Маленький минималист

03.06.17 16:33 | Goblin | 91 комментарий

Разное

С мест сообщают:
В 2008 году я переехал в Берлин. Знакомая позвала меня на открытие первого в городе коворкинга, и мне тут так понравилось, что уезжать я не захотел. Коворкинги, стартапы, открытые и прогрессивные люди — я почувствовал, что будущее за Берлином и обосновался тут. С каждым переездом я брал с собой все меньше вещей. Постепенно мой гардероб уменьшился до двух пар трусов, носков и обуви. Еще есть две футболки и два комбинезона — летний с короткими рукавами, зимний с длинными, — плед и рюкзак. Вот, пожалуй, и все. Вещи я покупаю в магазине спецодежды, поэтому она белого и желтого цвета — это, кстати, очень практично. Я могу стирать все вместе: цвета не тускнеют, и я сберегаю энергию. Сплю я обычно на надувном матрасе. Даже сейчас, будучи владельцем плюс-минус пятидесяти вещей, я регулярно себя спрашиваю — нужен мне этот плед или я могу обойтись без него? И зачастую от чего-то отказываюсь. Мой процесс избавления от лишнего длится более двадцати лет.
Маленький минималист

А вот призвали бы дедушку в 18 лет в армию, где отняли бы всё и хотя бы на полгода прописали оздооровительный труд на свежем воздухе — глядишь, ума бы добавилось значительно раньше.

Что характерно, почти вся Африка вот так живёт, без вещей. А счастья почему-то нет. Тупые совки ради ста сортов колбасы и других вещей вообще свою сверхдержаву разломали, промышленность загубили, несогласных поубивали. А проку ноль.

Дурачок ты, дедушка.

Смотри ролики Гоблина на канале Rutube

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать разработку сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 всего: 91

Цитата
отправлено 03.06.17 16:34 # 1


Беспредметное искусство: как живет человек, у которого всего 50 вещей

Он живет на пенсию, владеет 50 вещами, ведет блог об этом и выступает с лекциями об отказе от лишнего. Знакомьтесь: Йоахим Клекнер, автор книги «Маленький минималист». Живет в Берлине и рассказывает «Афише Daily» о философии осознанного потребления.

«Впервые потребность в оптимизации возникла у меня в 1986 году. Было начало мая, когда я увидел хлопья снега на улицах родного Касселя: это был не запоздалый снегопад, а последствия Чернобыльской катастрофы.
Я не хотел оставаться в стороне, выучился на энергетического консультанта и начал помогать компаниям сберегать энергию.

Работа доставляла мне огромное удовольствие — особенно осознание того, что я вношу вклад в заботу об окружающей среде. На этом фоне я занялся и оптимизацией собственной жизни: начал мастерить мебель своими руками — для себя и для друзей.

Еще одним шагом к минимализму стало расставание с девушкой. Когда я уезжал из дома, где мы прожили около двух лет, я распродал и раздал практически все свое имущество. Потом сел в машину и увидел, что единственным объемным предметом, который я увожу с собой, является оборудование для подводного плавания. Я почувствовал огромное облегчение — в моей жизни будто бы освободилось пространство для воображения, мыслей о себе, мире и счастье.

В 2008 году я переехал в Берлин. Знакомая позвала меня на открытие первого в городе коворкинга, и мне тут так понравилось, что уезжать я не захотел. Коворкинги, стартапы, открытые и прогрессивные люди — я почувствовал, что будущее за Берлином и обосновался тут. С каждым переездом я брал с собой все меньше вещей. Постепенно мой гардероб уменьшился до двух пар трусов, носков и обуви. Еще есть две футболки и два комбинезона — летний с короткими рукавами, зимний с длинными, — плед и рюкзак. Вот, пожалуй, и все. Вещи я покупаю в магазине спецодежды, поэтому она белого и желтого цвета — это, кстати, очень практично. Я могу стирать все вместе: цвета не тускнеют, и я сберегаю энергию. Сплю я обычно на надувном матрасе. Даже сейчас, будучи владельцем плюс-минус пятидесяти вещей, я регулярно себя спрашиваю — нужен мне этот плед или я могу обойтись без него? И зачастую от чего-то отказываюсь. Мой процесс избавления от лишнего длится более двадцати лет.

Единственное, от чего я не хочу отказываться, — это от своего планшета.

С его помощью я читаю книги, слушаю музыку, веду свой блог о минимализме, отвечаю на электронные сообщения. Обойтись без телефона я тоже не могу. И совсем недавно приобрел Apple Watch, чтобы держать здоровье под контролем: мой отец умер от сердечного приступа, поэтому я хочу отслеживать свой сердечный ритм. Этим трем вещам мне трудно найти замену. Еще одной вещью можно считать мое жилище: я снимаю комнату в студии художника и чувствую себя необычайно счастливым. Мои основные источники дохода — это пенсия и гонорары за семинары по минимализму: да, мой стиль жизни вызывает особый интерес в Швейцарии, Австрии и Германии, и я езжу с лекциями о нем.

Будучи техником, я поначалу задавался вопросом: почему по мере избавления от излишков, я чувствую себя счастливее? Чтобы найти ответ, я начал изучать нейробиологию. Так вот, наша внутренняя мотивационная система состоит из трех нейромедиаторов: дофамина, серотонина и окситоцина — так называемых гормонов счастья. Дофамин вырабатывается, когда человек переживает позитивный опыт — например, испытывает приятные вкусовые или физические ощущения. Серотонин повышается при успешной социальной жизни и кооперации с другими людьми. А окситоцин — при любовном, гармоничном взаимодействии с окружающими. Депрессия — это, в первую очередь, отсутствие гормонов счастья на протяжении долгого времени.

Повседневность современного человека занята мыслями о налогах, доме, предстоящих тратах и других материальных вещах. При таком ритме жизни остается совсем немного времени и места для культивирования гормонов счастья через общение с любимыми и близкими людьми, путешествия. Искусство организации собственной жизни — это белый холст. Каждый может разрисовать его, как пожелает: кто-то может заполнить его мыслями о том, какую мебель нужно приобрести, а кто-то — задаться вопросом, как стать счастливее. Мысли о мебели не являются необходимостью. Они сознательный выбор, который, к сожалению, не инвестирует в гормоны счастья. Радость от покупки испарится через несколько секунд: согласно исследованиям, чувство удовлетворения от приобретения чего-то нового длится в среднем восемь секунд. И чем больше вещей человек скупает, тем больше пространства и мыслей они будут занимать — это обслуживание квартиры, дома, машины, налоги на все эти принадлежности. Избавившись от излишков, я приобрел время на жизнь и людей: кооперацию (серотонин) и коммуникацию (окситоцин).

Моя мысль не оригинальна: человечество уже на протяжении многих веков стремится к гармонии всех трех гормонов счастья. Известный лозунг Французской революции: свобода, равенство, братство. Девиз «арабской весны»: единство, достоинство, работа. Свобода — это возможность быть собой, братство — это способ взаимодействия с другими, равенство и достоинство — тут речь про кооперацию.

Совсем недавно религия, а где-то — идеология, решала за человека, как ему жить. В некоторых частях нашей планеты это по-прежнему так.
Но в западном мире на смену религии приходит индивидуализм. А это значит, что теперь человек должен сам заполнять свою жизнь.

Лет в двадцать, после окончания школы, человек предоставлен сам себе, может делать со своей жизнью что пожелает. Как справиться с этой самостоятельностью? Этому нас не учат. Поэтому на смену тоталитарным режимам и церкви пришел консюмеризм, который забивает пространство, «помогает» человеку себя занять, заполнить пустоту. Потребление создает иллюзию наполненности и удовлетворенности — это упрощенный способ заполнения жизни, потому что качественная наполненность требует больших усилий, времени и воображения.

Сейчас входит в моду приучать детей с юного возраста занимать себя самим. Но, пожалуй, потребуется несколько поколений, прежде чем люди научатся качественно заполнять свое пространство. Минимализм — это как раз-таки один из инструментов, который помогает подойти к сценарию своей жизни индивидуально и высвободить пространство для креативности. Помимо счастливой стороны минимализма, я рад, что могу с помощью моего образа жизни внести небольшой вклад в сохранность мировых ресурсов: энергии и материалов, задействованных в производстве одежды и других вещей. По-немецки окружающая среда — это Umwelt (предлог um означает «вне», «за пределами», невключенность; Welt — мир, среда. — Прим. автора), но я настаиваю на употреблении термина Mitwelt, где предлог mit (по-немецки «с», «вместе с». — Прим. ред.) символизирует сопричастность человека миру.

Друзья и родственники отреагировали на изменения в моей жизни с любопытством. Некоторые — с непониманием. Моя мама сказала: «Да, человек способен так жить, как ты. После войны мы все были вынуждены так жить. Но свободного выбора в пользу подобного стиля жизни я не понимаю». Есть еще одна история: переехав в Берлин, я познакомился с женщиной, с которой у меня завязались отношения. Мы решили съехаться: поселились в одной квартире, но в разных комнатах. Как-то она зашла меня навестить, посмотрела на гамак, в котором я тогда спал, и отрицательно покачала головой — пришлось покупать матрас. Но в остальном, я толерантно отношусь к выбору других людей, и они отвечают мне тем же. Возможно это связано с тем, что я не занимаюсь миссионерством.

Студия, в которой я снимаю комнату, принадлежит моему другу — художнику. У него несколько квартир, много собственности, но мы прекрасно находим общий язык. Мой 32-летний сын тоже живет совершенно иначе — у него огромное количество вещей, и меня это, если честно, радует. Значит, он выбрал собственный путь, свободный от моего воздействия.

Несмотря на отсутствие потребности в миссионерстве, меня часто приглашают на семинары и лекции в качестве оратора. После одного из таких семинаров мне позвонил слушатель и рассказал историю. Они с женой были в IKEA, набрали две тележки «необходимых» вещей, а потом жена повернулась к нему и сказала: «Помнишь, ты рассказывал мне про господина Клекнера? Ты уверен, что все эти вещи нам действительно нужны?» Они бросили обе тележки и уехали довольные домой. В каком-то смысле я невольно переквалифицировался из консультанта по энергетике в консультанта по стилю жизни.

И если хотите совет от меня, то вот он: начните свой отказ с малого.

У многих есть вещи, которыми они не пользовались на протяжении года. Так вот, избавьтесь от них. Продайте их на eBay, принесите в секонд-хенд или просто отдайте другим — они будут рады.


Coolaz
отправлено 03.06.17 16:39 # 2


Он не слышал про столпничество. Впереди новые рекорды.


exolon
отправлено 03.06.17 16:51 # 3


> "экономлю энергию"

Это кажется лень называется.


Morita_san
отправлено 03.06.17 16:59 # 4


Круто, никакого хлама


Stanislavsson
отправлено 03.06.17 17:07 # 5


Самое интересное, что это отнюдь не просто забавы одного сумасшедшего дедушки. Есть целое общественное движение минималистов, с кучей блоггеров-активистов, сообществ, групп, извините за выражение, комьюнити и т. д. Одна из их популярных забав - тот самый челлендж 50 (или 100, или 30 и т. д.) вещей, до которых нужно сократить своё имущество. На форумах люди с пеной у рта спорят о том, стоит ли считать два носка за один предмет или за два. В общем, найден ещё один способ схождения с ума. Хорошо, хотя бы, относительно безобидный.


Dedal
отправлено 03.06.17 17:07 # 6


какой молодец!
пусть еще откажется от лишних слов в языке - ведь 50-ти слов вполне достаточно!!!
Ах да он же лекциями зарабатыват) Чтоб оплатить работу мастера по ремонту(любому), у которого не только трусы а еще и дохрена ненужных отверток и гвоздей всяких.


Иосиф Борода
отправлено 03.06.17 17:13 # 7


Ну если семьи с детьми нет, то много вещей и нафиг не надо. А если в тёплых краях, то тем более.


Раз-Два
отправлено 03.06.17 17:14 # 8


Покушается на святое, со дня на день обзовут социалистом.


GreyKnight
отправлено 03.06.17 17:30 # 9


Бедность пытаются преподнести как нечто крутое и полезное.


Gerasim
отправлено 03.06.17 17:40 # 10


Кому: exolon, #3

Оно, да.

А в целом, что тут можно сказать - у каждого человека - свои хобби.


Misfits
отправлено 03.06.17 17:44 # 11


Кому: Цитата, #1

> Еще одним шагом к минимализму стало расставание с девушкой.

Матрац вообще незаменимая вещь в минимализации!!!


kiokumizu
отправлено 03.06.17 17:54 # 12


Кому: Цитата, #1

> Единственное, от чего я не хочу отказываться, — это от своего планшета.
>
> С его помощью я читаю книги, слушаю музыку, веду свой блог о минимализме, отвечаю на электронные сообщения. Обойтись без телефона я тоже не могу. И совсем недавно приобрел Apple Watch

Это была реклама Apple!!!


Tampon
отправлено 03.06.17 17:54 # 13


Как же задрли эти "стартапы", "коворкинги" и прочие идиотские словечки. Журналисты, которые это пишут, среднюю школу то хоть закончили?


dead_Mazay
отправлено 03.06.17 18:01 # 14


Дедушка, похоже, в походы не ходил.


Zx7R
отправлено 03.06.17 18:02 # 15


Кому: Tampon, #13

> Как же задрли эти "стартапы", "коворкинги" и прочие идиотские словечки. Журналисты, которые это пишут, среднюю школу то хоть закончили?

Многие даже ВШЭ :)

А что не так в слове стартап? Другие ясно хипстерские выдумки, слово стартап уже много лет в ходу, когда никаких хипсторов ещё и не придумали.


Sha-Yulin
отправлено 03.06.17 18:04 # 16




Helge
отправлено 03.06.17 18:07 # 17


"Дедушка старый. Ему уже все равно." (Ц)


Tifh
отправлено 03.06.17 18:09 # 18


вообщем наглядно проиллюстрированное превращение толковой идеи уменьшения количества бесполезного хлама, и общей скромности быта, в какое то очередное субкультурное непойми что с перегибами.


exolon
отправлено 03.06.17 18:16 # 19


Кому: dead_Mazay, #14

> Дедушка, похоже, в походы не ходил.
>

Мало того дедушка - городской. Попробовал бы в деревне с 50 вещами прожить. Одного сельхозинструмента для огороду полный сарай. И одёжы на все случаи жизни. Валенки для зимы, кирзачи для осени, модны чёботы для летнего променаду.


mustang
отправлено 03.06.17 18:19 # 20


Кому: Sha-Yulin, #16

Да, бушмен именно, что имеет только то, что имеет.

А обсуждаемый тип пользуется массой вещей: ходит по дорогам, пьет кофе в кафе из чашки, крыша над головой с отоплением.

Просто они вроде как "не его собственность", поэтому их у него вроде как "нет".

Посадить его к бушменам - вмиг бы обзавелся всеми благами цивилизации. Или умер.


tka4ev
отправлено 03.06.17 18:20 # 21


Кому: Tampon, #13

> Как же задрли эти "стартапы", "коворкинги" и прочие идиотские словечки

А чё делать, если явление выдумали буржуины и назвали его. Явлением пользуемся, раз название есть тоже пользуемся, или выдумывать что-то типа "совместные рабочие места".. зачем? так коротко и всем понятно (кому надо).


Югурта Малисийский
отправлено 03.06.17 18:20 # 22


>Еще одним шагом к минимализму стало расставание с девушкой.

Так это же в рамках уменьшения популяции!

Хорошо, кстати, что дедушка размножаться не будет.
А то переживали граждане, что умные, мол, слабее размножаются, отрицательная выборка.
Так вот он пример, как дураков выключить из внутревидовой борьбы.


Stanislavsson
отправлено 03.06.17 18:20 # 23


Кстати, этот дедушка Клекнер и ему подобные - яркий пример того, как хорошую и здравую идею превратить в цирк-шапито на гужевой тяге. Казалось бы чем плохо привести жизнь в порядок, избавиться от вредных привычек и лишнего барахла, освободить расходуемые впустую силы, деньги, время и место на что-то полезное? Так вот поди ж ты, что получается.


nikolkas_spb
отправлено 03.06.17 18:46 # 24


Ну так растению только горшок и нужен.
Сказал бы он моей мамочке выкинуть сервиз из серванта. которым никогда не пользовались! Поместился бы в хрустальную вазу! Которую тоже брать нельзя.


Kashtan
отправлено 03.06.17 19:12 # 25


Минималисты блин. Следующим шагом будет загон покрывало и кормушка прямо на рабочем месте.


exolon
отправлено 03.06.17 19:31 # 26


Кому: tka4ev, #21

> "совместные рабочие места"

Собрабмест!


andrey.torlopov
отправлено 03.06.17 20:02 # 27


Если без фанатизма подходить и избавляться от хлама - это полезная практика.

Для себя определил так: если вещью не пользуюсь полгода - значит она не нужна и всячески от нее избавляюсь. Крайний случай - выношу на помойку.


Вратарь-дырка
отправлено 03.06.17 20:02 # 28


Кому: Tampon, #13

Такова жизнь, что иностранные придумки часто зовутся по-иностранному. При этом дальнейшая судьба названий различна: аэроплан умер совсем, тогда как автомобиль остался в первую очередь в разнообразных документах (люди обычно говорят машина - кстати, тоже заимствованное слово), а вот пенальти выжил и умирать не собирается несмотря на отчаянные попытки в свое время заменить его на столь лаконичный одиннадцатиметровый штрафной удар. Вероятно, твоих внуков сии слова смущать не будут: они либо исчезнут, либо станут такими русскими, что непросто будет незнакомому с иностранными языками узреть их заграничное происхождение.


seaz1969
отправлено 03.06.17 20:02 # 29


все таки судебная психиатрия нужная вещь была, да и в х\ф «Афоня» темка давно обиграна - плагиатом попахивает..


Вратарь-дырка
отправлено 03.06.17 20:12 # 30


Кому: andrey.torlopov, #27

Интересный подход... Так ты каждый сезон меняешь лыжи, снегоуборочную лопату или выбрасываешь зимнюю резину? ;)


Завал
отправлено 03.06.17 20:16 # 31


Фото представлено так, чтоб не вызывать у граждан сравнения с нищетой - а совсем наоборот. Картинку делают очки и тонкий планшет.


Johnny Red
отправлено 03.06.17 20:34 # 32


Ох уж эти проблемы белых людей.


nikolkas_spb
отправлено 03.06.17 21:41 # 33


Кому: andrey.torlopov, #27

> Для себя определил так: если вещью не пользуюсь полгода - значит она не нужна и всячески от нее избавляюсь. Крайний случай - выношу на помойку.

За все три свои ипостаси (админ, дачник, рукожоп по квартире) точно тебе скажу, что как только ты выбросишь вещь, через максимум месяц она тебе понадобится.
Примеры: память DDR (нарастили в одной деревне), флоппики и т.д. Про дачу и говорить нечего.
Учитывая, что любая деревяшка или железка в магазинах стоить нереальных денег, я сто раз подумаю прежде чем выкинуть. Хотя да, старые кроссовки выкидываю (после доноски на даче, когда подошва отвалилась).


UVLight
отправлено 03.06.17 21:57 # 34


Кому: nikolkas_spb, #33

> > За все три свои ипостаси (админ, дачник, рукожоп по квартире) точно тебе скажу, что как только ты выбросишь вещь, через максимум месяц она тебе понадобится.

> флоппики и т.д.

Камрад, а можно с этого места чуууть поподробнее? А то крайний используемый флоп мне попадался лет 7 назад (там на дискете был ключ от Сберовского клиент-банка).

ps: или ты про вот это? ))) https://www.youtube.com/watch?v=GwuCQ3u2N_A


Вратарь-дырка
отправлено 03.06.17 22:04 # 35


Кому: UVLight, #34

А я вот дискетой (правда, 3,5 дюйма, что, конечно, неспортивно) пользовался последний раз в мае: лень было подключать спектрометр по GPIB, так что спектры были сохранены на дискету, после чего перекинуты на флешку с помощью осциллографа.


Punk_UnDeaD
отправлено 03.06.17 23:14 # 36


поскольку всего на всех не хватит, ибо всего мало, а всех много, надо придумать такую идею, чтобы те, кому не хватает, принимали недостаток с радостью


nikolkas_spb
отправлено 03.06.17 23:27 # 37


Кому: UVLight, #34

> Камрад, а можно с этого места чуууть поподробнее? А то крайний используемый флоп мне попадался лет 7 назад (там на дискете был ключ от Сберовского клиент-банка).
>
Спасибо, видео улыбнуло.
Байки из склепа: 1. Бухгалтерия (банк-клиент). Забытый, но че то им вспомнилось, усралось. Наверно, мамонта списывали 2. Редкие драйвера к столь же древним приблудам 3. Со времен Очакова сохранились явки/пароли/адреса, разумеется на дискете. Железку меняли, три цифирки, но знать надо 4. Ну, как сказать, есть такие дискеты грифованные, совсем страшные, которые вот номерные, и вот на них иногда приходит что-то, особливо с дальних пределов Родины. Я затрахался в Питере искать флопы USB, чтоб присобачить. А вот надо, флешки не предусмотрены.


nikolkas_spb
отправлено 03.06.17 23:27 # 38


Кстати, забыл. Если у кого остались дискеты 5.25, есть клевая шутка. Разрезаешь ее, дискету вытаскиваешь, внутрь пихаешь обычный DVD. Когда достаешь и протягиваешь современной молодежи эффект сильно радует.


Геннадий Алексеев
отправлено 03.06.17 23:27 # 39


Когда прочёл про снег из-за Чернобыля, понял, что дедушка явно тю-тю.
Ещё про семинары по минимализму прикололо - не хотел бы дедуля почитать лекции Рокфеллерам и Ротшильдам?


Stanislavsson
отправлено 03.06.17 23:27 # 40


Кому: andrey.torlopov, #27

> Для себя определил так: если вещью не пользуюсь полгода - значит она не нужна и всячески от нее избавляюсь. Крайний случай - выношу на помойку.

А зимнюю одежду тоже через полгода выкидываешь, камрад? В феврале убрал пальто в шкаф, если до июля не понадобилось - на помойку? :))


Dmitrij
отправлено 04.06.17 00:59 # 41


Не понимаю,почему у многих тут столь негативная реакция. Мужик молодец. Последнее время сам чувствую, что лишнее барахло начинает напрягать. Потихоньку избавляюсь, что-то раздаю, что-то продаю. Мужику этому даже завидую, но сам пока так не смогу.


Мегаватник
отправлено 04.06.17 01:35 # 42


Третья мировая на носу, а у этого хмыря ни дозиметра, ни тушенки. А сколько соли и спичек можно на один айпад сменять!


nikolkas_spb
отправлено 04.06.17 01:35 # 43


Кому: Dmitrij, #41

> Не понимаю,почему у многих тут столь негативная реакция. Мужик молодец.

У него нет семьи по факту, нет фундамента, нет запаса прочности. Он не представляет собой прочный фундамент. Возможно деньги решают все в его мире, но малейшее нарушение и жизнь катится в яму. И, кстати, он так живет т.к. деньги у него есть. Этакий эльф в эльфийском лесу.
Я не могу позволить себе всегда питаться вне дома. Я много делаю по дому и на даче, поэтому много инструмента и т.д. В общем последователь хиппи, далекий от суровых реалей жизни.


Rasskazov
отправлено 04.06.17 01:35 # 44


Только что вернулся из Берлина, побывав там впервые в жизни. И, объективно, это лучший город для жизни из всех, что я когда-либо видел.

Первый город, в котором смотришь не на архитектуру, а наслаждаешься просто тем, как там живут люди. Берлин просто переворачивает сознаниеи несмотря на весь патриотизм, понимаешь какая у нас ж, с точки зрения жизни обычных людей.

Категорически всех чиновников и самых ярых патриотов необходимо отравлять пожить хотя бы на месяц в Берлин, чтобы они набирались опыта, что такое город для людей. Очень полезно для мозгов.


sapsan84
отправлено 04.06.17 01:35 # 45


Кому: Югурта Малисийский, #22

так у него же сын есть, который кстати не мыслит так же как и отец, поэтому имеет много вещей. Сам тоже, когда хожу по магазинам, покупаю то, что хочу, а не то что нужно (многие вещи мог бы отдать или выкинуть). Возможно всему виной то что в детстве не было всего чего хотелось. а сейчас есть возможность, но нет мозгов) поэтому "балую" себя) [на фоне ворчаний жены]


UVLight
отправлено 04.06.17 01:36 # 46


Кому: nikolkas_spb, #37

> Байки из склепа: 1. Бухгалтерия (банк-клиент). Забытый, но че то им вспомнилось, усралось. Наверно, мамонта списывали

Вот да. Там самое весёлое был даже не флоп, а клиент-банк на основе T-Mail и модема. Был впечатлён.

> Я затрахался в Питере искать флопы USB, чтоб присобачить.

Тоже держу на запасном пути. Мало ли что.


hellosha
отправлено 04.06.17 02:08 # 47


Кому: Rasskazov, #44

> Категорически всех чиновников и самых ярых патриотов необходимо отравлять пожить хотя бы на месяц в Берлин, чтобы они набирались опыта, что такое город для людей.

Так они вроде и так из загранок не вылазят, некоторые, по крайней мере.


MCC
отправлено 04.06.17 06:05 # 48


Кому: GreyKnight, #9

> Бедность пытаются преподнести как нечто крутое и полезное.

Когда ты можешь себе позволить айпадик и эпл вотч, это никакая не бедность.

Дедушка так выпендривается.


Zlostnkaz
отправлено 04.06.17 06:21 # 49


Кому: Rasskazov, #44

Ну не знаю, я там прожил в общей сложности около 8 месяцев лет 10 назад, для меня единственные явные преимущества, это что гораздо меньше людей в транспорте и автомобилей, а в остальном, по сравнению с Москвой, особых преимуществ не вижу.
Ну и конечно для инвалидов гораздо больше возможностей.
А вот если сравнить обычный маленький город в Германии и России, тут уже не спорю...


nikolkas_spb
отправлено 04.06.17 06:21 # 50


Кому: Rasskazov, #44

> Категорически всех чиновников и самых ярых патриотов необходимо отравлять пожить хотя бы на месяц в Берлин, чтобы они набирались опыта, что такое город для людей. Очень полезно для мозгов.

Полезно рулить Европой и денежными потоками в ней. Полезно вывести из СССР много всякого и часть не вернуть, полезно иметь в союзниках США.
Вот когда денег много, тогда можно и немного о людях подумать. Учитывай, что там денег сильно больше и жить легче.


Геннадий Алексеев
отправлено 04.06.17 06:21 # 51


Кому: Rasskazov, #44



> Берлин просто переворачивает сознаниеи несмотря на весь патриотизм, понимаешь какая у нас ж, с точки зрения жизни обычных людей.
>
> Категорически всех чиновников и самых ярых патриотов необходимо отравлять пожить хотя бы на месяц в Берлин, чтобы они набирались опыта, что такое город для людей. Очень полезно для мозгов.

Мужчина, по-моему, вы провоцируете. Мой друг в 2002г. уехал в Германию на ПМЖ к жене(жена из поволжских немцев, высланных в Казахстан). Не в Берлин, но ведь во всей Германии хорошо, не правда ли? Через год мы встретились в Москве. На наш вопрос : "Ну как там?" - был ответ : "Первые полгода я приходил домой и плакал". И это ответ человека, который в жизни не боялся ничего. Да, потом у него всё наладилось, работа получше, учёба, ребёнок родился, дачу в кредит купили. Но унижения, которое было в начале, он не забыл.
Так как, судя по вашему комментарию, к патриотам России вы себя не относите, не вижу необходимости вам мучиться среди тупых ватников здесь, в Кровавом Мордоре. Эльфы Светоносного Берлина ждут вас.


Zebr
отправлено 04.06.17 06:21 # 52


От прочтения вспомнились различные "фанаты" похудения. Когда вместо достижения и поддержания оптимального веса, скатываются в анорексию или больницу, от обжорства после того как "стало можно есть".


dk101
отправлено 04.06.17 06:21 # 53


Кому: Геннадий Алексеев, #39

Плюсую!


Magister_Ludi
отправлено 04.06.17 06:21 # 54


> Было начало мая, когда я увидел хлопья снега на улицах родного Касселя: это был не запоздалый снегопад, а последствия Чернобыльской катастрофы.

Дедушка прекрасен. Вроде неопасный, в дурку можно не запирать. Но соме забавное тут то, что он других учит жить...


The third
отправлено 04.06.17 08:30 # 55


Кому: mustang, #20

Нужно идти дальше. Все брать в кратковременную аренду! Носки, трусы и так далее.


Палыч
отправлено 04.06.17 09:42 # 56


Кому: Югурта Малисийский, #22

> Так вот он пример, как дураков выключить из внутревидовой борьбы.
>
>

ум и дурь, как говорят знающие люди, практически не наследуются, к сожалению


Shico
отправлено 04.06.17 10:34 # 57


Выслушав историю Йоахима Клекнера, Диоген расхохотался так, что его пифос треснул и развалился, а Диоген отправился искать новый.


kotka
отправлено 04.06.17 10:55 # 58


Какая прелесть.

Гражданин совершил открытие - что личная и частная собственность нуждается в обслуживании и отягощает человека. И делится своим открытием с другими. Но взгляните на это с другой стороны.

Представитель европейского общества хвастается своим показным аскетизмом в условиях капиталистического неравенства. Ни слова о гарантированной высокотехнологичной медпомощи, развитой инфраструктуре, связи и информационном сервисе, о системе европейского образования и о многом другом.

>> Единственное, от чего я не хочу отказываться, — это от своего планшета.

А от европейского паспорта - тоже не хочешь отказываться?
Я бы оставила тебе планшет и паспорт гражданина Мали.

Сколько деталей в самолёте, на котором этот гражданин летает читать лекцию в Швейцарии?
Сколько вещей в лаборатории, которая делает ему анализы крови?


Dmitrij
отправлено 04.06.17 10:55 # 59


Кому: nikolkas_spb, #43

> У него нет семьи по факту, нет фундамента, нет запаса прочности. Он не представляет собой прочный фундамент. Возможно деньги решают все в его мире, но малейшее нарушение и жизнь катится в яму. И, кстати, он так живет т.к. деньги у него есть. Этакий эльф в эльфийском лесу.
> Я не могу позволить себе всегда питаться вне дома. Я много делаю по дому и на даче, поэтому много инструмента и т.д. В общем последователь хиппи, далекий от суровых реалей жизни.

ИМХО единственный по настоящему прочный фундамент - это то, что сам человек из себя представляет, а не куча нажитого барахла. Дедушка конечно пример радикальный, но если для извлечения из окружающей среды средств к существованию человеку достаточно планшета, то почему бы и нет?


kotka
отправлено 04.06.17 10:58 # 60


Кому: Punk_UnDeaD, #36

> поскольку всего на всех не хватит, ибо всего мало, а всех много, надо придумать такую идею, чтобы те, кому не хватает, принимали недостаток с радостью

Это ханжество и лицемерие.
Пусть сначала от паспортов европейских откажутся. Отдадут гражданам Судана, Мали, Йемена и д.т.

"Недостаток", май эсс.


альтер
отправлено 04.06.17 11:03 # 61


Кому: Rasskazov, #44

> Категорически всех чиновников и самых ярых патриотов необходимо отравлять пожить хотя бы на месяц в Берлин,

В Колымлаг. На год -два. Для первого раза.

Кому: Johnny Red, #32

> Ох уж эти проблемы белых людей.

Вот точно. С жиру, сука, бесится.
Одно извиняет - для окружающих не опасен.


Gascan
отправлено 04.06.17 11:03 # 62


Кому: Геннадий Алексеев, #51

Патриотизм-это не только когда:"Любого порву за Русь-матушку!". Это еще и умение, а главное-желание, выполнять свою работу наилучшим образом. В задачи чиновников входит и благоустройство города, разумное и удобное планирование среды обитания. И в Германии с этим как-то получше, чем у нас. К сожалению. Что мешает чиновникам вовремя ремонтировать дороги, проектировать улицы так, что бы первый же дождь не вызвал локальный Всемирный потоп (нормальная ливневая канализация)? Высаживать газоны или мульчировать грунт, что бы не разводить грязь? Строить дома не по советским нормам (когда было 2 автомобиля на весь дом), а по современным? При проектировании дома сразу заложить парковку на достаточное количество машиномест? Как так получается, что с этим у немцев, финнов и всяких щвейцарцев сильно лучше выходит?


Dmitrij
отправлено 04.06.17 11:06 # 63


Кому: kotka, #58

> Гражданин совершил открытие - что личная и частная собственность нуждается в обслуживании и отягощает человека. И делится своим открытием с другими. Но взгляните на это с другой стороны.

Для многих это действительно открытие.

> Представитель европейского общества хвастается своим показным аскетизмом в условиях капиталистического неравенства. Ни слова о гарантированной высокотехнологичной медпомощи, развитой инфраструктуре, связи и информационном сервисе, о системе европейского образования и о многом другом.

Где вы там всё это прочитали? Дедушка ничем не хвастается и никому ничего не навязывает. Он сам пишет, что не занимается миссионерством. А мысль, что при развитой общественной инфраструктуре личное имущество можно минимизировать, совершенно здравая. Сегодня любой горожанин обычного достатка уже живёт лучше королей раннего средневековья.


Смирнов из Москвы
отправлено 04.06.17 11:06 # 64


Кому: exolon, #26

> "совместные рабочие места"
>
> Собрабмест!

А не совместительство?


Смирнов из Москвы
отправлено 04.06.17 11:14 # 65


Кому: Вратарь-дырка, #28

> Такова жизнь, что иностранные придумки часто зовутся по-иностранному.

В сети нашарил следующее:

> Коворкинг (англ. Co-working, совместно работающие) — это модель работы, заключающаяся в том, что вместо того, чтобы работать дома, люди (часто фрилансеры) снимают общее помещение, оставаясь независимыми и свободными, но не испытывая при этом недостатка в общении, работая вместе, делясь идеями и помогая друг другу.

и сразу вспомнился кот Матроскин:

> Совместный труд (для моей пользы) объединяет!


Shico
отправлено 04.06.17 11:57 # 66


Кому: tka4ev, #21

> выдумывать что-то типа "совместные рабочие места".. зачем? так коротко и всем понятно (кому надо).

Можешь с ходу объяснить, а то непонятно, почему сопродюссер (Co-producer) и коворкинг (Co-working)? И почему в Израиле, например, есть Академия языка иврит, которая разрабатывает и официально утверждет неологизмы? И какого хера старомыслы не нутрят ангсоц?!


Геннадий Алексеев
отправлено 04.06.17 12:42 # 67


Кому: Gascan, #62

Я понимаю о чём Вы и солидарен в этом с Вами. Ура-патриоты и либероиды - одного поля ягоды. Но валить в жизни всё на чиновников тоже не правильно. Многое зависит и от нас самих. Если жители дома не закрывают за собой мусоропровод или окна в подъездах зимой настежь - кто виноват, что в подъездах помойкой воняет и счета за тепло огромные приходят, сами жильцы или чиновники виноваты?
А про проектирование новостроек Вы тоже очень верно подметили. Но это уже отражение государственной политики. У нас ведь бизнес рулит. И пока его(бизнес) раком не поставишь, будет работать закон "вложить поменьше - продать подороже и побыстрее". А чиновники в целом везде одинаковы.


GreyKnight
отправлено 04.06.17 12:42 # 68


Кому: MCC, #48

> Когда ты можешь себе позволить айпадик и эпл вотч, это никакая не бедность.

> Дедушка так выпендривается.

Сам дедушка точно не бедный и возможно даже не является дураком.


FishOwl
отправлено 04.06.17 13:04 # 69


Дед совсем охренел. В сердце капиталистического либерального запада продвигает крамольную мысль, что гораздо удобнее иметь все, кроме самых личных вещей в общественном пользовании. Он что, не понимает, что ли, что это пропаганда КОММУНИЗМА?!


mustang
отправлено 04.06.17 13:09 # 70


Кому: The third, #55

> Кому: mustang, #20
>
> Нужно идти дальше. Все брать в кратковременную аренду! Носки, трусы и так далее.

Богатые так и делают. Чтобы налоги не платить.

Не трусы, конечно, но тоже нужные вещи.


Udo
отправлено 04.06.17 13:16 # 71


Кому: Kashtan, #25

> Минималисты блин. Следующим шагом будет загон покрывало и кормушка прямо на рабочем месте.

Койко-место и тумбочка!) А работать и с планшета можно.

А все потому, что единственная страна, которая показывала миру, что у всех может быть немного собственности, но без фанатизма, приказала долго жить, теперь собственно, выращенный для противопоставления средний класс нах.. не нужен. Распространение подобных идеологий - путь к мягкой пауперизации масс, через несколько поколений так и будет.


Сын кузнеца
отправлено 04.06.17 14:46 # 72


Я только не понял, это хипстерство, толстовство или дауншифтинг?


Dmitrij
отправлено 04.06.17 15:02 # 73


Кому: Udo, #71

> Распространение подобных идеологий - путь к мягкой пауперизации масс, через несколько поколений так и будет.
>
>

Всё по Марксу, капитализм сам создаёт своих могильщиков. Это ведь кристалльный, хрестоматийный пролетарий получается. Абсолютная мобильность, и терять действительно нечего. СССР тоже начинали строить люди, чьё имущество умещалось в «сидоре», а пролюбили собственники кооперативных квартир и шкафов с хрусталём.


альтер
отправлено 04.06.17 15:26 # 74


Кому: Dmitrij, #73

> Это ведь кристалльный, хрестоматийный [рантье] получается. С заскоком.

Но, в общем, пауперизацию никто не отменял, имеет место быть...


Tanda
отправлено 04.06.17 15:40 # 75


Кому: FishOwl, #69

> Дед совсем охренел. В сердце капиталистического либерального запада продвигает крамольную мысль, что гораздо удобнее иметь все, кроме самых личных вещей в общественном пользовании. Он что, не понимает, что ли, что это пропаганда КОММУНИЗМА?!

Где там пропаганда коммунизма? Он разве пропагандирует, что средства производства должны находиться в общественной собственности? Он про это даже не заикается.


Tanda
отправлено 04.06.17 15:49 # 76


Кому: Dmitrij, #73

> Это ведь кристалльный, хрестоматийный пролетарий получается.

Он зарабатывает лекциями о минимализме. Это не пролетарий, а мелкобуржуазный элемент.

> Абсолютная мобильность, и терять действительно нечего.

Ну да, ну да. Доход с лекций у него есть, пенсия есть, судя по всему здоровье тоже есть. А вот если этого всего не будет, где он будет? Ну еще семьи судя по всему у него тоже нет, в том смысле он ни о ком не заботится, ни за кого не несет ответственности. Этакий эльф-одуванчик.

> СССР тоже начинали строить люди, чьё имущество умещалось в «сидоре», а пролюбили собственники кооперативных квартир и шкафов с хрусталём.

СССР строили отнюдь не незамутненные подростки. СССР строили люди, которые жили тяжело, а этот судя по всему горя-то не знал, и трудностей по-настоящему не испытывал.


Вратарь-дырка
отправлено 04.06.17 16:00 # 77


Кому: Shico, #66

Можешь объяснить, почему ватт назван в честь Уатта?


Dmitrij
отправлено 04.06.17 16:44 # 78


Кому: Tanda, #76

> Он зарабатывает лекциями о минимализме. Это не пролетарий, а мелкобуржуазный элемент.

А пролетарий должен строго кувалдой махать?

> Ну да, ну да. Доход с лекций у него есть, пенсия есть, судя по всему здоровье тоже есть. А вот если этого всего не будет, где он будет? Ну еще семьи судя по всему у него тоже нет, в том смысле он ни о ком не заботится, ни за кого не несет ответственности. Этакий эльф-одуванчик.

А что будет с любым другим человеком, потерявшим источник дохода? И как в этом случае поможет куча барахла на руках?


Tanda
отправлено 04.06.17 18:23 # 79


Кому: Dmitrij, #78

> А пролетарий должен строго кувалдой махать?

Если бы он работал на какую-либо контору за зарплату, а прибавочная стоимость от его лекций шла бы конторе, тогда- да, он был бы пролетарием. А он на себя работает.

> А что будет с любым другим человеком, потерявшим источник дохода?

Разговор идет о нем, а не об остальных. Ты же утверждаешь, что ему нечего терять. А ему как раз есть что: у него есть источник дохода от его лекций и пенсия, есть крыша над головой (так как есть средства), он не голодает, он получает медицинское обслуживание, он может приобретать недешевые гаджеты. Он ведет комфортный образ жизни, и капитализм не мешает ему вести таковой. С чего бы это ему становиться его могильщиком? Да и капитализму такие как он не опасен, ибо никто препон ему не чинит. Он и капитализм неплохо сосуществуют.


Rasskazov
отправлено 04.06.17 23:31 # 80


Кому: Zlostnkaz, #49

Я учился в немецкой школе и вначале нулевых все мои одноклассники побывали в Берлине. Фото и впечатления были удручающие. То, как устроен сейчас образ жизни в Берлине, многократно превосходит в качественном смысле то, что было 10 лет назад. Город прошёл несколько кругов джентрификации и просто невероятно преобразился.





Кому: Геннадий Алексеев, #51

Очень странное суждение. Я, как раз искренний патриот.
Не тот зашоренный патриотизм, граничащий с шизофренией, а искренняя любовь к Родине и желание сделать её лучше.

К моему комментарию многие начали писать, что Германия более богатая страна и всё такое. А я где-то писал, что они там богато живут? Я в своём комментарии сказал, что там совершенно иное качество жизни.
По сути люди там вообще по-нормальному живут. Когда при выходе из аэропорта встречашь прямо у дверей сотни людей сидящих и отдыхающих на газоне. Не потому что им сесть больше негде, а потому что так комфортнее и газон сделан по-человечески. В Берлине принято всем городом выходить гулять в парк, на набережные. Это самый типичный способ времяпровождения. Культура проведения времени в обществе на высочайшем уровне. По всем оабережным для гуляющих расставлены, наверное, тысячи бесплатных лежаков, на которых весь город вечнрами выходит смотреть закат и общаться. А в это время между ними снуют кролики. Это я так только про газоны написал, раз уж начал. Ими всё не ограничивается, но не вижу у аудитории хоть какого-либо желания узнать как там устроена жизнь. Ведь есть всегда опасность, что она устроена лучше, да?)) почему-то вместо того, чтобы как можно замечать вокруг лучшего и стараться привнести к нам, наши якобы-патриоты стараются зашорить глаза, чтобы было единственное своё, лучшее.


Shico
отправлено 04.06.17 23:39 # 81


Кому: Вратарь-дырка, #77

> Можешь объяснить, почему ватт назван в честь Уатта?

Какой еще Уатт? Это ты про шотландского инженера Джеймса Уотта?


nikolkas_spb
отправлено 04.06.17 23:55 # 82


Кому: Rasskazov, #80

> Ведь есть всегда опасность, что она устроена лучше, да?)) почему-то вместо того, чтобы как можно замечать вокруг лучшего и стараться привнести к нам, наши якобы-патриоты стараются зашорить глаза, чтобы было единственное своё, лучшее.

Остались вопросы наведения порядка (поколения селекции и конские неотвратимые штрафы за любые нарушения порядка) и поддержания порядка (стоимость газона, поддержания газона, оплата рабочих рук для всего этого).


Dmitrij
отправлено 05.06.17 00:23 # 83


Кому: Tanda, #79

> > Если бы он работал на какую-либо контору за зарплату, а прибавочная стоимость от его лекций шла бы конторе, тогда- да, он был бы пролетарием. А он на себя работает.

«Пролетариатом называется тот общественный класс, который добывает средства к жизни исключительно путём продажи своего труда, а не живёт за счёт прибыли с какого-нибудь капитала» (С) Ф. Энгельс.

> Разговор идет о нем, а не об остальных.

Как раз нет. Ты невнимательно читал исходное сообщение, адресованное камраду Udo. Там шла речь о тенденции к пауперизации масс. То, что именно этот дедушка побежит на баррикады, никто и не утверждал.


Uncle_Most
отправлено 05.06.17 07:55 # 84


Кому: Цитата, #1

> Было начало мая, когда я увидел хлопья снега на улицах родного Касселя: это был не запоздалый снегопад, а последствия Чернобыльской катастрофы.

Если дедушке рассказать про события 4 мая 1986 года в населённом пункте Хамм-Уентроп (ФРГ), то дедушку ждёт разрыв шаблонов.


Букваренко
отправлено 05.06.17 09:28 # 85


Я не понял как чемодан денег считать - как одну вещь или как две?


Дмитрий Юр-ч
отправлено 05.06.17 11:49 # 86


Непонятно, что на него так некоторые накинулись, он же от вещей избавляется, а не от денег. Вещей у него осталось 50, а сколько денег осталось - он же не сказал. А при наличии денег, отсутствие какой-нибудь вещи - не проблема.


ПТУРщик
отправлено 05.06.17 13:25 # 87


Кому: mustang, #20

> Да, бушмен именно, что имеет только то, что имеет.

а у латыша ещё меньше!!!


Tanda
отправлено 05.06.17 17:20 # 88


Кому: Dmitrij, #83

> «Пролетариатом называется тот общественный класс, который добывает средства к жизни исключительно путём продажи своего труда, а не живёт за счёт прибыли с какого-нибудь капитала» (С) Ф. Энгельс.

А что там марксизм говорит об отношении пролетариата к средствам производства? Пролетарий - наемный работник. А то так у тебя получается, что и индивидуальный предприниматель и крнастьянин, владеющий наделом земли - пролетарий.

> Как раз нет. Ты невнимательно читал исходное сообщение, адресованное камраду Udo. Там шла речь о тенденции к пауперизации масс. То, что именно этот дедушка побежит на баррикады, никто и не утверждал.

А, понятно. Ну да. Пауперизация и приведёт к революционной ситуации. Только вот не данная иделогия минимализма приведёт к пауперизации. Пауперизация по другим причинам происходить будет. А иделогия минимализма она, чтоб народ при этом в стойло загнать, да и то только определённые части среднего класса в самом начале. Минмализм хорошо тем втюхивать, кто тратит деньги на кучу ненужной зрения, и отказавшись от тележки барахла в Икее чувствует себя большими молодцами. А не тем кто отовариваясь а Народном прикидывает как ему до зарплаты дотянуть, для которых все эти речи ничего кроме насмешки и раздражения не вызовут.
Да и честно я вообще не думаю, что дед так далеко задумывается. Он просто бабло зарабатывает на лохах. Ну вот шоппинги и потребядство и куча барахла счастливым человека не сделают. Только вот минимизация ради минимизации - тоже. Потому что и там и там все вокруг шмоток крутится. В одном случае человек покупает ради покупки, а в другом парится насчёт того, от чего бы ему ещё отказаться.


Tanda
отправлено 05.06.17 17:23 # 89


Кому: Rasskazov, #80

> Фото и впечатления были удручающие. То, как устроен сейчас образ жизни в Берлине, многократно превосходит в качественном смысле то, что было 10 лет назад. Город прошёл несколько кругов джентрификации и просто невероятно преобразился.

Ты ж писал, что сейчас в Берлине побывал впервые. Или ты судишь о том, что было 10 лет назад пл рассказам одноклассников?


Dmitrij
отправлено 05.06.17 23:02 # 90


Кому: Tanda, #88

> А что там марксизм говорит об отношении пролетариата к средствам производства? Пролетарий - наемный работник. А то так у тебя получается, что и индивидуальный предприниматель и крнастьянин, владеющий наделом земли - пролетарий.

Ага. А купив набор отвёрток, электрик становится буржуа.

> А, понятно. Ну да. Пауперизация и приведёт к революционной ситуации. Только вот не данная иделогия минимализма приведёт к пауперизации.

Естественно. Только не сама пауперизация, а скорее связанное с ней падение платёжеспособного спроса.

> А идеология минимализма она, чтоб народ при этом в стойло загнать, да и то только определённые части среднего класса в самом начале. Минмализм хорошо тем втюхивать, кто тратит деньги на кучу ненужной зрения, и отказавшись от тележки барахла в Икее чувствует себя большими молодцами. А не тем кто отовариваясь а Народном прикидывает как ему до зарпла...

В бедном жилище горы хлама бывают даже чаще, ИМХО. Организация вашей повседневности - зеркало организации вашего ума.


andrey.torlopov
отправлено 11.07.17 14:22 # 91


Кому: Stanislavsson, #40

Ну, без такого фанатизма. Что касается одежды, тут все-таки на год-полтора растягивается. Но и не надо забывать что я на севере живу. Тут и в июне порой можно курточку приодеть осеннюю. =)



cтраницы: 1 всего: 91



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк