Slaughterbots

16.11.17 01:33 | Goblin | 180 комментариев

Железки

Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Смотри ролики Гоблина на канале YouTube

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать одностраничный сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 всего: 180

MasterZ
отправлено 16.11.17 14:11 # 102


Вот вроде ученые, исследователи, а все туда же. Давайте запретим вот это оружие. Вот значит пальнуть с дрона в лоб это плохо, а пальнуть с самолета ракетой это нормально. Вот запретили химическое оружие, кто-то прекратил его производство? Как этот запрет помог остановить теракт в Токио? Думается мне, что это просто страх, что твое оружие могут использовать против тебя.


Beytix
отправлено 16.11.17 14:11 # 103


Кому: nikolkas_spb, #80

Камрад, тут вопрос, а где разведка у обороняющихся. Ещё на стадии разработки стырить чертежи и коды. Украсть (готовый дрончик). Заметить переброску контейнеров, уничтожить самолёты носители. Да и вообще ёкнуть сразу по штабам ядреной. Да если понять принцип наведения почему, не сделать ложные цели, сбить спутники GPS.
Вопрос ещё, если бетонное здание много уровневое. Коридоры ловушки для дронов. Да ещё вопрос если сеть натянуть. Типа спиралей МЗП. (Мало заметная преграда).
Да и дробью с тех же робототезированных турелей можно пострелять. Комплексный подход к обороне.


VMKashneg
отправлено 16.11.17 14:12 # 104


Я из обсуждения не понял:
1) как заставить 15 граммовый дрон таскать 150+ грамм вычислительной и взрывной мощи и при этом быстро летать и ловко маневрировать?
2) давно ли OpenCV умеет в реальном времени:
а) различать Васю и Петю с любого ракурса?
б) отличить живого человека от мёртвого?
в) отличить голову человека (с любого ракурса) от другого шарообразного предмета?
3) существует ли автопилот, умеющий ловко маневрировать и преследовать цель в замкнутом пространстве с кучей припятствий, при том, что наведение на цель исключительно по видео с камеры?
4) если пункт 3) существует, то какие вычислительные мощности ему для этого нужны?


nonamezero
отправлено 16.11.17 14:23 # 105


Кому: VMKashneg, #104

> 1) как заставить 15 граммовый дрон таскать 150+ грамм вычислительной и взрывной мощи и при этом быстро летать и ловко маневрировать?

В данном видео около десятка грамм боевая начинка.

Таскать 150 грамм можно с помощью чуть большех размеров дрона.

> 2) давно ли OpenCV умеет в реальном времени:
> а) различать Васю и Петю с любого ракурса?

Давно. Еще и захватывать мимику умеет.

https://www.youtube.com/watch?v=V7UdYzCMKvw
https://www.youtube.com/watch?v=j49RbZf_SgY

> б) отличить живого человека от мёртвого?

С камерами высокого разрешения - не будет работать только на ниндзей.

> в) отличить голову человека (с любого ракурса) от другого шарообразного предмета?

С легкостью

> 3) существует ли автопилот, умеющий ловко маневрировать и преследовать цель в замкнутом пространстве с кучей припятствий, при том, что наведение на цель исключительно по видео с камеры?

https://www.youtube.com/watch?v=kdlhfMiWVV0
https://www.youtube.com/watch?v=fv_6KB2eEFc
https://www.youtube.com/watch?v=hD6IgkcLfyI

> 4) если пункт 3) существует, то какие вычислительные мощности ему для этого нужны?

Уровня броадкома из rasbery pi, если прошивка будет написана на C+Asm и работать с минималистичной операционкой вроде ChibiOS.


zlx
отправлено 16.11.17 14:32 # 106


Кому: VMKashneg, #104

Легко представить аналогичные вопросы про ядерную бомбу году эдак в 1940-м.


youzhick
отправлено 16.11.17 14:32 # 107


Кому: vittiller, #62

> К счастью сейчас это только на презентации возможно.

Презентация, если чо, тоже всего лишь часть фильма :)


VMKashneg
отправлено 16.11.17 15:01 # 108


Кому: nonamezero, #105
> Таскать 150 грамм можно с помощью чуть большех размеров дрона.
И получаем не рой маленьких дронов, а вполне себе увесистые беспилотники достаточно больших размеров.

> Давно. Еще и захватывать мимику умеет.
Не заметил умения отличить Васю от Пети когда положение с боку и чуть со спины

> С камерами высокого разрешения - не будет работать только на ниндзей.
Вопрос: когда будет и какие вычислительные мощности потребует?

> https://www.youtube.com/watch?v=kdlhfMiWVV0
> https://www.youtube.com/watch?v=fv_6KB2eEFc
> https://www.youtube.com/watch?v=hD6IgkcLfyI
Твои ссылки на видио, где квадрокоптер на маленькой скорости улетает от пенопласта, используя данные слабеньких дальномеров, не отвечают на поставленный мною вопрос.

> Уровня броадкома из rasbery pi, если прошивка будет написана на C+Asm и работать с минималистичной
> операционкой вроде ChibiOS.
Эммм... Броадком уже переплюнул NVidia?


Sergey Zhuravlev
отправлено 16.11.17 15:05 # 109


Есть мнение что было бы неплохо попросить знающих людей разобрать данный вопрос в гостях у Д.Ю. очень уж тема животрепещущая.


VMKashneg
отправлено 16.11.17 15:07 # 110


Кому: zlx, #106

https://oper.ru/news/read.php?t=1051619903#31
Читай внимательно, начиная с первой строки.


sergant_l
отправлено 16.11.17 15:16 # 111


Блин, я думал терминаторы в будущем будут размером с шварцнеггера, а они оказывается размером чуть больше мухи.
А вообще всю показанное в фильме реализуемо уже сейчас - вычислительные мощности есть, габариты позволяют, аккумуляторы на 5 минут полета есть, грузоподъемность имеется. Всякие gps особо не нужны - засунули кучу дронов в ракету наподобие кассетного боепрпаса и стрельнули ею в противника. Над целью ракета выбросила дронов и они все что опознали как человека убивают.


Метролог59
отправлено 16.11.17 15:16 # 112


Кому: Beytix, #103

Соглашусь. Почему на зданиях только какие-то решетки, жалюзи. Почему нет установленного на крыше самонаводящегося оружия, отстреливающего этих дронов [вспоминает фильм Чужие]. Сейчас танки отстреливают в 10 метрах над собой ракету, которая несется с охеренной скоростью, а тут дроны со скоростью 15 км/ч плюс-минус 5. Недоработка со стороны активной обороны. А идея интересная, только в военных целях малоэффективная. ИМХО, больше для шпионажа.


URAS
отправлено 16.11.17 15:39 # 113


Кому: Beytix, #103

Там ведь определение "врага" ведётся по соцсетях, то есть продукт для исключительно внутреннего потребления. Марксистов гасить.


nonamezero
отправлено 16.11.17 15:49 # 114


Кому: VMKashneg, #108

> И получаем не рой маленьких дронов, а вполне себе увесистые беспилотники достаточно больших размеров.

Я уже кажется кидал ссылку где 250-ка (250мм по диагонали) поднимает литр воды, не? стодвадцатка твои несчастные 150г поднимет не напрягаясь.

> Твои ссылки на видио, где квадрокоптер на маленькой скорости улетает от пенопласта, используя данные слабеньких дальномеров, не отвечают на поставленный мною вопрос.

Задача на большой скорости улетать не от пенопласта как-то принципиально отличается? Тем более что с первой частью уже давно проблем нет, в последних полетниках и регуляторах моторов уже частота обработки регулятора и выдачи команд (последний протокол DShot600) намного превышает инерционные характеристики двигателей и самого аппарата.

> Эммм... Броадком уже переплюнул NVidia?

Лица он распознавать уже умеет.


VMKashneg
отправлено 16.11.17 16:06 # 115


Кому: nonamezero, #114

> Я уже кажется кидал ссылку где 250-ка (250мм по диагонали) поднимает литр воды, не? стодвадцатка твои
> несчастные 150г поднимет не напрягаясь.
Мягкое и тёплое. Граммы и миллиметры. Сколько весит сам дрон, поднимающий полезную нагрузку в 150г?
Как далеко улетит? Как быстро будет лететь?

> Лица он распознавать уже умеет.
Смотрящие прямо в камеру. Различать людей умеет? В полуанфас? Частично закрытые козырьком кепки или рукой?

> Задача на большой скорости улетать не от пенопласта как-то принципиально отличается?
Да. И очень сильно отличается.


nonamezero
отправлено 16.11.17 16:16 # 116


Кому: VMKashneg, #115

> Сколько весит сам дрон, поднимающий полезную нагрузку в 150г?

Прядка 250-300 грамм.

> Как далеко улетит?

Далеко. Сейчас лиферы уже дохрена емкость имеют, а следом уже Li4Ti5O12 вовсю пошли.

> Как быстро будет лететь?

Быстро. У современных бесколлекторных моторов дурир хватает.

> Да. И очень сильно отличается.

Очень сильно - это скоростью обработки и выдачи команд? Повторюсь, за этми вопрос не стоит, полетник на stm32f4 уже сейчас выдает команды управления быстрее чем железо физически сможет отреагировать.


cyan__
отправлено 16.11.17 16:40 # 117


Хипстеры были бы в безопасности - можно поставить дрону дымовую завесу из вейпа ну или на худой конец натянуть бороду на уши!!!


Beytix
отправлено 16.11.17 16:41 # 118


Кому: URAS, #113

Камрад, если вспомнить, как действовали революционеры 100 лет назад. Собрания, газета "Искра", "Правда". Маёвки, агитация и пропаганда только лично. И никакого интернета.


Alexair
отправлено 16.11.17 16:41 # 119


Кому: Beytix, #74

> Забавненько. Но как тут писали, будет работать только по гражданскому населению. В боевой обстановке, быстро найдётся противодействие.

С этим совершенно согласен. На первых порах наверное будет эффект, дальше будет как с боевыми газами. И дело не в вычислительных и энерго-мощностях, а в том, что разработать индивидуальную защиту военных от этого гораздо дешевле, чем довести это изделие до решающей эффективности. Конечно, сразу будут разработаны методички по противодействию. Военный - не манекен, он хочет жить, поэтому врядли будет сидеть на открытой местности предоставляя свою рожу и другие признаки для распознавания свой-чужой.


astepin
отправлено 16.11.17 17:18 # 120


Кому: Alexair, #119

> Но как тут писали, будет работать только по гражданскому населению.

Пару раз применят, а потом к какому-нибудь министру в форточку залетит, или к президенту или к их родственникам.
Будет как в роликах про народовольцев.


StupidMonkey
отправлено 16.11.17 18:15 # 121


Не так пока круто, но тема уже в активной разработке:

Navy Fighter Jets Release Swarming Perdix Micro-Drones

https://www.youtube.com/watch?v=0WNNanoUu2I


Manonegro
отправлено 16.11.17 18:15 # 122


Никто не заметил, что данное чудо техники издает довольно ощутимый шум? Также не имеет ствола, т.е. поражает цель непосредственным прикосновением. А это значит, что любой неглухой человек с мухобойкой или дробовиком сможет противостоять армии подобных дронов.


Red Dervish
отправлено 16.11.17 18:24 # 123


Кому: nonamezero, #76

> Сейчас единственная оставшаяся проблема дабы отвязать дрона от внешнего управления полностью - это навигация без использования GPS. Решат вопрос с ней и на дроне даже тупо антенны не будет, чтобы что-то там туда перехватывать.
>
> P.S. Уже решают.

Вообще говоря уже решили, но для разных частных случаев. Есть задача для робототехники - навигация в помещении неизвестном. Есть задача держать заданные курс и возврата к нему. И многие другие. Просто зачастую это более крупные комплексы.
На открытом пространстве это просто задача держать цель и двигаться за ней, там всё просто.
Основные видосики это догонялки в помещении. Даже парковка не так сложно, так как это большое открытое пространство. Куда сложнее большое сложное здание с кучей кабинетов и подсобных помещений. Офисный небоскрёб например. Там куда интереснее. Как найти человека, который в какой-нибудь туалет затарился и это не попало на камеры? Сначала нужно запустить систему которая будет со всех камер брать поток и находить человека. И камеры должны будут покрывать всё пространство. Дальше нужно план помещения для этой жужжалки, чтобы найти цель. Хотя... к чему все эти заморочки... проще подождать когда он выйдет из здания :)


swart
отправлено 16.11.17 18:24 # 124


Неплохая социальная реклама, уж получше продумана чем памфлет с морганом фриманам. Правда рассчитана на запугивание обывателя который и технику и боевые действия видел только в кино и в магазине игрушек, а реальные вв - вообще никогда. Но в чего именно в америке, которая традиционно кладет на международные договоренности, началось активное ЖЖЖ про автономные боевые системы - интересно. Особенно вкупе с телегами про "тупой но эффективный за счет негуманности русский ИИ".


Otisgreenkherson
отправлено 16.11.17 18:24 # 125


Меня удивляет только скорость развития технологий. А в целом идея таких гаджетов не нова. Как только появиться подобное оружие, появятся и специальные ракеты к РПГ или типа того, что бы сбивать такие штуки. Да и обычная дробь вполне пойдёт) https://www.youtube.com/watch?v=oORN9y8_-C8 . Для военных в целом серьёзной опасности такие штуки составлять навряд ли будут. Опасность в другом. Что сейчас используют машины для терактов, а через 5 лет будут использовать рой дронов.


nikolkas_spb
отправлено 16.11.17 18:26 # 126


Кому: Beytix, #103

> Ещё на стадии разработки стырить чертежи и коды. Украсть (готовый дрончик). Заметить переброску контейнеров, уничтожить самолёты носители. Да и вообще ёкнуть сразу по штабам ядреной. Да если понять принцип наведения почему, не сделать ложные цели, сбить спутники GPS.

Речь о массовости, см. самолет и контейнер. Как во Вьетнаме мины высыпали тысячами, до сих пор аукается. А так мина сама по сигналу прилетит и отработает. Если есть деньги - можно насыпать от души. Чертежи - ну спер, а массовость - это деньги. Коды - менять по алгоритму. Про ядрену бомбу и сбить спутники ЖПСы - молчу.

> Вопрос ещё, если бетонное здание много уровневое. Коридоры ловушки для дронов. Да ещё вопрос если сеть натянуть. Типа спиралей МЗП. (Мало заметная преграда).

Летают в темноте и т.д. Вечно не просидишь.

> Да и дробью с тех же робототезированных турелей можно пострелять. Комплексный подход к обороне.

Обратно, вопрос массовости.

Кому: VMKashneg, #104

> Я из обсуждения не понял:
> 1) как заставить 15 граммовый дрон таскать 150+ грамм вычислительной и взрывной мощи и при этом быстро летать и ловко маневрировать?

Зачем быстро и ловко? Можно просто подлететь и взорваться. Как комарик.

> 2) давно ли OpenCV умеет в реальном времени:
> а) различать Васю и Петю с любого ракурса?

Зачем? Отряд противника - координаты GPS. опознал лицо - взрывайся.

> б) отличить живого человека от мёртвого?

Зачем? Вопрос количества дронов, если с запасом - пусть несколько, для надежности.

> в) отличить голову человека (с любого ракурса) от другого шарообразного предмета?

Распознавание лиц.

> 3) существует ли автопилот, умеющий ловко маневрировать и преследовать цель в замкнутом пространстве с кучей припятствий, при том, что наведение на цель исключительно по видео с камеры?

Машины на автопилоте ездят и ничего. Можно доп.датчиков понавешать, могут наощупь и т.д.

> 4) если пункт 3) существует, то какие вычислительные мощности ему для этого нужны?

Зачем? Есть один/два командных центра высоко в небе, есть туева хуча саранчи внизу. С верху команда - внизу исполнение. Причем саранчу можно рассыпать заранее, можно спускать на парашюте в контейнере и т.д.


JinOptimist
отправлено 16.11.17 18:26 # 127


Возможно я просто слишком молод, и компьютерные игры меня совсем испортили. Но от чего-то меня существование или возможное появление такого оружия в ближайшем будущем пугает не более чем существование автомат калашникова, крылатых ракет, нервно паралитических газов не говоря уже про водородное и ядерное оружие.
Может кто-то объяснить откуда столько эмоций в людей?
1) Сначала я предположил, что данные разработки это новая эра в ведение боевых действий на поле боя. Однако в комментариях ни у кого нет сомнений, что данные жужжалки сажаются уже существующими средствами РЭБ. В вопросах мобильность речь идёт о грузовиках, что не является проблемой для современной армии.
2) Моим вторым предположением о сфере применения стала городская черта. Как со стороны правоохранителей так и со стороны преступных элементов.
а) Теракты? Однако, возвращаемся к пункту 1. У государства уже сейчас есть средства для противодействия подобным угрозам в местах скопления. Так же для нанесения максимального урона гражданскому населению есть куда как более простые способы. Достаточно почитать о списке химических реактивов находящихся в обороте на любом хладокомбинате. Ну и возвращаемся к уже существующим способам, огнестрел, взрывчатка, химия.
б) Устранение конкурентов и ведение бизнеса в стиле 90-ых? Так разве же дело было в том, что не могли до кого-то дотянуться? При устранение конкретных людей вопрос стоит в ответных действиях, а не в сложности исполнение задуманного. И возможно отчасти в поиске жертвы. Ни один из этих вопросов, дроны не решают. Самостоятельно данный дрон может найти человека разве что в толпе, но это скорее вопрос не к дрону, а алгоритмам распознавания лица, которые развиваются всюду и всеми.
в) Действия полиции? Наличие камеры и следовательно отчёт должен лишь ужесточиться, что снижает количество сценариев возможного нарушения закона теми кто должен его защищать. Ложное срабатывание? Уберём из расчёта условного брата близнеца. Подобные дроны если и будут использоваться для уничтожения злоумышленников, то в ситуациях когда место действия уже оцеплено. Нахождение гражданских сведено к минимум. Ну и что вероятней случится, дрон перепутает в темноте двух похожих людей или ту же ошибку допустит спецназовец?
3) Последним предположением было использование подобной технологии полугосударственным структурами для борьбы с конкурентами. Условные башни кремля или условные команда Трампа и Клинтон.
Иными словами гражданская война. Ну так, что с такими технологиях, что без онных, данный сценарий без сомнений несёт за собой миллионные жертвы. И повезёт ещё если граждане будут уничтожать друг друга точечно, а не пойдут взрывать плотину, что бы затопить город в котором преобладают сторонник альтернативного взгляда на жизнь.

По итогу, повторю свой единственный вопрос: Откуда столько эмоций? Разве что-то изменилось?


Komesk
отправлено 16.11.17 18:26 # 128


Кому: MasterZ, #102

> Давайте запретим вот это оружие. Вот значит пальнуть с дрона в лоб это плохо, а пальнуть с самолета ракетой это нормально
Два принципиальных момента:
1.что бы пальнуть ракетой - нужно уметь ею пальнуть, а дрону нужно просто указать на цель, фотку показать. Значительно проще, как видишь.
2. Психология. Уже сейчас водители дронов воспринимают боевые действия как игру: они сидят в Колорадо, а дроны в где-нибудь в Пакистане мочат басурманов. Отрыв от реальности снижает ценность человеческой жизни. А при полностью автономных дронах, сам понимаешь, что будет.


Мантис
отправлено 16.11.17 18:26 # 129


Кому: VMKashneg, #115

Слушайте, не понимаю к чему этот спор. Понятно, что пока такое не сделать, если только нет каких-то мегасекретных мегатехнологий. Другое дело, что идея красивая и в духе современных тенденций. AI, Think Big, Social Media Data etc..

И правильно тут говорили, что как только решат по источникам питания и отвяжут дрон от оператора, будущее стремительно настанет. Замутить хорошую камеру и распознавание лица просто по форме глаз (например) будет просто делом техники.

Насколько все это будет эффективно - другой вопрос, жизнь часто вносит коррективы. Но сама идея роя автономных роботов решающих кого убить, красивая. Не новая, но красивая.


gshaldaev
отправлено 16.11.17 18:27 # 130


Это, похоже, ответ на ответ Владимира Владимировича Путина о всеобщем ядерном разоружении на Валдае 2017.
https://youtu.be/WsDqN-FVg4Y?t=1h33m


час добрый
отправлено 16.11.17 18:27 # 131


Всех граждан изощрить масками пчеловода, джедайскими мечами и прибудет с нами сила...


[KUM]TEHb
отправлено 16.11.17 18:27 # 132


Кому: Manonegro, #122

> Никто не заметил, что данное чудо техники издает довольно ощутимый шум? Также не имеет ствола, т.е. поражает цель непосредственным прикосновением. А это значит, что любой неглухой человек с мухобойкой или дробовиком сможет противостоять армии подобных дронов.
>

Погугли такую штуку как "ударное ядро". Немного взрывчатки и металла. Современные бронежилеты не удержат ибо скорость поражающего элемента далеко за 2000 м/с. А дальность может быть под сотню метров.

А вообще "Guns don't kill people. na na. I kill people. with guns" https://youtu.be/tTmkTWjSfvw

Ещё года 4 назад делал большой пост на известном "проеврейском" оружейном форуме, что будущее как минимум ВВС в массовом москитном беспилотном флоте. Меня конечно оборжали. Вот только до людей наконец начинает доходить...


[KUM]TEHb
отправлено 16.11.17 18:32 # 133


Кому: VMKashneg, #104

> 4) если пункт 3) существует, то какие вычислительные мощности ему для этого нужны?

Эти вычислительные мощности не обязательно таскать на себе. Задержка в опознании 50-60 м/с (необходимая на передачу данных на удалённый сервер) не влияет на выполнение задачи никак.


nikolkas_spb
отправлено 16.11.17 18:43 # 134


Кому: Мантис, #129

> Понятно, что пока такое не сделать, если только нет каких-то мегасекретных мегатехнологий.

Все уже есть. Дроны посылки доставляют? Да. Летит дрон. Человек. Лицо в маске - посылка, в парандже - посылка, с бородой - посылка, без каски и броника (не солдат) - посылка. Вопрос массовости.
Кто говорит про РЭБ - на всех не хватит. Если перехват - вопрос шифрования, смены кодов, м.б. тупо намертво зашитый алгоритм. Если глушилка - долго не просидишь. Обратно - на всех не хватит. И жить так будет невозможно, помним об остальных сматрфонах и т.д.
Все, что есть у военных, у них и останется. Они только для армии.


Мантис
отправлено 16.11.17 20:12 # 135


Кому: nikolkas_spb, #134

> Дроны посылки доставляют?

Пока не доставляют, кроме нескольких концептов и демонстраций. Тут ведь задача не просто донести из точки А в точку Б, а найти (это важно) и уничтожить. Заранее известной траектории нет, цель нужно найти и т.д. Плюс, маленький дрон тупо сдует, особенно если он будет лететь на пределе своих грузоподъемных возможностей - для сопротивления ветру нужна хорошая тяговооруженность.

А насчет РЭБ фигня такая - если железка сама будет все решать по определенному набору критериев кого мочить, это круто. Но позиционирование сейчас идет по gps, соответственно перекрой сигналы GPS и все. Так называемое позиционирование по оптическим датчикам очень ненадежное.

Но главную проблему вижу в источниках питания. КПД современных дронов в плане полезного груза, невысокий. Если будет маленькая и легкая батарейка, огромной емкости, это будет революция. И не только в дронах


Ferrei
отправлено 16.11.17 20:12 # 136


Две теннисные ракетки помогут. И пакет на голову :)))


Завал
отправлено 16.11.17 20:12 # 137


Увешанный электроникой, заляпанный грязью айтишник - вот кого мы будем часто встречать в окопах будущего.


VMKashneg
отправлено 16.11.17 21:25 # 138


Кому: Мантис, #129

Читаем внимательно:
https://oper.ru/news/read.php?t=1051619903#31


VMKashneg
отправлено 16.11.17 21:36 # 139


Кому: nikolkas_spb, #126

Начнём сначала:
https://oper.ru/news/read.php?t=1051619903#31

Далее читаем, что мне отвечали.


> Зачем быстро и ловко? Можно просто подлететь и взорваться. Как комарик.

В фильме летают быстро и ловко.


> Зачем? Отряд противника - координаты GPS. опознал лицо - взрывайся.

В фильме влетели в здание и охотятся за людьми.


> Зачем? Вопрос количества дронов, если с запасом - пусть несколько, для надежности.

В фильме отличает труп от еще живого.


> Распознавание лиц.

В фильме отличил манекена от ведущего. Ведущий заявил, что умеют отличать кого надо от кого не надо. Это чуть больше чем распознать что-то похожее на лицо.

> Машины на автопилоте ездят и ничего. Можно доп.датчиков понавешать, могут наощупь и т.д.

Машина чуток тяжелее и грузоподъемнее.

> Зачем? Есть один/два командных центра высоко в небе, есть туева хуча саранчи внизу. С верху
> команда - внизу исполнение. Причем саранчу можно рассыпать заранее, можно спускать на парашюте в
> контейнере и т.д.

https://oper.ru/news/read.php?t=1051619903#31


VMKashneg
отправлено 16.11.17 21:39 # 140


Кому: Мантис, #135

Ну хоть кто-то здравомыслящий...


VMKashneg
отправлено 16.11.17 21:43 # 141


Кому: nonamezero, #116

Я не мог не заметить, что ты в очередной раз не ответил на все поставленные мной вопросы.


Whisper
отправлено 16.11.17 21:45 # 142


Старик Лем как обычно оказался прав )

Еще лет 10 назад стало ясно, что застану эту эпоху - очень интересно будет.


dr.noise
отправлено 16.11.17 22:30 # 143


Вас сможет защитить дымовая шашка + брызгалка, сделанная из любой бутылки.


Мефодий
отправлено 17.11.17 04:42 # 144


Кому: Scorpio, #14

> Хорошо у нас зимой, любая хрень замерзнет!
>
> Это верно только для аккумуляторов, всё остальное работает на морозе гораздо веселей.
Поделитесь знанием, что у вас лучше работает на морозе? Мне вот кажется, что немцы под Москвой с этим тезисом не согласились бы. На морозе тоько тяга у реактивных двигателей выше. Все остальное мерзнет или примерзает к забору.


Мегаватник
отправлено 17.11.17 05:28 # 145


А если клиент будет с бодуна электронный болван его узнает в лицо?
Как болван распознал лицо бандита если тот в балаклаве?
Зачем полиция отстреливает бошки грабителей куммулятивами? не лучше ли транквилизатором жахнуть,
чтобы потом допросить?
Если я одену костюм ниндзи или виннипуха болван меня не узнает и пощадит?

Ну и любителям социально-сетевого эксгибиционизма горячий привет!


Мегаватник
отправлено 17.11.17 05:28 # 146


Бэд гайз запустили дронов которые убивают тех, кто за свободу слова и демократию. В ответ на это гуд гайз должны запустить правильные дроны, которые будут мочить всех, кто против демократии.


Мегаватник
отправлено 17.11.17 05:28 # 147


Кому: VMKashneg, #31

> Половину веса леталки-жужжалки занимает патрон, т.е. снижение размера аккумулятора на борту и, как следствие, снижение дальности полёта.
> Ну и стоимость решения.

Говорится, что там 3г взрывчатки с кумулятивной воронкой, говорят что для пробития черепа и разжижения мозгов достатчно. вес дрона 20-30г взрывчатка всего 10 процентов веса, при том что тяговооруженность позволяет поднимать собственный вес. Самое тяжелое - моторы и акум.
стоимость подобного на алиэкспрессе - в предалах 1000-1500р ну разве что там мозги без распознавания лиц и самонаведения.


nikolkas_spb
отправлено 17.11.17 05:28 # 148


Кому: VMKashneg, #139

> Далее читаем, что мне отвечали.

Камрад, я отвечал на твой пост #104. Дискутировать можно, но так уже лень.
Основное твое возражение о наличии сервера и радиоканале решается командным дроном и однократным посылом командного пакета с координатами или маршрутом движения, даже просто по маркерам.
По вес патрона писали ранее, особливо учитывая саранчу-камикадзе.


nikolkas_spb
отправлено 17.11.17 05:28 # 149


Кому: Whisper, #142

> Еще лет 10 назад стало ясно, что застану эту эпоху - очень интересно будет.

Главное, что бы она не застала тебя, да и меня, врасплох. Особенно сзади!!!


NickNavi
отправлено 17.11.17 05:28 # 150




Мегаватник
отправлено 17.11.17 05:28 # 151


Кому: Otisgreenkherson, #125

> Опасность в другом. Что сейчас используют машины для терактов, а через 5 лет будут использовать рой дронов.
Уже довольно давно используют:
https://www.youtube.com/watch?v=GI7-t93CYag


Tanaka
отправлено 17.11.17 05:28 # 152


Не ссыте. Они ещё не придумали, а у нас уже ответка готова:
https://russian.rt.com/russia/article/433648-ruzhie-drony-kalashnikov

А если серьёзно - вполне реализуемо. Не прямо "как в кино", но плохо опознанных тоже назовут плохими парнями. На данный момент именно в таком виде оно военным не интересно, потому и не сделано.


Henry_Morgan
отправлено 17.11.17 05:28 # 153


Кому: Эйст, #19

> А если клиент в каске? Муха догадается и будет целиться в сердце или нет?

В сериале Bugs (где-то в первых сериях первого сезона) при отсутствии физического контакта с объектом дрон производил распыление отравляющих веществ.


Klepasu
отправлено 17.11.17 05:29 # 154


Какие безграничные возможности для служб РЭБ.


Hall_clovne
отправлено 17.11.17 05:29 # 155


Кому: Вовка-тренер, #21

> Скоро всё то, что казалось в начале 80-х просто диким, и люди смеялись над событиями Терминатора, Робокопа и прочих фантастических фильмов

Кто то смеялся а кому то идеи понравились.


Мантис
отправлено 17.11.17 05:29 # 156


Кому: VMKashneg, #138

ААА! Точно, я это сообщение видел, но потом в пылу борьбы как обычно все забылось.


aleksey_k
отправлено 17.11.17 07:43 # 157


Кому: VMKashneg, #139

> что-то похожее на лицо
Год назад был на презентации cognitive services от Microsoft, из коробки нейросеть распознавала по фото возраст, пол, наличие бороды и настроение, лично написал ради интереса софтинку которая обрабатывала в вк некоторое количество профилей, возраст с погрешностью совпадал с указанным в профиле, как пример


альтер
отправлено 17.11.17 08:02 # 158


Кому: Katenьka, #42

> А жертву будут определять непосредственно по биометрическим данным, т.е. по "слепку" лица.

Причем идентификацию можно производить по факту, т. е. post mortem. Так надежнее и эффективнее.


CTAC
отправлено 17.11.17 08:02 # 159


Профессор призывает запретить автономное оружие. Проблема в том что для производства такого оружия не нужно государство с ресурсами как, например, для атомного. Пара гиков слепят такие дроны на коленке. ИГИЛ (мы его таки в РФ запретили*) кидает бомбочки с дронов. Пока с управляемых дронов, через несколько лет с автономных. И им совершенно пофиг, Вася это или Петя.


EvilBoar
отправлено 17.11.17 08:06 # 160


Кому: Вовка-тренер, #21

> Страшная штука, куда мир катится. Скоро всё то, что казалось в начале 80-х просто диким, и люди смеялись над событиями Терминатора, Робокопа и прочих фантастических фильмов, воплотится в реальность в полном объеме. Как слово "Робот" у Карела Чапека. Уже нужно шторы задергивать на любых этажах, опасаясь быть заснятым квадрокоптерами со встроенными камерами, которые кругом летают круглосуточно. А если они ещё и стрелять будут, то тут уж извольте...
>

Вообще-то умные люди и в начале 80-х над этим уже не смеялись. А планировали)))


Beytix
отправлено 17.11.17 14:27 # 161


Кому: Tanaka, #152

> Не ссыте. Они ещё не придумали, а у нас уже ответка готова:
> https://russian.rt.com/russia/article/433648-ruzhie-drony-kalashnikov

Ну вот, как в продолжение к сказанному, про оборону, на каждого комара свой тапок найдется.


Chemist
отправлено 17.11.17 14:27 # 162


Возможное развитие событий у Евгения Лукина в "Сталь разящая" хорошо описано.


Zvukach_kr
отправлено 17.11.17 14:47 # 163


Есть мнение, что лазерные турели выжигающие матрицу решат проблему, наводить их можно автоматически на звук моторчика.
Кажется в популярной механике была статья про разработку средства от насекомых на основе маломощного лазера. Чувствительные микрофоны ловят жужжание и в рассчитанную точку бьет лазерный луч сжигая крылья мухам и комарам.


Shadowcaster
отправлено 17.11.17 14:48 # 164


Кому: Manonegro, #122
> любой неглухой человек с мухобойкой или дробовиком сможет противостоять армии подобных дронов

Коллега, есть такое хорошее выражение: "лучшим критерием истины является практика".
Выстрелить навскидку и попасть из ружья в небольшую по размерам цель - нетривиальная задача.
Попасть в НАСТОЛЬКО маленькую и активно маневрирующую цель - ещё сложнее.
Даже если данная цель - единственная. Две и больше, если они не перекрывают собой друг друга - смертельно опасны. "Рой" - это гарантированная смерть, "overkill".

Могу пояснить на собственном опыте. Утка - она заметно крупнее и для стрелка совершенно не опасна.
Тем не менее, я могу вспомнить результаты первой охоты на уток - и мне становится стыдно. Причём не только за, скажем так, обескураживающие результаты (особенно в сравнении с количеством сожжённых патронов), сколько за собственную самоуверенность ("да все я отлично знаю, ничего сложного, ничем это не отличается от стрельбы по мишеням" и т.д.). Молодой был и глупый, чоужтам.


Octavius
отправлено 17.11.17 15:11 # 165


Интересный и подробный разбор этого ролика.

https://ardelfi.livejournal.com/104784.html


Mad Creator
отправлено 17.11.17 17:06 # 166


> Суть в том, что даже у простых любителей уже есть в распоряжении малина и распбери пи.
>
> Что есть у "профессионалов из нортроп-грухмана и профессоров американских университетов" - страшно даже думать.

Ты удивишься, но в смысле железа - примерно то же самое. Самый пик электронных технологий сейчас генерится на гражданке и какой-нибудь айфон 10 будет куда сложнее и высокотехнологичнее, чем блок управления для ядерной ракеты. У вояк своя специфика (в схемотехнике, в ПО), но элементная база - та же самая, только с военной приёмкой.
Собственно, одним из мегапрофитов кремниевой долины как раз и был в том, чтобы отдать военные технологии на гражданку, для развития. Ни один военные бюджет не потянул бы такой стремительный прогресс, а простые потребители с превеликим удовольствием несли и несут деньги за новые девайсы. И оно же потом в оборонку и возвращается, как те же квадрокоптеры.

Показанное в ролике будет по-настоящему страшным только тогда, когда мозг этой игрушки будет в ней же самой, а точнее - рассредоточен по сотням тысяч и миллионам таких вот машинок, т.е. по рою или стае, если угодно. При этом у юнитов стаи должен быть большой срок жизни и должна быть возможность пополнять себя самостоятельно. Пока что, слава т.н. богу такую штуку построить невозможно.
Механический юнит имеет время жизни в лучшем случае десятки минут - дальше его надо заряжать, чинить и т.д., распределённые вычисления на большом количестве узлов требуют очень быстрых и надёжных каналов связи - это очень мощная фундаментального характера проблема для создания роя с ИИ, ну и проблема оперативного и независимого пополнения стаи для неживых юнитов вообще нерешаема.

В общем, показанное в ролике на убероружие не тянет т.к. имеет серьёзные уязвимые места - удалённый мозг и канал связи до него, плюс, маленькую автономность юнитов, которые, кстати, довольно дороги в производстве. Таким оружием разве что папуасов гонять (как сейчас американцы и делают всем своим высокотехнологичным оружием), а против противника со средствами РЭБ оно не катит.

Ну как оружие силовых структур оно, конечно, может взлететь, но я в этом никаких проблем для обычных граждан не вижу, скорее наоборот - повышение эффективности в борьбе с преступностью. Всякие там массовые убийства несогласных можно и сейчас не менее успешно проводить - главное средство их выявления, т.е. соцсети, успешно работают уже два десятка лет почти и чёт тупоголовых бунтарей-студентов массово в расход не пускают. Хотя в былые времена справлялись как-то и без дронов, и без соцсетей и даже без огнестрельного оружия!


Otisgreenkherson
отправлено 17.11.17 18:42 # 167


Кому: Мегаватник, #151

Камрад я имел в виду "Рой" автономных дронов, а не один беспилотный аппарат, это не одно и тоже. Соглашусь с более умными товарищами. Все эти дроны на Wunderwaffe не тянет. Очередной пшик на выкачку денег с бюджета.


capit
отправлено 17.11.17 19:14 # 168


Только что отгремели стримы по "Horizon Zero Dawn" - вполне логичное развитие ситуации.


partam
отправлено 17.11.17 20:15 # 169


Нацеливать будут по наличию/отсутствию смартфона и/или иных девайсов. Распознавание лиц не так уж и важно.
Другое дело, что дроны пока не могут ориентироваться в пространстве без внешних источников(GPS). А их можно глушить.
Гугловский Проект Танго над этим работает https://developers.google.com/tango/overview/motion-tracking


pell
отправлено 18.11.17 02:29 # 170


Кому: Лжец, #3

> Глушилки радиоэлектроники будут довольны.

Глушилка - это передатчик. Его легко отследить, и на него легко навести что угодно.


pell
отправлено 18.11.17 02:31 # 171


Кому: Scorpio, #14

> > Хорошо у нас зимой, любая хрень замерзнет!
>
> Это верно только для аккумуляторов

Обычные литиевые батарейки (продаются в любом супермаркете) не содержат воды и не теряют ёмкость до примерно -30C.


pell
отправлено 18.11.17 02:36 # 172


Кому: VMKashneg, #31

> Размер летуна не позволит нести на борту электронный мозг

Да ладно, современные фотоаппараты вполне справляются с распознаванием лиц. Это то, что можно просто купить в ларьке за углом уже сегодня (точнее, ещё позавчера).


pell
отправлено 18.11.17 02:39 # 173


Кому: Гиря, #54

> Всех записывают посетителей тупичка эти мистеры AI, интересно?

Не переживай, никому ты нахер не нужен.


pell
отправлено 18.11.17 02:40 # 174


Кому: madmiller, #55

> В конце ролика профессор "я много лет занимаюсь ИИ" внятно поясняет, что этот коротенький фильм "больше, чем просто домыслы", это результат развития технологий, которые мы уже имеем. Он и сотни его коллег против такого развития использования псевдо-ИИ. Приглашает присоединиться к ним.

Пчёлы против мёда. Знакомая тема. Рок против наркотиков и т.д. и т.п.


pell
отправлено 18.11.17 02:43 # 175


Кому: Alik1207, #57

> почему именно в стране с человеколюбивой демократией возникают такие идеи?

Лет 20 назад читал какой-то фантастический трэш русского автора, где рой мелких роботов выносил наглухо всех "плохих".


pell
отправлено 18.11.17 02:45 # 176


Кому: Pahh, #61

> Зря они так. Забыли, видимо, что есть "Русские хакеры". Мыж все вскроем и заставим работать на себя.

Ты вскроешь? Навыки имеются? Оборудование? Хоть что-нибудь, кроме шапкозакидательства.


pell
отправлено 18.11.17 02:48 # 177


Кому: sergant_l, #111

> Блин, я думал терминаторы в будущем будут размером с шварцнеггера, а они оказывается размером чуть больше мухи.

Чем больше шкаф, тем громче падает.


pell
отправлено 18.11.17 02:50 # 178


Кому: Manonegro, #122

> Никто не заметил, что данное чудо техники издает довольно ощутимый шум? Также не имеет ствола, т.е. поражает цель непосредственным прикосновением. А это значит, что любой неглухой человек с мухобойкой или дробовиком сможет противостоять армии подобных дронов.

Опыт показывает, что подавляющее большинство людей неспособны противостоять паре датых подростков, вымогающих бумажник в подворотне.


pell
отправлено 18.11.17 02:52 # 179


Кому: CTAC, #159

> Профессор призывает запретить автономное оружие. Проблема в том что для производства такого оружия не нужно государство с ресурсами как, например, для атомного.

Попробуй наладить производство современных микросхем. Можешь узнать много нового про "не нужно государство".


HOHOL
отправлено 18.11.17 10:16 # 180


Кому: Pidjack, #44

> Главное сформулировать идею, а сроки воплощения, а так же стоимость работ - не имеют абсолютно никакого значения.

Я скажу одно слово.

СОИ

Люди постарше поймут.


Saeros1234
отправлено 18.11.17 16:19 # 181


А вы что хотели? Эту технологию для этого и разрабатывали.



cтраницы: 1 | 2 всего: 180


интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Проекты

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

Подкаст в Spotify

Подкаст в Pocket Casts

tynu40k

Группа в Контакте

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в ЖЖ

Канал в Telegram

Аудиокниги на ЛитРес

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк