Ликбез по Гоблину

29.06.17 00:29 | Goblin | 322 комментария »

Это ПЕАР

С мест сообщают:
– Итак, Дмитрий Юрьевич, о России. Лет десять назад в Петербурге проходил саммит, и один сотрудник Фонда Карнеги заметил: «За 15–20 лет мы забыли, какие они, русские. Теперь они ведут себя по-русски». Так вот какие мы? Кроме того, что в нас опять видят угрозу.

– Мы для них угроза всегда. И навсегда. Не было такого в истории, чтобы мы не были для них угрозой. Это следует осознать как факт и спокойно с этим жить.

– Какие мы?

– В первую очередь боевитые. Завоевали одну шестую суши. Больше на такое никто оказался неспособен.
Ликбез по Гоблину
Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Вступай в нашу группу ВКонтакте

Комментарии
Goblin рекомендует заказать лендинг в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 всего: 322, Goblin: 10

Цитата
отправлено 29.06.17 00:31 # 1


Если хочешь нормального, неполиткорректного разговора – обращайся к публицисту и блогеру Дмитрию Пучкову, он же Гоблин. Вот накануне Дня России мы и встретились с ним, чтобы поговорить о нашей стране и попытаться разобраться, так ли мы «ужасны», как нам все твердят, и так ли «прекрасен» Запад?

– Итак, Дмитрий Юрьевич, о России. Лет десять назад в Петербурге проходил саммит, и один сотрудник Фонда Карнеги заметил: «За 15–20 лет мы забыли, какие они, русские. Теперь они ведут себя по-русски». Так вот какие мы? Кроме того, что в нас опять видят угрозу.

– Мы для них угроза всегда. И навсегда. Не было такого в истории, чтобы мы не были для них угрозой. Это следует осознать как факт и спокойно с этим жить.

– Какие мы?

– В первую очередь боевитые. Завоевали одну шестую суши. Больше на такое никто оказался неспособен.

– Однако сомнительный предмет для гордости.

– Ну это как посмотреть. Над Британской империей, как известно, никогда не заходило солнце. Именно на этом зиждется английский уровень жизни. Только в отличие от англосаксов мы никого не истребляли, как поселенцы Штатов – индейцев. И не грабили, потому что грабить было некого. Поэтому наше благосостояние построено только на собственном труде, а не на грабежах.

– Да, политику умиротворения в национальном вопросе заложила Екатерина II, не случайно татары ее до сих пор именуют «Бабушка-царица»…

– Благополучие Европы основано на том, что они 500 лет грабили всю планету. Исторический факт: папа римский поделил глобус между испанцами и португальцами. Дескать, вы грабьте половину глобуса справа, а вы – слева. И они грабили и наживали добро. Как некая Бельгия стала такой упитанной и респектабельной? Ну, колонизировали и разграбили Конго. По ходу убили и заморили примерно 20 миллионов тамошних жителей. Именно поэтому в Бельгии теперь так хорошо и красиво. Неплохо постоянно помнить, что же лежит в основе благополучия Европы, на которую многие у нас смотрят с завистью. Ах, Англия! Да, ах. Давайте поговорим, какой кровью полито обезземеливание крестьян: сперва их выгоняли из домов, сгоняли с земли и тут же вешали за бродяжничество. Или про это не надо говорить, это было давно?

– Что вы углубляетесь в древность, мы-то с вами живем сейчас…

– Так не бывает – жить без прошлого. Прошлое – это фундамент, на котором стоит современность. Так вот у нас ничего подобного не было. Мы не грабили Индию, Африку и Южную Америку. А значит, у нас не было накопления огромного капитала для экономических рывков. Плюс Россия расположена в очень неудобном климатическом поясе. У нас даже лошади в дикой природе не живут – холодно. Урожаев фантастических, как в дельте Нила и вокруг Неаполя, нет и быть не может. Одно дело, когда домик на черноземе, собираешь два урожая в год, при этом ничего особо делать не надо – мешок пшеницы посеял, тридцать собрал. И совсем другое дело, когда весь урожай – три мешка: один оставляешь на посев, второй отдаешь за налоги, третий идет на пропитание. До начала 20-го века у нас было так называемое трехполье, абсолютно неэффективное. Изменили ситуацию только большевики, когда построили колхозы. Колхозы, которые прокормили все стройки коммунизма, прокормили войска и страну в войну, и больше скажу: наши колхозы еще и немцев побежденных прокормили. Наверно, потому что были «абсолютно не эффективными».

Ко всем этим обстоятельствам добавим «добрых» соседей вокруг, которые только и норовят тебя ограбить и убить. «Дранг нах остен», что значит «натиск на Восток», придумал не Гитлер, это еще в XIV веке придумали его земляки-германцы. И для того чтобы не пустить на родную землю оккупантов, тоже нужны были деньги и силы.

Так что когда с завистью смотрим на Запад и сами себе рассказываем, какие мы дурные, – это неправильно.

Вот почему у нас избушки деревянные? Да потому что камня в таких количествах нет, каменоломен нет, добычи нет. И все вздыхают: ах, какие красивые домики из песчаника в милой Франции, а почему у нас все не так? Очевидно – чиновники виноваты, всё украли, поэтому тысячу лет живем в деревянных домиках. Поразительно, но существуют объективные причины, почему мы живем не так, как они.

– А почему у нас не было тяги к искусству? До Петра лишь скоморохи да иконы…

– Для развития искусства нужны деньги. Были у нас братья Стругацкие, написали книжку «Трудно быть богом». Объект ненависти видных литераторов – лавочники. Мол, тупое быдло, которое не дает жить интеллигентным людям. Это, как нетрудно догадаться, вопиющая глупость, свойственная не только данным авторам. Если ты что-то придумал – цена этому рубль. Если придуманное сделал – цена поднимается до 10 рублей. А если ты сумел свое изобретение продать – получишь 100 рублей. Производство и торговля – основа. Вот нажил я капиталец и говорю: «Лена, скучно сидим! Зови Ваську и Маньку, пусть спляшут, споют. Потом пусть избу нам разрисуют. А я им за это денег дам». Вот так и появляется искусство, а не потому что Васька в душе художник. Или даже режиссер. Как известно, Микеланджело нанимал лично папа римский и платил ему огромные деньги. А у нас не было таких денег, мы тысячам своих Микеланджело не могли столько платить никогда. Ну и в результате у нас как-то не сложился класс одаренных бездельников, которые умеют отменно рисовать картины и мастерски плясать.

– И вас это не смущает? Что у нас не было своих Микеланджело?

– Нисколько. Не надо по этому поводу горевать. Когда говорят, что у нас особый путь – это чистая правда. Как там Миних говорил: «Скорее всего Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует». Поэтому ряд основополагающих «западных ценностей» мы не сможем перенять никогда. Мы не такие и живем не так.

Специалисты от науки говорят, что в связи с двумя тысячами лет европейского искусственного отбора, когда вся вольница шла под нож и все только по закону, у европейцев даже мозг давно устроен не так, как у нас. Они в массе узкие специалисты, про которых Козьма Прутков что говорил? Что специалист подобен флюсу, ибо полнота его односторонняя. Вот это типично западный человек. У них – да, сантехник отлично сантехнику чинит, но классиков своих он не читал. А советский сантехник – он перед вами, кстати, – и в армии на сложной технике служил, и про высадку на Луну расскажет, и про кино свое мнение имеет, и книжки читал, и сам сочинять умеет. И вообще, может решать задачи планетарного масштаба. Вот такой он, русский сантехник.

…А вот немецкий городишко. Вокруг чисто, аккуратно. Заборчики покрашены, лужайки, постриженные будто по линейке. Гномики, прудики, фонтанчики…

– Просто рекламный рай.

– Да, и живет в этом раю с гномиками местный средний класс, который вокруг своих домиков хлопочет без помощи гастарбайтеров. Вы можете себе представить, что вы в свободную минуту схватите метлу и побежите на улицу мести проезжую часть перед домом? И так чтобы каждый день? На свои собственные деньги? Стричь, красить, убирать? Мыть тротуар с шампунем? Нет, у нас никто не побежит. А почему? Во-первых, потому что никто не заставляет. За моим забором заканчивается вообще вся вселенная. А во-вторых, потому что всегда найдется гораздо более интересное занятие – например, можно посмотреть передачу «Пусть говорят». Но в западном обществе создана среда, существуя в которой, вы не можете не делать то, что делают ВСЕ, вы должны соответствовать общепринятым нормам. Должны. И будете. А теперь расскажите, кто в русской деревне от вас требует, чтобы забор был вот такой высоты, такого цвета и чтобы вокруг все было аккуратно и красиво? Кто?

– Но, может, они это делают по велению души, а не опасаясь общественного порицания?

– Если бы это было веление души, данное поселение не выглядело бы как казарма, согласитесь. О какой свободе можно говорить в казарме? В казарме нет свободы, там дисциплина и порядок. Свобода – это когда хочу – покрашу, не хочу – не покрашу, хочу – постригу газон, не хочу – не постригу. А когда все как в казарме – свободы нет. Так что забудьте детские иллюзии про свободный западный мир. На самом-то деле если кто и свободен, то это мы.

– И что хорошего тогда в свободе?

– Это смотря что и смотря для кого. Я вам больше скажу: если у человека есть семья и дети, он несвободен вообще везде. Потому что ответственность и обязанности. Но в данном случае надо просто понять, что общество на Западе устроено совсем не так славно, как многим отсюда по причине отсутствия ума кажется. Да и у нас, согласитесь, не все водку пьют, матом ругаются да ничего не делают. Мы, как и все, умеем работать, правда если есть интерес… Вообще, надо не завидовать, как у них круто, а притереться друг к другу, использовать преимущества и закрывать глаза на недостатки.

– И что в итоге? Где наши компьютеры, наш автопром?

– Тут бы, конечно, надо задать вопрос Борису Николаевичу Ельцину, Егору Тимуровичу Гайдару. Да только они уже не ответят. А на сегодня нам это уже и не надо. Они умеют делать компьютеры и мерседесы, а мы – танки и ракеты. И наши аппараты гораздо эффективнее, чем их.

– Для обычного гражданина мерседес и БМВ лучше, чем танк.

– Чем? Обычный гражданин не покупает мерседес – дорого. А танки отлично продаются и приносят нам хорошие деньги. Не надо лезть туда, где все давно занято и поделено. Надо заниматься тем, что отлично получается у нас: танками, самолетами, ракетами.

– Ладно, есть же бюджетные японские машины. Почему у нас не получаются вещи для обихода, а все на что-то глобальное замахиваемся?

– Потому что мы – для галактических свершений, а не для унылых ковыряний в какой-то фигне.

Что бросается в глаза на Западе? Первое: дешевая и качественная еда. За небольшие деньги ты сыт и прекрасно себя чувствуешь. Второе – очень дешевая одежда. Ты постоянно модно одет и прекрасно выглядишь. Что еще надо простолюдину для счастья? А все остальное дорого: квартира, машина, образование. Но поскольку поел досыта, вина купил за три копейки, сидишь красивый в модных шмотках – возникает ощущение, что жизнь удалась.

А нам, понятно, завидно. Других целей в жизни, кроме как пожрать да ничего не делать, больше нет. Большевики цели указывали, а теперь нет. Вокруг сплошь грамотные потребители.

– Почему мы не можем просто возделывать свой сад, как заметил Вольтер?

– Потому что исторически так сложилось – либо галактические свершения, либо никак. И это правильно. У людей должны быть какие-то идеалы и цели, кроме жратвы и секса.

– И что – теперь только космическая программа нас спасет?

– Да, поэтому она необходима. Пока для военных целей. Потому что если что – вражеские спутники перестанут показывать координаты. Нужны свои. И они есть. Именно поэтому Сирию так ловко бомбят, не попадая по больницам, – потому что умело наводятся через наши спутники.

Кстати, типичный пример западного подхода и нашего. У США денег много, они делают умные бомбы. В такую бомбу вставляют прибор самонаведения стоимостью 25 тысяч долларов. Чудовищные деньги, учитывая, что бомбы скидывают тысячами. А у нас не так. Прилетает самолет, в котором куча советских бомб, наводится по боевому калькулятору и бросает бомбу, которая падает ровно с такой же точностью, как американская. Но стоит она не 25 тысяч долларов, а как пара кирзовых сапог. В этом наша сила.

– Почему же нам тогда так нравится самоуничижаться? Об этом еще Василий Розанов говорил: мол, у француза – chére France, у англичан – «старая Англия». У немцев – «наш старый Фриц». Только у прошедшего русскую гимназию и университет – «проклятая Россия». Так почему же, с одной стороны, на себе гордо рвем рубаху, а с другой – заглядываем в рот любому иностранцу?

– Все от глупости нашей, от доверчивости. Верим клоунам зарубежным. Мол, там культура высокая, а мы дикари. Но это оттого, что наши дорогие цари народ не образовывали. Большевики старались, но за 70 лет много не успеешь. Да и учили только хорошему.

У меня есть знакомые: высшее образование, пионерия, комсомол, руководящие должности занимали, здравомыслящие, казалось, люди. Но пришла перестройка – и что? Потерялись. Один теперь верит в магию, торгует святой водой. Другой трудится сайентологом. И что, таких у нас мало? Как можно с такой скоростью переформатировать сознание? А все просто. Нас не выращивали прожженными циниками, которых не проведешь. В итоге у нас не выработалось ни малейшего иммунитета на всякую пропагандистскую чушь. Самый примитивный пример – когда в страну хлынул американский киноширпотреб, смотрели на полном серьезе всю эту чушь с Брюсом Ли, которую кино-то назвать трудно. Понадобилось 30 лет, чтобы нажраться этого и больше в ту сторону не смотреть.

– Дмитрий Юрьевич, у вас миллионы подписчиков. О чем чаще всего спрашивают?

– Основной вопрос у них такой: «Дима, ты вот так интересно нам все рассказываешь, но не говоришь главное: что же делать, куда бежать, за что хвататься?» А что тут скажешь? Только одно: зажми известный орган в кулак и иди работать. Мало платят? А ты образование получил? А ты специальность денежную выбрал? А ты стал лучшим в профессии? А ты добрался до карьерной вершины? Если нет – откуда у тебя время дурацкие вопросы задавать? Иди работай.

Не надо себе рассказывать, что ты дурак и во всем на свете виноват. Не слушай клоунов, которые призывают тебя каяться. Не такой уж ты и дурак, есть и значительно дурнее. Учись, работай, совершенствуйся, лезь наверх – и жизнь наладится. Сперва у тебя, а потом и у других, которые на тебя смотрят.

– А как же наша знаменитая обломовщина?

– О чем вы? Кто все построил, что вокруг нас? Между прочим, железные дороги Советского Союза перевозили грузов больше, чем в США, это ведь что-то значит. А сейчас – вот мост строим Крымский. Космодром построили. Дороги кругом новые. От машин на дорогах уже не протолкнуться. Дома растут как грибы, строим уже больше, чем в СССР.

Другое дело, что в труде мы припадочные. Нам неинтересно работать методично, проще собрать силу в кулак и – раз – сделать. Вот эти наши припадки надо соединять, чтобы поступательное движение было, а не по амплитуде сумасшедшей: всплеск –спад, всплеск – спад.


Так что и нынешним Обломовым можно посоветовать только одно: вставай и иди работать. Ибо, как гласит народная мудрость, сколько на печке ни лежи, а генералом все равно не станешь. Работать надо.




ZBepoboy
отправлено 29.06.17 00:53 # 2


Дмитрий Юрьевич, как всегда. Быстро расставил все точки над "ё".

ЗЫ: а домики каменные у нас не прижились по одной простой причине, у дерева плохая теплопроводность, т.е. избушку протопить легче и дешевле чем европейский домик из камешков в нашем климате.


Goblin
отправлено 29.06.17 00:53 # 3


Кому: ZBepoboy, #2

> ЗЫ: а домики каменные у нас не прижились по одной простой причине, у дерева плохая теплопроводность, т.е. избушку протопить легче и дешевле чем европейский домик из камешков в нашем климате.

подсказываю: камня в таком количестве и таких каменоломен у нас просто нет



Whisper
отправлено 29.06.17 01:11 # 4


Пиздец там интервьювер, сразу злоба подымается.


nikolkas_spb
отправлено 29.06.17 01:12 # 5


Главный как всегда, как кремень. По существу и неизменно. И с каждым разом все очевиднее. спасибо.


Goblin
отправлено 29.06.17 01:13 # 6


Кому: Whisper, #4

> Пиздец там интервьювер, сразу злоба подымается.

много лет общаемся, неизменно уважительно и с удовольствием - надеюсь, обоюдным


Raziel_99
отправлено 29.06.17 01:14 # 7


Дим Юрич, моё почтение [выпил за здоровье]


ВоДелаТо
отправлено 29.06.17 01:27 # 8


Кому: Whisper, #4

> Пиздец там интервьювер, сразу злоба подымается.

А что с ним не так? Задает вопросы, которые помогают раскрыть тему. Все толково.


Gecko
отправлено 29.06.17 01:34 # 9


Кому: Goblin, #3

> подсказываю: камня в таком количестве и таких каменоломен у нас просто нет

А у них деревьев!


Torch
отправлено 29.06.17 01:44 # 10


Дмитрий, ну так космодром построили, чтобы деньги зарабатывать, причем не для нас или вас, а для вполне конкретных людей. Что характерно, при этом космическая отрасль просрана и даже наши двигатели уже постепенно становятся никому не нужны, спутники и ракеты регулярно падают, отказывают, ни одна космическая миссия по сути успехом не увенчалась за последние 10-20 лет.

Машины - да, не протолкнуться, поскольку купили их на те кости, которые достались народу после тотального дербана наследия СССР, а не от внезапно наступившего благосостояния. По производству и потреблению до сих пор СССР догнать не можем, в ряде областей - даже послевоенный уровень. Была корова, которая худо-бедно давала молоко, ее продали на рынке, накупили шмоток модных и пошли гульнуть в ресторан, а завтра ни коровы, ни денег, ни жратвы.


maxi
отправлено 29.06.17 01:44 # 11


из собственного опыта про веление души, за собственные деньги и в свободное время.

Домик в северо-американской деревне, лужайка перед домиком не подстрижена, трава по пояс. Приходит письмо от местной администрации с фото и предложением привести всё в порядок в 2х недельный срок, иначе $300 штрафа и $50 за каждую последующею неделю.


Goblin
отправлено 29.06.17 01:44 # 12


Кому: Torch, #10

> Дмитрий, ну так космодром построили, чтобы деньги зарабатывать

оправдание - как дырка в жопе, есть у каждого

ни хера не делай и дальше, страдай


TommyBoy
отправлено 29.06.17 01:50 # 13


Специально не интересовался, но вдруг подумалось... Интересно, сколько народу померло на их прекрасных каменоломнях, чтобы благородный джентльмен (свободно мыслящий конечно) мог вечером спокойно посидеть у камина, попивая шерри.


nikolkas_spb
отправлено 29.06.17 01:52 # 14


Кому: Torch, #10

> Дмитрий, ну так космодром построили, чтобы деньги зарабатывать, причем не для нас или вас, а для вполне конкретных людей.

Без него не будет вообще нихера. Хочешь - оплати из своего кармана. Скажи, где денег взять на космодром и МКС?
Да, было бы неплохо, отобрать все у олигархов и поделить, но как-то уже не получится. Кстати, их в последнее время постепенно приводят в чувство. Дает о себе знать перестроечное время.


Теплообменник
отправлено 29.06.17 02:02 # 15


Получилось круто. Массу примеров слышу в первый раз, а думал всё слышал от Гоблина!!!


Nord
отправлено 29.06.17 02:10 # 16


Отличное интервью. Правильные мысли от повторения не становятся хуже.


Космоводолаз
отправлено 29.06.17 02:49 # 17


>А теперь расскажите, кто в русской деревне от вас требует, чтобы забор был вот такой высоты, такого цвета и чтобы вокруг все было аккуратно и красиво?

В СССР в деревнях требовали. Сейчас тоже где-то требуют, конечно не так строго, как в СССР и тем более на Западе, но все равно спрашивают, например в пос. Беляй, что в Томской области Первомайского района.


Whisper
отправлено 29.06.17 02:54 # 18


Кому: ВоДелаТо, #8

> А что с ним не так? Задает вопросы, которые помогают раскрыть тему. Все толково.

Горестно хочется вздохнуть перед ответом на половину. Но к концу он исправляется, это да.


Джина
отправлено 29.06.17 05:51 # 19


Кому: maxi, #11

> из собственного опыта про веление души, за собственные деньги и в свободное время.

Администрация нашего прекрасного города Екатеринбурга недавно вдруг заметила, что граждане за прошедшие 25 лет массово самовольно позастекляли балконы не единообразно, а у кого на что денег хватило. И говорит: "Что ж вы так, товарищи, у нас же через год чемпионат мира по футболу, а у вас балконы разные! Давайте вы их за свой счет единообразно (в пределах каждого дома) застеклите!" Граждане мэрию не поняли и сказали, что за свой счет ничего делать не будут. А под "гостевой маршрут" попали ни много ни мало - 2065 многоэтажных домов. Мэрия подумала и сказала - да, что-то мы погорячились, за год не успеем. Будем думать дальше, как красиво сделать. В этой истории сразу два момента замечательны: и то, что граждане 25 лет без всяких разрешений лепили на древние хрущобы конструкции в сотни килограмм весом, и то, что мэрия обратила на это внимание только теперь - болельщики ЧМ-2018, видите ли, оскорбятся. Болельщики западные - они же из цывилизованных стран приедут, там у них все покрашено и подстрижено!!! А тут - балконы разные.


Jameson
отправлено 29.06.17 05:51 # 20


в Анапе походу например не хочу постригу не хочу не постригу а как хочу так и постригу. участок тротуара перед частным домом чистит владелец. деревья обкарнывает он. и так далее.


ItDoesntMatter
отправлено 29.06.17 06:14 # 21


Кому: maxi, #11

>из собственного опыта про веление души

Все практично и просто как вантуз - если двор не приведен в порядок, то:
А) живут подозрительные личности хер знает чем занятые
Б) в зарослях тут же заводится все что-то только может - насекомые, змеи, зайцы, мыши, крысы, тараканы, барсуки, и прочее (в зависимости от штата). Количество живности которая портит жизнь всем вокруг исчисляется десятками. Заводится это все в таких вот зарослях и тупо расползается вокруг. Никому это естественно нехер под боком не нужно.
В) если возле дома бардак, то что с самими домом ? Соседи с таким жить не хотят, а потенциальные новые жители покупать дома вокруг не особо хотят. А это налоги и бюджет города.

И т.д. и т.п.


cW
отправлено 29.06.17 06:27 # 22


Кому: Goblin, #12

> оправдание - как дырка в жопе, есть у каждого
>
> ни хера не делай и дальше, страдай

жаловаться на все вокруг гораздо проще.

может мелочишки кто в подставленную шапку отсыпет.


Fuzzy-Wuzzy
отправлено 29.06.17 07:43 # 23


Кому: Whisper, #18

> Горестно хочется вздохнуть перед ответом на половину. Но к концу он исправляется, это да.

А интервьюер не всегда согласен с тем, что говорит. Его мнение вообще никого не интересует. Его задача - разговорить гостя. Для этого можно задавать вопросы и с той позиции, с которой сам интервьюер не согласен. Просто для раскрытия позиции интервьюируемого.


mprk
отправлено 29.06.17 07:44 # 24


Кому: Goblin, #3

Более того, каменные дома в Европе скорее исключение. От бедности строили из палочек и дерьма. Называется фахверк, которым мы так восхищаемся. А это всего лишь бюджетный вариант каркасного строительства.

А в России леса много, вот и строим деревянные дома. На зависть "всяким прочим шведами" ;-)


Shamil Canadien
отправлено 29.06.17 07:44 # 25


личный опыт. в Канаде, в трэйлер парке, берешь место на лето ставишь вагончик (trailer) и есть куда на выходние приехать отдохнуть. так вот, тебя попросит администрация траву (газон) постригать на своем участке когда подрастет. а если не будешь, то тогда они помогут подстричь, но будет счет $50 (трава растет быстро, постригать нужно каждые две недели). не жалуюсь, просто делюсь информацией.


Вратарь-дырка
отправлено 29.06.17 07:44 # 26


Кому: maxi, #11

Дык не надо было дом покупать в, условно говоря, "ТСЖ": а я вот не в ТСЖ живу, мне пофиг. Даже костры жечь можно, только в подарку сообщить, чтобы соседи не волновались.


Ромыч
отправлено 29.06.17 07:44 # 27


Кому: Цитата, #1

> – Почему же нам тогда так нравится самоуничижаться? Об этом еще Василий Розанов говорил: мол, у француза – chére France, у англичан – «старая Англия». У немцев – «наш старый Фриц». Только у прошедшего русскую гимназию и университет – «проклятая Россия».

Помнится, встречал цитату из одного английского литератора...

"Дивная старая Англия. Да поразит тебя сифилис, старая сука, ты нас отдала на съедение червям" Ричард Олдингтон, «Смерть героя».


НЕ..РЫЧИ
отправлено 29.06.17 07:44 # 28


Кому: Цитата, #1

> Завоевали одну шестую суши. Больше на такое никто оказался неспособен.

А сложение США, Австралии и Канады как же? Это ж плод усилий европейцев, их европейскими методами.


donerweter
камрадесса
отправлено 29.06.17 07:49 # 29


Кому: Джина, #19

Здорово написала! [хохочет]

[Уходит трудиться]


Smek
отправлено 29.06.17 07:57 # 30


Кому: Whisper, #4

Один из тэгов под статьёй "Дмитрий Юрьевич", даже не "Гоблин". Уважительно.


Zx7R
отправлено 29.06.17 07:58 # 31


Это что же? Работать надо? Пфф, так неинтересно!!!


RNIS
отправлено 29.06.17 08:05 # 32


Дмитрий Юрьевич не подвел. Приятно почитать - много лет говорит одно и то же.
Идиоты не понимают но тем кто понимает - душу греет.

Кстати о качестве японского/немецкого автопрома. Надо понимать - есть такое понятие -объемы продаж. Из постулатов мы знаем что чем больше продукции продашь - тем меньше условно- постоянные издержки в единице продукции. Обратно - больше денег на НИОКР.
Рынки у западных ослепительных держав большие и набитые деньгами - см. вековой грабеж колоний.
Та же Тойота имеет возможность продавать свои авто миллионами - нашим заводам такое не снилось.
Но даже в условиях малых рынков сбыта мы умудряемся что то изображать.


Leshiy6282
отправлено 29.06.17 08:24 # 33


В деревнях для пожаробезапасности, администрация требует обкашивать траву, и это правильно и к свободе никакого отношения не имеет, ибо Техника пожарной безопасности...


maxi
отправлено 29.06.17 08:52 # 34


Кому: ItDoesntMatter, #21


это понятно что когда убрано все красиво,
суть не в этом.

если не бить по голове, свободного времени и желания не находится, и так везде, всегда нужен кнут или перст указующий.


Nikolai
отправлено 29.06.17 09:19 # 35


Кому: Цитата, #1

> Вы можете себе представить, что вы в свободную минуту схватите метлу и побежите на улицу мести проезжую часть перед домом? И так чтобы каждый день? На свои собственные деньги? Стричь, красить, убирать? Мыть тротуар с шампунем? Нет, у нас никто не побежит. А почему? Во-первых, потому что никто не заставляет. А во-вторых, потому что всегда найдется гораздо более интересное занятие – например, можно посмотреть передачу «Пусть говорят».

Зато, если есть руководящая и направляющая сила Партии, то все дружно вылезают на субботник!


Stef
отправлено 29.06.17 09:20 # 36


Живя долго в Германии пришел к тем же выводам, что озвучил Главный.


Собакевич
отправлено 29.06.17 09:29 # 37


Кому: RNIS, #32

> Надо понимать - есть такое понятие -объемы продаж. Из постулатов мы знаем что чем больше продукции продашь - тем меньше условно- постоянные издержки в единице продукции.

А в долговременном периоде постоянных издержек нет и средние общие могут начиная с определенного объема продукции возрастать вследствие действия отрицательного эффекта масштаба.

Правда в автомобилестроении этот объем достаточно велик.


hellosha
отправлено 29.06.17 09:38 # 38


Кому: Goblin, #3
> Кому: ZBepoboy, #2
>
> > ЗЫ: а домики каменные у нас не прижились по одной простой причине, у дерева плохая теплопроводность, т.е. избушку протопить легче и дешевле чем европейский домик из камешков в нашем климате.
>
> подсказываю: камня в таком количестве и таких каменоломен у нас просто нет

Интересно, почему тогда не из кирпича, хоть сырого, или глины, её то везде полно?
Все же прочнее и долговечнее дерева, не горит и не гниет.


Utburd
отправлено 29.06.17 09:56 # 39


Кому: hellosha, #38

Кирпич-сырец доживёт до ближайшего ливня. Да и холодно у нас, кирпичиевый дом протопить - куча времени нужна, недаром эуропейтсы не мылись по медицинским соображениям - в холодном каменном доме в момент просифонит. Я в Провансе как-то гостил в доме каменном века 17 постройки - натурально аццкий дубак, и это летом. Там стены метра полтора, спишь и чувствуешь, как из тебя тепло высасывается.
А ещё у нас дерева за околицей - хоть жопой жуй, строй - не хочу.


Ajaj
отправлено 29.06.17 09:57 # 40


Деревянные дома (в историческом, понятно, контексте) в наших условиях - быстровозводимее, доступнее, безопаснее и теплее каменных. В деревянном доме проще сделать потребные проёмы. И строили их предки потому, что дебилами отнюдь не были. Когда вокруг - лес и полгода на стройку, закладывать каменные хоромы - верх идиотизма. Кстати, массовое частное домостроение в США - оно тоже деревянное (а именно, каркасное).
Идеология деревянного домостроения в наших бошках засела прочно. Пройдитесь по частному сектору и посмотрите на деревянные дома: они лаконичны, гармоничны и красивы, потому что подход к их постройке отполирован веками. К постройке каменного же дома наш обыватель подходит с позиций "мой дом - моя крепость". Для нашего человека оконный проём в каменном доме - это нечто необязательное, ризалит мы называем эркером, а цоколь возводим высотою выше глаз - даже если нет цокольного этажа. На любые новые каменные материалы мы смотрим с подозрением, на счёт за отопление каменного дома из традиционных материалов - с ужасом. Использовать преимущества каменного домостроения - свобода планировки и размещения проёмов, колонны, консоли - мы отказываемся, и строим в итоге всё равно такой же дом, как деревянный, только из камня.
А упомянутый в начале исторический контекст уже давно закончился и деревянный дом нынче - дороже, холоднее и опаснее, чем каменный.


Ajaj
отправлено 29.06.17 10:07 # 41


Кому: hellosha, #38

> Интересно, почему тогда не из кирпича

Кирпич аццки дорог. Глину надо выкопать (её (а не супеси) не везде полно, это заблуждение), очистить от песка и грязи, намесить, затем отформовать вручную (именно из-за ручной формовки старинные кирпичные здания красивы безо всякой отделки) и привезти несколько тонн на лошадках на стройку. Туда же доставить воду, известь и каменщиков. Это если без обжига, который добавляет к стоимости процентов этак сто.

> хоть сырого

При нашей влажности можно только в Астрахани и южнее. Кстати, обрати внимание - там тоже жили не дураки, и строили из самана, а опять-таки не из кирпича.

> Все же прочнее и долговечнее дерева, не горит и не гниет.

Как уже написали выше, хер протопишь. Условно (сильно в среднем, но всё же) теплопроводность среднего соснового (сосна прямая, обычно использовали её) бревна равна теплопроводности 400 ~ 500 мм стены из полнотелого кирпича ручной формовки. Показательный факт - даже когда строили из кирпича, например, церкви - такие церкви были "летними", а зимой ходили молиться в деревянную.

Ну не дебилы были предки, ничего не попишешь.


Скальф
отправлено 29.06.17 10:49 # 42


Кому: Цитата, #1

> Учись, работай, совершенствуйся, лезь наверх – и жизнь наладится. Сперва у тебя, а потом и у других, которые на тебя смотрят.

Так понимаю это касается строго 5-10% тех самых "неидиотов". Остальным 90% "наверху" места нет и остается только "смотреть", при текущем положении вещей.


Torch
отправлено 29.06.17 10:49 # 43


Кому: cW, #22

> жаловаться на все вокруг гораздо проще.

А я не жалуюсь: я вкалываю как проклятый и деньги зарабатываю.

Речь про государство, которое при наличии иномарок в пробках и сто сортов йогуртов на прилавках стремительно просирает или уже просрало стратегически важные отрасли под сладкие песни про патриотизм и наши победы.


kolibuska
отправлено 29.06.17 10:49 # 44


Дмитрий Юрьевич, браво!


Ольга Л
отправлено 29.06.17 10:49 # 45


1. А мне избушки наши деревянные нравятся. Даже если бы камня вдосталь было - не натопишься. Вот даже сейчас: если газа нет, то очень дорого выходит топить.
2. А что у нас с искусством? Отличное у нас искусство! И художники, и композиторы, и балет, и опера, про литературу и говорить не стоит. А что не было его долго, так я думаю, не только из-за денег, а из-за идеологии общественной - все для церкви в основном делалось. То есть, изобразительное искуство, музыка - все туда, а там свои каноны, никаких фривольностей.
И что нам этим Микелянджело тычут? Он, вроде, тоже храмы расписывал. Но вы подумайте: у расписных стен в храмах миссия не столько украшение, сколько не только не мешать, а и помогать созданию молитвенного настроя у человека. И наши вполне справлялись. Вот вам сила искусства! А работы Микелянджело что? На какой духовный лад настраивает разглядывание всей этой мясистой обнаженки? От души содомит творил, да.


CTAC
отправлено 29.06.17 11:01 # 46


Какой генетический отбор, братья-марксисты? Битие определяет сознание.

Расстреляли вагон "зайцев" и все платят за проезд до сих пор.

Издали закон что за неухоженый тротуар перед домом весь дом переходит тому кто первый настучит - до сих пор с мылом тротуар моют.

Гитлеровцы издали указ сдать немцам радиоприемники. Никто не понес, типа, а кто узнает что я тут тихонько вконтактике сижу? Газеты написали о расстреле нескольких десятков несдавших. После этого сдали все.

В России сделали штраф за непропуск пешехода в ползарплаты - тормозят все.


RNIS
отправлено 29.06.17 11:01 # 47


Кому: Ajaj, #41

> Ну не дебилы были предки, ничего не попишешь.
>

Самыми умными нашими предками оказались тупые совки. Забабахали нам всем бетонные дома и подвели к ним водопроводы и центральное отопление. Постоянные издержки на единицу продукции да.

И нигде в мире нет такой развитой цивилизации так далеко на севере.

В Канаде на широте Москвы три гигантские провинции - Юкон, Нунавут, Северо-Западные территории.
По данным википедии их население меньше 120 тыс. человек.

Но дурачки будут кричать про опыт Сингапура да.


Electric_ferret
отправлено 29.06.17 11:01 # 48


Кому: Ajaj, #40

> и строим в итоге всё равно такой же дом, как деревянный, только из камня.

У всех моих знакомых, кто понимает толк в строительстве - дома сплошь и рядом каменные/кирпичные, с отделкой, многослойным утеплением и правильной организацией отопления и вентиляции.
А у тех, кто нихера не понимает, зато готв последние волосы с жопы вырвать за "наше, русское!" - деревянные.
У первых никаких проблем, у вторых - через три года эксплуатации стены превращаются в жилье термитов и рассадник плесени.
Интересно - почему так?


RNIS
отправлено 29.06.17 11:01 # 49


Кому: Torch, #43

> Речь про государство, которое при наличии иномарок в пробках и сто сортов йогуртов на прилавках стремительно просирает или уже просрало стратегически важные отрасли под сладкие песни про патриотизм и наши победы.

Думать надо было в 1991 году.
Теперь у нас капитализм. Со всеми вытекающими.
Имею мнение - что у нас еще есть какие то рамки, поскольку еще живы люди которые помнят СССР.
Когда к рулям будут приходить люди не видевшие в сознательном возрасте СССР - тут мы горючими слезками землю то и окропим


ThinFlash
отправлено 29.06.17 11:13 # 50


Кому: Electric_ferret, #48

> ...через три года эксплуатации стены превращаются в жилье термитов...
В наших широтах термиты не живут. Это так, к слову...


Torch
отправлено 29.06.17 11:13 # 51


Кому: RNIS, #49

Абсолютно верно. Только в 91-м году те, кто был за сохранение СССР, ни на что повлиять не могли и их мнение вместе с ними самими провернули на известном органе.

У нас не мордор, нет. Бывает и похуже, однако все то, что видно вокруг - это пляски на костях Советского Союза, чей запас был настолько мощным, что не удается разбазарить и разворовать уже почти 30 лет. А пока государство, обслуживающее интересы правящего класса, продолжает под сладкие песни про достижения российской демократии и капитализма примазываться к достижениям предков, попутно эти достижения распродавая - мы в этот самый мордор уверенно катимся на всех парах.

Пример в виде бывшей Украины - под боком.


KAAREAL
отправлено 29.06.17 11:33 # 52


Кому: hellosha, #38

дерева до хера вокруг, построить сруб пара толковых плотников может за... очень быстро. заклепал щели мхом, полы часто земляные

на хера эти заморочи с глиной?

да и вообще не надо учить предков, имхо все, всё и всегда делали из экономической целесообразности

так что вопросы про глину имеют только теоретическую ценность


Secr
отправлено 29.06.17 11:45 # 53


Однажды, одна моя знакомая увидела в очень уважаемой газете рассказ о своем умершем муже. Фоточка была - какая-то дама с ребенком стоит у подсвечника в церкви. И "прекрасный" рассказ о том, каким человеком был ее муж. У знакомой истерика - неужели у него была другая семья? В уважаемой газете ей сообщили, что они пришли к ней на работу, но ошиблись отделом. В этом другом отделе сотрудницы сказали журналисту: не надо тревожить вдову, мы вам сами все расскажем, мы все про него знаем. Но они не знали ни черта, все сказанное было их домыслами. А фоточку журналюги прикрутили чужую - просто что красиво было и за душу брало.


Secr
отправлено 29.06.17 11:45 # 54


ААААААА! Ошиблась постом - коммент должен быть в теме про извращенцев!


RNIS
отправлено 29.06.17 11:45 # 55


Кому: Torch, #51

> А пока государство, обслуживающее интересы правящего класса, продолжает под сладкие песни про достижения российской демократии и капитализма примазываться к достижениям предков, попутно эти достижения распродавая - мы в этот самый мордор уверенно катимся на всех парах.

Дмитрий Юрьевич говорил неоднократно:
Спасись сам и вокруг спасутся тысячи (с)

Сразу говорю - констатациями факта что мы в жопе - не спасешься точно


Йож
отправлено 29.06.17 11:47 # 56


Кому: Цитата, #1

> А что тут скажешь? Только одно: зажми известный орган в кулак и иди работать.

"Прапорщик, запишите эти простые, но в то же время великие слова." (с) ДМБ


Lewa
отправлено 29.06.17 11:47 # 57


Кому: Whisper, #4

> Пиздец там интервьювер, сразу злоба подымается.

Дык, его задача - раскрыть тему. Чтоб либероида или подростка за чтением ничего не смущало.


Rigel
отправлено 29.06.17 11:47 # 58


Кому: Electric_ferret, #48

Не, ну вы немного ерничаете, товарищ. Я инженер-строитель со стажем и себе построил деревянный дом 7 лет назад, о чем ни сколько не жалею. С котельной, оцилиндрованным бревном, пропитанным антисептиком и "косметическим" камином для вентиляции. Никакая бетонная коробка не сравнится с деревянным домом по микроклимату.


S.K.Vattor
отправлено 29.06.17 11:50 # 59


Кому: Goblin, #3

> подсказываю: камня в таком количестве и таких каменоломен у нас просто нет

аргумент про деревянные избы вообще не выдерживает критики. У немчиков фархверк не от хорошей жизни? как мне кажется, появился. Дерево дорогое (см. сказки немецкие - чем они топят? не дровами - хворостом). Соотвественно, собрали каркас, промежутки заложили смесью глины, навоза и соломы. Ну или кирпичом. А там, где не было ни дерева ни камня - так вообще дома из смеси глины, соломы и навоза. И что? Что было доступнее - из того и строили. В Италии вон дофигища камня, который легко колется, слоится и обрабатывается - там каменные дома.


KAAREAL
отправлено 29.06.17 11:51 # 60


зы
лично участвовал в постройке деревянного дома где-то в 1988-90 году, точно не помню. Не знаю как там было с фундаментом, но управились за одно лето. То есть в конце мая развалили старый дом, а уже в августе заехали в новый.
Площадь 100 метров примерно

и на хера эти заморочи с глиной, когда дом можно каждые 10 лет как перчатки менять


Goblin
отправлено 29.06.17 11:51 # 61


Кому: S.K.Vattor, #59

> подсказываю: камня в таком количестве и таких каменоломен у нас просто нет
>
> аргумент про деревянные избы вообще не выдерживает критики.

что за аргумент?

> У немчиков фархверк не от хорошей жизни? как мне кажется, появился.

дома из говна и палок - только от хорошей жизни

> В Италии вон дофигища камня, который легко колется, слоится и обрабатывается - там каменные дома.

спасибо за интересный рассказ - я и не знал

пиши ещё


Goblin
отправлено 29.06.17 11:52 # 62


Кому: Rigel, #58

> Не, ну вы немного ерничаете, товарищ. Я инженер-строитель со стажем и себе построил деревянный дом 7 лет назад, о чем ни сколько не жалею. С котельной, оцилиндрованным бревном, пропитанным антисептиком и "косметическим" камином для вентиляции. Никакая бетонная коробка не сравнится с деревянным домом по микроклимату.

а что именно создаёт этот замечательный микроклимат в деревянном доме?

антисептическая пропитка?


Ajaj
отправлено 29.06.17 12:06 # 63


Кому: Ольга Л, #45

> Вот даже сейчас: если газа нет, то очень дорого выходит топить.

Сейчас топить гораздо дороже как раз деревянный дом (традиционный - сруб или брус/лафет, а не каркасник), потому что его не утеплишь толком.

Кому: Electric_ferret, #48

> А у тех, кто нихера не понимает, зато готв последние волосы с жопы вырвать за "наше, русское!" - деревянные.

Я не уверен - это ты невнимательно прочитал мой пост или я не понял твой. Я писал о двух вещах - правильном подходе предков к частному домостроению и часто встречаемом неправильном подходе современников к частному каменному домостроению. Если что, я неплохо в курсе технологий строительства, утепления, формирования ограждающих конструкций и прочих вещей.

> У первых никаких проблем, у вторых - через три года эксплуатации стены превращаются в жилье термитов и рассадник плесени.
> Интересно - почему так?

Наверное, потому что ты неверно ставишь вопрос. Ты берёшь неких своих "знакомых, кто понимает толк в строительстве", приписываешь им безошибочные решения, и в противоположность им рассматриваешь несуществующих "тех, кто нихера не понимает, зато готв последние волосы с жопы вырвать за "наше, русское!"", приписываешь им деревянные домовладения а затем пытаешься решить проблему разницы между ними, зачем-то приплетя ещё и термитов. Что, как нетрудно догадаться, к моему посту не имеет никакого отношения.

Кому: RNIS, #47

> Самыми умными нашими предками оказались тупые совки. Забабахали нам всем бетонные дома и подвели к ним водопроводы и центральное отопление.

Спасибо, кэп.


Steel Rat
отправлено 29.06.17 12:09 # 64


Кому: Goblin, #62

> антисептическая пропитка?

Не, антипиреновая!!!


Torch
отправлено 29.06.17 12:09 # 65


Кому: RNIS, #55

> Сразу говорю - констатациями факта что мы в жопе - не спасешься точно

А ура-патриотизмом, охранительским подходом про "раскачивание лодки" и песнями про достижения российского капитализма - спасешься?

И попутно вопрос: ну вот я "спасаюсь", в контексте обсуждения - стало быть работаю (а я действительно работаю и прилично зарабатываю своим трудом). Как данный факт никак не влияет на то, что государство целенаправленно разваливает, к примеру, образование и медицину? А ведь именно этим образованием предстоит пользоваться моим детям, и мои деньги на это образование никак не повлияют: в платных школах, к примеру, происходит то же самое, что и в обычных.
И ровно то же самое про остальное: про армию (сколько там современного вооружения сейчас?), про промышленность, про технологии и так далее.


Безоружный Бармалей
отправлено 29.06.17 12:09 # 66


Кому: Ajaj, #40

Из камня, у нас как правило, строят крепости способные выдержать небольшую осаду.


Goblin
отправлено 29.06.17 12:11 # 67


Кому: Steel Rat, #64

> антисептическая пропитка?
>
> Не, антипиреновая!!!

тоже даёт небывалой свежести природный аромат!!!


Ajaj
отправлено 29.06.17 12:13 # 68


Кому: KAAREAL, #52

> полы часто земляные
>

Практически всегда до Революции, за исключением только зажиточных домов. Пол - это, в основном, доски. Доски топором не сделаешь. Даже про стоимость топора Клим Саныч рассказывал какие-то ужасные вещи, не говоря уже об инструменте, без которого бревно на доски не распустишь.

Кому: Rigel, #58

> оцилиндрованным бревном

А говоришь, инженер-строитель со стажем.

> Никакая бетонная коробка не сравнится с деревянным домом по микроклимату.

А говоришь, инженер-строитель со стажем.


Ajaj
отправлено 29.06.17 12:16 # 69


Кому: Безоружный Бармалей, #66

> Из камня, у нас как правило, строят крепости способные выдержать небольшую осаду.

Я об то же самое и писал. Каменные материалы дают огромные возможности для свободы планировки, но они соотечественниками в массе не используются.


givik
отправлено 29.06.17 12:18 # 70


Кому: Goblin, #62

дерево хорошо регулирует влажность воздуха (особенно в таком климате как в Питере)


Sergunya
отправлено 29.06.17 12:18 # 71


Браво! Давно с таким удовольствием публицистику не читал. Спасибо, Главный!


Unusual suspect
отправлено 29.06.17 12:18 # 72


Кому: hellosha, #38

> Интересно, почему тогда не из кирпича, хоть сырого, или глины, её то везде полно?

Все Дон и Кубань саманными домами застроенны. Как раз там лес в дефиците, зато глинистых отложений не перекопать. Но в этих конструкциях свои особенности.

Кому: Ajaj, #41

> Как уже написали выше, хер протопишь.

Саманные дома очень теплые. Пожалуй даже теплее бревенчатых.


Букваренко
отправлено 29.06.17 12:18 # 73


Люди строят дома по деньгам. Не по заветам бородатых предков, даже если они (бородатые предки) не дураки. А исходя из цены, долговечности (пожаростойкость) и доступности стройматериала. Проклятые большевики дали возможность крестьянам Кубани возможность строить дома не из глины, соломы и говна а из кирпича. Какой кошмар. Порушены вековые устои.


Я люблю снег
отправлено 29.06.17 12:18 # 74


Кому: НЕ..РЫЧИ, #28

> А сложение США, Австралии и Канады как же? Это ж плод усилий европейцев, их европейскими методами.

Что США, что Австралию никто толком не завоевывал. В штатах вообще это был геноцид против технически отсталых индейцев. С некоторым допущением они просто заняли континенты, на которых никого не было.


Ajaj
отправлено 29.06.17 12:32 # 75


Кому: Букваренко, #73

> Люди строят дома по деньгам.

Люди в процессе строительства переплачивают за дом где-то треть (по моему опыту) исходной суммы только из-за незнания элементарных вещей или вовсе заблуждений а ля: "силикатный кирпич фонит", "газобетон вреден для здоровья", "из газика можно строить всё что угодно без армопоясов и клея", "нет ничего лучше красного кирпича" (это вообще тяжёлый случай, см. на Ютубе канал Nivok111), "оцилиндровка - лучший в мире материал", "перекрытия надо делать деревянные, чтоб плиты на башку не упала", "перекрытия надо делать бетонные, чтоб не сгорели" и проч. Такие вещи, как конструкционный и теплотехнический расчёт, людям, как правило, увы, не знакомы. Вот и получаются, что не по деньгам строят, а по лени и незнанию.


S.K.Vattor
отправлено 29.06.17 12:41 # 76


Кому: Goblin, #61

> что за аргумент?

применительно к теме домов - аргумент всяких очернителей, что в России строили рубленные избы исключительно из-за тупости и лени, и, вследствие этого, нежелания строить модные и прогрессивные каменные/фархверковые и прочие дома, как в цивилизованной европе.


Нестеров
отправлено 29.06.17 12:41 # 77


Кому: ZBepoboy, #2

В любой стране главным критерием при выборе материала для дома была доступность. Поэтому в Крыму дома строили из ракушки, во Владимирской области - из кругляка, в степях Херсонщины - из глины и соломы.


Doc Holliday
отправлено 29.06.17 12:41 # 78


Кому: Rigel, #58

> Никакая бетонная коробка не сравнится с деревянным домом по микроклимату.
>

Не соглашусь. Кирпичная кладка с вентфасадом (правильная), деревянные окна (у меня из лиственницы), приточно-вытяжная вентиляция и микроклимат не уступает ни в чем.


Ajaj
отправлено 29.06.17 12:45 # 79


Кому: Doc Holliday, #78

> деревянные окна (у меня из лиственницы)

А в чём прикол деревянных окон? У них стекло паропроницаемое? Или они как-то влияют на характеристики стен? Или просто прикольно переплачивать вдвое?


mexanik40k
отправлено 29.06.17 12:49 # 80


Про отличие западного и нашего подхода в применении к самолетам несколько не так.
Все прекрасно понимают, что умный самолет-умная бомба это лучше чем умный самолет-обычная бомба. Вопрос в возможности использовать этот метод.
Американцы были несомненно первопроходцами в этом деле, но, в связи с их героической победой над СССР, их ВПК разросся настолько, что никаких других вариантов не осталось.


vasmann
отправлено 29.06.17 12:50 # 81


Кому: Ajaj, #75

А вот подскажи, продажные котеджи или как они там называются, ну короче когда застройщик строит. Они вменяемые или нет?


hellosha
отправлено 29.06.17 12:50 # 82


Кому: Ajaj, #79

> А в чём прикол деревянных окон? У них стекло паропроницаемое? Или они как-то влияют на характеристики стен? Или просто прикольно переплачивать вдвое?
>

В нашем регионе деревянные тупо дешевле. Поставил, заолифил - красота. Опять же запах не как от пластика или люминия.


vasmann
отправлено 29.06.17 12:53 # 83


Кому: mexanik40k, #80

> Все прекрасно понимают, что умный самолет-умная бомба это лучше чем умный самолет-обычная бомба. Вопрос в возможности использовать этот метод.

Лучше это степень сравнения по отношению к чему-то.
Бобмить туземцев бомбами за 25к и потом с земель туземцев тянуть миллиарды, это конечно же лучше.
Однако если начнется полномасштабка, то бонбы за 25к кончатся или будут улетать как пирожки, а поражать будут так же как бонбы по 100р за килограмм.


Bruzga
отправлено 29.06.17 12:53 # 84


Кому: Rigel, #58

> С котельной, оцилиндрованным бревном, пропитанным антисептиком и "косметическим" камином для вентиляции.

Зная, что делают с натуральным деревом в современном строительстве и отделке, неизменно удивляюсь, почему так важно, что оно "натуральное". Там натурального только текстура. Все остальное настолько пропитано, добавлено, прикрыто и изменено, что от пластика какого-нибудь ненамного отличается.


hellosha
отправлено 29.06.17 12:54 # 85


Кому: Я люблю снег, #74

> С некоторым допущением они просто заняли континенты, на которых никого не было.

Примерно, как Ермак Сибирь?


Steel Rat
отправлено 29.06.17 12:55 # 86


Кому: Ajaj, #75

А ты вообще в теме, камрад? Я вот собираюсь строить из керамзитобетонных блоков. Начитался и наслушался про все материалы всякого разного, а самое печальное, что то же самое сделали и все родственники. Как всех устраивающий, и оказался выбран КББ.
На деревянный дом деньги есть хоть щас, но благодаря непревзойдённой "экологичности" от него отказались, а вот каменный придётся сильно много доделывать самому.


hellosha
отправлено 29.06.17 12:57 # 87


Кому: Ajaj, #75

> "нет ничего лучше красного кирпича"

Из жженых кирпичей желтый звонкий вроде лучшим считается?

> "оцилиндровка - лучший в мире материал"

Что такое оцилиндровка и почему она плохая?
Это бревна?


Ajaj
отправлено 29.06.17 12:57 # 88


Кому: vasmann, #81

> А вот подскажи, продажные котеджи или как они там называются, ну короче когда застройщик строит. Они вменяемые или нет?

Ну так это от застройщика зависит, камрад.


Букваренко
отправлено 29.06.17 13:05 # 89


Кому: Ajaj, #75

Была такая штука, называлась емнип "строительный проект". Который делал специально обученный человек. Не буду спорить - и тогда были, да и сейчас есть т.н. "ялучезнаю" и "авотукумы", но их не слишком много наверно.


RNIS
отправлено 29.06.17 13:05 # 90


Кому: Torch, #65

> Как данный факт никак не влияет на то, что государство целенаправленно разваливает, к примеру, образование и медицину? А ведь именно этим образованием предстоит пользоваться моим детям, и мои деньги на это образование никак не повлияют: в платных школах, к примеру, происходит то же самое, что и в обычных.

Уважаемый. Власть обслуживает интересы правящего класса. Правящий класс нынче - не рабочие и крестьяне а собственники средств производства - капиталисты, проще говоря.
Чуда не будет.

Можно, конечно, пролить цистерны крови и сменить социальный строй - но лимит на революции исчерпан.
Да и ради кого? Большинство граждан мечтает о Сытой Жизни и Вкусном Обильном Питании - и на подвиги и свершения не пойдут.


RNIS
отправлено 29.06.17 13:05 # 91


Кому: givik, #70

> дерево хорошо регулирует влажность воздуха

Главное - вкусно пахнет))


Secr
отправлено 29.06.17 13:05 # 92


Кому: S.K.Vattor, #59

> В Италии вон дофигища камня, который легко колется, слоится и обрабатывается - там каменные дома.

Прожила в таком доме на итальянщине 2 недели в феврале. Прибавить к этому их экономию газа для отопления и нагрева воды могу сказать только одно - больше в итальянский каменный дом - ни ногой!


nikolkas_spb
отправлено 29.06.17 13:10 # 93


Кому: Secr, #92

> больше в итальянский каменный дом - ни ногой!

Заинтригован! Раскрой, плиз. Просто интересно.


Ajaj
отправлено 29.06.17 13:16 # 94


Кому: Steel Rat, #86

> А ты вообще в теме, камрад?

В строительстве девять лет. Хотя моя специализация - это ОВК.

> Я вот собираюсь строить из керамзитобетонных блоков.

По каким параметрам выбирал? Какие критерии предъявляются?

> Начитался и наслушался про все материалы всякого разного,

Всегда надо припадать к первоисточникам. В нашем случае - к СНиПам.

> а самое печальное, что то же самое сделали и все родственники.

Осторожней, камрад, не моих глазах семья чуть не распалась, обсуждая достоинства и недостатки керамогранита по сравнению с ламинатом)))

Кому: hellosha, #87

> Из жженых кирпичей желтый звонкий вроде лучшим считается?

Лучших по какому критерию? Морозостойкость? Прочность на сжатие? Теплопроводность? Удобство монтажа крепёжных элементов? Доступность в продаже и доставке? Разнообразие форм и фактур?

> Что такое оцилиндровка и почему она плохая?

Оцилиндровка - это калиброванное бревно. Естественная форма ствола не является правильным цилиндром, и, чтобы придать ему такую форму, бревно обтачивают - практически так де, как карандаш точилкой. При этом неизбежно с бревна снимаются слои древесины, причём неравномерно (см. неправильная форма ствола) и получается, что внешние слои не находятся полностью вокруг бревна, а распределены по его поверхности фрагментами. Через это бревно теряет сразу несколько полезных свойств - прежде всего сопротивление теплопотерям, потому что из древесины поперёк волокон (коэф. теплопроводности 0,09 Вт/(м*С) частично превращается в древесину вдоль волокон (коэф. теплопроводности 0,18 Вт/(м*С), а также сопротивление гниению и горению.
Дом из оцилиндрованного бревна выглядит без дураков потрясающе - на мой субъективный взгляд, это вообще самый красивый дом. Но пропитывать оцилиндровку надо так, что дом у тебя будет не деревянный, а пинотексный. И проводить раз в 5 лет капиталку с циклеванием, ошкуриванием, заменой герметика и повторной пропиткой. Кроме того - при покупке брёвен надо с удвоенным тщанием проверять степень просушки, потому что лопнувшая оцилиндровка годится только на летний туалет.
И это сравнение только оцилиндровки с обычным бревном, не говоря уже о других объективных минусах деревянных домов.


vasmann
отправлено 29.06.17 13:18 # 95


Кому: Ajaj, #88

А если можешь, подскажи какую инфу читать, на что обращать внимания? Так-то понятно каждый застройщик скажет что у него супер мега всё.


Скальф
отправлено 29.06.17 13:20 # 96


Осмелюсь предположить, что в доме главное фундамент и крыша. То что между ними - вопрос финансов и ожидаемого срока службы. Кто-то тужится, строит каменную хоромину, на 10 поколений после себя. Или терем деревянный. А его детям/внукам оно оказывается потом нахрен не нужно, продали и привет, например.


hellosha
отправлено 29.06.17 13:22 # 97


Кому: Ajaj, #94

> И это сравнение только оцилиндровки с обычным бревном, не говоря уже о других объективных минусах деревянных домов.

Спасибо, весьма познавательно!


nonamezero
отправлено 29.06.17 13:23 # 98


Кому: Electric_ferret, #48

> А у тех, кто нихера не понимает, зато готв последние волосы с жопы вырвать за "наше, русское!" - деревянные.

Думается мне, что дело все же в том, что каменный дом это 5+ лямов, для состоятельных ребят, а деревянные домокомплекты из коррупционной древесины с просек 100x150 продают от 300тыр за комплект напиленного и от ляма под ключ, что под силу семейному бюджету в 100 тыр на двоих зряплаты + родительских/бабушкиных накоплений на книжке. Вот и строят, а потом волосья на жопе рввут, что осел криво, потрескался, плесень, холодно, у печки надо жить кочегаром.

Так что хочется сказать - граждане,пригодная для круглогодичного проживания загородная недвижимость - это очень дорого, для крайне состоятельных ребят.

Если вопрос стоит именно о жилье и денег мало - то лучше ипотека и богомерзкая квартира в загазованном городе.


givik
отправлено 29.06.17 13:24 # 99


Кому: RNIS, #90

> Большинство граждан мечтает о Сытой Жизни и Вкусном Обильном Питании - и на подвиги и свершения не пойдут.

Большинство граждан и раньше мечтало о этом.
Революции случаются когда нечего терять кроме своих цепей.


he111
отправлено 29.06.17 13:24 # 100


Кому: Rigel, #58

> Я инженер-строитель со стажем и себе построил деревянный дом 7 лет назад, о чем ни сколько не жалею. С котельной, оцилиндрованным бревном, пропитанным антисептиком и "косметическим" камином для вентиляции.

Как человек проработавший пять лет с бревнами знаю, что при цилиндровке снимается самая крепкая живая часть древесины. Остается омертвевшая ткань с небольшой плотностью которая несмотря на все пропитки долго не живет. Так что поздравляю, [Шарик] "инженер-строитель со стажем" my ass



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 всего: 322


интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Проекты

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

tynu40k

Группа в Контакте

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в ЖЖ

Канал в Telegram

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк