Тиньков рассказал, как "буханул" пива с Путиным

13.06.17 21:10 | Goblin | 192 комментария »

Смешное

С мест сообщают:
Российский миллиардер Олег Тиньков, главный акционер и председатель совета директоров "Тинькофф Банка", рассказал как однажды он попил пива с президентом России Владимиром Путиным.

"Я Путина видел один раз в жизни — у себя в ресторане, — сообщил Тиньков в интервью видеоблогеру Юрию Дудю. — Мы с ним пили пиво в Петербурге в 2000 году, когда он только стал президентом. Я с ним буханул, про Германию его поговорили. После этого я его не видел".

При этом он заверил, что "никаких пактов" между ним и Путиным тогда заключено не было. "Политика — это одна вселенная, а бизнес — другая", — подчеркнул банкир.

Делясь своими впечатлениями от встречи с Путиным, Тиньков охарактеризовал его следующим образом: "Такой типичный кагэбэшник. Он — проект КГБ, то есть человек-система. Смотрит через тебя, присматривается, прислушивается. Прям KGB-man".

"Как и в любом нормальном человеке, в нем сочетается куча негатива и куча позитива, — продолжил Тиньков. — Он, безусловно, вызывает у меня много положительных эмоций и уважения, но в то же время я ненавижу его за многие вещи. Например, Путин ответственен за уровень коррупции в стране, который просто захлестывает".

На традиционный вопрос Дудя, считает ли он Путина "красавчиком", Тиньков ответил: "Может быть, для России — да. А для мира — не очень. Они его все боятся, не любят и так далее".
Тиньков рассказал, как "буханул" пива с Путиным

Ну так-то нормальный человек должен думать строго о собственной заднице, а не о какой-то "системе".
Особенно если он руководит государством.
Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Вступай в нашу группу ВКонтакте

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать создание сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 всего: 192, Goblin: 1

Nikolai
отправлено 14.06.17 15:25 # 101


Кому: a-dd, #92

> Не обязательно брать деньги под процент - можно их просто там хранить и пользоваться бесплатно карточными сервисами,

Да без проблем, камрад. Я тоже стараюсь делать так. Но сути дела это не меняет.


Forgotten
отправлено 14.06.17 15:35 # 102


Кому: Ridler, #25

>Тиньков везде писал/говорил, что лично он (его бизнес) никому не давал взяток и от него никто не требовал.

За что тогда должен отвечать Путин?

>И он разделяет взятки в бизнесе без госучастия (говорит их почти нет) и взятки при распиле бюджета (почти всё с участием госкомпаний/бюджета пилится)

Их и уголовный кодекс разделяет на коммерческий подкуп и собственно взятку.

Просто в бизнесе это принято называть "вознаграждением" или "бонусом" "от партнеров". Некоторые "бонусы" даже измеряются в % от суммы сделки, за заключение которой "партнеры" платят "бонус".

Причем в головах у отдельных граждан вполне уживаются плохие и мерзкие чиновники Путинской Рашки, берущие взятки и хорошие эффективные менеджеры, получающие "бонусы" от "партнёров".

З.Ы. "Бонусы" в крупном бизнесе чуть более чем везде. А так да, "взяток" почти нет 600


[СССР]
отправлено 14.06.17 15:35 # 103




iBugz
отправлено 14.06.17 15:35 # 104


Кому: Coolaz, #81

> Напомни, у кого он этот банк купил, отжал, приватизировал, что-то не припоминаю. Много ли ты создал предприятий, рабочих мест? У него работает/кушает 4600 человек/семей, а у тебя?

Как капиталист он зарабатывает на неоплаченном труде пролетариев.
Как только будет возможность сократить им зарплату, соц.пакет или уволить; он сразу же это сделает.
И тут "внезапно" он превратится из замечательного работодателя, в проклятого капиталиста. Хотя суть его никогда не поменялась.


УниверСол
отправлено 14.06.17 15:48 # 105


Пчёлы негодуют от того, что мёд - сладкий, море недоумевает от того, что вода - мокрая, небо страшно волнуется от того, что оно - вверху. Ну а российский миллиардер крайне возмущён чудовищным уровнем коррупции в России. Занавес.


Djohnny
отправлено 14.06.17 15:50 # 106


Кому: УниверСол, #105

Так может он супер честный, как Брюс Уэйн?


Coolaz
отправлено 14.06.17 15:52 # 107


Писать в одном комментарии более трёх ответов не рекомендуется.




Модератор.



Coolaz
отправлено 14.06.17 15:52 # 108


Кому: Delrog, #98

> Судя по тому, что Тинькова он в команду к себе не взял, то к чему В.В.Путин прислушивался и присматривался ему не понравилось. Зря он что ли в 2000 году к Тинькову зашел?

Это конспирология. ВВП дважды заходил покушать в ресторан, где я работал в те годы. Один раз поздравлял ДАМа, второй приглашал князя Монако. Он тоже человек. А Тиньков интересный собеседник + яркий представитель самосделанных предпринимателей. Так что неудивительно.


a-dd
отправлено 14.06.17 15:53 # 109


Кому: RadonX201, #99

> Хотя порой мне кажется, что на тинькова в определенных кругах какое-то дрочево началось, типа как на айфон.

Может быть, может быть. Плюс конечно еще и достаточно агрессивная реклама - хотя что уж тут сравнивать с почтабанками всякими, которые в чистом виде мозги пенсионерам промывают.

Сам в тинькоф подался после обвала рубля - чисто по "сарафанному радио" - приятель пользовался, рассказал че-как. Оказалось удобно да и процент у них в то время на вкладах был весьма неплохой.

С тех пор процент практически обнулили - особено по валюте, но привык и в общем то не жалуюсь.
Например третьего дня промохал карту в кабаке - седня уже новую привезли.


necro-tor
отправлено 14.06.17 16:04 # 110


Кому: Djohnny, #106

> Так может он супер честный, как Брюс Уэйн?

Бегает по ночам в маске и трусах поверх колготок???


УниверСол
отправлено 14.06.17 16:06 # 111


Кому: necro-tor, #110

> Бегает по ночам в маске и трусах поверх колготок???

И уши у него - резиновые!


brd41
отправлено 14.06.17 16:07 # 112


> Путин ответственен за уровень коррупции

За какой именно уровень? Слишком низкий или слишком высокий?

Просто я к чему...
В СМИ начали всплывать страшные вещи - раньше такого и помыслить было нельзя! Неприкасаемых чуть ли не самого Олимпа тягают к следователям и даже судят на предмет взяток. Конечно, можно возразить что-то вроде "не поделился/не занес" и т.п., но даже если и так, то совсем недавно эти вопросы решались "пассатижами, паяльной лампой и ножовкой". Так что там с уровнем-то?


OneNemo
отправлено 14.06.17 16:07 # 113


Кому: URAS, #84

> Ты че, его адвокат?

Чей?

> Херню не пори, представители класса являются носителями классового сознания и составляют этот самый класс. Другое дело, что отдельные представители класса могут не обладать классовым сознанием, как Энгельс, например. Только Тиньков ни разу не Энгельс.

Сам-то понял что написал?
Общественное бытиё определяет общественное сознание. Не частное. Общественное - подчеркиваю.
Ты этого не понимаешь, и, судя по манере общения, не поймёшь.
Ничего страшного.
Просто запомни: класс - экономическое понятие. Принадлежность к классу определяется отношением к собственности на средства производства: владением и использованием. Каждый отдельный человек не является носителем классового сознания. Все представители - являются носителями. Не по отдельности - все вместе. И какой доминирующий класс в обществе - такое и общественное сознание, грубо говоря.


УниверСол
отправлено 14.06.17 16:07 # 114


Кому: Djohnny, #106

> Так может он супер честный, как Брюс Уэйн?

Ну да, типа того.
Меня зовут Пророк. Помни меня.


УниверСол
отправлено 14.06.17 16:09 # 115


Кому: brd41, #112

> Неприкасаемых чуть ли не самого Олимпа

Неприкосновенных, камрад. Неприкасаемые - каста в Индии, к которым даже прикасаться западло. Эти дальше всех от Олимпа или что там в Индии выросло в качестве главной горы.


URAS
отправлено 14.06.17 16:41 # 116


Кому: OneNemo, #113

> Чей?

Ты дурак?

> Сам-то понял что написал?

Я понял, а вот ты нет. Ничего страшного, постараюсь тебе еще раз объяснить.

Ты говоришь, что рабовладельцы не обладали рабовладельческим сознанием? Типа Марк Красс в душЕ мечтал всех рабов освободить? Если не вдупляешь про классовое сознание посмотри фильм "Джанго Освобожденный", где есть рабовладелец не носитель классового сознания и раб, носитель рабовладельческого сознания. Класс да, определяется отношением к средствам производства, а вот сознание отношением не всегда - пример Енгельс, был капиталистом, но обладал пролетарским сознанием. Теперь понятно?

> Общественное бытиё определяет общественное сознание. Не частное. Общественное - подчеркиваю.

Да хоть десять раз подчеркни, все равно не правильно понимаешь.


URAS
отправлено 14.06.17 16:44 # 117


> Он, безусловно, вызывает у меня много положительных эмоций и уважения, но в то же время я ненавижу его за многие вещи. Например, Путин ответственен за [уровень коррупции в стране, который просто захлестывает]".

Тинькову, чё, капитализм не нравится?


URAS
отправлено 14.06.17 16:54 # 118


Кому: OneNemo, #113

> Каждый отдельный человек не является носителем классового сознания. Все представители - являются носителями. Не по отдельности - все вместе.

Типа капиталисты становятся носителями классового сознания, когда все вместе где-нибудь собираются, типа в бане? А так нет? Ты херню опять написал.

Общественное сознание - оно про то, что подавляющее большинство представителей класса являются носителями классового сознания, но некоторое число представителей этого класса, меньшинство могут, подчеркиваю, могут не являть носителями классового сознания. Например рабочий на предприятиях капиталиста может яростно защищать капиталиста и его интересы, потому что сам когда-нибудь надеется стать таким же капиталистом.


jimmilee
отправлено 14.06.17 17:21 # 119


Кому: URAS, #85

> Все банкиры, капиталисты, ссуживающие деньги под неимоверный процент, наживающиеся на этом и не производящие при этом ничего.

Так-то при коммунизме не было ни банков, ни кредитов, да?


Nikolai
отправлено 14.06.17 17:33 # 120


Кому: jimmilee, #119

> Так-то при коммунизме не было ни банков, ни кредитов, да?

Ну ты расскажи всем, как оно - при коммунизме?
Тут-то никто при нём не жил.
А то, например, профессор Попов считает, что мы его, в основном при Сталине, чуть-чуть понюхали и усё. С середины тридцатых по 61-й.


OneNemo
отправлено 14.06.17 17:37 # 121


Кому: URAS, #116

> Ты дурак?

Взаимно.

> Енгельс

Ты бы сразу написал, что шутишь.

> Типа Марк Красс в душЕ мечтал всех рабов освободить?

Для него эта идея была бы такой же "дикостью", как для Усманова - идея освободить экскаваторы "Стройтрансгаза".

Классы открыли (вернее определили) в XIX веке только. А классовое сознание было всегда.
И в бане, и в душе, и где хочешь. Когда в государстве.
Слушай М.В. Попова, читай Маркса.


Alexey_asu
отправлено 14.06.17 17:37 # 122


Кому: denge, #52

" -Рабинович, откуда у вас иномарка?
-Продал "Волгу", подзанял и купил.
-А откуда у вас "Волга"?
-Продал "Жигули", подзанял и купил.
-А откуда "Жигули"?
-Продал "Москвич", подзанял и купил.
-А откуда "Москвич"?
-Продал "Запорожец, подзанял и купил.
-А откуда "Запорожец"?
-А за это я ещё при Сталине отсидел." (почти цы)

Сарказм, конечно)


URAS
отправлено 14.06.17 18:11 # 123


Кому: jimmilee, #119

> Так-то при коммунизме не было ни банков, ни кредитов, да?

Банк как учреждение для ведения финансовой деятельности были. Кредиты появились при Хрущеве, при начале реставрации капитализма. Жги еще.


URAS
отправлено 14.06.17 18:13 # 124


Кому: OneNemo, #121

> Ты бы сразу написал, что шутишь.

Слушай Попова, читай Маркса, Энгельса.

> Для него эта идея была бы такой же "дикостью", как для Усманова - идея освободить экскаваторы "Стройтрансгаза".

Ну то есть он был носителем классового рабовладельческого сознания? Как же так, а?


vovan3312
отправлено 14.06.17 18:25 # 125


Кому: Wicked Horse, #63

> Именно поэтому у Трампа идет война с американским политическим классом. Они не понимают друг друга - говорят на разных языках.
> А стал президентом Трамп вопреки американскому политическому классу - это вроде уже общее место

В Америке весь "политический класс" вышел из бизнеса.

А с Трампом воюют не потому, что он "не из их шайки", а потому, что уважаемые люди потеряли вложения на Хиле.


Slawa
отправлено 14.06.17 18:57 # 126


Кому: Ridler, #25
> Тиньков везде писал/говорил, что лично он (его бизнес) никому не давал взяток и от него никто не требовал.

[ржОт] И пишет только Правду!

> По крайней мере по крупняку.

А мелочь - уже и не взятка, а так - помощь нуждающимся видимо. Типа на пол-шишечки! Ну и "крупняк" - это от миллиона? Баксов?

> И он разделяет взятки в бизнесе без госучастия (говорит их почти нет) и взятки при распиле бюджета (почти всё с участием госкомпаний/бюджета пилится)

Это типа по сортам известной субстанции? Бред какой


Готальский
отправлено 14.06.17 19:44 # 127


Кому: jimmilee, #119

Напомни, пожалуйста, а кто был собственником банка в СССР? Кому этот самый банк приносил прибыль в конечном счете?


Tanuki
отправлено 14.06.17 19:45 # 128


А вот Путин, щас объявит Тинькова пиздоболом... И как оно будет миллиардеру.. неудобненько


ЛекаБанк
отправлено 14.06.17 19:45 # 129


Кому: URAS, #123

> Кредиты появились при Хрущеве, при начале реставрации капитализма

Т.е. Постановление Совмина СССР от 25.08.1946 N 1897 не было природе? Цитата: "Обязать Министерство финансов СССР ассигновать на выдачу кредита рабочим, инженерно-техническим работникам и служащим до 1 миллиарда рублей."


Вратарь-дырка
отправлено 14.06.17 20:29 # 130


Кому: URAS, #123

А зачем тогда в главе шестой ("Заем") части "Обязательное право" Гражданского кодекса РСФСР были статьи про проценты (в частности, статья 208 утверждала, что в долг можно давать как без процентов, так и под процент), если нельзя было кредитовать под процент?


rook
отправлено 14.06.17 20:51 # 131


Из банка Тиньков постоянно звонят, предлагают стать клиентом. Когда узнают, что из Крыма, сразу прощаются.


URAS
отправлено 14.06.17 21:00 # 132


Кому: ЛекаБанк, #129

Кому: Вратарь-дырка, #130

Давайте так. Сколько в СССР было частных коммерческих банков и под какой процент они выдавали кредиты и сколько этих кредитов брали? Сколько было банкиров в СССР а-ля Тиньков и пр? Заодно давайте не будем брать СССР как эталон коммунизма, он был первой в истории человечества попыткой построить коммунистическое государство, попыткой хорошей, но неудачной.


biozon
отправлено 14.06.17 21:49 # 133


Бля, ну как вот такие люди с языком-помело миллиардерами становятся и остаются?


Forgotten
отправлено 14.06.17 22:02 # 134


Кому: Slawa, #126

>Это типа по сортам известной субстанции?

Это типа "в презервативе не считается".

Бонусы епт!!!


Metodist
отправлено 14.06.17 22:19 # 135


Тинькофф "скоро поймет на кого батон крошит".


Slawa
отправлено 14.06.17 22:35 # 136


Кому: ЛекаБанк, #129

> Т.е. Постановление Совмина СССР от 25.08.1946 N 1897 не было природе? Цитата: "Обязать Министерство финансов СССР ассигновать на выдачу кредита рабочим, инженерно-техническим работникам и служащим до 1 миллиарда рублей."

Это которое "О повышении заработной платы и строительстве жилищ для рабочих и инженерно-технических работников предприятий и строек, расположенных на Урале, в Сибири и на Дальнем Востоке":

>> "5. Для предоставления рабочим, инженерно-техническим работникам и служащим возможности приобретения в собственность жилого дома обязать Центральный Коммунальный Банк выдавать ссуду в размере 8 - 10 тыс. рублей покупающим двухкомнатный жилой дом со сроком погашения в 10 лет и 10 - 12 тыс. рублей покупающим трехкомнатный жилой дом со сроком погашения в 12 лет с взиманием за пользование ссудой одного процента в год."

Разницы между ссудой под 1% (и ростом зарплаты) и кредитом под 25% (и ростом инфляции) наверное многим невидно


Sharikoff
отправлено 14.06.17 23:04 # 137


Кому: stary_dobry, #82

> А это разве не тот, который Тинькофф?

Вопрос был про Дудя, я и ответил про Дудя, причем тут Тиньков


vovikz
отправлено 14.06.17 23:21 # 138


Никак в толк не возьму, отчего все так завелись от слов про коррупцию? Да, при "освоении" бюджетных денег огромные суммы расходятся "по людЯм" (в широком смысле этого слова). Это для кого-то новость?
Для кого-то новость, что СП при проверке Восточного "недосчиталась" 92 000 000 000 руб? А из громких дел по Восточному я помню только какого-то бизнесмена с грузинской фамилией, укравшего аж 10 миллионов. Рублей. 92 миллиарда. 10 миллионов. Не смущает ничего? Одна тысячная.
Нет, я прекрасно понимаю, что в 92 миллиарда, насчитанных СП входят и те работы, которые потом были выполнены, но просто акты подписали заранее, чтобы "бизнесмены" не попали на штрафы и т. п. Но это стратегический объект. Строительство гремело на всю страну.
А Сердюков и К, которые нанесли колоссальный ущерб ВС РФ? Два года домашнего ареста для одного фигуранта и формальный срок, который она и не думала отбывать?
Кто как не президент, находящийся у власти 17 лет отвечает за это? Ведь он главнокомандующий.

С внешней политикой у ВВ получается намного лучше. Его этому учли. Учили общаться с врагами, вербовать их и пр. А внутри страны профильное образование играет против него. Разведчик не имеет права сдавать своего агента, который ограбил магазин. Этот сукин сын - наш сукин сын. Но внутри страны это не прокатывает. Не исправятся, не одумаются, пока не замаячит реальная ответственность. А посадок нет. Посадок таких и в таких количествах, чтобы напугали.


beerdrinker
отправлено 14.06.17 23:49 # 139


Тинькоф разок прекрасное интервью у одного неизвестного широкой публике предпринимателя брал. В интересный момент жизни этого предпринимателя.

https://www.youtube.com/watch?v=l6kj7dqGN0Y


Coolaz
отправлено 15.06.17 01:21 # 140


А мне нравится, как он разговаривает с либералами типа Потапенко: https://youtu.be/IryTqJNCwMs


ItDoesntMatter
отправлено 15.06.17 01:39 # 141


Путин сам то хоть знает что "бухал" с Тиньковым?


Собакевич
отправлено 15.06.17 02:54 # 142


Кому: vovikz, #138

> А Сердюков и К, которые нанесли колоссальный ущерб ВС РФ? Два года домашнего ареста для одного фигуранта и формальный срок, который она и не думала отбывать?
Кто как не президент, находящийся у власти 17 лет отвечает за это? Ведь он главнокомандующий.

Отвечает за что? За решения суда?


Тюменский
отправлено 15.06.17 09:16 # 143


Кому: Goblin, #49

> Тиньков везде писал/говорил, что лично он (его бизнес) никому не давал взяток и от него никто не требовал.

Откуда тогда про "запредельную" коррупцию все так хорошо знает?


Atrides
отправлено 15.06.17 09:17 # 144


Кому: vovikz, #138

А какие у нашей страны успехи во внешней политике? Часто об этих успехах ВВП говорят, но что это за "успехи" понять не могу?
У нас есть союзники или просто хотя бы стабильные партнеры?
Успехи это грозные речи на камеру или Сирия? Но речи это ни очем, а в Сирию мы пришли не в 2011 и не в 2013, когда исламисты начали наступление, а осенью 2015 после вестей о Катарском газопроводе.
Или успех это Крым (на фоне Украины)?


boroda951
отправлено 15.06.17 10:17 # 145


Кому: Coolaz, #140

Расскажи чего ради ты так Тинькова защищаешь? Ты, как камрады уже писали, сотрудник его конторы? Довольный клиент? Или просто апологет капитализма?


AnKl
отправлено 15.06.17 10:57 # 146


Кому: Forgotten, #102

Факты таких "бонусов" имеют место быть, например, в автопроме (работаю в этой области). Рено, при номинации на новый проект официально требует, как они его называют, Business Link в размере 10% от годового объема производства. И никто не называет это пошлым словом "откат"!!! Всё чинно-благородно, по-европейски цивилизованно.


vovikz
отправлено 15.06.17 11:18 # 147


Кому: Собакевич, #142

> Отвечает за что? За решения суда?

Ты видимо не дочитал процитированный тобою же отрывок моего поста. Напоминаю, речь о Министерстве обороны. А МО является органом, руководство которого непосредственно возложено на президента.

> I. Федеральные министерства, федеральные службы и федеральные агентства, руководство деятельностью которых осуществляет Президент Российской Федерации, федеральные службы и федеральные агентства, подведомственные этим федеральным министерствам.
...
> Министерство обороны Российской Федерации

Так что вышеназванные персонажи являлись прямыми, а министр - непосредственным, подчиненным Президента РФ. Мало того, Сердюкова назначил именно Путин. И ты считаешь, что за эти свои решения и подчиненных глава государства не несет ответственности?

Кому: Atrides, #144

> Или успех это Крым (на фоне Украины)?

Что-то я про фон Украины не очень понял. Что же касается Крыма: отсутствие базы НАТО в Крыму, да, это успех. И если бы не косяки во внутренней политике, то срать бы нам было на все санкции.

Газопровод в Сирии. Да, именно так! Россия защищает свои экономические интересы. Не идеально, но защищает.


jimmilee
отправлено 15.06.17 12:13 # 148


Кому: Slawa, #136

>Разницы между ссудой под 1% (и ростом зарплаты) и кредитом под 25% (и ростом инфляции) наверное многим невидно

На загнивающем западе ипотека под 2%
Это что у них там коммунистические банки?!!!


oman
отправлено 15.06.17 13:01 # 149


кстати, тут на днях была новость что открывает кафедру на мфти, что не совсем маленькое дело


brd41
отправлено 15.06.17 13:39 # 150


Кому: УниверСол, #115

> Неприкасаемые - каста в Индии, к которым даже прикасаться западло

Блин, точно! Попутал :)


coder_n_2
отправлено 15.06.17 14:37 # 151


Кому: vovikz, #147

>Что-то я про фон Украины не очень понял

прочно побитые горшки, гражданская война, в которой черпает легитимность нынешняя украинская власть

> отсутствие базы НАТО в Крыму, да, это успех.

нахрена база НАТО в Крыму, если к берегам Черного моря выходят Турция, Румыния, Болгария, Грузия, да еще и непосредственно Украина?


Atrides
отправлено 15.06.17 15:18 # 152


Кому: vovikz, #147

> Или успех это Крым (на фоне Украины)?
>
> Что-то я про фон Украины не очень понял. Что же касается Крыма: отсутствие базы НАТО в Крыму, да, это успех. И если бы не косяки во внутренней политике, то срать бы нам было на все санкции.
>
> Газопровод в Сирии. Да, именно так! Россия защищает свои экономические интересы. Не идеально, но защищает.

Я про то, что Украина с 2014 откровенно враждебная страна, которая может и будет использоваться как плацдарм для наступления на нас(может и не завтра). И про то, что наш посол и заваливание деньгами Украины не спасло от переворота и русофобской политики. И ещё про то, что Донбасс сделали заложником благополучия "наших" олигархов и главных чинуш.

А в Сирии мы официально боремся с исламистами. Правда в 2013 ко времени их наступления в целом Сирия была ещё под контролем Асада, но вот с середины 2013 уже нет. И в 2014 они заняли очень большие территории. И РФ тогда ничего не делала. Сирия уже не будет единой страной, хотя ещё года три назад могла бы остаться.

Ну и великие "успехи" дипломатов в Южной Америки, да и в Белоруссии с Казахстаном.

Мы сейчас вообще одни остались, даже родственные страны от нас отвернулись.


nikolkas_spb
отправлено 15.06.17 15:26 # 153


Кому: coder_n_2, #151

> нахрена база НАТО в Крыму, если к берегам Черного моря выходят Турция, Румыния, Болгария, Грузия, да еще и непосредственно Украина?
>
Что бы окончательно отрезать Россию от Черного моря, и Средиземного и т.д. Нас бы заперли наглухо в портах Новороссийска.
В истории это уже проходили, возвращение было чрезвычайно трудным.


vovikz
отправлено 15.06.17 15:55 # 154


Кому: Atrides, #152

> Я про то, что Украина с 2014 откровенно враждебная страна

Да ты видать лет 20 крепко спал. Не слышал про газовые войны и обвинения России во всех грехах, не слышал о реакции Украины на нападение Грузии на Южную Осетию (и связанные с этим действия). Никакого "с 2014" нет и в помине. Антирусская и антироссийская политика проводится на Украине более четверти века. База для нее заложена в Беловежской пуще.

> Донбасс сделали заложником благополучия "наших" олигархов и главных чинуш.

и кто же сделал заложником? Те, кто кричал "режь русских" (а русские это как раз основное население Донбасса) стало быть не при чем? Кто начал гражданскую войну, двинув танки и обстреливая города - тоже не при делах? Заметь, если память тебя подводит, что требования "сепаратистов" в 2014 году практически полностью совпадают с требованиями "нормамандской четверки": федерализация и конституционная реформа. И кто же уже три года отказывается от этого?

> А в Сирии мы официально боремся с исламистами.

США официально устанавливали демократию в Ираке. И что?
Ты цитируешь мой пост, но не удосуживаешься его прочитать. Да, Россия защищает свои интересы в Сирии. Да, это связано с поставками ближневосточного газа. Именно об этом и была речь: государство худо-бедно стало отстаивать свои интересы.

> Мы сейчас вообще одни остались, даже родственные страны от нас отвернулись.

"Родственные страны" это песня для наивных бабушек. Нет никаких "родственничков"


coder_n_2
отправлено 15.06.17 17:01 # 155


Кому: nikolkas_spb, #153

> Нас бы заперли наглухо в портах Новороссийска.

Ну что за бред-то

Кому: vovikz, #154

> Никакого "с 2014" нет и в помине.

Несмотря на всю риторику и газовые войны Украина была неслабо привязана к России. События 2014-го и далее годов ничего хорошего для этих связей не сделали


Вратарь-дырка
отправлено 15.06.17 17:20 # 156


Кому: nikolkas_spb, #153

Никакого Средиземного и так нет; Черное весьма ограничено по полезности: с кем там воевать? С украинцами, грузинами да болгарами? При этом с тех же Турции и Украины можно добиться и полной жопы для всего Черного моря. Там главное то, что сохранили базу в Севастополе, а не какое-то присутствие НАТО в Крыму: база в Одессе ничем бы принципиальным для современного дальнобойного оружия не отличалась.


Atrides
отправлено 15.06.17 19:13 # 157


Кому: vovikz, #154

> Мы сейчас вообще одни остались, даже родственные страны от нас отвернулись.
>
> "Родственные страны" это песня для наивных бабушек. Нет никаких "родственничков"

Конечно-конечно.
Украина, Белоруссия, да и Казахстан с их жителями народам России не родственны.


> Да ты видать лет 20 крепко спал. Не слышал про газовые войны и обвинения России во всех грехах, не слышал о реакции Украины на нападение Грузии на Южную Осетию (и связанные с этим действия). Никакого "с 2014" нет и в помине. Антирусская и антироссийская политика проводится на Украине более четверти века. База для нее заложена в Беловежской пуще.
>

так и что делала наша распрекрасная дипломатия с великолепными послами (вроде Черномырдина) чтобы пресечь это? Закидывала деньгами?




> и кто же сделал заложником? Те, кто кричал "режь русских" (а русские это как раз основное население Донбасса) стало быть не при чем? Кто начал гражданскую войну, двинув танки и обстреливая города - тоже не при делах? Заметь, если память тебя подводит, что требования "сепаратистов" в 2014 году практически полностью совпадают с требованиями "нормамандской четверки": федерализация и конституционная реформа. И кто же уже три года отказывается от этого?
>

Только вот если послушать ополченцев и жителей Донбасса, то они не хотят "федерализаций" и нормандского диалога. Они хотят быть с Россией. И если так всё и оставить, то лет через 10 жители Донбасса будут ненавидеть нас не меньше, чем хунту. И совершенно справедливо.


Slawa
отправлено 15.06.17 21:02 # 158


Кому: jimmilee, #148
> На загнивающем западе ипотека под 2%
> Это что у них там коммунистические банки?!!!

Аааа, ты их спалил!!!


Алекс Шульц
отправлено 15.06.17 21:39 # 159


Кому: vovikz, #147

> Что же касается Крыма: отсутствие базы НАТО в Крыму, да, это успех

-завязывайте с этой методичкой, про базу НАТО в Севастополе.
В Прибалтике их нет, в Польше, Чехии, Словакии и Румынии - тоже. Правда пошла информация, что пару лет назад начали строить базу ПРО в Польше.
В Турции - один Инджирлик, правда с ЯО. Но база почему-то находится довольно далеко от России, аж на юге Турции. Хотя по вашей логике их надо тыкать прямо перед границей РФ, "запирать" как в шашках.


Coolaz
отправлено 15.06.17 22:02 # 160


Кому: boroda951, #145

> Расскажи чего ради ты так Тинькова защищаешь? Ты, как камрады уже писали, сотрудник его конторы? Довольный клиент? Или просто апологет капитализма?
>

Ради того, что коммунизм не делается примитивными лозунгами "долой богатых", противно смотреть. Такой подход загасит всю идею и всё это останется разговорами на форумах.


vovikz
отправлено 15.06.17 23:11 # 161


Кому: Atrides, #157

> Украина, Белоруссия, да и Казахстан с их жителями народам России не родственны.

Украина, Беларусь, Казахстан, а так же Туамоту, Лесото и Прагвай это независимые страны. У них есть свой политический строй, законы, природные ресурсы, расстоние до границ России, - все эти параметры вполне объективны. А "братскость" по отношению к России это чисто демагогическая риторика, скрывающая провалы внешней политики или просто подковерные договоренности.

К примеру, США в Сирии - "западные партнеры". Хотя все прекрасно понимают, что по факту никакого партнерства нет: цели совершенно разные, и лишь для плебса все заняты строго совместной борьбой с ИГИЛ

> так и что делала наша распрекрасная дипломатия с великолепными послами (вроде Черномырдина) чтобы пресечь это? Закидывала деньгами?

Ну, распрекрасная она только в твоем понимании.
Много лет пытались купить даже не лояльность, а хотя бы невраждебность. Не прокатило. Пряник убрали. Вполне логично.

> Только вот если послушать ополченцев и жителей Донбасса, то они не хотят "федерализаций" и нормандского диалога.

Вот только зачем ты цитируешь мой пост, если не удосужился его прочитать? Напоминаю:

Кому: vovikz, #154

> Заметь, если память тебя подводит, что требования "сепаратистов" в 2014 году практически полностью совпадают с требованиями "нормамандской четверки"

То есть на тот момент, когда Киев начал гражданскую войну, с точки зрения "цивилизованных стран" "сепаратисты" не требовали ничего такого, что по мнению этих самых "цивилизованных стран" что заслуживало начала боевых действий.

Разумеется, что после бомбежек и блокады, после фактического ограбления жителей Донбасса, эти жители стали боле е радикально настроены.

> И если так всё и оставить, то лет через 10 жители Донбасса будут ненавидеть нас не меньше, чем хунту.

Вот так, прямо все четко знаешь? А про Приднестровье ты никогда не слышал? Там по-твоему 10 лет не прошло? Или может Россию ненавидят?


boroda951
отправлено 15.06.17 23:11 # 162


Кому: Coolaz, #160

А где ты такое услышал?


vovikz
отправлено 15.06.17 23:22 # 163


Кому: Алекс Шульц, #159

> -завязывайте с этой методичкой, про базу НАТО в Севастополе.
> В Прибалтике их нет, в Польше, Чехии, Словакии и Румынии - тоже

Ты сколько лет спал?Прибалтийские страны, Чехия, Словакия, Румыния, Польша и пр. - давно члены НАТО. Так что войска стран НАТО в них располагаются по определению.

Так что твоя методичка устарела лет 15-20 назад


coder_n_2
отправлено 16.06.17 01:01 # 164


Кому: vovikz, #161

> Пряник убрали

Какой "пряник"? Какой "убрали"? Оторвали от себя с хрустом и кровью бывшую часть Советского Союза. Это никак к политическим успехам не относится.


Собакевич
отправлено 16.06.17 06:00 # 165


Кому: vovikz, #147

> Так что вышеназванные персонажи являлись прямыми, а министр - непосредственным, подчиненным Президента РФ.

А наказание этим персонажам определялось в соответствии с законом.


Собакевич
отправлено 16.06.17 06:26 # 166


Кому: jimmilee, #148

> На загнивающем западе ипотека под 2%
Это что у них там коммунистические банки?!!!

У них там низкие инфляция и ставка рефинансирования.


Собакевич
отправлено 16.06.17 06:34 # 167


Кому: vovikz, #147

> И ты считаешь, что за эти свои решения и подчиненных глава государства не несет ответственности?

Глава государства исправил свою ошибку и снял Сердюкова с должности. Сердюков был подвергнут уголовному преследованию. А то, что был освобожден от него - так это [закон] об амнистии такой.


boroda951
отправлено 16.06.17 10:03 # 168


Кому: vovikz, #161

А у тебя много знакомых из Приднестровья? Знаешь что они говорят?


jimmilee
отправлено 16.06.17 10:49 # 169


Кому: Собакевич, #166

> У них там низкие инфляция и ставка рефинансирования.

Я в курсе;)
Я пытаюсь собеседнику тонко намекнуть, что сравнивать ставку 1% в СССР по ипотеке с потреб. кредитом в 25% в РФ несколько некорректно.


jimmilee
отправлено 16.06.17 10:51 # 170


Кому: Собакевич, #167

> Глава государства исправил свою ошибку и снял Сердюкова с должности. Сердюков был подвергнут уголовному преследованию. А то, что был освобожден от него - так это [закон] об амнистии такой.

У нас как - сначала все кричат, что все государство на ручном приводе и это плохо, но как чего не так - просят не систему менять (медленно, больно, с саботажем на местах), а снова ручной привод включить.


vovikz
отправлено 17.06.17 13:02 # 171


Кому: Собакевич, #167

> Глава государства исправил свою ошибку и снял Сердюкова с должности.

Отличный прием! Цитируешь мой вопрос, а отвечаешь о другом. Напоминаю, что вопрос был: ответственен ли руководитель за действия непосредственного подчиненного, которого к тому же лично назначил на должность?


vovikz
отправлено 17.06.17 13:07 # 172


Кому: coder_n_2, #164

> Оторвали от себя с хрустом и кровью бывшую часть Советского Союза.

Повторяю для неумеющих читать: Украина была потеряна и стала враждебным государством задолго до 2014 года.
Повторяю еще: произошло это из-за грубых ошибок российской дипломатии.
Повторяю так же: в 2014 этот самый ошибочный курс был изменен на более прагматичный. С открытым врагом стали обращаться так, как он того заслуживает. Это не победа, а защита национальных интересов.


coder_n_2
отправлено 17.06.17 14:35 # 173


Кому: vovikz, #171

> Повторяю для неумеющих читать:

повторения не приближают твои выдумки к действительности. Что такое "враждебное государство" можно посмотреть сейчас и сравнить с периодом Януковича.

> Повторяю так же: в 2014 этот самый ошибочный курс был изменен на более прагматичный.

в авральном обрубании связей и подкреплении авторитета напрямую враждебной России власти прагматичность заметить трудно


vovikz
отправлено 17.06.17 15:37 # 174


Кому: coder_n_2, #173

> Что такое "враждебное государство" можно посмотреть сейчас и сравнить с периодом Януковича.

Вот это период Януковича: https://www.youtube.com/watch?v=ofEF5l72sjQ
Ты запамятовал?
Или может тебе напомнить хронологию событий?
Сначала начался майдан с антироссийскими лозунгами
Потом к власти пришло полностью антироссийское правительство
И лишь после этого Россия повернулась к Украине задом (по сути лишь бочком)

Я уж не говорю про такие "мелочи", как "голодомор" и прочую требуху, которые стали официальной (антироссийской!) позицией Украины задолго до Януковича. Ты память-то освежи, книжки почитай.


> в авральном обрубании связей и подкреплении авторитета напрямую враждебной России власти прагматичность заметить трудно
>
Авральное? Что предлагаешь, надо было продолжать кланяться и выделять деньги правительству, которое заявило, что отдавать не будет?

Государственный переворот, если ты не в курсе, это как раз повод для авральных решений, ибо ситуация единовременно меняется


coder_n_2
отправлено 17.06.17 16:24 # 175


Кому: vovikz, #174

> Вот это период Януковича:

Март 2014 - период Януковича? Серьезно? Евромайдан начался 4 месяца как.

> И лишь после этого Россия повернулась к Украине задом

добавив поддержки упомянутому антироссийскому правительству и подкинув дровишек в топку антироссийских настроений.

> Я уж не говорю про такие "мелочи", как "голодомор" и прочую требуху, которые стали официальной (антироссийской!) позицией Украины задолго до Януковича.

я не говорю про такие "мелочи", как экономические связи (кто нам двигатели для вертолетов делал, не помнишь?), села, разделенные "границей", люди, для которых съездить на Украину было не сложнее чем в соседнюю область.

>Что предлагаешь

я ничего не предлагаю, я не президент, мне разведсводки на стол не кладут. Что вижу, о том пою.

> Государственный переворот, если ты не в курсе, это как раз повод для авральных решений

ты определись, это прагматичная политика, или авральные решения


vovikz
отправлено 17.06.17 21:39 # 176


Кому: coder_n_2, #175

> Март 2014 - период Януковича? Серьезно? Евромайдан начался 4 месяца как

Я ж говорю, что ты спал несколько лет. Ролик этот - осень 2013. Данный конкретный автор выложил в середине марта.
Но раз уж есть сомнения, пожалуйста: Москалей на ножи

https://www.youtube.com/watch?v=dKChP-k_E10

> добавив поддержки упомянутому антироссийскому правительству и подкинув дровишек в топку антироссийских настроений.

Надо было добавить деньжат?

> я не говорю про такие "мелочи", как экономические связи

Экономические связи рвала и продолжает это делать Украина. В России даже порошенковская фабрика долгое время прекрасно работала. И президент Украины, к слову, без зазрения совести финансировал армию, которую обвинял в оккупации территории своей ствраны.

> села, разделенные "границей", люди, для которых съездить на Украину было не сложнее чем в соседнюю область.

Ты так и не написал, что делать надо было: деньжат подкинуть Киеву на АТО?

> ты определись, это прагматичная политика, или авральные решения

авральные решения не могут быть прагматичными? Открой словарик и почитай, что такое "прагматизм". Продолжать прежний курс в отношении с другой страной - абсолютно невыгодное, то есть непрагматичное решение


Трио-450
отправлено 17.06.17 22:31 # 177


Кому: Алекс Шульц, #159

> -завязывайте с этой методичкой, про базу НАТО в Севастополе.

Т.е. Крым нахер не нужен был, ага? Глядишь, ты хамон мог бы свободно покупать.

Кому: vovikz, #163

> Так что твоя методичка устарела лет 15-20 назад

Просто он любит запах хамона и сыра дорблю по утрам. А тут Крым, санкции, с западоными "друзьями" поссорились... Печаль.

Кому: boroda951, #168

> А у тебя много знакомых из Приднестровья? Знаешь что они говорят?

А у тебя? А ты?


boroda951
отправлено 17.06.17 23:12 # 178


Кому: Трио-450, #177

Не, не много. Разговаривал с некоторыми, ну это, сам понимаешь, не статистика. Личный опыт, он и есть личный опыт. Но всё-таки...
Да даже на тупичёк камрад с Приднестровья заходил, говорил приблизительно, уж лучше присоединили нас к России или отдали в Молдову, а то это подвешенное состояние многих достало.
И заметь, Приднестровье ни кто не обстреливает, против них не ведут экономическую блокаду и т.д.
И так или иначе, после Крыма люди надеялись на похожий исход, а в итоге...


vovikz
отправлено 17.06.17 23:56 # 179


Кому: boroda951, #178

> Приднестровье ни кто не обстреливает, против них не ведут экономическую блокаду

Прямо никто не ведет блокады? А как же новые таможенные правила, которые в обход переговоров 5+2 были приняты Украиной и Молдовой более 10 лет назад? А теперь Украина и вовсе блокирует российские грузы

> говорил приблизительно, уж лучше присоединили нас к России или отдали в Молдову, а то это подвешенное состояние многих достало.

Разумеется лучше, чтобы конфликт был урегулирован (именно это означает "присоединили к России или Молдове"). Кто и когда с этим спорил? Другое дело, что урегулирование это не просто передали/присоединили волевым решением, а нашли консенсус. Пока часть участников переговоров ведут свою игру в обход выбранного формата переговров (см.выше), такой консенсус затруднителен


coder_n_2
отправлено 18.06.17 04:30 # 180


Кому: vovikz, #176

> Но раз уж есть сомнения, пожалуйста: Москалей на ножи

А Музычко в Чечне был. И?

> Надо было добавить деньжат?

Да не. Надо было по Киеву отбомбиться. Я думаю, тебя удовлетворило бы, если бы украинцы наконец понюхали кнута.

> Экономические связи рвала и продолжает это делать Украина.

Ай, какие нехорошие люди. Держат власть на волне антироссийских настроений и еще смеют связи разрывать.

> Ты так и не написал, что делать надо было

Я написал. Не делай вид, что не прочитал.

> Продолжать прежний курс в отношении с другой страной - абсолютно невыгодное

сказал эксперт по геополитике с мировым именем - vovikz


vovikz
отправлено 18.06.17 07:28 # 181


Кому: coder_n_2, #180

> А Музычко в Чечне был. И?

И... ты писал, что при Януковиче была тишь да гладь, а как только я тебя носом ткнул в обратное, оказалось, что сказать-то тебе нечего

> Да не. Надо было по Киеву отбомбиться. Я думаю, тебя удовлетворило бы, если бы украинцы наконец понюхали кнута.

На вопрос: как по твоему нужно было поступать ответа у тебя нет. То есть своего мнения не имеешь

> Ай, какие нехорошие люди. Держат власть на волне антироссийских настроений и еще смеют связи разрывать.

Ты свои посты-то читаешь? Или память как у рыбы - три секунды? Вчера ты писал, что связи рвала России и обвинял в этом российские власти. Уже передумал?

> Я написал. Не делай вид, что не прочитал.

Процитируй. А без цитаты ты просто пустопорожнее трепло.

> сказал эксперт по геополитике с мировым именем - vovikz

Можешь изучить на досуге:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F#.D0.9F.D0.B5.D1...

Все, мальчик, бредовые аргументы у тебя кончились, а других как выяснилось нет. Начал просто флудить. Оно и не удивительно: что-то конкретное написать не можешь, на конкретный вопрос ответить не в состоянии, в своих утверждениях запутался.
Прощай, с МД я общаться не расположен.


boroda951
отправлено 18.06.17 11:08 # 182


Кому: vovikz, #179

Я не о том, что этот конфликт можно решить волюнтаристки, а о том, что камрад привёл пример Приднестровья как региона, который "Россия кинула, а он всё равно лояльный", думаю всё сложнее и уж если люди говорят, "хрен с ним, верните нас в Молдову", то что скажут люди Донбасса, если это ещё лет 10 будет продолжаться или 20? Все надеялись на исход как в Крыму, а в итоге...


browny
отправлено 18.06.17 12:59 # 183


Кому: Samson, #53

> Была в шоссейных велогонках команда CSC. Очень успешная, можно сказать легендарная.

Точнее, была команда home-Jack & Jones.

> Потом она стала называться CSC Saxo Bank, потом Tinkoff-Saxo, потом просто Tinkoff.

Команда за время существования сменила примерно десяток названий.
С чего бы это???

> Под этим именем команда выступала один сезон. На следующий год ее совсем не стало.

А также не стало некоторых других команд, либо сменили название.
Это происходит постоянно, и уже ходят упорные слухи, что в следующем сезоне будет то же самое.

> А чо вы хотели, успешный манагер пришел.

Манагеры велокоманд успешны, пока есть спонсорские деньги.


vovikz
отправлено 18.06.17 13:05 # 184


Кому: boroda951, #182

> камрад привёл пример Приднестровья как региона, который "Россия кинула, а он всё равно лояльный"

Во-первых, привел в пример не он, а я.
Во-вторых, ни о каком "Россия кинула" речи не было.

> уж если люди говорят, "хрен с ним, верните нас в Молдову"

И опять было вовсе не так сказано. Мало того, сказано было никем иным как тобой:

Кому: boroda951, #178

> уж лучше присоединили нас к России или отдали в Молдову

Согласись, что "лучше в Молдову" и "лучше закрыть вопрос с принадлежностью" это совсем разные вещи

> Все надеялись на исход как в Крыму, а в итоге...

Кто "все"? Когда начали надеяться? На каком основании?
Поясняю. Изначально требования восточных областей были: федерализация и бОльшая независимость в рамках государства Украина. В Крыму прошел референдум по всем правилам, на Донбассе - нет. О чем речь?
Не говоря уж о такой "мелочи", как военно-политическое значение Крыма, которое делало контроль над Крымом в новых реалиях абсолютно необходимым.


boroda951
отправлено 18.06.17 15:52 # 185


Кому: vovikz, #184

Слушай, камрад, то что я цитировал - это не дословно и это не мои слова, это слова камрада с Приднестровья (если он правда с Приднестровья), я разговаривал с людьми (русскоязычными с Молдовы), говорили много интересного. Это повторяю в сотый раз личный опыт и я иллюзий по этому поводу не испытываю.

"Про кинули" речи, конечно, не шло, но по факту так получается, так же как и на Донбассе.

Надеялись люди живущие на Донбассе (кто себя видит с Россией). И по многим признакам казалось, что будет так же как с Крымом.

Чем референдум в Крыму отличается от референдума на Донбассе?


coder_n_2
отправлено 18.06.17 16:59 # 186


Кому: vovikz, #181

> И... ты писал, что при Януковиче была тишь да гладь

нет, не писал.

> я тебя носом ткнул в обратное

у тебя, честно говоря, тыкалка не отросла, тыкать кого-нибудь

> оказалось, что сказать-то тебе нечего

по поводу Януковича и до него я все уже сказал ранее. Можешь перечитать в любой момент.

> То есть своего мнения не имеешь

имею, конечно. И выражаю.

> Вчера ты писал, что связи рвала России

"Я тут у вас кусок территории взял, но это же не повод не дружить"

> обвинял в этом российские власти

о как. Я уже обвинял.

> Процитируй.

Я думаю, ты не сломаешься перечитать. Вон как тщательно мои посты на цитаты разбиваешь.

> Можешь изучить на досуге:

а что ты ожидал в ответ на мнение, не подкрепленное ничем, кроме твоего личного [отсутствющего] авторитета?

> Все, мальчик

Т.е. все, про необходимость для НАТО базы в Крыму мы так и не услышим? Жаль.


vovikz
отправлено 18.06.17 23:53 # 187


Кому: boroda951, #185

> Слушай, камрад, то что я цитировал - это не дословно и это не мои слова

Да это не важно чьи именно. Важно что сначала было сказано "Молдове или России", а потому у тебя почему-то Россия пропала и вместо одного утверждения получилось совсем другое.

> "Про кинули" речи, конечно, не шло

Я тебе так и сказал, что речи не шло. Зачем же ты "кинула" написал да еще мне это слово приписал?

> И по многим признакам казалось, что будет так же как с Крымом.

Кому казалось? Мне нет, ибо общего не так уж много.

> Чем референдум в Крыму отличается от референдума на Донбассе?

Давай упростим, чтобы не было огромной кучи: чем он принципиально отличается от крымского.
Достаточно двух базовых отличий, которые сводят Донбасские референдумы до уровня если не простого сотрясения воздуха, то по крайней мере до социологического опроса (причем с невысокой репрезентативностью):
- проводились не целиком в областях, а только на части территорий
- по сути не было списков тех, кто имеет право голосовать.

Так что крымский референдум не признают на западе, потому что это не выгодно, а донбасские - потому что референдумов в нормальном понимании по сути не было.


boroda951
отправлено 19.06.17 08:17 # 188


Кому: vovikz, #187

Ладно, давай так.

Россия "пропала" т.к. в данном случае не главное. Главное что люди уже устали и хотят уже любого решения для нормальной жизни.

Извини, что "приписал" тебе слово "кинула", видимо не внятно мысли излагаю. В данном случае это я так думаю.


vovikz
отправлено 19.06.17 12:18 # 189


Кому: boroda951, #188

> Россия "пропала" т.к. в данном случае не главное.

А что главное? Молдова? Давай ее выкинем, и вместо "хрен с ним, верните нас в Молдову" получится "хрен с ним, отдайте нас России". Ничего не изменилось по сравнению с исходным "уж лучше присоединили нас к России или отдали в Молдову, а то это подвешенное состояние многих достало"? По-моему поменялось радикально. Потому что в исходном виде (когда ты говорил про настроение камрада из Приднестровья) была усталость от неопределенности, а в двух других - вполне определенные требования.


boroda951
отправлено 19.06.17 12:41 # 190


Кому: vovikz, #189

Ну значит совсем невнятно излагаю.
Что Молдова, что Россия в данном случае для них вторично, люди хотят определённости- или-или. Ну если упрощённо.


vovikz
отправлено 19.06.17 13:12 # 191


Кому: boroda951, #190

> Что Молдова, что Россия в данном случае для них вторично, люди хотят определённости- или-или

Я сразу так и сказал, разве нет?
А отсутствие неопределенности это "заслуга" не России. А Молдовыи позуживающего ее запада, для которого любой вариант в пику России лучше самоо распрекрасного, предложенного Москвой. В Грузии было абсолютно то же самое


vovikz
отправлено 19.06.17 14:39 # 192


Кому: vovikz, #191

> неопределенности

Определенности разумеется



cтраницы: 1 | 2 всего: 192


интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Гоблин на Яндекс.Эфир

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

Подкаст в Spotify

Подкаст в Pocket Casts

tynu40k

Группа в Контакте

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в ЖЖ

Канал в Telegram

Аудиокниги на ЛитРес

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru
Яндекс.Метрика


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк