События вокруг ЧМ по футболу, повышение пенсионного возраста

28.06.18 16:08 | Goblin | 95 комментариев »

Политика



В этом выпуске:
  • пара слов о мундиале
  • старость и капитализм
  • Тамара Плетнёва против “детей чемпионата”
  • крупнейшая кража чемпионата
  • оргия в московской гостинице
  • чемпионат и бразильская преступность
  • ЧП с такси в Москве и его причины
  • избиение в Ростове — местный тренер против московского инженера
  • бабуля-аферистка и ограбление сельского банка в Лен. области

Поддержать Goblin News
Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Смотри ролики Гоблина на канале YouTube

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать разработку сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 всего: 95, Goblin: 3

Сын кузнеца
отправлено 28.06.18 17:12 | ответить | цитировать # 1


Комменты попов прекрасны как обычно.


Гиря
отправлено 28.06.18 17:13 | ответить | цитировать # 2


Дмитрий Юрьевич, не пропустите про Джона Готти кино. Жаль, перевода не будет, но хотя бы в обзор поставьте, с удовольствием посмотрим.

https://www.youtube.com/watch?v=sdmYXoXL3Wc


Лещъ
отправлено 28.06.18 17:13 | ответить | цитировать # 3


сейчас во всех сми лепят картину, типа это всё дела правительства и лично Медведева. Царь вообще не при делах. Могу даже предположить, что скоро царь вмешается и скажет "это возмутительно! давайте не 65 лет, а 64". И мы ещё раз все убедимся какой плохой Медведев и Ко и как с ними сражается на смерть Путин


I1ya
отправлено 28.06.18 17:13 | ответить | цитировать # 4


Дмитрий, подскажите, а не планируется ли разговор на тему пенсии: какой она была под конец существования Российской империи, как развивалась в период СССР. Особенно интересно, как в СССР формировался пенсионный фонд. Спасибо.


Summer_timer
отправлено 28.06.18 17:13 | ответить | цитировать # 5


Дим Юрьевич, а где вы видео с китаянкой киргизской то нашли?


Першин КВ
отправлено 28.06.18 17:13 | ответить | цитировать # 6


Автор пенсионной реформы - Владимир Назаров. Знакомьтесь. Директор Научно-исследовательского финансового института (НИФИ) Министерства финансов РФ. Вот парочка цитат:

>В развитых странах теперь почти абсолютная гарантированность выживания. И одновременно с этим в большинстве стран растёт продолжительность жизни. В итоге людям больше не нужно цепляться за те институты, которые гарантировали выживание (например, семья, церковь или корпорация) и подразумевали жёсткие иерархические системы.

>Произойдёт изменение институтов. В частности, наступит глокализация, когда национальная проблематика потеряет актуальность, а вместо этого в основном будут актуальны либо глобальные, либо локальные вопросы. Потеряют значение национальные границы государств. При этом будет расти конкуренция за капитал и креативный класс. Также будет сокращаться опекающая роль государства. Это, например, выразится в том, что образование станет платным. На самом деле платное образование - это хорошо. Бесплатное образование - это признак чрезмерной государственной опеки населения.

>Пенсионной системы тоже не будет, а вместо неё будет система накоплений. Назаров подробно объяснил, почему распределительная пенсионная система - это плохо. Во-первых, пенсионная система подрывает стимулы к труду: чем выше пенсии, тем больше у людей мотивации перестать работать с наступлением пенсионного возраста и предаться праздности. Во-вторых, население проявляет безответственность и не занимается накоплением средств на старость.

>В-четвёртых, пенсионная система - это ущерб для демократии: «на выборах неизбежно побеждают те, кто предлагают новые повышения пенсий за счёт увеличения налогов и заимствований». В-пятых, из-за наличия пенсионного возраста как рубежа ограничивается потенциал полноценного функционирования человека в качестве трудовой рыночной единицы.

>Трудовое законодательство в большинстве развитых стран устарело. В России оно тоже устаревшее, просто оно гораздо хуже соблюдается, и поэтому уровень безработицы в России заметно ниже, чем в развитых странах. Но в идеале нужно не нарушать законы, а реформировать систему, как это произошло, например, в Грузии. В Грузии была проведена радикальная реформа труда, в результате чего регулирование на государственном уровне практически исчезло. В отсталом варианте государство пытается как-то гарантировать права наёмных работников. Например, их нельзя увольнять, не предупредив заранее, и им нужно в случае увольнения выплачивать компенсацию. Это приводит к тому, что работодателям невыгодно действовать на таких условиях.

>Капитализм и конкуренция - это единственные двигатели прогресса", "социальное государство - безусловный тормоз развития в постиндустриальном мире.

>Кому-то надо переобучиться - этому человеку может быть и 80 лет, а в это время его 50-летние дети постоянно работают - почему не скинуться на переобучение 80-летнего отца?"

Эти твари из правительства нам постоянно врут. Неиспользованные остатки средств на счетах федерального бюджета на 1 июля 7,8 трлн рублей. Деньги на выполнение майского указа уже есть сейчас, но они пытаются залезть к нам в карман и говорят, что денег нет. Не говоря уже об "замороженных" 3 трлн пенсионных накоплений. Они нам обещают, что пенсии будут повышать на 1000 рублей ни то в месяц, ни то в год, но в том законопроекте, который был отдан в Думу ничего об этой повышении не сказано, никаких гарантий. Более того, обещаниями предусмотрена индексация в 2019 году на 7%, однако если их прибавить к средней пенсии, то это будет несколько ниже, чем 1000 рублей. Заврались в собственном вранье.


ArДенис
отправлено 28.06.18 17:13 | ответить | цитировать # 7


"Ну а сельские комбинаторы всего лишь рискуют отчалить в колонию лет на семь каждый. "
"Прикольно. Могло быть и хуже" (с) особенности нац.охоты


Goblin
отправлено 28.06.18 17:24 | ответить | цитировать # 8


Кому: Summer_timer, #5

> Дим Юрьевич, а где вы видео с китаянкой киргизской то нашли?

нашёл только с киргизкой, с китаянкой не смог найти


Goblin
отправлено 28.06.18 17:25 | ответить | цитировать # 9


Кому: Лещъ, #3

> сейчас во всех сми лепят картину, типа это всё дела правительства и лично Медведева.

Медведев не из этой шайки


Goblin
отправлено 28.06.18 17:27 | ответить | цитировать # 10


Кому: Гиря, #2

> не пропустите про Джона Готти кино.

[кивает]


Макс-спб
отправлено 28.06.18 18:35 | ответить | цитировать # 11


Новости - огонь, особенно в правильном переводе, ну т.е. изложении!


necro-tor
отправлено 28.06.18 18:36 | ответить | цитировать # 12


> у спортсмена Грицая есть неплохой шанс провести на нарах лет десять.

А надо бы - лоб зелёнкой смазать. И не ему одному.


vovan3312
отправлено 28.06.18 18:56 | ответить | цитировать # 13


Как, некоторым образом, причастный могу сказать, что паспорт болельщика изготавливается на месте, печатается натурально на фотопринтере, в центре регистрации болельщиков, после проверки документов и наличия билета. То есть, имея билет и паспорт гражданина, легально прибывшего в страну (отменного качества, судя по всему) получить паспорт болельщика проблем бы не составило.


masha0407
отправлено 28.06.18 20:34 | ответить | цитировать # 14


Чего поп-то злорадствует ? На венчания и крещения спрос упал ?
Хочет, небось, путем повышения пенсионного возраста спрос на отпевания повысить


Results May Vary
отправлено 28.06.18 20:34 | ответить | цитировать # 15


Кстати, про допинг и амеров, интересная новость

>Бывшая первая ракетка мира американская теннисистка Серена Уильямс отказалась сдавать незапланированный допинг-тест и пожаловалась на предвзятое отношение главе Женской теннисной ассоциации (WTA) Стиву Саймону.

https://lenta.ru/news/2018/06/28/serena_doping/


Simara
отправлено 28.06.18 20:34 | ответить | цитировать # 16


Кому: Першин КВ, #6

Аж слеза навернулась хорошо то как вещает!


bsvg12
отправлено 28.06.18 20:34 | ответить | цитировать # 17


Кому: I1ya, #4

> на тему пенсии: какой она была под конец существования Российской империи

Она тупо отсутствовала. Как класс.


Nena
отправлено 28.06.18 20:34 | ответить | цитировать # 18


ЧМ тему пенсионного возраста не затмил, по крайней мере в нашем женском коллективе только и разговоров что о ней.
Учитывая сенсационный проигрыш немцев, нашим футбольным миллионерам можно особо и не упахиваться, проиграют, ну и что, ведь за счастье, что они хотя бы вышли из группы, в отличии от чемпионов. Спасибо Германии, хорошая отговорка будет))))


Corsa
отправлено 28.06.18 20:35 | ответить | цитировать # 19


Натуральный адЪ за мкадом. А сколько таких видео с друзьями милиции не увидели свет?


donerweter
камрадесса
отправлено 28.06.18 20:46 | ответить | цитировать # 20


Кому: Simara, #16

Как из душа окатило!
Старенький ты стал? Ну, а просто должна быть конкуренция! Ты не вписался, извини, но у тебя же есть, наверное, 50-летние конкурентные дети?!


Яблок
отправлено 28.06.18 21:00 | ответить | цитировать # 21


Поделюсь,накипело - о оценки труда которая прошла года два-три назад на нашем заводе, что бы не нарушать договор о коммерческой тайне и репутации нашего питерского предприятия , не буду раскрывать его названия. (Да , еще не хочу терять работу в данное время) .

В настоящий момент работаю в цехе цветного литья , к нашему цеху так же относится цех мех. обработки и черного литья. Как сами понимаете у нас бывает дымно, но что бы снизить данный вредный фактор существует приточно-вытяжная вентиляция которая обеспечивает рециркуляцию воздуха , так вот , она не работает с 90х годов, так же на печах с выпуском 6 тон и больше есть колпаки которые накрывают тигель печи и вытягивают газы\дымы и другие продукты нагрева металла( шлаки и тп) , все это выводится на так называемую газоочистку. Газоочистку не за долго до проверки хотели модернизировать , а именно - поставить новые фильтр кассеты и очистить полностью пылеприемники(еще у нас называют шламоприемник) , в общем кассеты вытащили и утилизировали, новые не поставили - до сих пор.
Перед приходом проверки ( любой почти) цех выметают от души, если проверка запыленности/загозованности останавливают формовочный и литейный участок , потом идет проверка . Когда пришли оценивать рабочие места , работала только одна печь на тонну, дыма с нее немного сделали промеры и ушли, так же никто не озаботился кассетными респираторами (у нас тогда выдавали Алину , а до нее лепесток марлевый).
Мда , на нытье похоже...
Кратко -
1) Оценка труда была не критичной , не учитывались объемы производства и возможности загрузки (как мне показалось)
2) Оценка вредности то же т.к. - формовочный и обрубочный участок который находится в тех же пролетах ,что и печи получает серьезную дозу дыма , не даром у них от рака зу 5 лет умерло 4 человека.
3) Все оборудование давно отработало свой срок - модернизации минимум.
4) Мед. комиссия которая проходит в нашей медсанчасти полное... В общем за 5 лет умерших от неизлечимых заболеваний 6 человек , один умер от рака через 3 месяца после мед комиссии.
5) С начальством бодаться по трудовому законодательству тяжело - режут зарплату .
6) Странные бывают командировки - к примеру делали блоки для АЭС , заливку таких же блоков выполняли подрядчики (которые не успевали) , отправили сводную бригаду из фориовщиков\плавильщиков другой цех заливат бутоном те же блоки ,но без командировочного листа и других прелестей трудового законодательства.
7) Организация работы то же через задницу - печи индукционные работают иногда просто ,что бы работать (звучит смешно,но все же) , что бы что то делали, пускай это не рационально.
8) Средства индивидуальной защиты нормальные выдали только год назад( респиратор кассетный 3м) , роба то же сейчас лучше стала , в одной от плеска металла горел ( ожог второй степени).
9) Бесправие - отработали март, осталось две недели , нам объявляют ,что первые две недели марта был вынужденный простой и дали ознакомится с приказом от 21 марта...
10) Изначально была оклад-премиальная зарплата - теперь аккордно премиальная .... хер редки не слаще... ( не знает никто как ее закрывают и как нам аккорды считают)
11) До сих пор льем блоки малые в цехе на токарном участке - туда отправляют лояльно-дружелюбных или тех кому можно проехать по ушам.
12) Из 14 дней вредности реально получить только 12... по формуле ,что наш инспектор по кадрам давала нам к ознакомлению... Вредность как сказали считает по часам загрузки, но а что стружку в переплавы гоним или наплавку печей делаем с лигиркой - нифига...
13) Безысходность...
14) отличный рабочий день до половины третьего...)))
15) Чуть не забыл - для вентиляции открывают ворота иногда все , у плавилки 1 секта у формовки вторая, но заболевших разной дрянью больше там.


Хотел написать по минимуму , но то уже как прорвало ... смесь нытья и жалоб . 99 процентов коллег ничего не хотят менять потому что пенсионеры или узкоспециализированные кадры... Вот так мы работаем на большом заводе почти в центре города ,в цехах от которых 500 метров строят жилой комплекс бизнес класса)))


win-99
отправлено 28.06.18 21:00 | ответить | цитировать # 22


Говорят, китайцы все на свете подделывают. Но киргизы оказались хитрее - научились подделывать китайцев.


Levyanon
отправлено 28.06.18 21:00 | ответить | цитировать # 23


Отличный криминальный выпуск, Невзоров отдыхает)


Олспейс
отправлено 28.06.18 21:00 | ответить | цитировать # 24


Попы, похоже, хотят занять место в очереди поближе к началу, когда безнравственный народ начнет приходить обучаться нравственности.


Мэри Кристмас
отправлено 28.06.18 21:20 | ответить | цитировать # 25


Кому: I1ya, #4

> пенсии: какой она была под конец существования Российской империи

Такой, что дошло до Октябрьской революции. Это если кратко, прошу прощения за большую цитату:

> Требование распространить систему социального страхования на все категории рабочих стало одним из ключевых поводов для усиления протестного движения рабочих и активизации деятельности левых партий в России в начале ХХ века.

> Вынужденным ответом правительства на эти вызовы стало принятие Закона от 23 июня 1912 года «О социальном страховании рабочих». Однако социальные меры, прописанные в законе, были довольно ограниченными.

> Так, обязательное социальное страхование распространялось только на предприятия с численностью не менее двадцати рабочих - при наличии двигателя (парового или электрического), и тридцати рабочих — при отсутствии двигателя.

> В силу данных ограничений закон — безусловно, прогрессивный по тем времена - охватил не более 2,5 миллионов рабочих по всей стране. Еще порядка 12 миллионов наемных рабочих и служащих в России оставались по-прежнему без какого бы то ни было обеспечения по старости и инвалидности.

> Социальное страхование не распространялось на всех транспортных рабочих, домашнюю прислугу, торгово-промышленных служащих, сельских наемных работников (батраков). Основную нагрузку по выплате страховых взносов закон возложил на самих страхуемых рабочих. По схеме страхования, 3/5 части страхового взноса платили рабочие из своего дохода, 2/5 части взноса платил работодатель. Это привело к снижению заработка большей части наемных работников, что, в свою очередь, провоцировало новую волну стачек и роста революционных настроений накануне 1917 года...


Гиря
отправлено 28.06.18 23:21 | ответить | цитировать # 26


Кому: Лещъ, #3

Нет у нас царя, камрад. Выгляни в окно, там безудержно беснуется правящий класс, капиталист.
Посмотри ролик последний у Тубуса, помогает, говорят.
https://www.youtube.com/watch?v=6Gjyw9g32ZY


Simara
отправлено 28.06.18 23:21 | ответить | цитировать # 27


Кому: donerweter, #20

Боюсь с такими перспективами никаких не будет.


Тень отца Гамлета
отправлено 28.06.18 23:33 | ответить | цитировать # 28


Кому: Мэри Кристмас, #25

> Основную нагрузку по выплате страховых взносов закон возложил на самих страхуемых рабочих. По схеме страхования, 3/5 части страхового взноса платили рабочие из своего дохода, 2/5 части взноса платил работодатель. Это привело к снижению заработка большей части наемных работников,

У нас будет ровно то же самое, если выплату пенсионных отчислений вменят в обязанность работнику, сняв ее с работодателей (скорее даже "когда", а не "если", потому что секта либерастов, стоящая во главе нынешнего социал-дарвинистского буржуйского государства, рано или поздно и это продавит без сомнения).
Как работник получает сейчас от работодателя "на руки", допустим, 15 тысяч, так и будет получать, но из них N% ему придется отдать в пенсионный.
Потому что никто ему, работнику, не будет платить "на руки" столько, чтобы после выплаты взносов у него оставалось столько же, сколько и сейчас.


GreyCat_SPb
отправлено 28.06.18 23:56 | ответить | цитировать # 29


Вчера в городе Искитиме Новосибирской области умерли двое моих знакомых. Мужикам было 63 и 65 лет. У обоих сердечный приступ. Мне позвонили по телефону и сказали об этом с интервалом около часа.

Теперь их деньги пойдут "женщине", у которой задекларированный доход за прошлый год 67 миллионов рублей.
Которая больше всех говорит(врет), что возраст жизни у нас в стране вырос дло 73 лет.

Дмитрий Юрьевич, это не капитализм, а феодализм скорее всего. Или, как уже многие сказали, просто геноцид.
Гитлер хотел уничтожить русских с помощью оружия. Эти придумали как это сделать без оружия. Но смысл один.


Тень отца Гамлета
отправлено 29.06.18 00:31 | ответить | цитировать # 30


Кому: GreyCat_SPb, #29

> Дмитрий Юрьевич, это не капитализм, а феодализм скорее всего.

Это как раз самый нормальный капитализм, который больше не боится призрака, о котором писал Маркс.

И чем меньше он будет бояться повторения 1917 года, тем с большей жадностью он начнет отбирать все то, что "подарил" "быдлу" даже в странах т. н. "золотого миллиарда", а у нас - остатки того, что дал людям СССР.


REDhanD
отправлено 29.06.18 00:31 | ответить | цитировать # 31


Успел хоть первоначальную версию заценить выпуска Kappa. Видос с киргизкой просто атас! Я так орал с музыкально ряда!


вождь пахучий чеснок
отправлено 29.06.18 06:21 | ответить | цитировать # 32


Сдается мне что таксист говорит не правду ибо будучи сонным и усталым бегать как Усейн Болт не получится


021й
отправлено 29.06.18 09:07 | ответить | цитировать # 33


куртки были замшевые!
три!!!


Airliner
отправлено 29.06.18 09:21 | ответить | цитировать # 34


Кому: GreyCat_SPb, #29

> говорит(врет), что возраст жизни у нас в стране вырос дло 73 лет.

Говорит полуправду: 73 - это ожидаемая продолжительность жизни для рожденных в текущем году, для других поколений она может существенно отличаться, например, для родившихся в 1950-е гг. она как раз составляет около 63 лет - http://www.gks.ru/bgd/regl/b14_13/IssWWW.exe/Stg/d01/04-20.htm - эта нерадостная цифра косвенно подтверждается и другими источниками - https://ria.ru/society/20171006/1506300652.html


serg_tukan
отправлено 29.06.18 09:29 | ответить | цитировать # 35


Кому: Яблок, #21

> Хотел написать по минимуму , но то уже как прорвало ... смесь нытья и жалоб . 99 процентов коллег ничего не хотят менять потому что пенсионеры или узкоспециализированные кадры...

Эх, камрад, я тоже пытался искать справедливость. Как-то давно один из моих бывших начальников возомнил себя этаким ферзем, ну я и высказал все, что думаю по этому поводу. Высказал и забыл, а потом прилетела обратка - при переводе на новую систему оплаты мне так пересмотрели оклад, вот как пыльным мешком по голове. Это я уже потом допер, в процессе хождения по "инстанциям", где все только жалели и разводили руками. Предложили уйти в смену, специфика та же, только работы больше и ответственней. Но и оклад на треть выше. Вот с повышением оклада не успел проскочить, вышел приказ - при переходе на другую должность повышать оклад не более чем на "n-цать"% от имеющегося, не чаще раза в определенный период, да и то только в определенный месяц. Весь мой путь занял чуть менее 3 лет. В процессе поиска справедливости, мне несколько раз предложили написать заявление и идти за ворота, если меня что-то не устраивает. В профкоме сразу честно сказали - помочь ничем не можем. Теперь профком ничего по сути не решает и не делает, только раздает подарки к НГ детям работников, в виде коробки с конфетами, да и прочей ерундой, говорильня одна.
Более полувека работали с углем, пылищи осталось в огромном количестве, хоть и периодически занимаемся уборкой оборудования. Льготы за вредность отняли, а респираторы выдают, как и вам "лепестки" (в которых больше 15 минут работать невозможно, тупо намокают) и типа "Нева" с клапаном для выдоха (эти получше конечно). Сейчас вот красят все несущие металлоконструкции специальной противопожарной краской. Вонища такая, что через 15 минут выедает глаза с носоглоткой, сопли-слюни-слезы, а СИЗов на смену нет.
Ну вот и у меня поныть-пожаловаться еще раз получилось, так что ты не одинок!;)


kzstmr
отправлено 29.06.18 09:29 | ответить | цитировать # 36


Смерть Говорухина как-то стороной прошла. Ничего не планируется? Всё же "яркая" личность была.


yusrom
отправлено 29.06.18 09:29 | ответить | цитировать # 37


Кому: вождь пахучий чеснок, #32

> Сдается мне что таксист говорит не правду ибо будучи сонным и усталым бегать как Усейн Болт не получится

Камрад, смешно читать! Сразу видно - ты эксперт...


donerweter
камрадесса
отправлено 29.06.18 09:29 | ответить | цитировать # 38


Кому: Тень отца Гамлета, #28

Попов говорит, нужно скалачиваться в профсоюзы.
Третьего дня были на Волге и общались с местным, тверским работником вагонзавода. Профсоюза нет, и никто не пойдет, т.к. ипотека, страшно потерять даже такую работу. Интересно, где черта, за которой уже не страшно?


Лещъ
отправлено 29.06.18 09:29 | ответить | цитировать # 39


Кому: Гиря, #26

> Нет у нас царя, камрад. Выгляни в окно, там безудержно беснуется правящий класс, капиталист.
> Посмотри ролик последний у Тубуса, помогает, говорят.

ну это само собой не в прямом смысле. дело в том, что в РИ при крепостничестве монарх был главным крепостником в стране. сегодня - главный капиталист. там вокруг двор и аристократия формировались, сегодня крупный капитал


Freerider
отправлено 29.06.18 09:29 | ответить | цитировать # 40


[оказался матёрым кикбоксёром и бойцом ММА, что в уличной драке значительно круче, чем даже ведущий инженер, не говоря уже про инженера обычного.]

услышав данный пассаж, ржал аки конь!

Дмитрий Юрьевич, спасибо за хорошее настроение!


vlad-s
отправлено 29.06.18 09:29 | ответить | цитировать # 41


Кому: Гиря, #26

> Нет у нас царя, камрад. Выгляни в окно, там безудержно беснуется правящий класс, капиталист.
> Посмотри ролик последний у Тубуса, помогает, говорят.
> https://www.youtube.com/watch?v=6Gjyw9g32ZY

ну это же дикая банальщина. речь то не об этом шла, а о том, что свалят на плохого медведева, чубайса ,правительство и пр. у нас же для чего все эти разговоры ведутся. ты можешь говорить вот медведев херню сделал или вот чубайс сволочь. Мутко, Улюкаев. это нормально, патриотично. только проскальзывает мысль "а может и главный виноват" и сразу мол ну а что он, дело то не в личности. хотя даже в вышеприведенном ролике половина времени была посвящена навальному как личности. Насколько я понял, было написано не о том, что путин царь, а о том, что из него в сми царя вылепливают, который всегда над схваткой, отец народа такой. По-моему, тенденцию увидит любой имеющий глаза. Вся эта черносотенная пена, новая аристократия в стране, романтизация белого движения, образ монарха-отца народа -вот строящаяся идиология. речь об этом, а не о банальных вещах в чьём-то ролике


htit
отправлено 29.06.18 09:53 | ответить | цитировать # 42


Народное про секс с болеьщиками: https://goo.gl/r7JATX


_Петруха_
отправлено 29.06.18 10:36 | ответить | цитировать # 43


Попытался найти видео. Комрады, гугл не ищет! Явно просматривает рука Кремля и лично Темнейшего. Ищете Яндексом, там сразу.


nikolkas_spb
отправлено 29.06.18 10:51 | ответить | цитировать # 44


Кому: vlad-s, #41

> Насколько я понял, было написано не о том, что путин царь, а о том, что из него в сми царя вылепливают, который всегда над схваткой, отец народа такой.

Чисто психологический прием. Все плохо, все гады и сволочи, но царь хороший - на него вся надежда, он нас спасет! Работало и в РИ, будет работать и сейчас. Чтоб не отнимать последнюю надежду у народа, плюс церковь будет лепить светлый образ батюшки нашего самодержавца всея Руси.Народу надо верить и надеяться! Такъ победим!

Кому: donerweter, #38

> Интересно, где черта, за которой уже не страшно?

Еще далеко. Людям показали сладкую конфетку, дали лизнуть, вселили уверенность что она возможна. маркетинг - великая наука. Народ не готов это потерять. Плюс что-то и впрям дали (см. кол-во автомобилей). Голода почти нет, народ пока не мрет как мухи. Плюс наука управления массами и агитпром в целом достиг чудовищных высот, классовое сознание или просто знание об обстановке - нижтожно. Ну и нет огромных коллективов способных подняться, одни офисные хомячки. Армия - на стороне власти (что с одной стороны хорошо), полиция - пока тоже.
Так что не скоро, если вообще.


Doom
отправлено 29.06.18 11:13 | ответить | цитировать # 45


Про последние отрыжки тоталитарного совка - когда-то один юморист Петросян шутил про "надоело процветать, охота чуть-чуть погнить".


Лжец
отправлено 29.06.18 11:46 | ответить | цитировать # 46


Кому: Corsa, #19

> Натуральный адЪ за мкадом.

Во мкаде это тоже есть, просто не так явно.


Doom
отправлено 29.06.18 12:04 | ответить | цитировать # 47


Поп прекрасен. Он или психически нездоров, или тупо ангажирован. А религия - это всегда бизнес. Потому склоняюсь к мнению, что поп профессиональный. Поди и колдоговор у них есть, выдают молоко за вредность и диэлектрические калоши :) А налоги они не платят, зд0рово, да? Боевое кадило налоговую инспекцию пугает до ужаса.


dead_Mazay
отправлено 29.06.18 12:20 | ответить | цитировать # 48


Кому: Doom, #47

> Поп прекрасен. Он или психически нездоров, или тупо ангажирован.

Ну, другой поп (хороший, годный) высказался прямо противоположно:

"Череду нарочито оптимистичных докладов о повышении пенсионного возраста в Общественной палате Свердловской области (ОПСО) нарушил игумен Вениамин. Представитель Русской православной церкви, не стесняясь в выражениях, раскритиковал шоковую для россиян пенсионную реформу, назвав ее "бесовской" и "антинародной", передает корреспондент Накануне.RU.

Игумен Вениамин сообщил, что болен, но не мог не прийти на обсуждение такого законопроекта. "Попытаюсь не замазаться этим дерьмом, которое предлагается к принятию. Эта реформа бесовская, антинародная, античеловеческая. Россия перестает быть социальным государством. Люди, которые имеют деньги, хотят их больше разными способами – такими циничными, как грабить Пенсионный фонд. Понятно, что мало людей доживает до пенсии. Обратите внимание, что повышение продолжительности жизни планируется потом, а реформа принимается сейчас", – заявил игумен Вениамин.

По его словам, законы о пенсиях пишут люди, которые в пенсиях не нуждаются".

https://www.nakanune.ru/news/2018/06/28/22512014/


Doom
отправлено 29.06.18 12:20 | ответить | цитировать # 49


По ходу просмотра узнаю каких-то непонятных певцов. И чёрная пельменноухая нигра Уилл, куда же без него, он как наш Лёша Панин - везде :)


nikolkas_spb
отправлено 29.06.18 12:38 | ответить | цитировать # 50


Кому: dead_Mazay, #48

> . Представитель Русской православной церкви, не стесняясь в выражениях, раскритиковал шоковую для россиян пенсионную реформу, назвав ее "бесовской" и "антинародной", передает корреспондент Накануне.RU.

Ну, антинародной - это понятно. А вот "бесовская" - это как? Это получается, что правители наши бесами одержимы! наеврно, и не исповедаются, не причащаются, а Госдума явно редко освящается.


droniak
отправлено 29.06.18 13:34 | ответить | цитировать # 51


По поводу т.н. развитых стран: далеко не везде укорачивают рабочий день. Вот, например, в соседней Финляндии ради "повышения конкурентноспособности" (см. "KiKy", Kilpailukykysopimus) уже как полтора года назад рабочий день _удлинили_, причём всем. Естественно, не подняв при этом зарплат.
А вы всё пытаетесь кивать на "прогресс там". Всё везде при капитализме катится в одну сторону, где-то просто быстрее.


вождь пахучий чеснок
отправлено 29.06.18 13:54 | ответить | цитировать # 52


Кому: yusrom, #37
А ты кто такой, эксперт по экспертам? Или просто дурачок


Miranda
отправлено 29.06.18 14:08 | ответить | цитировать # 53


Кому: nikolkas_spb, #44

> Чтоб не отнимать последнюю надежду у народа, плюс церковь будет лепить светлый образ батюшки нашего самодержавца всея Руси.Народу надо верить и надеяться! Такъ победим!

Как быть, если человек материалист и атеист? С верой и надеждой как-то туго становится.

Кому: nikolkas_spb, #50

>Ну, антинародной - это понятно. А вот "бесовская" - это как?

Возможно, имелось ввиду, что губительная для людей. Для беса ведь главная цель - человека погубить. Хотя вот с этим люди и сами замечательно справляются.


Sweet Death
отправлено 29.06.18 14:21 | ответить | цитировать # 54


Кому: Гиря, #26

> Нет у нас царя, камрад. Выгляни в окно, там безудержно беснуется правящий класс, капиталист.

Если так подходить, то царей никогда и не было


Sweet Death
отправлено 29.06.18 14:26 | ответить | цитировать # 55


Кому: donerweter, #38

> Профсоюза нет, и никто не пойдет, т.к. ипотека, страшно потерять даже такую работу. Интересно, где черта, за которой уже не страшно?

Примерно, когда с детьми и вещами на улице, а ипотеку все равно гасить надо.
Проще посмотреть - как оно лет сто назад было.
Кстати, тут скорее не страшно/не страшно, а когда есть что терять.


Pak
отправлено 29.06.18 16:18 | ответить | цитировать # 56


Кому: Лещъ, #3

> Могу даже предположить, что скоро царь вмешается и скажет "это возмутительно! давайте не 65 лет, а 64".

Вот точно такое же ощущение преследует и меня


nikolkas_spb
отправлено 29.06.18 16:18 | ответить | цитировать # 57


Кому: Miranda, #53

> Кому: nikolkas_spb, #44
>
> > Чтоб не отнимать последнюю надежду у народа, плюс церковь будет лепить светлый образ батюшки нашего самодержавца всея Руси.Народу надо верить и надеяться! Такъ победим!
>
> Как быть, если человек материалист и атеист? С верой и надеждой как-то туго становится.

Ну, тут же не религиозном смылсе. Одно дело, когда царь или президент хороший и все делает для народа, вот тут награды вручал, а другое - когда вся власть у капиталистов и народу надеется не на кого.Вот тогда могут быть ненужные волнения и прочие глупости.


Digger
отправлено 29.06.18 17:03 | ответить | цитировать # 58


Кстати, про попа и пенсии. Там многа букафф.

Интересующимся: https://www.eg-online.ru/consultation/79924/


Digger
отправлено 29.06.18 17:04 | ответить | цитировать # 59


Кому: nikolkas_spb, #57

> Одно дело, когда царь или президент хороший и все делает для народа, вот тут награды вручал, а другое - когда вся власть у капиталистов и народу надеется не на кого.

Никакой разницы.


Тень отца Гамлета
отправлено 29.06.18 17:29 | ответить | цитировать # 60


Кому: donerweter, #38

> Попов говорит, нужно скалачиваться в профсоюзы.

Те профсоюзы, которые устраивают буржуев и подконтрольное им носударство - они нахрен не нужны.

А на профсоюзы, которые на самом деле способны отстаивать реальные права работников, буржуи и власть надйут очередное ремесло.

И, например, провести забастовку против повышения пенсионного возраста, насколько я знаю, вообще нельзя - по пробуржуйскому законодательству нельзя проводить забастовки по причинам, не относящимся к работе на конкретном предприятии или организации.
Т. е. бастовать против низкой з/п на предприятии можно, а против несправедливого налогообложения, когда бедные реально платят больше богатых, или против низких пенсий - нельзя.


СКР
отправлено 29.06.18 18:27 | ответить | цитировать # 61


Кому: nikolkas_spb, #44

Думаю мрём, и мрём как мухи. Города на прежнем уровне, а сёла и деревня полупустые, а то и вовсе пустые. Москва с Питером всех не вместят. Думается официальная перепись нам много не договаривает. Приток гастарбайтеров ситуац не спасает.


Airliner
отправлено 29.06.18 19:16 | ответить | цитировать # 62


Кому: Тень отца Гамлета, #60

> провести забастовку против повышения пенсионного возраста, насколько я знаю, вообще нельзя

Так и есть. В этом вопросе мы на Европу ровняться не будем, при этом в новостях обязательно расскажут, как тяжко и нестабильно в этой самой Европе.

Кому: donerweter, #38

> Интересно, где черта, за которой уже не страшно?

Здесь скорее вопрос - где черта, за которой начинается "все равно, кто там рулит, просто отстаньте от нас и не делайте хуже":

> Рейтинг одобрения деятельности президента Путина обвалился почти на 14% за 10 дней: с 78% на 14 июня до 64,1% на 24 июня. Об этом свидетельствуют данные нового опроса ВЦИОМ.
> Ранее обрушение рейтинга главы государства зафиксировал фонд «Общественное мнение». По его данным с 10 по 17 июня рейтинг Путина снизился с 62% до 54%, что является рекордно низким показателем с 2013 года.

http://nsn.fm/policy/politolog-predrek-dalneyshee-padenie-reytinga-putina.html


Miranda
отправлено 29.06.18 20:39 | ответить | цитировать # 63


Кому: Digger, #58

Камрад, а вот с праздничными и не рабочими днями в религиозных организациях как дело обстоит? У них может быть иной режим отдыха/труда?


Kavasan
отправлено 29.06.18 21:09 | ответить | цитировать # 64


Кому: serg_tukan, #35

> профком ничего по сути не решает и не делает, только раздает подарки к НГ детям работников, в виде коробки с конфетами, да и прочей ерундой, говорильня одна.

ага, значит это у всех так (


donerweter
камрадесса
отправлено 29.06.18 21:09 | ответить | цитировать # 65


Кому: Тень отца Гамлета, #60

Камрад, я понимаю. Но так хоть как-то народ собираться поучится. Про права свои задумается. Я лично написала в профсоюз фрилансеров, с целью получения информации, что они там предоставляют, какие услуги, что да как, после уплаты членского взноса. Толку - ноль, ответа нет.
Ясен пень, что настоящие профсоюзы не пробьются при буржуях. Но если главы будут действовть хитро, хотя бы можно философские кружки организовать, теоритезировать, как некий кружок в начале века.

Кому: Sweet Death, #55

Да, камрад, о том и речь. О потерях, а это страх как раз. Я вот, о себе, такую черту знаю. Знаю, когда пойду и заведу с нашей главой управы задушевный разговор, в рамках законодательства.

Дситрию Юрьевичу - огромная благодарность за прекрасный и интересный обзор новостей.


zibel
отправлено 29.06.18 21:23 | ответить | цитировать # 66


Кому: Лещъ, #3

> сейчас во всех сми лепят картину, типа это всё дела правительства и лично Медведева. Царь вообще не при делах.

Ты лучше обрати внимание на то, что вещают всякие Матвиенки и иные рупоры воли правящего класса. Тут ситуёвина, если вдуматься, такова, что даже если бы царь хотел что-то сделать иначе - ему бы табакеркой дали. Господствующему классу дозарезу необходимо обобрать людей. А все эти заявления ни что иное, как обозначение этого самого желания и подтверждение решимости настаивать на этом. Ну вот и сравни на весах: жиденькие пока акции протеста, причём мирного и ничем в общем не угрожающего - так, пар спустить. И звучащие со всех сторон голоса элитных группировок - региональных и не очень. Да и царь-то, в общем, не против нагреться на людях. А про Медведева, заметь, и Попов с Климом зачем-то прям усиленно повторяли, хотя он ровно такая же говорящая голова, как и многие другие.


Kavasan
отправлено 29.06.18 21:34 | ответить | цитировать # 67


Кому: Doom, #49

> И чёрная пельменноухая нигра Уилл, куда же без него

ну чего ты, он собак то не обижает


donerweter
камрадесса
отправлено 29.06.18 21:35 | ответить | цитировать # 68


Кому: Airliner, #62

Да, наверное, так.
Народу все равно, кто сверху, если более-менее все приемлемо.
Возраст на пенсии будет не скоро, а вот ударят по самому драгоценному, тут-то возмущение и начнет накапливаться. А это скоро так и будет, как верно сказал Дмитрий Юрьевич, скоро уже последние отрыжки нас покинут. Мы же все свободные люди, в конце концов, от защиты государства, не советские упыри и морлоки. Самое время задуматься, насколько конкурентоспособен лично ты и как ты сможешь пригодиться белым господам. Это ирония, если что, грустая.


Сын кузнеца
отправлено 29.06.18 21:52 | ответить | цитировать # 69


Кому: Гиря, #26

> Нет у нас царя, камрад. Выгляни в окно, там безудержно беснуется правящий класс, капиталист.
> Посмотри ролик последний у Тубуса, помогает, говорят.
> https://www.youtube.com/watch?v=6Gjyw9g32ZY
>

Спасибо, камрад.
Я обычно смотрю, тут как-то пропустил.


DoctrDiesel
отправлено 29.06.18 22:22 | ответить | цитировать # 70


Кому: Miranda, #63

>а вот с праздничными и не рабочими днями в религиозных организациях как дело обстоит?

Да никак, нет там "мирских" праздников, только новый год и то не всем. Хотя "конторские" конечно бывает отдыхают.


Лещъ
отправлено 29.06.18 22:28 | ответить | цитировать # 71


Кому: zibel, #66

> Тут ситуёвина, если вдуматься, такова, что даже если бы царь хотел что-то сделать иначе - ему бы табакеркой дали. Господствующему классу дозарезу необходимо обобрать людей.

согласен. только я ни разу не сомневаюсь, что он сам плоть от плоти этого же класса. само собой дело не в личности. его образ сми лепят. я просто перед выборами столько всего выслушал от знакомых разных. многие уверены были, что вот он там отчаянно борется и сейчас на новом сроке наконец-то перейдет в атаку. с чего бы вдруг только непонятно. Ленин 100 с лишним лет назад писал ещё, что реформы проводимые крепостниками, не могут не быть крепостническими. всё актуально с поправкой на новую формацию


donerweter
камрадесса
отправлено 29.06.18 22:28 | ответить | цитировать # 72


Кому: Doom, #45

> когда-то один юморист Петросян шутил про "надоело процветать, охота чуть-чуть погнить".

Сестра с Кипра прислала фото его афиши. Выступал там весной 60 на Кипре такие шутки, видать, ценят.


Stephan
отправлено 30.06.18 02:14 | ответить | цитировать # 73


Кому: Digger, #58

Мне РПЦ напоминает КПРФ.

На низовом уровне есть люди, которые реально помогают и радеют за простой люд, а на верху большинство просто делят гешефт.


I1ya
отправлено 30.06.18 02:14 | ответить | цитировать # 74


>Такой, что дошло до Октябрьской революции. Это если кратко, прошу прощения за большую цитату:

Наоборот, даже мало! Спасибо. Пошерстю на предмет более подробного разбора вопроса, есть в интернете мнения, что в тот период сто тысяч миллионов платили, надо для себя понять степень лживости [коварно ухмыляется в усы].


zibel
отправлено 30.06.18 04:54 | ответить | цитировать # 75


Кому: Лещъ, #71

> столько всего выслушал от знакомых разных.
> сейчас на новом сроке наконец-то перейдет в атаку.

С полным на то правом - поздравь их с гениальным прозрением и дальновидностью. Таки перешёл. И, подозреваю, пенсии - не последняя победа этого великого человека.


Doom
отправлено 30.06.18 10:16 | ответить | цитировать # 76


Кому: donerweter, #72

> Сестра с Кипра прислала фото его афиши. Выступал там весной 60 на Кипре такие шутки, видать, ценят.

На Кипре, наверно, хорошо, как и везде, где нас нет. Я вот в сентябре буду на Кубе, а хорошо будет дома. С братом много изучали отчёты Главного, это как путеводитель, кстати.

А насчёт пенсионного порога хочу озвучить неожиданную мысль: перестать курить, бухать, заниматься в спортивном кружке и таки доживать до пенсионного возраста, назло Преведу. О как :)


kzstmr
отправлено 30.06.18 10:31 | ответить | цитировать # 77


Кому: Doom, #76


Тссс, начнем физрой заниматься да курить бросать, то не за горами будет цифра 75 лет.))


Doom
отправлено 30.06.18 10:40 | ответить | цитировать # 78


Кому: kzstmr, #77

> Тссс, начнем физрой заниматься да курить бросать, то не за горами будет цифра 75 лет.))

:)

Я штангу тягаю давно, но буду молчать :)))


Doom
отправлено 30.06.18 10:50 | ответить | цитировать # 79


Кому: Doom, #78

Кстати, когда начинал, делал грубейшую и распространённую ошибку новичков: когда перебираешь блины, надо делать симметрично - то есть новенький дурачок снимает их с одной стороны, и гриф, естественно, прыгает с рогулек в сторону неснятого веса и ломает голову. Вроде просто, а пока не увидишь, непонятно. Я отпрыгнуть сумел :)

Потому острожные пиндосы тренируют только на тренаж0рах, хотя даже Шварц говорил, что главное - свободный вес. А потом уже отточка с разными французскими жимами для выступлений.


GreyKnight
отправлено 30.06.18 11:59 | ответить | цитировать # 80


Кому: zibel, #75

> И, подозреваю, пенсии - не последняя победа этого великого человека.

Самое интересное начнётся тогда, когда он полностью дискредитирует себя.


Тень отца Гамлета
отправлено 30.06.18 12:33 | ответить | цитировать # 81


> Такой, что дошло до Октябрьской революции.

Среди меня все больше укореняется мнение, что необходимым, хотя и не достаточным условием того, что стал возможен Октябрь, было наличие огромного количества вооруженного простого народа, обученного совместным действиям, т. е. огромной армии, куда нагнали массу простых пахарей и работяг, которым эта война нахрен не была нужна, т. к. никто не хотел воевать за мифические Дарданелы. И которых было столько, что никакие карательные меры против них были невозможны - они сами кого угодно могли покарать.

Такое возможно только в воюющей стране, ведущей крупномасштабные боевые действия.

С армией мирного времени, тем более наемной, такое не прокатит.


zibel
отправлено 30.06.18 13:00 | ответить | цитировать # 82


Кому: GreyKnight, #80

> Самое интересное начнётся тогда, когда он полностью дискредитирует себя.

Ну достанут нового Петрушку, настоящего мужика и патриота, с намёком на "левый" поворот. Вот беда-то...


Scald
отправлено 30.06.18 13:39 | ответить | цитировать # 83


Кому: Тень отца Гамлета, #81

> было наличие огромного количества вооруженного простого народа, обученного совместным действиям

Такой народ на территории РФ есть, но он любит не безбожный коммунизм, а рабовладельчество и Аллаха.


Doom
отправлено 30.06.18 13:53 | ответить | цитировать # 84


Кому: Scald, #83

> Такой народ на территории РФ есть, но он любит не безбожный коммунизм, а рабовладельчество и Аллаха.

Хех. Хорошо сказал.


GreyKnight
отправлено 30.06.18 14:40 | ответить | цитировать # 85


Кому: zibel, #82

> Ну достанут нового Петрушку, настоящего мужика и патриота, с намёком на "левый" поворот. Вот беда-то...

Который в свою очередь продолжит прежнюю политику и тем самым спровоцирует революцию. Народ может долго терпеть, но это терпение не бесконечно. Тем более когда капитализм уже начинает перетекать в фашизм.


Stephan
отправлено 30.06.18 14:41 | ответить | цитировать # 86


Кому: Тень отца Гамлета, #81

> Среди меня все больше укореняется мнение, что необходимым, хотя и не достаточным условием

Камрад, меня та же самая мысль посещает уже некоторое время. Хотелось бы конечно кого-нибудь на этот счёт послушать развёрнуто.

Что-то я не вижу, что где-то власть взяли/отдали без принуждения.


zibel
отправлено 30.06.18 16:45 | ответить | цитировать # 87


Кому: GreyKnight, #85

> продолжит прежнюю политику и тем самым спровоцирует революцию

Скорее распад и смуту. Революция - это непросто. Для начала нужен революционный класс, осознавший себя и свои интересы. Пока этого не видно. Пока большинство ждёт волшебного "настоящего мужика", а "настоящие мужики" тем временем, вьют себе и семьям тёплые гнёзда за рубежом, растаскивая что не прибито к полу и выжимая соки из граждан попроще.


Тень отца Гамлета
отправлено 30.06.18 17:07 | ответить | цитировать # 88


Кому: Scald, #83

> > было наличие огромного количества вооруженного простого народа, обученного совместным действиям
>
> Такой народ на территории РФ есть, но он любит не безбожный коммунизм, а рабовладельчество и Аллаха.

И животноводство.

Да.


Тень отца Гамлета
отправлено 30.06.18 17:08 | ответить | цитировать # 89


Кому: Doom, #84

> > Такой народ на территории РФ есть, но он любит не безбожный коммунизм, а рабовладельчество и Аллаха.
>
> Хех. Хорошо сказал.

Хуйню он сказал.


zibel
отправлено 30.06.18 18:33 | ответить | цитировать # 90


Кому: Stephan, #86

> Камрад, меня та же самая мысль посещает уже некоторое время. Хотелось бы конечно кого-нибудь на этот счёт послушать развёрнуто.
>

Тут Клим Саныч недавно общался с бывшим офицером про армию. Там по-моему всё сказано.


Doom
отправлено 30.06.18 18:42 | ответить | цитировать # 91


Кому: Тень отца Гамлета, #89

> Хуйню он сказал.

Да нет. Я слышу вой с башен каждую день и ночь. Это противно.


Scald
отправлено 30.06.18 19:51 | ответить | цитировать # 92


Кому: Doom, #91

> Да нет. Я слышу вой с башен каждую день и ночь. Это противно.

Да я не про то. Вообще-то я имел в виду, что даже если каким-то чудом, и при сказочном попустительстве спецслужб, всё-таки будут созданы настоящие профсоюзы, способные организовывать настоящие общегосударственные стачки и забастовки трудящихся в защиту их социальных прав. Или вдруг не с того ни с сего, внезапно появится не бутафорская партия, которая станет бороться за реставрацию социализма, то сдаётся мне, что я знаю кого пришлют в качестве карателей. Целая республика в качестве агентства Пинкертона. Проще говоря, в нашем случае "вооруженный простой народ, обученный совместным действиям", будет выполнять не революционную, а наоборот контрреволюционную роль на том празднике жизни, что непременно рано или поздно настанет.


Stephan
отправлено 30.06.18 21:49 | ответить | цитировать # 93


Кому: zibel, #90

> Тут Клим Саныч недавно общался с бывшим офицером про армию. Там по-моему всё сказано.

Я ещё не успел посмотреть, только про физкультуру осилил.


Violetice
отправлено 03.07.18 09:24 | ответить | цитировать # 94


Кому: Airliner, #62

> По его данным с 10 по 17 июня рейтинг Путина снизился с 62% до 54%, что является рекордно низким показателем с 2013 года.

У Петро Вальцмана в соседней незалэжности 2%, но его этот факт совершенно не беспокоит.


njordhielme
отправлено 16.07.18 18:30 | ответить | цитировать # 95


В продолжение темы про избинение в Ростове
https://www.sports.ru/tribuna/blogs/kronkgym/1786589.html

Все участники (кроме пострадавшего) оказались куда колоритнее, чем казалось
СК вроде взялся за всех. Надеюсь все получат по заслугам



cтраницы: 1 всего: 95

Правила | Регистрация | Поиск | Мне пишут | Поделиться ссылкой

Комментарий появится на сайте только после проверки модератором!
имя:

пароль:

забыл пароль?
я с форума!


комментарий:
Перед цитированием выделяй нужный фрагмент текста. Оверквотинг - зло.

выделение     транслит


интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Проекты

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

Аудиокниги на ЛитРес

tynu40k

Группа в Контакте

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в ЖЖ

Канал в Telegram

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк