выражающий мнение людей того времени. Тогда люди так думали и так верили. Все, что тогда происходило, виделось последствием предидущего строя.
Может, живи он сейчас, имел бы другое мнение - столько всего случилось- а тогда только так.
Кстати, могилку этого феерического персонажа какие-то добрые люди раскурочили сразу после принятия им смерти жуткой-лютой. Талькова любили не все.
Что касается меня, то диагноз этому ебанату я поставил уже при его жизни, хотя был ещё молод и глуп, ибо отторжение своей идиотией он вызывал на уровне спинного мозга. Сидел бы да Чистые свои пруды пел. Хотя... Он какбэ соответствовал безумному мейнстриму того смутного времени.
> По моему мнению, Тальков был поэтом-песенником своего времени, а именно перестройки в самой острой фазе. Как и всем остальным гражданам ему конкретно «ломали хребет», но под конец жизни он начал кой-чего соображать и отражать в своих новых песнях. За это его и порешили, так как он и еще несколько товарищей (Цой, Высоцкий), реально мог повести за собой народ, и выйти из под контроля такой силе никто не дал-бы.
Это типичное и достаточно распространенное мнение граждан на момент гибели Талькова.
Но это было 25 лет назад.
Я за эти 25 лет стал немного взрослее. Автор этих строк, по всей видимости, сохранил молодость и незамутненность.
Советский союз был "рай на земле" и построили его люди которые видили "ад на земле", поколение гражданской и великой отечественной войны построили почти райскую страну, а покаление которое родилось в 70е в само "райское время"(у всех работа, у всех жилье, у всех полный соц пакет живи не хочу), воспринемало это время как должное, как избалованные жирубесящиеся "дети-дебилы" тех кто застал разруху послевоенного времени.
Вот такие упыри и повылезали в 90е, и до сих пор чето вякают либеральные остатки
> И тем не менее, это был голос, выражающий мнение людей того времени. Тогда люди так думали и так верили. Все, что тогда происходило, виделось последствием предидущего строя.
> Может, живи он сейчас, имел бы другое мнение - столько всего случилось- а тогда только так.
Выражающий мнение некоторых людей.
Причем эти некоторые люди НЕ думали, огромное преувеличение называть подобное мышлением.
Некоторым виделось вообще всякое, им помогают доктора и медикаменты.
Что тогда, что сейчас, подобных граждан много.
Жертвы психотронного оружия были особенно прекрасны!
> им помогают доктора и медикаменты.
Возможно. Но уничтожение системы медицинского обслуживание привело к тому, что эти граждане остались без помощи квалифицированного медицинского персонала.
> По моему мнению, Тальков был поэтом-песенником своего времени, а именно перестройки в самой острой фазе. Как и всем остальным гражданам ему конкретно «ломали хребет», но под конец жизни он начал кой-чего соображать и отражать в своих новых песнях. За это его и порешили, так как он и еще несколько товарищей (Цой, Высоцкий), реально мог повести за собой народ, и выйти из под контроля такой силе никто не дал-бы.
А вот мегаславяне считают, что Тальков был пророком и предвидел будущее, выступал против дьявольского совка и сатаны в лице жидов, раскрывал людям настоящую правду через мегатексты своих мегапесен. За это жиды его и ... того.
Чем данная ахинея от твоей отличается - не понятно.
Возвращаюсь - а тут опять гонения на творцов! Как из душа окатило! За что ви тгавите!?
Достал потрепанный айпад с разогнанного гей парада, включил группу Комбинация "Два кусочика колбаски" и скупая слеза упала на шинель с георгиевским крестом....
А если серьезно, когда слышу все эти песни в слова которых раньше не особо вслушивался а просто подпевал - аж передергивает, ведь русским языком вам пели "я буду плакать и смеяться когда усядусь в мерседес", ладно я малой был, а как могли взрослые люди это слышать и не понимать ((
> Я понимаю еще про невидимый х.й рынка, но воду заряжать???
зря вы так. про невидимую руку рынка все еще на полном серьезе в ВУЗах вещают. недавно даже кто-то из финансовоэкономического блока правительства про это на голубом глазу транслировал. прямо как в учебнике. казалось бы уж они то должны понимать, что эта самая рука кому-то должна принадлежать и если это не они рынком рулят (хотя занимаемый пост обязывает), то это делает кто-то другой
Золотые твои слова. Именно так. Для меня это просто один из маркеров эпохи. Как "Кармен" какой-нибудь. Хрень, а что-то екает как вспомнишь. Назад оглядываешься и остатки волос дыбом встают. Как густо насрано в головы было.
Да. Мощь телевизора. Глянул недавно запись программы "Взгляд" с участием Цоя. Он там песню спел, а его пытались втянуть в обсуждение кооперативов. Просто морок какой-то навели на всю страну.
Странно... А вот у меня "Сектор" с бескультурщиной не ассоциируется. Просто надо понимать, что слушая его в пятом классе, и слушая его взрослым - ты слышишь разное. Сужу по себе.
Из детского "гыгыгы, Бивис, он сказал ХУЙ" внезапно с возрастом становится ясно, что песни, в общем, скорее учили хорошему. За сделанное - отвечай, как ты к людям - так люди к тебе; и даже песни про наркоту не забывали сказать, что ширнуться прикольно, это да, но мир станет просто сладким сном, а в промежутках тебя будет ломать. То бишь, выбирай сам, ты живешь или тебя в мире нет. Это сильно отличается от апологетов легалайза из соседнего треда.
Даже изначально раздражавшие строчки песни "Гуляй, мужик", где Русь пропили коммунисты, стали восприниматься совсем иначе, когда я понял, что Юра Хой не намного старше меня. И, сталбыть, застал уже не коммунистов, а приспособленческую мразь, яркий пример - жиробас-Гайдар.
Дело каждого, конечно, но мне видится, что "Сектор газа" стал истинно народной группой потому, что пел простым, понятным языком, не углубляясь в глубокомысленный бред (как БГ) с одной стороны, и не матерясь ради мата (как, например, "Хуй забей").
Ну и, когда я подруге на ее тридцатник включил "Life" и "30 лет" - эти песни переехали ей на флэшку. Хотя к колхозной молодежи она относится чуть менее чем никак :)
> У свое время ездили на машине на море и на касеие были Ятальков и Кайметов, это были тяжелые воспоминания поездки в Крым))))
Что же ты так оплошал? Нужно было взять кассеты с "Землянами", "Веселыми ребятами", "Песнярами", да хотя бы Кадышеву с Лещенко. Купить на месте, в конце концов. Не представляю, как можно было весь отдых травиться всей этой перестроечной бесовщиной.
И раньше он, что называется, "не заходил". Поэтому не ознакомился с тем угаром. Если бы раньше случилось - поумнел бы быстрее поди. Благодарю за ролик.
Встречая порой некоторых людей с г.р. эдак с конца 60-х, у меня закрадывалось подозрение, что над людьми их поколения ставили какие-то жестокие эксперименты. Теперь понимаю, что подозрения были не напрасны.
Пока не уверена, что теперь с этими знаниями делать.
> Ну Цой он немного про другое. А Высоцкого как воспринимал?
>
Я не про другое, я по то, что там ни музыки, ни текста - дрянь какая-то. И чего все пёрлись для меня было решительно непонятно.
Высоцкого я по разному всегда воспринимал.
Потому как блатняк я ваще не переношу, и наркоманов не люблю!!!
Как увидел наркомана - раздави, как таракана!
Антисоветчик в 85-90% случаев - руссофоб, исключения лишь подтверждают правило, в 70% - неолиберал, в 30% - сионист. При этом всё в одном флаконе примерно в 60% случаев. Что не удивляет - все эти категории известной субстанции работают на одну и ту же контору - Рокфеллеры, Ротшильды, Сорос и прочие любители хаоса за пределами своего двора.
> Образование было приличное. Речь о полной неготовности граждан фильтровать херню. Потому как херни из советских телевизоров не лилось. И по радио херни не было.
Тем и плоха жесткая цензура при отсутствии вразумительных пропаганды и контрпропаганды для внутреннего потребления - цензура лишь вызывает желание добыть запретное, а когда открыли шлюзы, то иммунитета к брехне не было. Вместо траты гигаватт на глушение голосов нужно было разбирать на телевидение и радио каждую брехню. Чтобы видно было всем и каждому, что голоса просто срут в уши. А голоса эти работали грамотно - многие их слушали ради рока или джаза, а они музыку закончили, начали промывку мозгов, а потом опять музыку. Кстати сейчас того уровня у них уже нет, Свобода вообще скатилась в тупую помойку вроде Ло///дя - такой же примитив бабуинский.
Какой Джигурда, это же мегаЭнтео был бы. Да он и был, тогда про Энтэо слышно не было, так Тальков с Васильевым (?), основателем "Памяти" были, ничем не лучше.
> Мда, я вот понимаю, что мой тщательно воспитанный посредством Моцарта с Вагнером и Чайковским, снобизм - от многого спас.
> Ни Талькова, ни Цоя я воспринимать не мог уже лет в 13, т.к. "это даже хуже, чем музыка".
> Как и всем остальным гражданам ему конкретно «ломали хребет», но под конец жизни он начал кой-чего соображать и отражать в своих новых песнях. За это его и порешили, так как он и еще несколько товарищей (Цой, Высоцкий)
Умело подпущенный долбоеб повеселил контингент.
По сабжу и говорить нечего. Конъюнктурная, трусливая, лживая гнида этот Тальков. Вроде не слушал его, а все равно как-то неудобно, что такие помои были популярны когда-то.
> По моему мнению, Тальков был поэтом-песенником своего времени, а именно перестройки в самой острой фазе. Как и всем остальным гражданам ему конкретно «ломали хребет», но под конец жизни он начал кой-чего соображать и отражать в своих новых песнях. За это его и порешили, так как он и еще несколько товарищей (Цой, Высоцкий), реально мог повести за собой народ, и выйти из под контроля такой силе никто не дал-бы.
Поди фильм Викинг пересматриваешь, под настойку из мухоморов?
Лампадка твоя так чадит, что проще выкинуть совсем.
> Встречая порой некоторых людей с г.р. эдак с конца 60-х, у меня закрадывалось подозрение, что над людьми их поколения ставили какие-то жестокие эксперименты. Теперь понимаю, что подозрения были не напрасны.
Мозга нет, но вы держитесь. (С) почти.
Чаще делитесь подобным с окружающими, может найдется сердобольный и вызовет 03.
У Талькова? Текст? Музыка? Расскажи мне, что такого он написал и сочинил, что прям и музыка и текст. Набор гитарных переборов уровня продвинутой подворотни на музыку не тянут, ровно как и набор букв - на текст. Я такие рифмы со школы могу выдавать тысячами.
Цой другим (как мне кажется) подкупал - он был такой искренний малолетний вечный школьник. Когда нечто от души - оно бывает действует.
Но не на меня.
Поставь "Пачку сигарет" против любого Моцартовского сонета - всё сразу само собой станет ясно. Что есть музыка, а на что вообще и минуты времени жалко.
Я когда слегка повзрослел, и вокруг начали мереть старшие родственники, вдруг допёр, что жизнь короткая и тратить время на всякий шлак жалко.
Пока было 11-12 лет, мне и "Битлз" нормально заходили и даже Цой с Шевчуком.
А в 13-14 - как отрезало.
Ну не трогает меня такой текст:
"Три чукотских мудреца
Твердят, твердят мне без конца:
«Металл не принесёт плода,
Игра не стоит свеч, а результат – труда», -
Но я
Сажаю алюминиевые огурцы
На брезентовом поле"
Ни гармонии, ни смысла. Точнее, понятно, что МД пытается донести до окружающих, что ему насрать на всех, а он - бунтарь и красавчик. Но, 1 - подростковый бунт и гормоны интересны только подросткам с гормонами (и то - не всем). 2 - рифмы по системе навоз-паровоз, нет-минет, ботинки-полуботинки - это не стихи, а говно.
Я такое в школе писал тетрадями - бесплатно и в свободное от учебы время.
Сравни со стихами одного пятнадцатилетнего мальчика:
"Арист, поверь ты мне, оставь перо, чернилы,
Забудь ручьи, леса, унылые могилы,
В холодных песенках любовью не пылай;
Чтоб не слететь с горы, скорее вниз ступай!
Довольно без тебя поэтов есть и будет;
Их напечатают — и целый свет забудет.
Быть может, и теперь, от шума удалясь
И с глупой музою навек соединясь,
Под сенью мирною Минервиной эгиды
Сокрыт другой отец второй «Телемахиды».
Страшися участи бессмысленных певцов,
Нас убивающих громадою стихов!"
А вот тот же мальчик в возрасте Витеньки Цоя:
"Духовной жаждою томим,
В пустыне мрачной я влачился, —
И шестикрылый серафим
На перепутье мне явился.
Перстами легкими как сон
Моих зениц коснулся он.
Отверзлись вещие зеницы,
Как у испуганной орлицы.
Моих ушей коснулся он, —
И их наполнил шум и звон:
И внял я неба содроганье,
И горний ангелов полет,
И гад морских подводный ход,
И дольней лозы прозябанье.
И он к устам моим приник,
И вырвал грешный мой язык,
И празднословный и лукавый,
И жало мудрыя змеи
В уста замершие мои
Вложил десницею кровавой.
И он мне грудь рассек мечом,
И сердце трепетное вынул,
И угль, пылающий огнем,
Во грудь отверстую водвинул.
Как труп в пустыне я лежал,
И бога глас ко мне воззвал:
Восстань, пророк, и виждь, и внемли,
Исполнись волею моей,
И, обходя моря и земли,
Глаголом жги сердца людей!"
Ну а это... слабо упорядоченные звуки из 3 аккордов... я даже не знаю... я такое слушать серьезно не могу.
Впрочем, Цой, как человек страстный и искренний иногда выдавал нестыдные вещи. А за "Война дело молодых, лекарство против морщин" вообще можно аплодировать стоя.
Ну, Вы же все равно пока не решили, что с этими знаниями делать. Жестокие эксперименты - это же про психологию, нет? Может это и не надо подозревать, понимать и прочее, может это все давно описано в журнале "Вопросы психологии" год такой-то, номер такой-то или может даже книжка какая есть, где популярно все описано. А доктор подскажет, где про то почитать.
> И вы путаете. У психиатра сокровенным не делятся.
Не, ну не все же тайны сразу вываливать, а вот конкретно вот этим знанием поделиться, узнать мнение специалиста.
Это ж вкусовщина в чистом виде. Вам не нравится, кому-то нравится. Собственно, песенки простые, но при этом вполне ладные, люди нащупали, что "3 аккорда" звучат гармонично и пошли клепать. Тот же Моцарт, которого вы привели в пример, интересен далеко не всем. Не помню я, чтоб в бытность моего студенчества мы распевали арии из "Женитьбы Фигаро", а вот с Цоевскими песнями такое было.
> Тем и плоха жесткая цензура при отсутствии вразумительных пропаганды и контрпропаганды для внутреннего потребления - цензура лишь вызывает желание добыть запретное, а когда открыли шлюзы, то иммунитета к брехне не было.
> Образование было приличное. Речь о полной неготовности граждан фильтровать херню. Потому как херни из советских телевизоров не лилось. И по радио херни не было. И в прессе. А когда из всех источников забило тугой вонючей струёй...
Пожалуй цензура в СССР работала слишком хорошо. Нужно было умело подпускать всяких и умело разоблачать их ложь. А получилось, что как только убрали цензуру и говно полилось в неподготовленные мозги тугой струёй, народ сразу ошалел. А когда пришёл в себя, было уже поздно: страны уже нет, кругом перестройка(ТМ) и гласностъ(ТМ).
Кстати, помню Талькова ещё времён "Электроклуба". Были в нашем городе на гастролях то ли в 86-м, то ли в 87... Там он вместе с Аллегровой голосил. Та ещё оторва, в смысле, шальная императрица. В принципе, этот видеодоклад несёт ту же смысловую нагрузку, что и вчерашний пост В.Мараховского.
Я, как человек из творчества Талькова знакомый только с "Чистыми прудами", открыл для себя много нового. Это какой же низкопробный шлак он исполнял, а? Какое же счастье, что я его тогда не слышал!
А нацистское приветствие со сцены в СССР - это, по-моему, вообще за гранью добра и зла.
ЗЫ. Ну и брутальный бородатый мужик в батистовой сорочке и белогвардейской шинели с четырьмя Георгиевскими крестами, но с подведенными глазами - это даже не пять, это десять!
Посмотрел видео. Реально какое-то мракобесие творил на сцене этот человек. Как же это все омерзительно... Ну ладно я 86 года рожления попал под раздачу антисоветчины. Но многие взрослые люди и их родители, которые большую часть жизни прожили в СССР, неужели они соглашались с этими больными взглядами этого “поэта”? Это полный пи...ц конечно...
Эти гондоны по жизни гондоны, тогда они советскую власть обсирали, теперь нынешнюю. Лазарева - настоящий гондон, несмотря на то что она особь женского пола.
> У меня к нему (а сам я учился в 90-х) крайне негативное отношение. Считаю слабость советского образования - одной из основных причин развала СССР.
Я тоже в 90х учился. Профессию учителя тогда загнали ниже плинтуса и в пед шли учиться те, кто больше никуда поступить не мог или еденицы тех, кто действительно с природной тягой к воспитанию.
Те, ещё советские учителя, чаще всего вполне нормально учили, но их не так много оставалось. У нас в школе большая часть была лет по 30-40, т.е. учившиеся в перестройку, с совершенно другими матрицами в головах.
> Это что же в головах у людей творилось, что вот эта эталонная гнида полные залы собирала?
В ролике про это есть - кроме всякого говна, у него были более менее благозвучные песни, про чистые пруды, например. Их в основном и крутили по радио и ТВ. Народ шел их послушать и жёстко обламывался. Но в то же время формировалась аудитория копрофилов, которым как раз то и нравилось.
Не особо его творчеством интересовался в тогда, школу заканчивал в 94м и больше нравилось всякое бодрое, большую часть сейчас просто в мусор бы выкинул, а тогда нормально так заходило )) Так вот, большую часть того, что в ролике, я и не слышал тогда. Кассеты его не покупал, а в сборниках этого жесткача не было. Когда всякая ахинея "имени убиенного" начиналась, по ТВ опять же крутили более менее благозвучные произведения, чтобы общественное мнение к этому дегенерату формировать в позитивном ключе.
> Ну а это... слабо упорядоченные звуки из 3 аккордов... я даже не знаю... я такое слушать серьезно не могу.
Ловко, Клим Александрович, ловко. Но как-то не вполне корректно сравнивать Цоя с "наше всё". Не находишь что честнее было-бы сравнить с современной ему отечественной поэзией (официально одобренной само собой), или с мощно упорядоченными аккордами советской эстрады 80х ?
> Странно... А вот у меня "Сектор" с бескультурщиной не ассоциируется. Просто надо понимать, что слушая его в пятом классе, и слушая его взрослым - ты слышишь разное. Сужу по себе.
>
У меня с возрастом тоже отношение к Сектору поменялось. Какой-нибудь заумный БГ все равно до поэтов и композиторов не дотягивает. А тут без особых претензий обычные мужские народные песни.
Высоцкий пел о многом. О любви и ненависти, о жизни и смерти. О смерти от передоза и о смерти ради того, чтобы жили другие. О героях и подлецах, о умных и глупых людях. Мало есть тем, которых не коснулся Высоцкий. Однако в своих песнях Высоцкий ухитрялся находить такие слова и образы или так выстраивать сюжет песни, что назвать его акыном язык не поворачивается. Он - гений, несмотря не все его многочисленные недостатки и его умственных завихрения.
Я вообще-то про Цоя, там как-то недопоняли что-ли друг-друга. А Тальков - это диагноз. Возможно, его при жизни ещё надо было на учёт к психиатру ставить, но, так-как он был "идейный", его умело использовали. Ну так я думаю. Возможно, ошибаюсь.
> Так ведь нет, "Чистыми прудами" Тальков добыл себе известность, а потом её использовал, чтобы заманивать людей на антисоветские представления.
Он, как мне кажется [крестится], был чутка недружен с башкой. Что и нужно было использовать (см. Горбачёв). Там выше кто-то писал, что потом в ролике засветился Газманов в шинели - так он ещё раньше в видео с ним смирно сидел, когда сабж интервью давал. Когда ещё его - Газманова - и не было-то толком. Птенцы гнезда, блин.
Сука. А ведь он мне в бошку здорово насрал своими песенками, тетрадями генерала, да КПСС/СС...
Как вспомню КАКУЮ я херню нёс, аж краснею.
От этого шлака я смог освободиться только тут, Дим Юрич мне мозг "включил". За что я ему благодарен буду до самой смерти.
Новости
VIP
