Дмитрий «Гоблин» Пучков о науке и жизни настоящего

Дмитрий Пучков прославился в интернете еще до того, как это стало массовым явлением. Заметки о компьютерных играх с подписью «старший оперуполномоченный Goblin» появились на сайте quake.spb.ru в далеком 1997. Широкая известность к «Гоблину» пришла после его перевода киноэпопеи «Властелин колец». Сейчас к литературным и кинопереводам, различным обзорам и разработкам игр добавилась программа «Разведопрос» на Youtube, пользующаяся не меньшей популярностью.

Взгляд Дмитрия на современное поколение, технологические разработки и недалекое будущее в интервью для BitCryptoNews.

"Гоблин" о науке и жизни настоящего

— У вас очень широкий круг интересов. Это видно и по блогу «Разведопрос», и по биографии. Что именно сейчас вам интереснее всего?

— Так точно, круг интересов достаточно широкий — так нас проклятые коммунисты воспитывали в пионерских организациях. Заставляли, понимаешь, насильно интересоваться всем на свете. Вот такой был звериный оскал тоталитаризма — никакого тебе «Дом-2», только журнал «Наука и жизнь».

Сейчас мне интереснее всего делать ролики «про историю», ибо под рассказы о том, как нам лгали большевики, нынешние пропагандисты лгут в сто раз больше и гораздо активнее. Поэтому беседую со специалистами по самым разным периодам, пытаясь понять — что и как было на самом деле. Получается очень интересно, причем не только мне, но и многочисленным зрителям.

— Насколько мне известно, свой сайт «Tynu4Ok» вы позиционировали как «систему формирования человека нового типа». Какой этот человек?

— Это было шутейное высказывание. На самом деле нынешние СМИ заточены исключительно под промывание мозгов населению. А поскольку я тоже некоторым образом СМИ, считаю своим долгом промывать мозги населению правильно — вымывая оттуда все то, что нанесли наши замечательные СМИ.

Человек же нового типа должен в первую очередь обладать трезвым рассудком, который позволяет верно ориентироваться в окружающей действительности и принимать рациональные решения.

— А какие современные технологии вас интересуют?

— Занят я в основном интернетом и вместе с этим — устройствами, предоставляющими доступ в интернет. Компьютеры, ноутбуки, планшеты, телефоны — все это на сегодняшний день работает на передовой технического прогресса и потому представляет наибольший интерес.

— В одном из выпусков на ютьюбе вы с иронией отозвались об Илоне Маске. Считаете ли вы такие изобретения, как электромобили или ракеты SpaceX, бессмысленными или пиаровскими проектами?

— Илон Маск ничего не изобретает. Это пиар-менеджер, работающий на государственные деньги, которые ему выделяет правительство США. Все его «изобретения» можно найти в советских научно-популярных книжках 50-х годов прошлого века. Деньги ему выделяются огромные. Толку от его «изобретений» пока что не видно. А вот пиар — отличный, крику — на всю планету. Очевидно, именно для этого его и наняли.

"Гоблин" о науке и жизни настоящего

— А что думаете о технологии блокчейн и популярности криптовалют? Может ли за ними быть будущее?

— В настоящий момент криптовалюты нужны ровно для одного — оплаты незаконных сделок вне поля зрения государства. То есть криптовалютой втайне от государства расплачиваются за оружие и наркотики. Ни в каких других областях пользы пока что не видно.

Блокчейн преподносят как некую панацею от массы проблем. Но при этом ничего не говорят, что с ним могут сотворить всякие разные хакеры, в том числе особо злобные русские хакеры.

Дело новое, неизведанное, что там и как — поживем, увидим.

— По какому же пути пойдут высокие технологии в ближайшие десятилетия, на ваш взгляд? Будут ли созданы роботы, к примеру, способные заменить человека, или появятся лекарства от всех болезней?

— Угадать подобные вещи невозможно. Передовой край науки — это война и военные технологии. Следом за ними — бизнес. В рамках военных технологий создают роботов и военные роботизированные комплексы, дабы исключить участие в боевых действиях живых солдат. Это откроет широчайшие перспективы для ведения боевых действий совершенно новым образом — быстро и незаметно для СМИ. Плюс страховки убитым и покалеченным платить не надо. Добавьте сюда искусственный интеллект, который будет «рулить» геноцидом, и все заиграет еще более зловещими красками.

Роботы, способные заменить человека, созданы давно и не менее давно успешно человека заменяют — достаточно посмотреть на любой европейский сборочный конвейер. Другое дело, что гражданами наиболее востребованы не роботы-сборщики, а роботы для сексуальных утех. Вот это да, вот тут работы ведутся с космическим размахом. Искусственная женщина, у которой не болит голова и которой не надо ничего покупать, — мечта большинства граждан мужского пола. Когда таких начнут выпускать массово — мир изменится радикально.

"Гоблин" о науке и жизни настоящего

— Кстати, о массовости. На Западе пробудился интерес к космосу — как в кино, так и в реальности. Возможно ли возобновление космической гонки?

— Космическая гонка никогда не останавливалась и никогда не остановится, пока на Земле есть разные государства. У США самая большая в мире армия и самые большие военные расходы. Многим непонятно — зачем? Ответ простой: для поддержания высокого уровня жизни, ибо с помощью армии США диктуют свою волю кому угодно, а значит, постоянно наживают на ком-то деньги. Если для того, чтобы нажить на войне еще больше денег, надо вылезти в космос — доброе утро, они давно уже там и давно уже разрабатывают военные космические программы. Точно так же, как и мы, кстати. Только они впереди планеты всей, а мы их постоянно догоняем.

— То есть место России в высоких технологиях не столь существенное, как нам хотелось бы?

— На мой взгляд, в данный момент — очень и очень низкое. У нас нет точного станкостроения, у нас даже простого станкостроения нет — все уничтожили в перестройку. Мы не производим собственных чипов для компьютерных процессоров, да и самих процессоров не производим (в глобальном, понятно, масштабе). Поэтому нас так легко и просто душить разнообразными санкциями.

Многим было смешно, когда Советский Союз все старался производить сам. Возможно, не всегда получалось сделать нечто мирового уровня, но зато все было свое. А теперь прекратят поставки важнейших продуктов — и что? Например, отключат обновления Windows во всех банках, и что тогда? Уже построена своя операционная система?

Рассказывать всем про наши мегаракеты — конечно, интересно и даже приятно. Надо только помнить, что ракеты эти спроектированы кровавыми коммунистами, а вовсе не нынешней порослью молодых российских талантов.

— Ученые полагают, что настоящие таланты невозможны без культуры. Какой в ней должен формироваться отклик на научно-технический прогресс?

— Отклик всегда примитивный: гении науки разрабатывают высочайшую технологию, а потом ею пользуются разные дураки. Одни разрабатывают Blu-ray, другие тут же записывают на него порнографию. Одни запускают спутники, другие через эти спутники качают порнографию и обсуждают по телефону, кто с кем третьего дня совокуплялся.

Ну а в целом граждане, на мой взгляд, стремительно глупеют — именно благодаря высоким технологиям. Казалось бы, как может человек XXI века всерьез обсуждать «теорию плоской земли»? Ан нет — поглядите на количество таких и ужаснитесь.
 

Кому: Цитата, #1

>Ну а в целом граждане, на мой взгляд, стремительно глупеют — именно благодаря высоким технологиям. Казалось бы, как может человек XXI века всерьез обсуждать «теорию плоской земли»? Ан нет — поглядите на количество таких и ужаснитесь.

Интернет из универсального источника знаний превратился в дрочильную машинку (с) Californication

> Передовой край науки — это война и военные технологии.

Меня терзают сомнения на этот счёт. Может в США и так, а у нас я такого не вижу.

Уже обсуждали в роликах про Роскосмос и их косяки в ПО, что зарплаты у программистов там мизерные. И в оборонке такая же ситуация (судя по вакансиям на хэдхантере). В частных конторах ЗП буквально в разы больше (особенно западных).

Кому: Цитата, #1

> как может человек XXI века всерьез обсуждать «теорию плоской земли»? Ан нет — поглядите на количество таких и ужаснитесь.

Ничего-ничего, уже скоро мы узнаем, что от нас скрывали:

> Сторонник теории плоской Земли Майк Хьюз из Калифорнии совершил полет на самодельной ракете. Хьюз утверждает, что в гараже собрал летательный аппарат «на паровой тяге». 61-летний мужчина работает водителем лимузина, но увлекается наукой. В перспективе он намерен создать ракету, чтобы получить подтверждение теории.
> В феврале сообщалось, что другой сторонник идеи плоской Земли, 40-летний житель штата Миннесота, получил травму после попытки взлететь на ракете, сделанной из рамы велосипеда и выхлопной трубы от автомобиля.

https://lenta.ru/news/2018/03/25/raketa/

Лишь бы небесная твердь не продырявилась!

Кому: Corsa, #3

> > > Передовой край науки — это война и военные технологии.
>
> Меня терзают сомнения на этот счёт. Может в США и так, а у нас я такого не вижу.

Ну, у нас это все сильно медленнее, да и режим секретности не позволяет. В данной области сильно радует атомная промышленность, которая потихоньку делает гражданские атомные станции, уже почти мобильные (см. плавучая АЭС), ну и проект реактивного гражданского самолета, пока в планах. На все нужно много денег.

Кому: Corsa, #3

> И в оборонке такая же ситуация (судя по вакансиям на хэдхантере)

У МО есть ряд подрядчиков, про которых в новостях не говорят, а если говорят то сильно мельком. Там и ЗП нормальная и наука двигается. Примеров приводить не буду, неположено.

Кому: Corsa, #3

> Уже обсуждали в роликах про Роскосмос и их косяки в ПО, что зарплаты у программистов там мизерные. И в оборонке такая же ситуация (судя по вакансиям на хэдхантере).

Для справедливости отмечу, что нормальные вакансии на хедхантере не появляются в принципе, там очередь стоит на хорошее место.

Кому: nikolkas_spb, #5

> На все нужно много денег.

А деньги в банках. А они делиться этими деньгами очень не любят.
Производственный сектор вообще сидит без денег даже на текущие заказы. Поставщики сокращают отсрочки или в виду неплатежей вовсе переводят поставки на предоплату. Какие уж тут передовые разработки?

Я думаю слова "проклятые" и "кровавые" (коммунисты) надо писать с кавычками, а то человек(который заинтересовался Вашим творчеством), прочитавший статью, может не понять сарказма.

Кому: Цитата, #1

> Ну а в целом граждане, на мой взгляд, стремительно глупеют — именно благодаря высоким технологиям

Для меня это довольно долгое время было парадоксом. Осознал, понял этот факт и смирился лет только десять назад, наверное. Принимаю как есть - вот, да, такие дела. Может быть относительная свобода доступа к любого вида информации порождает пресыщенность, а ее колоссальный поглощаемый объем формирует клиповое недоношенное эрзац-сознание? Хер знает! В своем золотом детстве я был вынужден шарахаться по библиотекам и разным учебным заведениям для постижения какой-либо матчасти. Познания всегда стоили неких трудозатрат, не маленьких. Теперь все это можно сделать не поднимая жопы с дивана - только интернет открой. Самообразуйся - нынче это не в пример проще. Однако молодежи в интернете в основном нужно строго вконтактик, сайт дома два и порнуху. Деградация. Мне интересно - это только у нас вот так, в связи с сменой строя на более, блин, прогрессивный капиталистический? Или повсеместно?

Кому: nikolkas_spb, #5

> В данной области сильно радует атомная промышленность, которая потихоньку делает гражданские атомные станции, уже почти мобильные (см. плавучая АЭС), ну и проект реактивного гражданского самолета, пока в планах. На все нужно много денег.

Пару лет назад ушёл из атомной промышленности за длинным рублём. В целом, согласен, насколько мне видно, движение вперёд так или иначе есть. Но уровень зарплат примерно такой как на hh, что будет, когда уйдёт старая гвардия, непонятно.

Кому: Цитата, #1

> Ну а в целом граждане, на мой взгляд, стремительно глупеют — именно благодаря высоким технологиям.

Часто слышу подобные мысли. Мы же сейчас про критичность мышления говорим, если я правильно понял? Грубо говоря, умение отличить правильную и полезную информацию от обмана?

Но разве раньше было по-другому? Водили доверчивых людей за нос всегда, что в перестройку, что в Древнем Риме без всяких гаджетов. Сейчас просто каждый ребёнок может свою глупость на весь мир запостить.

"Глупение граждан" - это путь в никуда. Россия такими темпами просто все больше и больше будет неконкурентоспособной (как РИ в начале 20 века, с той узкой прослойки "специалистов" из дворян или близким к этому классу. Их просто не хватило для качественного индустриального и научного скачка, как итог - поражения и революции. и в один прекрасный момент, как бы РФ не настигла участь РИ. Политическая элита должна понимать, что без интеллектуальных ресурсов в РФ, их в конце концов сожрут наши "западные партнёры".

Кому: Мимо проходил, #10

> Однако молодежи в интернете в основном нужно строго вконтактик, сайт дома два и порнуху.

Дополню. Надо было еще общаться с кучей людей, в основном старше тебя, которые знали сильно много тебя. А это очень непросто, добиться чтоб они научили тебя чему-нибудь. Ну т.е. учили, но нужен подход, сильное желание и общий уровень образованности. Сейчас даже поговорить не с кем, все уткнулись в смартфоны.

Кому: Corsa, #11

> В целом, согласен, насколько мне видно, движение вперёд так или иначе есть. Но уровень зарплат примерно такой как на hh, что будет, когда уйдёт старая гвардия, непонятно.

Будут прибавлять зарплату и выжимать все соки, брать одного умного и десяток на подхвате, экономить и брать эмигрантов, пусть второго поколения. Все как обычно.

Кому: Мимо проходил, #10

> нужно строго вконтактик, сайт дома два и порнуху.

Ничто человеческое нам не чуждо.

Кому: Цитата, #1

> Ну а в целом граждане, на мой взгляд, стремительно глупеют — именно благодаря высоким технологиям

Высокость технологий в деле оглупления - вторично.

Это эффект явления, называемого "фригеникой" - человеческое общество развивается и освобождает индивида от необходимости защищать свою жизнь и добывать пропитание.

Соответственно, требуется меньше усилий, чтобы проживать - умным быть не надо.

Это можно воспринимать как проблему, а можно как естественную плату за развитие.

Люди всё равно разные, поэтому "поглупенцы" будут просто питательным субстратом для других, для их развития и, в конечном итоге, развития общества.

Другой вопрос, что человечество разделено на государства и хотелось бы жить в стране, население которой, в массе, не является питательным субстратом для чужих.

Если капитализм так и останется главной системой, мы все дружно шагнем в Дивный мир, будем лопать наркоту, не чирикать, иметь промытый с рождения мозг и, главное - все будем счастливы!

Кому: donerweter, #18

> главное - все будем счастливы!

А кто не будет - накажем!
При этом так и сдохнем всем человечеством, ибо мечты о космосе и вселенной никому не нужны, они не прибыльны.

Кому: donerweter, #18

Не, не так. Социализм или варварство.

Кому: Schecter, #9

> Я думаю слова "проклятые" и "кровавые" (коммунисты) надо писать с кавычками, а то человек(который заинтересовался Вашим творчеством), прочитавший статью, может не понять сарказма.

Мы такого человека занедорого научим сарказму. Максимум - продадим плакатик, "Это сарказм??"

После массового введения искусственного интеллекта в яркий, справедливый и прекрасный мир капитализма очень большое число работников будут просто не нужны.
Искусственный интеллект с легкостью заменить юристов, бухгалтеров, инженеров-проектировщиков, дизайнеров, программистов, экономистов и т.д.
Нужны будут (из выше перечисленных специальностей) только контролирующие люди, и то на первых парах. Огромные массы людей останутся без работы, и без перспектив к работе. В первую очередь это коснется молодых специалистов и студентов (самой взрывоопасной массы), и справедливой руке рынка, во избежание социальных недовольств внутри страны, необходимо будет эту массу как-то утилизировать. Самый верный способ утилизации человеческого ресурса это война. И горе придет к тем странам, которые не успеют освоить технологии искусственного интеллекта в производстве и экономике, потому, что экономика, созданная искусственным интеллектом, будет кратно эффективнее даже коммунистического строя (это мое мнение). И в случае запуска этого "чуда" во благо капитализма - судьба человечества обслуживание ИИ, который обслуживает неокапитализм.
Надеюсь что подобный сценарий никогда не реализуется, но надежды не всегда оправдываются.

Кому: Цитата, #1

> > — Илон Маск ничего не изобретает. Это пиар-менеджер, работающий на государственные деньги, которые ему выделяет правительство США.

Вот это поворот!!! Но ведь вот тут https://oper.ru/news/read.php?t=1051620209,
многочисленные ̶(т̶у̶п̶о̶р̶ы̶л̶ы̶е̶) эксперты убедительно доказали, что Маск гений!!!

Кому: Zx7R, #21

> > Я думаю слова "проклятые" и "кровавые" (коммунисты) надо писать с кавычками, а то человек(который заинтересовался Вашим творчеством), прочитавший статью, может не понять сарказма.
>
> Мы такого человека занедорого научим сарказму. Максимум - продадим плакатик, "Это сарказм??"

Научим.
И продадим. (Хотя насчем продажи - это к вам, скорее, не к нам!!!)

Но писать в соответствии с нормами русского языка все равно в данном случае надо в кавычках.

Кому: Павел Кравцов, #22

> Огромные массы людей останутся без работы, и без перспектив к работе.

Останутся.

Но есть один вопрос: если тотально на земле все рабочие процессы уйдут к роботам и ИИ, кто будет платежеспособным потребителем того, что будут эти роботы под управлением ИИ производить, как в материальной сфере, так и в сфере услуг?

Люди-то останутся без работы, значит - без денег, значит - не будут являться платежеспомобными потребителями.

Откуда тогда будет прибыль у владельцев роботов с ИИ?

Понятно, что когда робот с ИИ есть только у одного - все хорошо у владельца.
А Если каждый капиталист стал владельцем роботов с ИИ вместо работяг - и кому тогда они становятся нужны? Точнее, не они сами, а то, что будут пооизводить их роботы с ИИ?
Потреблять-то это все кто и на откуда взятые деньги будет?

Кому: Тень отца Гамлета, #25

> Потреблять-то это все кто и на откуда взятые деньги будет?

появится много "успешных" футболистов, порноактеров, моделей и других рабочих разных специальностей, не связанных с производством

Кому: Тень отца Гамлета, #25

> Понятно, что когда робот с ИИ есть только у одного - все хорошо у владельца.
> А Если каждый капиталист стал владельцем роботов с ИИ вместо работяг - и кому тогда они становятся нужны? Точнее, не они сами, а то, что будут пооизводить их роботы с ИИ?
> Потреблять-то это все кто и на откуда взятые деньги будет?

Так каждый и не будет.
Кто первый запустит сие чудо, тот и съест остальных, став монополистом.
Сценариев судьбы людей, при реализации подобных сюжетов предложено очень много, начиная с Незнайки на Луне. Как оно будет выглядеть для основной массы, я не представляю, но уверен что ничего хорошего точно не будет. Обслуживать механизмы кому-то надо, скорее всего эти люди станут "крепким средним классом" который будет стоять горой за этот режим. Правящая надстройка, куда же без неё. Огромное количество полицейского персонала. И орды нищих, с которых просто будут стричь шерсть.
Я думаю следует ответить на вопрос: "что является целью Капитализма?" У Карла Маркса была на этот счёт теория.

Кому: Тень отца Гамлета, #25

> Потреблять-то это все кто и на откуда взятые деньги будет?

Деньги - инструмент обмена. Система распределения может быть и безденежная.

Если производство всего необходимого дешево и такие товары доступны всем, значит, быть богатым - это потреблять эксклюзив ручного авторского труда. Ну или более живодерски - самих людей.

Просто потому, что как владелец производства товаров потребления ты управляешь системой распределения.

Кому: Павел Кравцов, #27

> Обслуживать механизмы кому-то надо, скорее всего эти люди станут "крепким средним классом" который будет стоять горой за этот режим. Правящая надстройка, куда же без неё. Огромное количество полицейского персонала. И орды нищих, с которых просто будут стричь шерсть.

Орды нищих прекрасно ликвидируются на войне или чем то подобным (к этому уже идет), оставшиеся прекрасно контролируются через соц.сети (см. рейтинг на смартфоне в Китае плюс чипирование) и криптовалютой (бумага не нужна). Верхушка живет в свое удовольствие, без государств и наций.

> Я думаю следует ответить на вопрос: "что является целью Капитализма?" У Карла Маркса была на этот счёт теория.

Какая теория?
Цель как всегда одна - власть и деньги.

Кому: Тень отца Гамлета, #25

> А Если каждый капиталист стал владельцем роботов с ИИ вместо работяг

Рост безработицы, нарастающее недовольство в обществе,дичайший рост преступности (в т.ч. ОПГ) и в итоге острая кризисная ситуация вплоть до волнений/майда(у)нов/революций/войн (нужное подчеркнуть). Могут, конечно, ввести ограничительные меры в виде принятия каких-то законов. Либо другая крайность - существенное сокращение поголовья криминального (?) населения путём применения робокопов.

Ну так, если поверхностно и вкратце.

Кому: Тень отца Гамлета, #25

>Потреблять-то это все кто и на откуда взятые деньги будет?

Дык! В том же самом Дивном мире читаем - сами же люди и будут. Наркотой напичкать, побольше пропаганды с рождения, разорвать все связи - куда он с подводной лодки денется! Старое не чини - новое купи, вот и деньги.

Кому: ndb, #20

Не согласна, камрад. Это ж какие прибыля пропадают! Все посчитать, построить развлечений и квартирок с удобствами, промыть моск, напичкать наркотой под завязку - все, готов идеальный потребитель! Сиди да стреги, никаких войн и волнений.

Кому: nikolkas_spb, #19

>А кто не будет - накажем! 

Зачем наказывать, слюшай! Дадим наркоты! И все, человек счастлив. Всем дадим наркоты - такая себе эвтаназия, растянутая на всю жизнь. В процессе людишки успеют денюжки прокрутить, а потом еще и фосфор дадут, и недорого!

Кому: donerweter, #18

Так уже так, полюбуйтесь для примера:
https://www.independent.co.uk/life-style/meth-ripped-out-eyes-drugs-kaylee-muthart-south-carolina-a8...

Кому: Гиря, #32

Отключена или недоступна, камрад, ну или мой планшетик тупит.

Кому: nikolkas_spb, #7

> Для справедливости отмечу, что нормальные вакансии на хедхантере не появляются в принципе, там очередь стоит на хорошее место.

Справедливости ради, отвечу что это не соответствует действительности. Моя дражайшая половина попала в вышеуказанную госкорпорацию именно с такого вот хедхантера или суперджоба. Надо всего лишь было 15 лет работать исключительно по специальности в дипломе невзирая на размер оплаты, раз пять поменять места работы с полным изменением должностных обязанностей и стать классным специалистом в своей области

Кому: donerweter, #18

"Футурологический конгресс" Лема же!
> На самом-то деле все эти видимые и невидимые блага созданы распыленными в воздухе маскирующими галлюциногенами, вызывающими в головах граждан видения благоустроенного мира и всяческих удобств. Действительная их жизнь - бетонные бараки и бункеры, вечная зима из-за изменения климата, замена атрофированных конечностей искусственными дешевыми протезами и наличие отвратительны мутаций из-за того, что в год на одного гражданина США распыляется 190 кг галлюциногенов...


Кому: Павел Кравцов, #22

> Самый верный способ утилизации человеческого ресурса это война.

нет, даже ВМ2 почти не повлияло на ОБЩЕЕ количество население. Скорее эпидемия тогда, но тоже риски высокие.
Сокращать будут явно другими способами, причем, скорее всего "мягкими", дабы избежать ненужных рисков. Например биодобавки и "внезапное" бесплодие у большинства населения. Или вообще добровольная стерилизая за ништяки, на фоне кар и штрафов за больше чем 1 ребенка.

Кому: Halyluya, #35

> Сокращать будут явно другими способами, причем, скорее всего "мягкими", дабы избежать ненужных рисков. Например биодобавки и "внезапное" бесплодие у большинства населения. Или вообще добровольная стерилизая за ништяки, на фоне кар и штрафов за больше чем 1 ребенка.

Так оно уже: в Европе - педерастия и пропаганда, Ближний Восток - мужиков согнали в Европу и явно будет меньше детей, Африку гробят гражданскими войнами, Китай - там экология скоро скажет веское слово.
Биодобавки - см. ГМО, уже есть сорт кукурузы, получивший название SmartStax Pro (см. новость на Тупичке).
В общем работа уже идет полным ходом.

Кому: Sparrow5442, #34

> Моя дражайшая половина попала в вышеуказанную госкорпорацию именно с такого вот хедхантера или суперджоба. Надо всего лишь было 15 лет работать исключительно по специальности в дипломе невзирая на размер оплаты, раз пять поменять места работы с полным изменением должностных обязанностей и стать классным специалистом в своей области

Поясни, плиз. Как поменяв полностью 5 раз обязанности можно остаться специалистом в своей области? И какая зарплата сейчас у супруги (примерный уровень)?
Да, такое возможно, но я имел в виду, что там где массово есть преемственность, продвижение по службе и переход от ученика до мастера, вакансии обычно не появляются, т.к. места занимаются местной молодежью.

Кому: nikolkas_spb, #36

> Поясни, плиз. Как поменяв полностью 5 раз обязанности можно остаться специалистом в своей области? И какая зарплата сейчас у супруги (примерный уровень)?

Экономист, который раньше назывался "плановиком" должен знать и "уметь в учёт" в куче отраслей. Например в производстве продуктах питания, полный цикл с/х производства, производство строительных материалов, химическая промышленность. Без смены места работы такой опыт не получить. Зарплата... хорошая зарплата, меня сейчас обошла, например. Я сейчас на себя работаю, но программист моего уровня "на ставке" получает от 150.

Кому: nikolkas_spb, #36

> Да, такое возможно, но я имел в виду, что там где массово есть преемственность, продвижение по службе и переход от ученика до мастера, вакансии обычно не появляются, т.к. места занимаются местной молодежью.

В моём случае речь про ИТР

Кому: Sparrow5442, #38

> В моём случае речь про ИТР

Ну, тогда возможно. Я имел в виду именно заводы.
Спасибо за ответы.

Кому: nikolkas_spb, #36

> > Так оно уже: в Европе - педерастия и пропаганда, Ближний Восток - мужиков согнали в Европу и явно будет меньше детей, Африку гробят гражданскими войнами, Китай - там экология скоро скажет веское слово.
> Биодобавки - см. ГМО, уже есть сорт кукурузы, получивший название SmartStax Pro (см. новость на Тупичке).
> В общем работа уже идет полным ходом.

да, на подходе всякие робо-секс-куклы (Пелевин стайл), "борьба с домогательствами" и прочие VR, только это пока плохо работает - см статистику населения. Скорее просто подготовка почвы. Да и люди, пока что, еще нужны. Промышленность еще не роботизирована, военные мягко говоря, далеки от отказа людей, особенно в свете войны не "побомбить аборигенов" а относительно равных противников.
А потом .. а потом - будем посмотреть (с).
Мимо нас - не пройдет. К сожалению.

Проблема только в том, что рожать они не могут

Кому: nikolkas_spb, #29

> Какая теория?
> Цель как всегда одна - власть и деньги.

Власть да, деньги не уверен, какой в них смысли если тебе и так принадлежит мир?

Кому: Павел Кравцов, #42

> Кому: nikolkas_spb, #29
>
> > Какая теория?
> > Цель как всегда одна - власть и деньги.
>
> Власть да, деньги не уверен, какой в них смысли если тебе и так принадлежит мир?

Деньги - это власть, рычаг управления конкретным человеком и любыми государствами.

Кому: Halyluya, #35

Так это же вообще занедорого!

Кому: Павел Кравцов, #27

> > Понятно, что когда робот с ИИ есть только у одного - все хорошо у владельца.
> > А Если каждый капиталист стал владельцем роботов с ИИ вместо работяг - и кому тогда они становятся нужны? Точнее, не они сами, а то, что будут пооизводить их роботы с ИИ?
> > Потреблять-то это все кто и на откуда взятые деньги будет?
>
> Так каждый и не будет.
> Кто первый запустит сие чудо, тот и съест остальных, став монополистом.

Еще лучше - задача в миллион раз упрощается.

Остался 1 капиталист на весь. На него работают роботы и ИИ. Он никому денег [за работу] не платит.

Кто и на что купит его продукцию?

Кому: Armatus, #26

> Потреблять-то это все кто и на откуда взятые деньги будет?
>
> появится много "успешных" футболистов, порноактеров, моделей и других рабочих разных специальностей, не связанных с производством

Платить им кто будет?
Сам капиталист - владелец роботов?
Больше некому - все остальные люди остались без работы по условию "задачи". Их везде заменили роботы и ИИ.

Кому: mustang, #28

> Потреблять-то это все кто и на откуда взятые деньги будет?
>
> Деньги - инструмент обмена. Система распределения может быть и безденежная.

И что дальше? Никакой разницы.

Везде роботы.
Люди - не работают. Значит - им никто не платит за их труд. Хоть деньгами, хоть чем.
Люди, у которых нет дохода ни в какой форме, потом что они не работаю, какм образом будут хоть что-то потреблять?

Им будут продукцию и услуги, произведенную роботами и ИИ, принадлежащими капиталисту, просто так раздавать и оказывать?

Кому: Павел Кравцов, #27

> Обслуживать механизмы кому-то надо, скорее всего эти люди станут "крепким средним классом"
который будет стоять горой за этот режим.

В данном случае похеру на "правящий режим". Речь о гораздо более фундаментальных вещах.

> Правящая надстройка, куда же без неё. Огромное количество полицейского персонала.

Им тоже надо платить. Кто это будет делать? Капиталист - владелец роботов и ИИ? Больше некому, потому как никто больше не может - у некапиталистов из-за отсутствия работы, отобранной роботами и ИИ, нет никаких доходов.

Но для этого у капиталиста должна быть прибыль, которой хватит на содержание "надстройки", полицаев и "среднего класса". И чтобы еще осталось себе любимому - иначе смысла от его капитала нет никакого.

C кого он ее получит?


> И орды нищих, с которых просто будут стричь шерсть.

Нельзя с голой овцы состричь ни клока шерсти.
Что может капиталист взять с неработающего нищего?

Напомню, по условиям задачи - все рабочие места захватили роботы и ИИ. У людей работы нет, а значит и нет дохода.

Кому: nikolkas_spb, #29

> Орды нищих прекрасно ликвидируются на войне или чем то подобным (к этому уже идет),

Кто будет поддерживать платежеспособный рост, если количество платежеспособного население сократится?

Сначала роботы сделали миллиарды людей безработными нищими.
Потом их, чтобы не бузили, уничтожили в войне.
Не вопрос.

Но это - уничтожение нищих - ни на что не повлияет. Для формирования платежеспособного спроса что нищий человек, что мертвый человек - абсолютно равнозначны. Ни один, ни другой ничего потреблять не может.

Кому: donerweter, #31

> > Потреблять-то это все кто и на откуда взятые деньги будет?
>
> Дык! В том же самом Дивном мире читаем - сами же люди и будут. Наркотой напичкать, побольше пропаганды с рождения, разорвать все связи - куда он с подводной лодки денется! Старое не чини - новое купи, вот и деньги.

Граждане!

Логику включите хотя бы элементарную!

На что он купит "новое", если он не работает, потому что его робот с работы "выгнал", а значит у него нет никакого дохода?

А наркоту он откуда возьмет, если у него нихрена нет?
Просто так ему выдадут?
А зачем, если с него взять нечего, т. к. у него ничего нет?


> Не согласна, камрад. Это ж какие прибыля пропадают! Все посчитать, построить развлечений и квартирок с удобствами, промыть моск, напичкать наркотой под завязку - все, готов идеальный потребитель! Сиди да стреги, никаких войн и волнений.

Все в твоей схеме прекрасно.

Кроме маааленькой ничего не значащей фигни: "состричь" с того, у кого нет НИКАКОГО дохода, т. к. он НЕ работает - НЕВОЗМОЖНО НИЧЕГО.

Чтобы было, что стричь, должно быть то, что можно состричь.
А ничего нет - человек безработный, а значит - нищий.

Чтобы продукция (и услуги), произведенная роботами, потреблялась, должен быть платежеспособный спрос.

Чтобы был платежеспособный спрос, нужно, чтобы потенциальный потребитель был платежеспособным.

Чтобы потенциальный потребитель, т. е. человек, был платежеспособным, он должен иметь доход, т. е. работать.

Но потенциальный потребитель не работает - его "выгнали" с работы роботы.

Т. е. потенциальный потребитель платежеспособным потребителем не стал и уже не станет никогда - работать негде, везде роботы. Даже самый последний капиталист в мире уже обзавелся роботами вместо работников.

Куда пойдет продукция, произведенная роботами, если люди не работают, а значит сосут палец, и как она принесет прибыль хозяину роботов?

Кому: Тень отца Гамлета, #51

> Куда пойдет продукция, произведенная роботами, если люди не работают, а значит сосут палец, и как она принесет прибыль хозяину роботов?

Рискну влезть. Эта схема из разряда "При текущем росте потребности в гужевом транспорте Лондон через 50 лет будет под 4-метровым слоем навоза

В такой схеме и капиталист как управленец уже не нужен, ИИ справится с управлением производством гораздо лучше. И будет у нас весь мир в блокчейн, но вот мощности для майнинга будут выделяться капиталисту владельцу ИИ побольше, чем безработному. А так то можно и младенцу ренту назначить только по факту рождения, а вот придумавшему какой нибудь новый мехнизм фелляции капиталиста - добавить мощностей для майнинга

Кому: Тень отца Гамлета, #51

Мне кажется, возможна схема как в сериале Черное зеркало, первый сезон, вторая серия, "Десять миллионов заслуг".

Будут начислять бонусы/кредиты/валюту/баллы за какую-то условно полезную активность. Ну или безусловный доход. Или еще что-то эмитировать, и начислять исходя из социальной активности, лайков в соцсетях и тп.

Статья была на тупичке про алипэй, социальный капитал уже начинает влиять на экономическое положение человека.

Ерунда или возможно такое?

Будет либо социализм, либо кастовое общество.

Кому: Тень отца Гамлета, #51

Надеюсь, проявится закон отрицания отрицаний. Т.е. капиталист убьет капитализм. (Мечтательно щурится)

Кому: Тень отца Гамлета, #50

Камрад, я никогда не говорила, что людей заменят ии, это камрады отдельно придумали.

В моей прекрасной (точнее, не в моей, а в Дивном мире) вселенной все отлично работают, радостно и до упаду, не отвлекаются на ерунду, а смотрят строго куда сказано, и наркота для них - дешевая.

Люди, так сказать, ии и есть.

Кому: федос, #55

Камрад, пока ты тут щуришься, капиталисты считают, что выгодней - травануть тебя просто газом или дать немножко наркотиков и ништячков и использовать.

Надо изучать матчасть, а не щуриться.

Кому: Джон Мэтрикс, #53

> Будут начислять бонусы/кредиты/валюту/баллы за какую-то условно полезную активность.

А дальше что?

Еще раз: ПРИБЫЛЬ откуда будет брать капиталист, если никто, кроме роботов не работает?

Нахрен капиталисту твои баллы?

А если баллы будут обладать покупательной способностью - тогда в них смысл какой? Зачем ими деньги заменять?


> Ну или безусловный доход. Или еще что-то эмитировать, и начислять исходя из социальной активности, лайков в соцсетях и тп.

Т. е. наступит коммунизм - раз потребности будут удовлетворяться без необходимости работать?


> Статья была на тупичке про алипэй, социальный капитал уже начинает влиять на экономическое положение человека.

Чтобы тебе была польза от "социального капитала" - у тебя все равно должны быть деньги.
За "социальный капитал" тебя бесплатно кормить и одевать никто не будет. Бонусы - да.
Но если нет денег вообще - бонусы тебе не помогут.

Кому: RoboCar, #54

> Будет либо социализм, либо кастовое общество.

Да даже с кастовым как-то не особо вырисовывается.

Ну нафига в полностью роботизрованном обществе (где всю работу и услуги выполняют и оказывают роботы) остальные люди владельцам роботов, если денег или какой еще пользы с них не поимеешь?
Балласт бесполезный.
Нахрен он нужен?

При феодализме или при рабовладении низшие касты были нужны для того, чтобы обеспечивать высшие касты всем необходимым и даже побольше.
А в роботизированном обществе всё обеспечивают роботы. Именно они становятся низшей кастой.

Люди как низшая каста становятся ненужны.

Кому: Sparrow5442, #52

> Куда пойдет продукция, произведенная роботами, если люди не работают, а значит сосут палец, и как она принесет прибыль хозяину роботов?
>
> Рискну влезть. Эта схема из разряда "При текущем росте потребности в гужевом транспорте Лондон через 50 лет будет под 4-метровым слоем навоза


Аналогия если и годится, то только в том смысле, что проблема навоза решилась революционно - гужевой транспорт исчез.

Так и здесь: проблема отсутствия платежеспособного потребителя в капитализме, где всех работников заменят роботы, решится тоже революционно - это будет уже не капитализм.

Кому: Тень отца Гамлета, #47

>> Деньги - инструмент обмена. Система распределения может быть и безденежная.

> И что дальше? Никакой разницы.

Есть. Деньги не нужны. Обмен заменяется распределением.

Доминирует частная форма распределения.

> Везде роботы.
> Люди - не работают. Значит - им никто не платит за их труд. Хоть деньгами, хоть чем.

Не хоть чем. Обеспечивается уровень потребления, установленный распределителем.

> Люди, у которых нет дохода ни в какой форме, потом что они не работаю, какм образом будут хоть что-то потреблять?

Посредством получения распределяемой продукции.

Понятно ли, что между жизненно необходимым и желаемым может быть большая разница?

> Им будут продукцию и услуги, произведенную роботами и ИИ, принадлежащими капиталисту, просто так раздавать и оказывать?

Не просто так. Необходимый минимум - да. Чтоб размножались в нужном количестве, формировали социал-конкурентную среду.

А распределитель может распределять товары лучшего качества и престижности за оказание услуг и выполнение работ, которые потреблять будет лично он.

Ты зря игнорируешь безденежное обращение. Разница принциаиальная.

Кому: федос, #55

> Надеюсь, проявится закон отрицания отрицаний. Т.е. капиталист убьет капитализм. (Мечтательно щурится)

Без малейших сомнений. Рано или поздно это произойдет.

Правда, из смерти капитализма необязательно родится коммунизм.

Капитализм вполне может выродиться в некий неофеодализм или вообще неорабовладение.

А может и просто уничтожить цивилизацию и запустить историю по новому кругу.
Если хоть кто-то выживет.

Кому: mustang, #61

> Обеспечивается уровень потребления, установленный распределителем.

Зачем?

Зачем "распределителю" (а им в капиталистическом обществе может быть только капитал) обеспечивать уровень потребления бесполезных для него людей?


> Чтоб размножались в нужном количестве, формировали социал-конкурентную среду.

В каком - "нужном"?

Для чего - "нужном"?

Роботы и ИИ везде - на производстве, в услугах.
Человек зачем?

Социал-конкурентная среда - для чего?



> А распределитель может распределять товары лучшего качества и престижности за оказание услуг и выполнение работ, которые потреблять будет лично он.

И опять нет ответа на вопрос, откуда прибыль у "распределителя"?

Во-первых, без прибыли нет капитализма.
Капитал - это самовозрастающая стоимость.
Чтобы капитал самовозрастался, капиталист должен произвести что-то (товар, услугу) за N расчетных единиц и продать за N+X расчетных единиц.
С кого будет капиталист брать эти дополнительные X единиц?

Во-вторых, для того, чтобы кому-то что-то давать - у него опять-таки должна быть прибыль. Иначе. если он будет кому-то что-то давать не имея прибыли, он просто рано или поздно раздаст все, что у него есть.


> Ты зря игнорируешь безденежное обращение. Разница принциаиальная.

Без денежного обращения это будет уже не капитализм.

Кому: donerweter, #56

> Камрад, я никогда не говорила, что людей заменят ии, это камрады отдельно придумали.

А какой смысл о мире, где нет тотальной роботизации, рассуждать в разговоре про то, что всех везде заменят роботы и ИИ? :-)

Если ты не сочтешь за труд перечитать то, о чем я пишу, то увидишь, что речь идет ровно об одном: в тотально роботизированном обществе, где всю работу выполняют роботы и ИИ (именно об этом зашла речь - что везде всех работников заменят роботы и ИИ и людям станет негде работать) - капиталу неоткуда будет получать прибыль, а значит пока на дворе капитализм - он будет нуждаться в работающих людях как система.



> В моей прекрасной (точнее, не в моей, а в Дивном мире) вселенной все отлично работают, радостно и до упаду, не отвлекаются на ерунду, а смотрят строго куда сказано, и наркота для них - дешевая.

Так это совсем другая вселенная.
Вообще. :-)

Кому: donerweter, #56

> В моей прекрасной (точнее, не в моей, а в Дивном мире) вселенной все отлично работают, радостно и до упаду, не отвлекаются на ерунду, а смотрят строго куда сказано, и наркота для них - дешевая.

Думается, "Дивный новый мир" следует читать в паре с "1984". Первое получается за счёт экспорта второго.

Кому: Тень отца Гамлета, #64

Камрад, если ты пробежишься по ветке, то увидишь, что в спор об ии ты меня включил сам. Я никогда не встревала в спор об ии, поскольку здесь на твоей стороне и считаю так же - при распространении ии деньгам неоткуда взяться, если только это не старый добрый Вертер с коммунистами.

Прости, что разочаровала.

Кому: Тень отца Гамлета, #63

Согласен с последним - это будет не капитализм. И категория "прибыль", "самовозрастание" - отмирают.

Вопрос "для чего?" - ответ простой: доминировать в данных социально-экономических отношениях.

100% роботизация - это теоретическая идеализация. Инструмент полезный, но увлекаться им нужно осторожно.

Исчезновение денег и государства, приписываемое коммунизму, характерно не только для коммунизма.

Нужны более тонкие и конструктивные модели, чем кондовые рабовладение-феодализм-капитализм-коммунизм с мало что объясняющими прослойками в виде начальных-завершающих фаз типа фашизм, имперализм, социализм ранний и поздний и т.п.

Такие конструктивные модели я знаю, но они не в почёте - применение требует интеллектуального напряжения :).

Кому: Тень отца Гамлета, #62

Согласен полностью. Всё зависит от того, какие идеи завладеют массами: рывок к знаниям и звёздам, или нырок в думу.

Кому: donerweter, #57

По моему глубокому убеждению капиталист или какой-либо ещё Ист может поступать со мной как и с любым другим, как и со всем обществом ровно так, как мы ему позволяем. А матчасть я изучаю (мечтательно щурится в прицел).

Кому: федос, #68

Нырок в дуПу

Кому: nikolkas_spb, #43

> Деньги - это власть, рычаг управления конкретным человеком и любыми государствами.

Деньги - инструмент власти, власть цель. Инструменты бывают разные.

Кому: Тень отца Гамлета, #48

Любые домыслы о том чем будут расплачиваться в будущем, будут являться домыслами. И предполагать что это будет я не вижу смысла.
Возможно, в будущем, появятся технологии продления жизни за счет других людей, и "богатым" нужны будут "бедняки" для обеспечения не более качественной жизни как сейчас, а бессмертия.
Я считаю что для большинства людей важнее что будет до победы ИИ, чем то что будет после. Опять же, осмелюсь высказать свое мнение, важно то, кто первый запустит эту технологию на полную катушку. Если это будет капиталист, то и мир, созданный ИИ, будет капиталистическим, и действовать по законам капитализма. Врядли для большинства людей это принесет благо, т.к. это самое "благо" никогда не было целью капитализма. Я даже не уверен что эту систему можно будет назвать капиталистической.
Если вы хотите и дальше обсуждать и развивать эту тему, то я открыт для обсуждения, только вот отвечать оперативно не получится, разница в часовых поясах накладывает свои ограничения.