Смыслом жизни бесполезного класса станут компьютерные игры

17.05.17 14:59 | Goblin | 185 комментариев

Игры

С мест сообщают:
Даже если обладатели традиционных профессий смогут найти новую специализацию, мир продолжит меняться. Через какое-то время каждому специалисту придется «переизобретать» себя заново, уверен Харари. Проблемой будущего станет не просто создание новых рабочих мест, а создание профессий, с которыми люди справляются лучше алгоритмов.

«К 2050 году сформируется новый класс людей — бесполезный класс. В него войдут не просто безработные люди, а люди в принципе не способные устроиться на доступную работу», — пишет историк.

Бедствовать бесполезный класс не будет — развитие технологии приведет к накоплению капитала и позволит выплачивать гражданам безусловный основной доход. Проблемой будущего станет не отсутствие денег, а отсутствие занятости и чувства удовлетворенности. Если у людей нет дела и нет конкретных целей, то они начинают сходить с ума, убежден Харари.

По мнению израильского историка, в будущем многие обретут свое предназначение в компьютерных играх. «Лишние с точки зрения экономики люди смогут проводить все больше времени в трехмерных виртуальных мирах, в которых они найдут больше эмоций, чем в реальном мире», — пишет Харари.
Смыслом жизни бесполезного класса станут компьютерные игры
Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Смотри ролики Гоблина на канале YouTube

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать одностраничный сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 всего: 185

Цитата
отправлено 17.05.17 14:59 # 1


Развитие технологий приведет к формированию бесполезного класса, представители которого не смогут устроиться ни на одну из доступных работ. Безусловный доход обеспечит им средства к существованию, а смысл жизни придется искать в виртуальных мирах, в том числе в компьютерных играх, прогнозирует израильский историк Юваль Ной Харари.

Алгоритмы и роботы отберут у людей сотни профессий, но на смену им придут новые виды занятости, пишет в своей колонке в The Guardian историк и автор книги «Homo Deus: краткая история завтрашнего дня» Юваль Ной Харари. Так в будущем популярностью будет пользоваться профессия дизайнера виртуальных миров. Однако освоить ее сможет не каждый. «Работа потребует креативности и гибкости, и пока неясно, сможет ли 40-летний безработный таксист или страховой агент перестроиться и стать дизайнером виртуальных миров», — пишет Харари.

Даже если обладатели традиционных профессий смогут найти новую специализацию, мир продолжит меняться. Через какое-то время каждому специалисту придется «переизобретать» себя заново, уверен Харари. Проблемой будущего станет не просто создание новых рабочих мест, а создание профессий, с которыми люди справляются лучше алгоритмов.

«К 2050 году сформируется новый класс людей — бесполезный класс. В него войдут не просто безработные люди, а люди в принципе не способные устроиться на доступную работу», — пишет историк.

Бедствовать бесполезный класс не будет — развитие технологии приведет к накоплению капитала и позволит выплачивать гражданам безусловный основной доход. Проблемой будущего станет не отсутствие денег, а отсутствие занятости и чувства удовлетворенности. Если у людей нет дела и нет конкретных целей, то они начинают сходить с ума, убежден Харари.

По мнению израильского историка, в будущем многие обретут свое предназначение в компьютерных играх. «Лишние с точки зрения экономики люди смогут проводить все больше времени в трехмерных виртуальных мирах, в которых они найдут больше эмоций, чем в реальном мире», — пишет Харари.

Тысячелетиями люди искали смысл жизни в виртуальных, вымышленных образах. Харари сравнивает с играми религию и потребление. Оба этих конструкта также требуют от человека следования правилам и ритуалам в обмен на определенные блага и переходы на новые уровни.

Уже сегодня многие отказываются от работы в пользу видеоигр. Согласно исследованию американских экономистов, 22% американских мужчин без высшего образования не работали ни дня за последние 12 месяцев. По данным Американского бюро статистики труда, за последние 15 лет количество свободного времени у низкоквалифицированных рабочих увеличилось на 4 часа в неделю, и 3 часа из этого дополнительного времени тратится на видеоигры.

Харари предполагает, что к 2050 году люди будут исследовать новые игровые сценарии — либо в формате видеоигр, либо в формате новых религий и идеологий. Смысл жизни будет заключен в новых видах деятельности и новых ритуалах. Работа, по определению историка, была смыслом жизни только в определенные периоды истории и в определенных мировоззренческих системах.

В своей книге «Homo Deus: краткая история завтрашнего дня» Юваль Ной Харари описывает возможные религии будущего. К ним он относит датаизм — новую идеологию, согласно которой человек утратил свою доминирующую роль в цифровом мире и стал лишним звеном. Другая система ценностей — техногуманизм — делает ставку на развитие возможностей человека с помощью нейроинтерфейсов и киборгизации. По прогнозам Харари, к 2100 году человек разумный перестанет существовать как вид, так как человечество само себя модифицирует с помощью искусственного интеллекта и биотехнологий.


Steel Rat
отправлено 17.05.17 15:02 # 2


Срочно запретить компьютерные игры, пока не поздно! Ведь человек, которому лень чем-то полезным заняться - это добрый, умный и безопасный человек. В отличие от геймеров.


зелёный
отправлено 17.05.17 15:06 # 3


статья - пролог 95% ЛитРПГ!


Sniff
отправлено 17.05.17 15:07 # 4


Посмотришь на количество наигрынного времени. Будующее уже здесь.


shu
отправлено 17.05.17 15:11 # 5


Соображает израильский историк!


Космоводолаз
отправлено 17.05.17 15:15 # 6


Будем работать блогерами


HoffmanV
отправлено 17.05.17 15:15 # 7


Сейчас уже люди работают не для профессии и самореализации, а чтобы тратить полученные средства на игры. Работа ради игры. Для кого то игра уже работа.


nikolkas_spb
отправлено 17.05.17 15:15 # 8


Кому: Цитата, #1

> Проблемой будущего станет не отсутствие денег, а отсутствие занятости и чувства удовлетворенности.

Автор слишком хорошо думает про людей. Уже сейчас полно дебилов и амеб, которым вообще ни хрена не надо. Ни занятости, ни удовлетворенности.


DavidDz
отправлено 17.05.17 15:15 # 9


Судя по последним законам и ситуации вцелом, мы еще имеем шансы подзастрять в средневековье, когда уровень жизни упадет еще ниже и мы поедем разводить курочек на даче.


DavidDz
отправлено 17.05.17 15:16 # 10


Кому: Steel Rat,

По мне итак главная проблема, это онлайн игры. Ведь большинство геймеров тратят свое время именно на доту и танки какие-нибудь. А игры однопользовательские, где есть сюжет, они как фильм. Поиграл 2-3 недельки и наелся.


Electric_ferret
отправлено 17.05.17 15:16 # 11


Кому: зелёный, #3

> ЛитРПГ

Можно в двух словах - что это за зверь такой?


Gunsche
отправлено 17.05.17 15:26 # 12


Кому: Electric_ferret, #11

> Можно в двух словах - что это за зверь такой?

Сравнительно молодой жанр художественной литературы.
Чаще всего имеет родство с фэнтези.
Смысл в том, что вместо классического фэнтезийного/фантастического мира идет повествование от лица игрока в виртуальном мире, то есть в игре, чаще всего в ММОРПГ. Со всеми вытекающими: квестами, статами, характеристиками, опытом, полосками здоровья и маны и так далее.
Большая часть авторов в этом жанре (складывается такое ощущение) не играли в игры вообще - настолько талантливо переданы дух виртуального мира и игровые условности.
Так же уже есть несколько онимэ в этом же жанре.
Может когда-нибудь появятся и фильмы.


SolidSnake_44
отправлено 17.05.17 15:30 # 13


Кому: Цитата, #1

> Если у людей нет дела и нет конкретных целей, то они начинают сходить с ума, убежден Харари.

Дешёвое пиво и близость магазина к дому нивелирует отсутствие целей уже сегодня.


alferd_packer
отправлено 17.05.17 15:30 # 14


Космос надо осваивать, а не потребительством заниматься до умопомрачения. Сразу и работа всем найдется


Иосиф Борода
отправлено 17.05.17 15:30 # 15


Интересно, если это класс... То будет ли он участвовать в классовой борьбе ?!
Не совсем понятно на какие деньги этот неспособный устроиться на работу класс будет жить и играть. Не ясно, зачем он правящему классу.


Dim84
отправлено 17.05.17 15:40 # 16


а спортом заниматься, путешествовать уже все? нет?


ppex100
отправлено 17.05.17 15:50 # 17


> «Лишние с точки зрения экономики люди смогут проводить все больше времени в трехмерных виртуальных мирах, в которых они найдут больше эмоций, чем в реальном мире», — пишет Харари.

Один из "гуманно-безболезненных" методов сокращения населения планеты.


Сын кузнеца
отправлено 17.05.17 15:59 # 18


Был такой фильм "Дух времени". Там подобная мысль высказывалась. Не про то, что геймеров много будет, а про то, что с развитием технологий, потребности, ради которых сейчас большинство работает - отпадут сами собой. Исчезнет множество профессий, которые могут заменить роботы. Некотое количество людей при этом не найдёт себя и будет бездельничать. Но мысль была в том, что не все люди станут бездельниками. Многие, занимаются любимым делом не только ради денег уже сейчас. А многие, занялись бы чем-то другим, что не может принести прямого дохода прямо сейчас, но что им по душе.


stary_dobry
отправлено 17.05.17 16:12 # 19


О, у меня есть такие знакомые, они, выходит, люди будущего!)


Zx7R
отправлено 17.05.17 16:14 # 20


Вот тут Харари раскрывает поширше идею:

http://izbrannoe.com/news/eto-interesno/epokha-klassa-bespoleznykh/


Zapravshik
отправлено 17.05.17 16:19 # 21


ну наши строят город игроков в Исландии, с прицелом на такое развитие событий, но выглядит это все очень сомнительно и сам город (поселок) и именно такой сценарий будущего

мне ближе прогноз о роботизации социальной сферы, т.е. человек получает базовый доход, работает 3-4 часа, но чтобы выйти за минимальные рамки предоставляемые базовым доходом и не отстать от других, все оставшееся время учится и это продолжается всю жизнь, при этом чем будут заниматься те, кто не выдержат такого темпа не особо важно, базовый доход им дадут и будут что-нибудь подкидывать по мелочи


Zx7R
отправлено 17.05.17 16:23 # 22


Кому: Zapravshik, #21

> все оставшееся время учится и это продолжается всю жизнь, при этом чем будут заниматься те, кто не выдержат такого темпа не особо важно

Какая цель? Что ты будешь делать с выученным? Не применяя ты забудешь всё через год.


Nms45
отправлено 17.05.17 16:26 # 23


Никакой это не класс будущего, а деклассирование пролетариата, и его превращение в люмпенов


dworg1
отправлено 17.05.17 16:27 # 24


При всей любви к компьютерным играм и стаже свыше 12 лет в игровой журналистике (несколько лет как завязал) так и не смог познать прелести запойной многочасовой игры.

Друзья, девченки и алкоголь всегда были приоритетней. Что со мной не так? :)


biozon
отправлено 17.05.17 16:29 # 25


Скорее бы! Вообще класс такой уже давно есть, только вместо того, чтобы сидеть в виртуальных мирах, многие из них на улице.


Zapravshik
отправлено 17.05.17 16:32 # 26


Кому: Zx7R, #22

> Какая цель?

гонка вооружений условная, доступ к ресурсам и возможностям будет не для всех, кто захочет получить, будет учится, а ништяки будут от модификаций тела до увеличения срока жизни на десятки и сотни лет

> Что ты будешь делать с выученным?

не будет выученных, поэтому написал всю жизнь,технологии будут меняться все быстрей и человек должен будет поспевать за ними


Gerasim
отправлено 17.05.17 16:32 # 27


Кому: Zapravshik, #21

У учебы нет цели, соотв. нет и смысла в этом.

Тогда как раз лучше общественные работы на общественных территориях: скамейки там покрасить к сезону, буйки установить.

Работу по сбору мусора уже сейчас можно робату поручить, но пока дорого адски ;)


Steel Rat
отправлено 17.05.17 16:33 # 28


Кому: dworg1, #24

> Что со мной не так? :)

Игры просто стали отстойные. То ли дело раньше!!!


Electric_ferret
отправлено 17.05.17 16:37 # 29


Кому: Gunsche, #12

То есть даже не вторичная, а третичная невыносимая херня в стиле "Напишу про ельфов не хуже Толкиена".
Хорошо, что предупредил, камрад.


Gerasim
отправлено 17.05.17 16:37 # 30


Кому: dworg1, #24

>>Друзья, девченки и алкоголь

Полностью согласен.

Когда у меня интересуются, не вредны ли компутерные игры и не надо ли детям прививать "проверенные временем ценности", то всегда сообщаю, что именно так.
Надо.

Бляди, бухло и карты - я уверенный сторонник классики.
Если еще и коксом есть возможность закинуться, тоже надо обязательно брать!!!

Вечные ценности на то и вечные ;)


ConstRS
отправлено 17.05.17 16:38 # 31


Кмк, это общая идея "Конец истории" выпуск 2. Строй на дворе никто не отменял, а он умеет выжать копеечку и из бомжа. Поэтому в то, что будут массы людей с большим кол-вом незанятого времени, обеспеченных жильём и едой, как-то не верится.


ZebraTLP
отправлено 17.05.17 16:38 # 32


Матрица, как она есть, только без проводов, достаточно WiFi или LTE.


Никита Хониат
отправлено 17.05.17 16:39 # 33


> развитие технологии приведет к накоплению капитала и позволит выплачивать гражданам безусловный основной доход. Проблемой будущего станет не отсутствие денег, а отсутствие занятости и чувства удовлетворенности.

Хочется только уточнить - миллионов жителей трущоб стран третьего мира сия "ужасающая" картина будущего несомненно не касается.


Zapravshik
отправлено 17.05.17 16:41 # 34


Кому: Gerasim, #27

> У учебы нет цели, соотв. нет и смысла в этом.

чтобы эффективней работать свои 3-4 часа, т.е. фактически человек будет работать 12-15 часов за вычетом сна небольшого отдыха, просто на официальной работе 3-4 часа, а остальное время самостоятельно, как робот, кто не сможет тот скатывается в безусловный доход

> Тогда как раз лучше общественные работы на общественных территориях:

в Германии хотели ввести что-то типа рабства, мол если будет безусловный доход обязан забесплатно пахать где скажут, но решили, что это нечестно по отношению к мигрантам


Doom
отправлено 17.05.17 16:44 # 35


Кому: Steel Rat, #28

> Игры просто стали отстойные. То ли дело раньше!!!

The Wizard's Castle, например!!!


stary_dobry
отправлено 17.05.17 16:52 # 36


Кому: dworg1, #24

> При всей любви к компьютерным играм и стаже свыше 12 лет в игровой журналистике (несколько лет как завязал) так и не смог познать прелести запойной многочасовой игры.
>
> Друзья, девченки и алкоголь всегда были приоритетней. Что со мной не так? :)

У каждого есть своя приоритетная область удовольствия в мозгу, из-за которой человек может подсесть. Я, если начинал играть, мог играть сутками, не есть, не спать и лишь изредка бегать пописать). Приходилось морально-волевым все нахрен удалять с компа, иначе начинало страдать все: дела, отношения, здоровье. Но и после этого некоторое время адски хотелось поиграть хоть во что-то, ну хоть в пасьянс на компьютере)
Поэтому я и не играю совсем уже много лет. Притом к спиртному отношусь спокойно, без фанатизма. А девчонки - штука теоретически хорошая, но я женат)


Doom
отправлено 17.05.17 17:01 # 37


Кому: stary_dobry, #36

> У каждого есть своя приоритетная область удовольствия в мозгу, из-за которой человек может подсесть.

Это компенсация чего-то, пусть алкоголь/табак/компьютерные игры/игры на автоматах/наркотики (господи помилуй). Покопаться и найти причину в себе - главная задача. То есть не надо махать топором, вырубая следствие, а обнаружить место, где собака порылась.


Швейк
отправлено 17.05.17 17:09 # 38


В 1968 году полагали, что к 2001 году космические полёты и искусственный интеллект станут обыденностью. В 1989 году люди считали, что к в 2015 году человечество пересядет на летающие автомобили и скейты на воздушной (или магнитной) подушке. Автору книги «Homo Deus: краткая история завтрашнего дня» хочется порекомендовать фильм Метрополис 1927 года. Почему? Ну, просто хороший фильм.
Если же по делу, то сильно сомневаюсь в том, что общество при капитализме (читай, капиталисты) будет нахаляву содержать некий "бесполезный класс". Ибо исторические примеры говорят об обратном. После промышленной революции кустари, не выдержавшие конкуренции, разорялись и вынуждены были идти в промышленные рабочие. Ибо никто их содержать не собирался. Даже сейчас можно наблюдать отмирание некоторых профессий - и ничего, переучиваются люди. Кушать ведь хочется.


nd4said
отправлено 17.05.17 17:09 # 39


У ученого какое-то наивное понимание мира. Конечно, в интересах капитала выплачивать безусловный основной доход, дабы избежать повторения всяких революций. Но это может произойти лишь в дюжине богатых стран которые могут это себе позволить. Во всем остальном мире неизбежно разделение на 0,01% и 99,99% процентов. И я сомневаюсь что у второй группы будут деньги на всякие плейстейшены итд.


Farm
отправлено 17.05.17 17:09 # 40


Кому: Иосиф Борода, #15

> Не совсем понятно на какие деньги этот неспособный устроиться на работу класс будет жить и играть.

Ну, как же. Вот гражданин говорит об этом прямым текстом.

Кому: Цитата, #1

> развитие технологии приведет к накоплению капитала и позволит выплачивать гражданам безусловный основной доход

Только скорее всего тактично обойдён вопрос того, гражданам каких стран светит такое счастье. Подозреваю, не только лишь всех.


> Не ясно, зачем он правящему классу.
>

Мобилизационный ресурс операторов боевых роботов от Бостон Дайнемикс. Будет топ 100 лучших стрелков, стратегов, стриммеров (военкоров то есть) и т.д. Диванные войска быстрого реагирования для приведения к порядку стран, за счёт которых получается безусловный основной доход.


Vattgern
отправлено 17.05.17 17:09 # 41


Непонятно одно, какии образом чувство удовлетворенности связано с работой на капиталиста? Если только ты не партнер, например. Удовлетворенность = сумме зарплаты, чем выше зарплата тем больше чувство. Просто стоит понять, что все что ты делаешь, тебе не принадлежит, как чувство удовлетворенности от труда испаряется.


Storm2201
отправлено 17.05.17 17:09 # 42


Кому: Цитата, #1

> развитие технологии приведет к накоплению капитала и позволит выплачивать гражданам безусловный основной доход

Только не в этой стране.



Кому: Steel Rat, #28

> Игры просто стали отстойные. То ли дело раньше!!!

Однозначно, или просто люди стареют/взрослеют


grekhss
отправлено 17.05.17 17:09 # 43


Слабо верится. Данное предсказание если и окажется верным, то для очень небольшой части человечества. Достаточно посмотреть какое чудесное будущее предсказывали 50 лет назад и сравнить с реальностью. Это во-первых. Во-вторых, если большую часть работы будут делать роботы, то вполне понятно, что проще занять людей на производстве и обслуживании этих машин, нежели создание социально опасного напряжения от бездействия.
В общем, так себе футуролог. Не убедил.


Electric_ferret
отправлено 17.05.17 17:09 # 44


Кому: Zapravshik, #34

> в Германии хотели ввести что-то типа рабства

С каких пор оплачиваемый труд стал называться рабством?


VDecabrisT
отправлено 17.05.17 17:09 # 45


Послушал тут лекции одного спеца в области computer science и нейросетей в частности. Называть его не буду, так как по взглядам гражданин весьма либерального толка (особенно зацепило что в нейросетях и алгоритмах "ничего понимать не нужно", и "ваша работа сделать людей тупыми".
Но в своей теме, на мой взгляд неспециалиста, дяденька разбирается хорошо. Так вот получается что технологическая революция происходит прямо сейчас и в ближайшем будущем (порядка двух-трех десятилетий) машины смогут заменить нас во всем, вплоть до творчества. Исходя из этого описанный в статье вариант не самый худший. Но как то все равно грустно хоть я и геймер. Игры это отдых, в качестве цели бытия они ни как не годятся. Мне ближе варианты предлагаемые в советской фантастике где человек и машина сосуществуют и работают рука об руку, над поставленными целями. Но что то товарищи либералы ничего путнего на этом пути не предлагают. Только "делать людей тупыми". А зачем спрашивается?


Сэнт Эрнит
отправлено 17.05.17 17:09 # 46


Кому: Zapravshik, #21

> кто не выдержат такого темпа не особо важно, базовый доход им дадут и будут что-нибудь подкидывать по мелочи

Это не другой прогноз, это другие классы. Вот те кто не смогут выдержать темпа, и прокормить свое Эго в решение проблем реального мира, будут решать проблемы виртуального. Кто не сможет и там реализоваться будут пользовать наркотики или резать вены.

Кому: Иосиф Борода, #15

> Не совсем понятно на какие деньги этот неспособный устроиться на работу класс будет жить и играть. Не ясно, зачем он правящему классу.

Правящему классу они нужны для того что бы:
1. штамповать новых людей, до тех пор пока не появится генная инженерия оных. Чем больше людей рождаются, тем больше шанс что появятся новые гениальные индивиды, и будет больше красивых самочек из которых можно выбирать что бы альфа самцы правящего класссамцы могли кого то... любить.

2. Мобилизационный потенциал. Всегда есть вероятность что военные роботы начнут сбоить из-за усовершенствования радиоэлектронной борьбы, придется использовать старое доброе "мясо".

3.Пандемия. В случае возникновения новых инфекционных заболеваний, большое колличество людей повышает шанс найти кого то с иммунитетом и синтезировать вакцину. Ну или в случае что большинство умрет, будет из кого выращивать новое человечество.


Аркадий_64
отправлено 17.05.17 17:10 # 47


Бред, а не статья. Еще раз подтверждающая правильность марксистского пути. В марксизме никогда не было ненужных людей. А тут - просто переработали идею мальтузианства. Так как просто так заявить о том, что у нас есть ненужные люди уже нельзя. Вот такая тенденция развития капитализма, где человек уже не творец, а обслуга для чужого капитала.


Deus Ex
отправлено 17.05.17 17:12 # 48


Кому: зелёный, #3

> статья - пролог 95% ЛитРПГ!

так точно. надо присмотреться к автору, может он действительно литрпг перечитал, а мы тут его всерьез обсуждаем.


stary_dobry
отправлено 17.05.17 17:24 # 49


Кому: Doom, #37

> То есть не надо махать топором, вырубая следствие, а обнаружить место, где собака порылась.
>

Скорее всего, дело в том, что самая интересная работа все же не настолько интересная и захватывающая, как компьютерная игра. Жизнь есть жизнь, в ней всякое бывает, серые будни, рутина, ежедневное вджобывание заради денег, куда деваться. Хотя мне моя работа нравится, как вижу вокруг, какой хренью людям приходится заниматься за кусок хлеба, так ни нарадуюсь.


Югурта Малисийский
отправлено 17.05.17 17:24 # 50


Несколько противоречит наблюдаемому. А так, фантазия хорошая.
Всех будут кормить просто так, сиди и играй в игрушки! Это же утопия, подумали некоторые.


VDecabrisT
отправлено 17.05.17 17:24 # 51


Кому: Vattgern, #41

> Удовлетворенность = сумме зарплаты, чем выше зарплата тем больше чувство.

Что-то по жизни часто обратное встречается, когда люди зарабатывающие сильно по более среднего - наиболее недовольны, и потом идут скакать на площадях. Нет здесь прямой корелляции.


Сын кузнеца
отправлено 17.05.17 17:27 # 52


Кому: Doom, #37

> Это компенсация чего-то, пусть алкоголь/табак/компьютерные игры/игры на автоматах/наркотики (господи помилуй). Покопаться и найти причину в себе - главная задача. То есть не надо махать топором, вырубая следствие, а обнаружить место, где собака порылась.

Камрад, компенсация чего например? Скучной жизни?
Мне думается, если человек чего-либо избегает и вынужден себя так контролить значит оно имеет власть над ним. Это не хорошо, но если он способен бороться с чем то хотя бы тупо исключив это из своей жизни, это уже достойный шаг. Причина не всегда очевидна, а её устранение часто ещё сложнее.


Сын кузнеца
отправлено 17.05.17 17:31 # 53


Кому: VDecabrisT, #51

> Что-то по жизни часто обратное встречается, когда люди зарабатывающие сильно по более среднего - наиболее недовольны, и потом идут скакать на площадях. Нет здесь прямой корелляции.

Точняк!
Кому-то жрать не чего, а у кого-то бриллианты мелкие.)


Zapravshik
отправлено 17.05.17 17:38 # 54


Кому: Electric_ferret, #44

> > С каких пор оплачиваемый труд стал называться рабством?

концепция null-euro-job ты работаешь за 0евро/час на безгонорарной основе, плюс одна деталь отказаться нельзя будет


LX Da Mad
отправлено 17.05.17 17:38 # 55


Наивные человечишки!
Чтобы в игры играть, вообще-то, это думать надо.
Даже в современные, где нет проигрыша.
Думать — это очень тяжёлый труд. Если человек играет в кучу игр, он их перерастает. Истинные задроты годами гоняют в одну и ту же. Педаль, чтобы долбануть током в центр удовольствия должна быть очень простой, пока до неё надо добираться, работать придётся, а работать = думать. Так что либо гринд-гринд-гринд, либо заработать на цифровые наркотики в другом месте и донат-донат-донат.

А вот когда крысе поставят педаль, чтобы можно было вообще мозг не включать...

Не будут они в игры играть. Будут сидеть, и смотреть на ютубе (или как там будет называться эта хрень после того, как Корпорация Добра лопнет), как другие играют. А те, у кого мозгов играть хватает будут нарасхват, звёздами. Кибер-мать-их-спортсменами.


russo marinero
отправлено 17.05.17 17:43 # 56


Кому: dworg1, #24

> При всей любви к компьютерным играм и стаже свыше 12 лет в игровой журналистике (несколько лет как завязал) так и не смог познать прелести запойной многочасовой игры.

Чё, даже "Ведьмак 3" не зацепил?


Alex NORD
отправлено 17.05.17 17:43 # 57


Кому: alferd_packer, #14

> Космос надо осваивать, а не потребительством заниматься до умопомрачения. Сразу и работа всем найдется

В космосе прибылей нет. Кто будет его развивать и двигать? Капиталу он нафиг не нужен.
Вот, когда наступит социализм, как первая фаза коммунизма, тогда - да. Но при социализме и так с работой особых проблем нет.


Volosatiy_slon
отправлено 17.05.17 17:44 # 58


Кому: Аркадий_64, #47

> Вот такая тенденция развития капитализма, где человек уже не творец, а обслуга для чужого капитала.
>


Дяденька. В данной статье говорится, что через 30 лет большая часть населения будет не для капитала, а просто из гуманизьма. Ну как собаки дикие - пока они никого массово не жрут, их вроде как даже кормят и поют и в подъезды погреться пускают


Zapravshik
отправлено 17.05.17 17:45 # 59


Кому: Сэнт Эрнит, #46

> будут решать проблемы виртуального

сомнительно что не будет никаких других занятий, там сфера услуг и развлечений должна быть НАМНОГО шире

> пока не появится генная инженерия оных

эктогенез грозятся запустить в 30-40-х, когда развитие плода будет контролировать техника, тогда откроются очень широкие возможности для вмешательства в геном

> будут пользовать наркотики или резать вены.

будут подталкивать, уже подталкивают


Nick_VG
отправлено 17.05.17 17:46 # 60


Бесполезным этот класс является только для идиотов. Он полезный т.к. генерит спрос. Т.е. двигает экономику. Поэтому нормальные люди и называют его консюмериатом, ну или праздным, но не бесполезным. За хорошее поведение будут давать печеньки, за плохое - не давать печеньки. Коммунизм.


russo marinero
отправлено 17.05.17 17:46 # 61


Кому: dworg1, #24

> Друзья, девченки и алкоголь всегда были приоритетней.

Приоритетней родные и заботы по дому.

Купи или построй частный дом и от забот у тебя не будет свободного времени.

Кайф от того, что ты сам себе делаешь что-то лучше и полезное превзойдёт всё остальное.


Gerasim
отправлено 17.05.17 17:46 # 62


Кому: Storm2201, #42

> Только не в этой стране.

В смысле, только не в сраной бриташке?


Gerasim
отправлено 17.05.17 18:14 # 63


Кому: Vattgern, #41

>>Просто стоит понять, что все что ты делаешь, [тебе не принадлежит], как чувство удовлетворенности от труда испаряется

Уоу, уоу!

У вас, случайно, не плюрализм ли мнений в отдельно взятой голове? :)


russo marinero
отправлено 17.05.17 18:20 # 64


Кстати говоря, игровой мир ждёт не очень хорошее будущее.

Если такими монстрами как vivendi будут скупаться такие студии как Ubisoft, что к тому и идёт (так как те яростно скупают акции Юбиков), то будут клепать говно аля калофдутие начиная с третьей части.

К слову, Call Of Duty WWII https://www.youtube.com/watch?v=JJgnsYf8AyU


ThinFlash
отправлено 17.05.17 18:22 # 65


Кому: Vattgern, #41

> Удовлетворенность = сумме зарплаты, чем выше зарплата тем больше чувство.

Странная какая-то удовлетворенность. А если за работу никакой зарплаты не полагается, то и удовлетворенности нет?


stary_dobry
отправлено 17.05.17 18:36 # 66


Кому: LX Da Mad, #55

> Чтобы в игры играть, вообще-то, это думать надо.
> Даже в современные, где нет проигрыша.

При всем уважении к такому почтенному занятию, как компьютерная игра, это все-таки не бог весть какой бином Ньютона, это имитация деятельности, умственный онанизм. И не обязательно в ней умственно надрываться, чтобы всех обскакать. Необязательно например соревноваться в прохождениях или играть всегда онлайн. Можно вообще играть тихо сам с собою) И всегда можно подобрать себе комфортный режим игры, где не надо дико напрягаться заради результата. А особенно если графика хорошая. Можно просто тупо ходить видами любоваться. Общаться с нарисованными персонажами. И заодно вяло поигрывать. В-общем, каждый найдет в них свой круг рая.


SergeiGaramian
отправлено 17.05.17 18:37 # 67


Господин Харари как историк должен знать о луддитах в начале 19-ого века и их опасения механизации производства. А опасения были те же о чем написано в статье. но луддиты ошибались. В результате индустриализации выросло качество человека.


SergeiGaramian
отправлено 17.05.17 18:37 # 68


Кому: Vattgern, #41

> Удовлетворенность = сумме зарплаты, чем выше зарплата тем больше чувство.
Смею утверждать что это не так. Финансовое вознаграждение как удовлетворение работает временно. Всеравно наступает момент, когда нормальному человеку самая хорошая зарплата перестаёт мотивировать.
P/s нахрена зарабатывать мильён в неделю, если времени нет их тратить?


beria
отправлено 17.05.17 18:42 # 69


Жену и ребенка прокормить с каждым годом труднее, а они ишь, не знают чем нерод занять!((


stary_dobry
отправлено 17.05.17 18:52 # 70


Кому: SergeiGaramian, #67

> но луддиты ошибались. В результате индустриализации выросло качество человека.
>

Опасения луддитов были вполне обоснованными. Преимущества новых технологий были для них весьма неочевидны. В каком-то смысле индустриализация для них была концом света. Развитие производственных сил порождает проблему, кризис, и уже при решении ее растет качество человека. И это бывает весьма болезненно. Так видимо будет и в этот раз. Человечество будет вынужденно решать и эту проблему, и либо деградирует, либо скакнет на новый уровень.


stary_dobry
отправлено 17.05.17 18:55 # 71


Кому: beria, #69

> Жену и ребенка прокормить с каждым годом труднее, а они ишь, не знают чем нерод занять!((

Ну, не надо сгущать краски. С точки зрения какого-нибудь крестьянина мы живем в раю. Он бы вообще не понял, а в чем собственно проблема.


Старый пират Пью
отправлено 17.05.17 19:06 # 72


Что так все так называемые интеллектуалы привязашись к базовому доходу?
Они что забыли про неравномерное региональное развитие, в мире нет воин? Т.е. там где такой доход будет, это скорее всего богатые страны и туда как и сейчас будут ломиться из бедных регионов планеты.
Даже если такой доход и будет, платой за него станет принудительная стерилизация.
Далее, таким образом такие "интеллектуалы" рисуют картину мира, в которой никто не может создавать необходимую концентрацию ресурсов нужных в направлениях, таких как космос, которые станут уже жизненно необходимыми.
ИМХО, такое ощущение, автор пытался погромче заявить о себе.


Serb_Omsk
отправлено 17.05.17 19:06 # 73


Кому: Цитата, #1

> Развитие технологий приведет к формированию бесполезного класса, представители которого не смогут устроиться ни на одну из доступных работ. Безусловный доход обеспечит им средства к существованию, а смысл жизни придется искать в виртуальных мирах, в том числе в компьютерных играх, прогнозирует израильский историк Юваль Ной Харари.

Автор тот еще дурачок-фантазер. Весь этот "бесполезный класс" просто вырежут как баранов за ненадобностью. Ничего личного - просто сокращение бесполезных потребителей ресурсов (а, ресурсы на Земле по определению - ограничены). Они ведь даже и людьми то уже считаться не будут в обществе победившего капитала, который после своей победы так распределит людей на касты, что "шалости" Адольфа покажутся полным нубством. И, будет этого "ненужного планктона" - миллиарды. К гадалке не ходи! Ничего нового эта Западная цивилизация придумать не может. Для любых унтерменшей у нее рецепт всегда один - сдохни от рабского труда, а если не можешь быть рабом, - то сдохни сразу, и не порти воздух. Какие на хер компьютерные игры на бесплатные пособия? Вы, в своем уме?!


Koljan
отправлено 17.05.17 19:06 # 74


У автора весь мир как будто единое однородное общество, без границ и противоречий. Может Швейцария и сможет содержать своих граждан, а Китай и Индия? Ну и далеко не все согласятся жить в "матрице", так или иначе появятся те самые партии!


Koljan
отправлено 17.05.17 19:06 # 75


Кому: Alex NORD, #57

Прибылей там хватает, вопрос времени. Когда технологии позволят освоить астероид из цветмета, этим непременно воспользуются.


Vattgern
отправлено 17.05.17 19:07 # 76


Кому: VDecabrisT, #51

Тут да, тупанул конечно...


Vattgern
отправлено 17.05.17 19:07 # 77


Кому: Gerasim, #63

А труд, который я продал, разве мне принадлежит? Плоды труда, который я продал повторюсь, могут быть, в 90% случаев точнее, стоить больше стоимости труда. А вы в пример рабство чтоли привели? Там какая удовлетворенность? Еда, чтоб не сдохнуть?


iBugz
отправлено 17.05.17 19:07 # 78


Кому: Deus Ex, #48

Как Клим Саныч говорил: "Как только идея овладевает массами - она становится материальной".
Начитаются всяких литрпг и запихнут нас всех в "коконы".


Драконин
отправлено 17.05.17 19:07 # 79


Кому: SergeiGaramian, #67

> Господин Харари как историк должен знать о луддитах в начале 19-ого века и их опасения механизации производства. А опасения были те же о чем написано в статье. но луддиты ошибались. В результате индустриализации выросло качество человека.

Только я про зависимость от станков не слыхивал даже, а игровая зависимость - это уже распространённое явление. Станки - это средства производства, а игры - это продукт для потребления. Поэтому данные вещи несравнимы.


Старый пират Пью
отправлено 17.05.17 19:07 # 80


И я снова прошу прощения!
Я опять пишу неадекватные вещи?


Мегаватник
отправлено 17.05.17 19:07 # 81


Кому: alferd_packer, #14

> Космос надо осваивать, а не потребительством заниматься до умопомрачения. Сразу и работа всем найдется

Для начала неплохо освоить Дальний Восток Сибирь и Арктику.


SergeiGaramian
отправлено 17.05.17 19:07 # 82


Кому: LX Da Mad, #55

> Наивные человечишки!
> Чтобы в игры играть, вообще-то, это думать надо.
Ну и сколько людей играют в шахматы?
Игры делаю не слишком тупые и не с лишком умные как раз для того чтобы охватить максимум потенциального рынка играков. В капитализме все делается только и только для прибыли. Это единственная разумная цель в рыночной системе. Все остальное, красивая коробка для айфона. Не рассуждая хорошо это или плохо, реальность такая.


Вратарь-дырка
отправлено 17.05.17 19:16 # 83


Кому: Швейк, #38

> Если же по делу, то сильно сомневаюсь в том, что общество при капитализме (читай, капиталисты) будет нахаляву содержать некий "бесполезный класс". Ибо исторические примеры говорят об обратном.

Да как раз в США/Европах содержат немало бесполезных товарищей. У нас же вон любят радостно кричать, сколько фудстемпов в США раздают? А так это оно и есть: это не пособие по безработице, это просто выплата бедным, не важно, ищут они работу или нет.

Кому: Vattgern, #41

> Непонятно одно, какии образом чувство удовлетворенности связано с работой на капиталиста? Если только ты не партнер, например. Удовлетворенность = сумме зарплаты, чем выше зарплата тем больше чувство. Просто стоит понять, что все что ты делаешь, тебе не принадлежит, как чувство удовлетворенности от труда испаряется.

Это ты просто носитель кулацкой психологии: радость - только от того, что лежит в кармане. А меня вот вполне радует, когда я делаю модель числовой апертуры модуля, причем та оказывается вполне адекватной жизни и даже позволяет несколько модуль улучшить. А такого, чтобы тебе принадлежало все, тобой сотворенное, нет уже многие тысячи лет и в ближайшие тысячи лет не предвидится, разве что какая-нибудь глобальная катастрофа случится.

Кому: ThinFlash, #65

> А если за работу никакой зарплаты не полагается, то и удовлетворенности нет?

А то! Повезло камраду, что до коммунизма не дожил: там бы с тоски помер. Или от обиды, что на сделанном им сосед поехал.


Lgorr79
отправлено 17.05.17 19:19 # 84


Если бы мне забесплатно начали деньги давать, я бы сразу две из моих трех работ бросил.
А если серьезно, то когда-то предсказывали, что города в лошадином помете утонут.


SergeiGaramian
отправлено 17.05.17 19:26 # 85


Кому: Драконин, #79

> Только я про зависимость от станков не слыхивал даже, а игровая зависимость - это уже распространённое явление.

На сколько я понял статью, она не о игровой зависимости, а о том, что в следствии компьютеризации производства и оптимизации её высвобождаются или просто выкидываются из сферы друдовой занятости огромный массы работоспособного населения. Оставшись заработка они лишаються возможности достойной жизни с её пряниками и единственное что может позволить как досуг и время провождение человек это компьютерные игры. Потому что это дёшево это не требует расходов. Играть в промежутках между случайными заработками. Так вот этого же опасались луддиты.


zibel
отправлено 17.05.17 19:27 # 86


Наивный. Если решать будут буржуи, то в мировом масштабе повториться история с Ирландией. Ну и когда пыль осядет спустя дцать лет, как и ирландцам в Нью-Йорке поставят мемориал. Зачем переводить ценные ресурсы на не вписавшихся? Ведь положа руку на сердце, образовательная политика большинства стран такова, что существующее население имеет отнюдь не равные возможности получать знания. Т.е. даже банальная первичная селекция затрагивает не все слои. Что уж говорить о намерении просто содержать бесполезных с точки зрения бизнеса людей.


ThinFlash
отправлено 17.05.17 19:43 # 87


Кому: Serb_Omsk, #73

> Ничего личного - просто сокращение бесполезных потребителей ресурсов

Самый главный ресурс для капитализма - это потребители. Самые жестокие войны шли за рынки сбыта. Кто же будет просто уничтожать самый ценный в природе ресурс?


Shnyrik
отправлено 17.05.17 19:52 # 88


Кому: Цитата, #1

> Проблемой будущего станет не отсутствие денег, а отсутствие занятости и чувства удовлетворенности

Автор -- оптимист :)

> Бедствовать бесполезный класс не будет — развитие технологии приведет к накоплению капитала и позволит выплачивать гражданам безусловный основной доход

И рано или поздно (скорее рано) не сможет не возникнуть закономерный вопрос: а нафига кормить этих дармоедов?


Whisper
отправлено 17.05.17 19:58 # 89


Интересно, что во времена нацистов лишних людей просто напросто убивали, а ценности, даже на уровне состриженных волос шли "в дело". Теперь, когда матрацы подводникам есть чем набить и без этого и даже остается еда и электричество для прокорма и занятости все тех же "лишних" людей не меняется по сути ничего - никто и ничем не собирается их занимать, они тупо не нужны.


Whisper
отправлено 17.05.17 20:01 # 90


Кому: Serb_Omsk, #73

> Весь этот "бесполезный класс" просто вырежут как баранов за ненадобностью.

Не вырежут, ибо нет причин, чисто экономических. Проще дать в зубы некоторых денег и оставить в покое - далее они сами уже повымирают в задроческом порыве.


Shnyrik
отправлено 17.05.17 20:07 # 91


Кому: Whisper, #90

> Проще дать в зубы некоторых денег и оставить в покое - далее они сами уже повымирают в задроческом порыве.

Собственно, немного денег может быть проще дать своим -- чтобы они у тебя под боком тихо сидели и вымирали. А если кто-то их будет вырезать где-то там подальше -- то и ничего страшного.


Джина
отправлено 17.05.17 20:24 # 92


Кому: Никита Хониат, #33

> Хочется только уточнить - миллионов жителей трущоб стран третьего мира сия "ужасающая" картина будущего несомненно не касается.
>
Думаю, достаточно от любого российского областного центра отъехать на 20 км - там за подобное предсказание и рожу набить могут. Потому что жить не на что от слова совсем.


XelNuerTal
отправлено 17.05.17 20:36 # 93


вспомнил тут Civilization Beyond Earth, там один из артефактов который можно было найти в наследии "старой земли" был игровой девайс, и в его краткой истории есть описание - "на пике развития и популярности, каждый 10 житель планеты был вовлечен в ее процесс.


Onepamop
матёрый
отправлено 17.05.17 20:42 # 94


Кому: Volosatiy_slon, #58

> через 30 лет большая часть населения будет не для капитала, а просто из гуманизьма

А автоматы Калашникова у них будут или нет?


Whisper
отправлено 17.05.17 20:43 # 95


Кому: Shnyrik, #91

> Собственно, немного денег может быть проще дать своим -- чтобы они у тебя под боком тихо сидели и вымирали. А если кто-то их будет вырезать где-то там подальше -- то и ничего страшного.

Речь, что интересно идет именно "цивилизованных" странах, то есть там просто так никакую войну не устроишь, ни гражданскую, никакую, разве что можно напустить беженцев, чтобы жизнь медом не казалась.

Сначала нужно всех убрать от кормушки, исключая образование и вообще участие в жизни государства, а потом просто дать пожить "для себя", то есть то самое, что есть в Незнайке на Луне. Если еще и погрузятся в пучины виртуальности и начнут проявлять себя там так вообще отлично - всякое гораздо лучше, чем как раньше бегать обдолбанным по улицам и мешать развлекаться остальным.


Whisper
отправлено 17.05.17 20:45 # 96


Кому: Shnyrik, #88

> И рано или поздно (скорее рано) не сможет не возникнуть закономерный вопрос: а нафига кормить этих дармоедов?

По нынешним условиями проще кормить, девать их откровенно некуда, а в газовые камеры нонче не отправляют. Даже на третью мировую не пошлешь - все умные, плюс ядерное оружие и очень много жратвы, не то что раньше, когда от голода бежали куда скажут.


beria
отправлено 17.05.17 20:54 # 97


Кому: SergeiGaramian, #67

> но луддиты ошибались. В результате индустриализации выросло качество человека.

неа... что у Маркса, что у Прудона полно статистики, о какой степени ухудшилась жизнь рабочего от наполеоники до парижской коммуны.


ppex100
отправлено 17.05.17 21:07 # 98


Кому: ThinFlash, #87

> Самый главный ресурс для капитализма - это потребители.

Во время развити капитализма - да. После использования капитализма как инструмента для достижени мирового господства сам капитализм можно будет свернуть и потребители в таких количествах станут не нужны.


каспий
отправлено 17.05.17 21:07 # 99


Хуйня, примерив ситуацию на себя, подумал я. Я вот ремонтом авто занимался. Сейчас с этим туго, поток дензнаков уменьшился ощутимо. Закупили с другом лодку, мотор, сети. Летом пробную лицензию возьмём, местечки разведаем, шишки набьём(до этого периодически рыбачили для души). На следующий год с начала сезона планируем заниматься только рыбалкой. Заказы на судака поступают уже прямо сейчас. Берш, так тот вообще нарасхват.

P.S. Из игр, рублюсь только в онлайн-нарды . За полгода траты составили 30 р\р, 2-3 часа в неделю.


kiokumizu
отправлено 17.05.17 21:10 # 100


Кому: alferd_packer, #14

> Космос надо осваивать, а не потребительством заниматься до умопомрачения. Сразу и работа всем найдется
>

Космос дело нужное, но океаны исследованы процентов на 5 максимум, вот еще одно поле деятельности.



cтраницы: 1 | 2 всего: 185


интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Проекты

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

tynu40k

Группа в Контакте

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в ЖЖ

Канал в Telegram

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк