Егор Яковлев о последствиях восстания чехословацкого корпуса

Наконец-то! А то уже было забеспокоился, что цикл заброшен.

праздничный выпуск новой серии, ура товарищи!

Камрадам, что еще не видели: Егор Николаевич уже проводил разведопрос c документалистом Олегом Ракшиным насчет упомянутого памятника.

https://oper.ru/video/view.php?t=2069

Если не затруднит, можете ответить на вопрос: а к этому времени, перед началом мятежа в 1918 году войска чехословацкого корпуса были вооружены каким оружием - русским, австро-венгерским или "винегретом" из чего попало?

У нас тоже в Челябинске на вокзале поставили им памятник. Ничего кроме недоумения у граждан не вызывает. Иногда ярость.

Им памятников уже понаставили... Про белочехов и их "подвиги" народ особо и не знает. Оно как с Венграми - страна Варшавского договора и т.д. Даже в краеведческом в советское время про них ничего особо не припоминается. У нас в Че многие и узнали, только когда памятник воткнули.

У меня одного на 31 минуте картинка пропадает на секунд 20?

В Ульяновске тоже поставили. В ролике с Олегом Ракшиным говорили о том, что памятники можно ставить только на местах захоронений, но в Ульяновске точно пренебрегли этим. Участвовала в археологических исследованиях на месте установки, там захоронены обычные люди обоих полов.

очередные "братушки" , гниды.

Кому: Platoon, #7

> У меня одного на 31 минуте картинка пропадает на секунд 20?

нет, наверное лаг при записи.

Давно ждал, разрешите вопрос, выходящая книга включает тему изложенную в ролике или будет вторая часть? Спасибо.

Меня удивляет, почему Наталья Поклонская на чехов не возбуждается.

Ведь именно из-за того, что Чехословацкий корпус стал собирающим стержнем белого движения и полыхнул очередной виток гражданской войны. А исполком Уралоблсовета, в основном состоящий из левых эсэров и анархистов, осознав, что бывшего царя с семьей и холопами у них могут отобрать, постановил всех порешить.

И все таки надо бы отдельно всех погибших посчитать. Как убитых непосредственно чехами, так и погибших от военных действий. Чехи то нам вот ставят в вину чуть ли не геноцид августа-сентября 1968 г. Надо бы сопоставить те 108 погибших и 500 раненых с потерями России в гражданской войне, развязаной чехами. А то мягко говоря раздражает упоминание в чешских материалах того, что они в 1918м в России боролись с большевиками.

У Егора Николаевича тонкое чувство драматизЬму. Понагнал саспенсу, закрутил интригу, молодое Советское правительство на грани неминуемого уничтожения, Тёмные Силы сгустились и... врубил титры. Сиди теперь, обновляй страницу. :( Реально надо сценарии к сериалам писать. :)

Кому: yozhin, #12

> Меня удивляет, почему Наталья Поклонская на чехов не возбуждается.
>
> Ведь именно из-за того, что Чехословацкий корпус стал собирающим стержнем белого движения и полыхнул очередной виток гражданской войны. А исполком Уралоблсовета, в основном состоящий из левых эсэров и анархистов, осознав, что бывшего царя с семьей и холопами у них могут отобрать, постановил всех порешить.
>
> И все таки надо бы отдельно всех погибших посчитать. Как убитых непосредственно чехами, так и погибших от военных действий. Чехи то нам вот ставят в вину чуть ли не геноцид августа-сентября 1968 г. Надо бы сопоставить те 108 погибших и 500 раненых с потерями России в гражданской войне, развязаной чехами. А то мягко говоря раздражает упоминание в чешских материалах того, что они в 1918м в России боролись с большевиками.

Она не может возбуждаться на чехов и белых, одни развернули ГВ по полной программе, а другие царя свергли. Все плохие, только TZAR Николя Цвай хороший, ну и жена его ничего так.

По сериалу "Троцкий" разборчик бы записали.

Кому: yozhin, #12

>Меня удивляет, почему Наталья Поклонская...

А не удивляет, где эта Поклонская теперь, после выхода известного фильма?

Какую задачу поставили, такую они и решают: хоть с чёртом, лишь бы против большевиков. Уверяю, извернут и эту историю так, что белочехи "были вынуждены", если потребуется.

Кому: boltthrower83, #15

> По сериалу "Троцкий" разборчик бы записали.

Каждые ведь сцуко десять минут рекламу включали. Какое-то маниакальное желание накормить зрителя говном. Даже судя по трейлерам, там все прекрасно. Взятый напрокат из "Матильды" жандармский держиморда Гармаш, который рассказывает "еврейчику", как надо держать Россию в кулаке, и ни за что не освобождать русских, а то злобные русские ведь весь мир уничтожат (это, видимо, они так любовь к русскому народу показывают, чуть ли не дословно цитируя Розенберга и Геббельса, отлично, ни один Госдеп так не смог бы), тут же какой-то мутный субъект в цилиндре и с тросточкой за спиной Троцкого, очевидно, спонсор революции, а вот гнусный интриган Ленин, суетливенький такой, с жиденькой рыжей бородкой, пытается сбросить Троцкого с крыши зачем-то. Сам Троцкий демонический, весь в черной коже, как рок-звезда, ездит на бронепоезде и трахает все что движется, не снимая кожанки (после двенадцати ночи начинали мелькать сцены соития одна за другой).

Кому: stary_dobry, #17

Порадовали сценой:
Кладбище, большевики зачем то рубят кресты на дрова, подъезжает похоронах процессия с гробом на санях. Женщина из процессии подбегает к главбольшевику с ледяными глазами и каменной мордой. Начинает трясти его за шинель и орать, что он нехристь и у неё тут мать лежит. Главбольшевик стреляет ей из нагана в живот. Люди из похоронной процессии и мужики, и бары, и дети хватают палки и колья и бегут бить большевиков. Главбольшевик стреляет ближайшему в голову, затем следующему. Большевики с винтовками строятся в боевой порядок и начинают расстреливать бегущих на них крестьян. Крестьяне натурально как орки или зомби тупо прут на стреляющих по ним бойцов, пока последний из них не умирает под пулями. Закат.

Ждала продолжения с нетерпением. Ура!
Жаль немного только, что всего один час. Будем ждать дальше, пересмотрим (в который раз) предыдущие выпуски.

Камрады. Не везде удалось поставить памятники белочехам.
Если в городах общественность поднималась, то "памятники убийцам" поставить не удалось.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Памятники_чехословацким_легионерам

От севера
идет
адмирал Колчак,
сибирский
хлеб
сапогом толча.
Рабочим на расстрел,
поповнам на утехи,
с ним
идут
голубые чехи.

В.В. Маяковский, "Хорошо"

Егор, большое спасибо! Очень интересно!

Кому: Kamiko-san, #13

> Понагнал саспенсу, закрутил интригу, молодое Советское правительство на грани неминуемого уничтожения, Тёмные Силы сгустились и...

прям титры из "Звездных Войн" вспомнились

Кому: boltthrower83, #18

Явно идет на Оскара.

Кому: stary_dobry, #17

> Каждые ведь сцуко десять минут рекламу включали.

Тут ещё проблема в том что чисто технически и по постановке он действительно очень неплохо снят. Если сравнивать со "Спящими", то, на мой скромный взгляд, тут всё получше.
Но вот с точки зрения посылов и исторической правды - полный ахтунг.

Зато потомки этих доблестных чешских "львов" каждый год заламывают руки, вспоминая "пражскую весну" 1968 года, под покаянные вопли наших либералов...

Кстати, насколько я понимаю, в следующей серии нас ждёт встреча с таким фантастическим персонажем, как Яков Блюмкин. Гражданин, повторюсь, крайне колоритный. Нет ли возможности пропесочить его персонально, может кто из спецов с "Цифровой Истории" знает за Яшу? ;)

З.Ы. Хотя, конечно, та эпоха богата на интереснейших персонажей. Например, недавно случайно увидел в ленте некролог расстрелянной директриссы Государственной Публичной Исторической Библиотеки Фаины Ставской. Замочил, панимаишь, невинную старушку кровавый Сталин. Ради интереса заглянул в биографию и обалдел - девушка в 18-м организовывала бунт эсеров, планировала стрельбу в Ленина, за что злобные большевики её судили и... отпустили. Дальше полез - там вообще караул. Но даже на таком фоне гражданин Блюмкин выделяется. :)

Тут у гражданина Холмогорова полыхнуло в ответ на Захара Прилепина, Егор, если бы вы разобрали: https://vz.ru/columns/2017/11/8/894324.html ибо, на мой взгляд, Холмогоров просто концентрированная выжимка того, ради чего вы делаете Разведопросы, заодно уточнив некоторые моменты как с Бразолем.

Как говорится история не имеет сослагательного наклонения, но...
Задумался после лекции вот о чем. Если бы большевики были бы осторожнее с чехословацким корпусом и не было бы восстания, то не было бы или почти не было бы гражданской войны. Остались бы живы сотни тысяч, а то и миллионы людей. Ущерб для экономики и промышленности был бы много меньше и стартовые позиции у Советского государства были бы лучше. Соответственно индустриализация и коллективизация прошли бы без такого надрыва. Но индустриализация была бы более масштабной. И к 41-му году страна подошла бы заметно сильнее и 41-42 год мог бы пойти совсем по другому.
В общем ошибка с чехословацким корпусом обошлась, по моему мнению, нашей стране очень дорого.

Кому: Shadowcaster, #4

На известных мне фото чехи с винтовками Мосина.

Кому: Korsar, #28

> Тут у гражданина Холмогорова полыхнуло в ответ на Захара Прилепина, Егор, если бы вы разобрали: https://vz.ru/columns/2017/11/8/894324.html ибо, на мой взгляд, Холмогоров просто концентрированная выжимка того, ради чего вы делаете Разведопросы, заодно уточнив некоторые моменты как с Бразолем.

Ну там многие моменты смешно читать. Возьмем вопрос об офицерстве, служившем в РККА (с его численностью Захар и правда налажал).

Холмогоров пишет: "К 1917 году командный состав русской армии подразделялся на две большие группы: первая – кадровые офицеры Императорской армии, подобные Рощину из «Хождения по мукам» А.Н. Толстого"... Вторая – офицеры производства военного времени, такие как поэты Николай Гумилев и Александр Блок, Телегин из того же «Хождения», пресловутый прапорщик Крыленко и т.д. Офицеры второй категории были, по сути, обычными интеллигентами в погонах, не обладавшими ни кастовым военным сознанием, ни зачастую серьезной военной подготовкой... Генерал Гурко с пренебрежением говорил об офицерстве, «вышедшем из среды банщиков и приказчиков». Значительная часть из них, прапорщики, не слишком отличалась и от солдатской массы, и от штатских, из рядов которых они недавно вышли".

Ну в случае с кадровыми тут можно было бы не ссылаться на литературного персонажа, а указать на реальных царских кадровых офицеров в РККА и оценить их "качество". Это, например, будущий маршал СССР Б.М. Шапошников, будущий ГСС генерал Д.М. Карбышев, будущий генерал начальник авиационного отдела 2-й гвардейской армии 4-го Украинского фронта дважды георгиевский кавалер М.П. Строев (Рихтер), будущий генерал, командующий "группой Бахтина" в Ясско-Кишиневской операции А.Н. Бахтин, будущий командующий Брянским фронтом М.А. Рейтер, будущие советские герои Труда контр-адмирал М.В. Иванов и генерал-майор, изобретатель автоматического оружия мирового уровня В.Г. Федоров, генерал А.А. Самойло, разбивший интервентов в Шенкурской операции, и генерал А.В. Востросаблин, успешно оборонявший Кушку от войск проанглийского марионеточного Закаспийского временного правительства. Низкий уровень тут как-то не просматривается. Ну а кто же те "офицеры военного времени", те банщики и приказчики, которых так низко оценивает гражданин Холмогоров. А это внезапно А.М. Василевский (штабс-капитан), Ф.И. Толбухин (штабс-капитан), Л.А. Говоров (подпоручик), И.В. Тюленев (прапорщик, полный георгиевский кавалер), И.Х. Баграмян (прапорщик), А.И. Антонов (прапорщик), И.Г. Захаркин (поручик). Треть советских полководцев Победы - это офицеры военного времени Первой мировой. И это список может расширять и расширять. И все они во время Гражданской воевали в РККА. Поэтому когда ДЮ говорит, что нацистов победила та же армия, что и белых - он абсолютно прав. А Холмогоров - пропагандист и схоласт.

Кому: egoryakovlev, #31

> И это список может расширять и расширять. И все они во время Гражданской воевали в РККА. Поэтому когда ДЮ говорит, что нацистов победила та же армия, что и белых - он абсолютно прав. А Холмогоров - пропагандист и схоласт.

Вот! Я как раз про это. Ибо граждане читают такого Холмогорова и начинается "смотрите какая фактография, как он всех умыл" и принимают изложенное за чистую монету. Кстати, интересна реакция части людей в камментах, они понимают, что им лгут, но не могут сформулировать, где и как "фактография же". Видно, что знаний очень не хватает. Поэтому с одной стороны тратить время на Холмогорова жаль, а с другой поскольку именно такие как Холмогоров у нас теперь основные пропагандисты, которых слушают и читают и которые формируют идеологию, считаю с ними надо бороться. И здесь людям помогает только разбор со стороны специалиста, как говорит Дим Юрич "следите за руками".

Кому: egoryakovlev, #31

> Поэтому когда ДЮ говорит, что нацистов победила та же армия, что и белых - он абсолютно прав.

Выбить в граните, что бы все знали )

MOAR!!!

Даёшь продолжения!

Кому: egoryakovlev, #31

Война быстро меняет деление "кадровый" - "запасник" на "фронтовик" - "тыловик". Боевой опыт...

Кому: Цзен ГУргуров, #35

> Война быстро меняет деление "кадровый" - "запасник" на "фронтовик" - "тыловик". Боевой опыт...
>

Там было социальное деление. Между кадровыми и солдатами-унтерами лежал социальный разрыв. Потом унтеры стали превращаться в офицеров военного времени, вплоть до чина штабс-капитана. Солдаты их все равно воспринимали своими. А на кадровых смотрели с подозрением, а на многих, отличавшихся социальным расизмом, и с ненавистью.

Троцкий хоть какую-то значимую пользу принес делу революции?

Кому: Скальф, #37

> Троцкий хоть какую-то значимую пользу принес делу революции?

Во многом благодаря его энергии и была создана боеспособная РККА. Первая попытка до того "не зашла". А у Льва Давыдыча получилось всех построить, в том числе офицеров.

Самое мерзкое в ситуации с памятниками белочехам заключается в том, что соглашению о взаимном содержании военных захоронений от 15.04.1999 получается, что эти памятники увязываются с судьбой захоронений солдат РККА в Чехии. Прах наших дедов теперь в заложниках у белочехов.