Про истязания в ярославской колонии

На днях встретил Алексея. В армии вместе служили и был я у него сержантом. Да с особыми обязанностями, жизни учить обязан был. С учебой не получилось. А после армии началось интересное. Лучше бы я его бил в армии, авось понимание привилось бы. Ну да то разговор в пользу бедных.
После армии отсидел Алексей немало, аж на три ходки.
Так вот к чему это я.
Делится гражданин последними новостями как то принято у нас в мордоре.
Захожу, говорит, в охотничий магазин, а там ножей всяких прекрасных видимо не видимо и слюна потекла. А тут рука на плечо... Алеша, а чо эт ты тут делаешь??? И пришлось уйти Алексею из магазина ибо особо опасен для общества, а по его словам могли бы и сильно более жестоко поступить наши органы правопорядка. Пожалели его бедолагу "незаконно осужденного" неоднократно. Такие дела...

Бедный Женя!!!

Я бы на месте семнадцати тюремщиков давил бы на то, что всё записанное на камеру было понарошку. Просто в плане культурно-массовых мероприятий, в данном исправительном учреждении, было решено провести модный нынче конкурс косплея. Косплеили американскую тюрьму Гуантанамо - самую гуманную и демократичную. Ну потому что она американская. Так что это просто игра такая была. А в брянской колонии, где косплеили демократические тюрьмы ЦРУ в демократической Польше, просто произошёл несчастный случай. Ну с кем не бывает. Зато теперь, освободившись от лицемерных условностей тоталитарного совка, все могут играть в те же игры, что и в странах свободы и прав человека.

Интересно, станут ли фигурантами остальные 11 или 12 присутствующих. За то, что не пресекли и не доложили. Или все только свидетелями пойдут.

Интересно, а "чёрные" зоны в стране еще остались, или уже повымерли все аки мамонты? Я в 2002 году покинул ФСИН, тогда о существовании "черных" слышал только от осужденных, которые с этапами с Северов к нам заезжали. А остальная часть РФ уже "красной" числилась. Несколько странно, что сами сотрудники принимают участие в безобразии. За избиение о/с ведь еще 15 лет назад привлекать начали. И циркуляры на сей счет рассылали из головного управления по всей стране. ДО Ярославля, видимо, за 15 лет еще не дошло...
Для деликатного воспитания существует каптёрщик и отрядный актив, которые по простому, методами педагога Макаренко объясняют особо одаренным общепринятые правила поведения. Солженицын не даст соврать, он вроде бы каптёром был на зоне )))).
Да и вообще, этого идиота можно было просто в ШИЗО на 1 ночь закрыть с обиженными в одной камере. И без физического воздействия от него бы вся зона шарахалась бы как от чумы. А нецензурная брань в адрес сотрудника - это да, залёт и нарушение ПВР.

А телесные наказания у нас применяются?

> В далёком уже 2012 году некто Евгений Макаров - девятнадцати лет от роду - был осуждён статье 111, часть 1 - “Причинение тяжкого вреда здоровью, опасного для жизни человека”. По слухам, это была уже пятая судимость юного Евгения.

19 лет. Пятая судимость.

Меньше слов было только в истории с бывшими зеками и военными в поезде - там у одного из "героев" за плечами было девять ходок, и ни у одного из пятерых не было меньше трех.

Это просто, прекрасно.

Кому: Scald, #3
е спрошу о службе в армии, не спрошу о понимании как что и почем, а так же не буду задавать исконно руукий вопрос- "ты кто по жизни".
Я спрошу один вопрос. Ты хотябы один раз читал законы, любой кодекс?
Для некоторых граждан ответ очевиден. Для меня нет. Я знаю юристов которые примерно так же мыслят.
Наверняка чем то задел тонкие душевные струны и заранее за то прошу прощение. Но таки прошу ответить на вопрос.

Кому: ковтун, #1

> а по его словам могли бы и сильно более жестоко поступить наши органы правопорядка.

Среди таких алёш пиздоболов -- каждый первый.
Ножег ему не купить, ща слезу пущу.

Дим Юрьевич, хотелось бы услышать ваше экспертное мнение по поводу недавнего возбуждения уголовного дела за репосты на удаленной странице в контакте. Девушка 23 лет из Барнаула неиллюзорно может присесть.

Кому: DasRitter, #5

Черные остались на Дальнем Востоке, Сахалине.

Кому: Scald, #3

> несчастный случай

Ага, в процессе однополой любви - тогда точно правозащитники вступятся.

Кому: necro-tor, #7

> прекрасно

Жизнь такая.

Кому: Смирнов из Москвы, #6

нет

Кому: ковтун, #8

> Наверняка чем то задел тонкие душевные струны и заранее за то прошу прощение.

Не извиняйся. Нету у меня ни каких струн. Только наковальни и наковаленки. Бей смело.
А за остальное скажу так - для простых людей кодексы и законы имели значение при социализме, потому что главной ценностью являлся человек, а при капитализме, когда человек, если он конечно не из президентского кадрового резерва, значит не более чем назойливая навозная муха, кодексы и законы это всегда приговор простым людям, и правила игры в поддавки для богатых и успешных. И после того как идея социализма и построения коммунизма была навечно дискредитирована судьбой СССР, так теперь будет всегда. По крайней мере на нашем веку.

Кому: DasRitter, #5

>Интересно, а "чёрные" зоны в стране еще остались, или уже повымерли все аки мамонты?

А как еще можно назвать зону, в которой заключенные, под объединившись под руководством авторитетных сидельцев в организованную группу, совершают дистанционные мошенничества, с помощью пронесенных сотрудниками колонии мобильников и ноутов?

Камрад, черные/красные это как и черное-белое, скажем так, есть и серые/розовые полутона.

>А остальная часть РФ уже "красной" числилась.

Имхо по-настоящему «красных» зон единицы.

На мой взгляд на тру «красной» как минимум не должно быть:
*) любых привилегий для блатных и воров (в том числе отдельный стол для приема пищи, отдельная хата/барак и пр.);
*) смотрящего по зоне как такового;
*) системного проноса бухла, наркоты, мобил (естественно разовых случаев не избежать), а также иных ништяков;

Конечно некоторые сотрудники ФСИН и др. считают уже «красной» ту зону, где смотрящий больше не открывает дверь в кабинет хозяина с ноги.

Прекрасным было выступление адвоката одного из сотрудников. Мол, организации, способствовавшие резонансу от видео, иноагенты и спонсируются госдепом.

Как будто если иноагенты вой поднимают, то вроде и удары дубинкой не так сильно ощущаются.

Уж на что я юрист - изворотливый лицемерный сукин сын, но от таких мразей адвокатских даже меня воротит.

Пять судимостей за девятнадцать лет. Какой старательный юноша.

Что, впрочем, не оправдывает избиения. Виновных, видимо накажут, и это хорошо. Волнуюсь за следователя — настигнет ли и его карающий меч правосудия?

Буду ждать дальнейших новостей.

Дмитрий, Юрьевич, спасибо, очень емко.

Кому: ковтун, #8

> е спрошу о службе в армии, не спрошу о понимании как что и почем, а так же не буду задавать исконно руукий вопрос- "ты кто по жизни".

[наливает чаю, насыпает баранок, устраивается поудобней за монитором]

Кому: RoseM, #11

"Карта тюрем, зон, колоний и лагерей России"

http://www.syzo.ru/map/

Судя по карте - не только там.

Все верно. Закрытое однополовое общество стремится к саморегуляции и конфликтам. Милиция защищает общество от преступников. Но ведь, если она не будет защищать при этом закон - во что превратится милиция? в общем,во всех случаях, в том числе и подобных - pereat mundis - vivat justicia!

Кому: Смирнов из Москвы, #6

> А телесные наказания у нас применяются?

Официально нет, однако спецсредства и физ. сила применяться могут, но только в случае нападения на сотрудника при исполнении, подавлении бунта и т.д. Аналогично тому, что написано в законе о милиции про применение оружия и спецсредств.
По факту - могут отпи**ить за очень серьёзный залёт, как то: ударил начальника отряда или опера на построении или в расположении отряда, совершил преступление находясь в местах лишения свободы, спровоцировал и принимал активное участие в драке, преднамеренно испортил казённое имущество (например, находясь в ШИЗО в одиночке, расписарил всю камеру какими-то надписями или рисунками). Если о/с так поступает, то вероятно, ему очень-очень хочется огрести. Количество люлей определяется тяжестью совершенного. За преступление на зоне (а это ЧП областного масштаба) выписывали по максимуму, ибо цунами из геморроев такой о/с создавал всем – от начальника областного управления ФСИН до самой захудалой сторожевой собаки на охранном периметре данной зоны.
Если просто невыполнил производственный план по штопанью рукавиц - деревянной киянкой по жопе можно было получить разок после ужина.
Всё это конечно печально и нарушает идеальную картину мира с розовыми понЯми и крылатыми единорогами, но если у тебя на зоне 1500 осужденных, из которых только 1 (максимум 2 осужденных) имеют высшее образование, а процентов 80 спецконтингента незаконченное среднее, и половина из этих 80 % закончили 2, 3 или 4 класса средней школы (то есть уровень интеллекта просто ниже всякого плинтуса), то доводить до контингента правила человеческого общежития приходится на языке, который доступен их пониманию. А по словам самих же зеков, половина из их окружения не понимают вообще никаких мер воздействия кроме серьёзных побоев. А поскольку за залёт конкретного сидельца могут лишить ништяков весь отряд на долгий срок, то по возвращению с промзоны залётчика может ожидать всякое феерическое… Правда, если оперчасть в тюряге вменяемая, то залётчика могут заранее изъять из отряда, во избежание серьёзных тяжёлых последствий, так сказать.
А так конечно, телесные наказания запрещены. И их не применяют. Даже к тем, кто способен зае*ать до белой горячки весь персонал исправительного учреждения.
Хотя… Может что-то изменилось и осужденные стали более вменяемые и ангелоподобные. Хотя лично я в такое не верю.

Кому: Scald, #14

> навечно

> всегда

Ванга, акстись.

"Я отрицаю ваши спецсредствА"- в голосину)))

Дмитрий Юрьевич, я сам только в армии служил, как в уставных частях, так и не очень. Полностью согласен, что по уставу достать можно так, что солдат сам повесится. Думаю, в тюрьме примерно также. Вопрос: почему данные люди всей сменой дубасят зэка вместо того, чтобы планомерно сломать его уставом? Они удовольствие что-ли от этого получают? Как они дома в семье потом себя ведут? Типа, извини, дорогая, на работе сегодня тяжелый день был, устал сильно. Жесть какая-то.

Это видео отличная иллюстрация для доклада России о выполнении конвенции против пыток в ООН.

Я, чот, посмотрел ролик и у меня говно вскипело.
Откуда следак 22-х лет взялся и чо он окончить успел? То что его пинком в армию попёрли это добре: терь только водителем обратно возьмут - прислуживать, так сказать.
Очевидно, что первый зам ФСИН рассказывает начальству про аморальных рядовых контролёров, значит надо снять начальника отдела безопасности, начальника колонии, возможно, и начальника отдела охраны, тряхнуть оных на предмет декларации доходов. Посадить за налоги года на два и драть так, чтобы этого козла вломили по полной. Надо уточнить, когда пришёл начальник колонии, не совпадает ли это время с постановкой начальников отделов на должности, не с этого ли момента у сотрудников стали ухудшаться условия труда и условия содержания. От чего сотрудники отвечают на мат как бывалые зеки: опросить сотрудников, часто ли они проводят обыски, узнать закрыты ли внеурочные трудовые часы, многие ли лишены премии и куда эти премии деваются. Часто ли бывают комиссии и где они бухают всё время проверки? Не забыть посетить стрельбище: нет ли там баньки-сауны в три этажа с парой двуспальных кроватей?
То что камеры на контролёров повесили - это не с проста, видимо, там зеков часто на парты ложат. А то что только один осмелился видео выложить, так это именно его задолбали в край на данный момент, а вовсе не потому, что он дартаньян.

Конечно, не верю я, что кто-то там разбираться нормально будет, просто посадят тех шестерых, с начальства возьмут немного и все дела. И народ не верит, от того и беснуется. И нет у нас орд либералов, русофобов и малолетних дебилов, я так считаю. В первую очередь, это всё люди, которые хотят гордиться страной, телевизору не верят, а на подобные случаи яростно рефлексируют.

Кому: alrenaissance, #18

Зато есть ШИЗО

Кому: Scald, #14

> И после того как идея социализма и построения коммунизма была навечно дискредитирована судьбой СССР, так теперь будет всегда. По крайней мере на нашем веку.

Это тут еще вопрос, кто и что было дискредитировано. Строго говоря, научную идею (марксизм-ленинизм) вообще дискредитировать этим нельзя. Не надо быть семи пядей во лбу, чтобы, даже не живя при Союзе, понимать, какое общество было устроено справедливее, а многие так вообще прочувствовали это на своем опыте. В этом смысле, ничто не может дискредитировать капитализм лучше, чем возврат к нему.

Кстати, буквально сегодня прочитал об этом анекдот: "А ведь мы действительно построили у себя именно тот капитализм, образ которого десятилетиями неустанно рисовала советская пропаганда."

Кому: Lexi314, #29

> Строго говоря, научную идею (марксизм-ленинизм) вообще дискредитировать этим нельзя.

Само собой. Примерно как игру в шахматы. Проблема только в том, что людишки не из дерева и лака состоят. И слишком многие метят в ферзи.

Кому: Scald, #3

>Зато теперь, освободившись от лицемерных условностей тоталитарного совка, все могут играть в те же игры, что и в странах свободы и прав человека.

Ну в советском ГУЛАГе пыток-то конечно не было, только в Казанском РОВД "Дальний" и в этих Брянском и Ярославском случае!


Кому: Scald, #14

>А за остальное скажу так - для простых людей кодексы и законы имели значение при социализме, потому что главной ценностью являлся человек, а при капитализме, когда человек, если он конечно не из президентского кадрового резерва, значит не более чем назойливая навозная муха, кодексы и законы это всегда приговор простым людям, и правила игры в поддавки для богатых и успешных. И после того как идея социализма и построения коммунизма была навечно дискредитирована судьбой СССР, так теперь будет всегда. По крайней мере на нашем веку.

Именно вот этот леворадикальный бред "левых эльфов" с левым Валинором в виде СССР и отпугивает граждан от левых идей. Очень многие помнят как там было на самом деле, не надо выдумывать и врать.

Первое дело о применении "слоника" в советской милиции было возбуждено в 1985. Статья в советской прессе называлась "Бронированные мундиры". Про убийство милиционерами сотрудника КГБ в метро, тотальную коррупцию в Московском ОБХСС и пр. надо рассказывать?

Кому: Forgotten, #31

> Ну в советском ГУЛАГе пыток-то конечно не было, только в Казанском РОВД "Дальний" и в этих Брянском и Ярославском случае!

По крайней мере тогда можно было со всей ответственностью и чистой совестью сказать, что "так поступать нехорошо". А капитализму всё равно - садист ты или добренький, порядочный ты или мразь патентованная. Главное - по карману ли тебе твои наклонности или нет. В первом случае тебе будут кланяться, во втором будешь парашу выносить или вообще прибьют, если не мимикрируешь согласно положению в пищевой цепочке.

Кому: Scald, #14

>А за остальное скажу так - для простых людей кодексы и законы имели значение при социализме, потому что главной ценностью являлся человек, а при капитализме, когда человек, если он конечно не из президентского кадрового резерва, значит не более чем назойливая навозная муха, кодексы и законы это всегда приговор простым людям, и правила игры в поддавки для богатых и успешных. И после того как идея социализма и построения коммунизма была навечно дискредитирована судьбой СССР, так теперь будет всегда. По крайней мере на нашем веку.

P.S.

Ну да, тебе наверное будет очень неприятно узнать о том как РайкомКПСС изымал (с дальнейшей утратой или просто не возвращал) уголовные дела и дела оперативного учета в отношении высокопоставленных членов компартии даже на региональном уровне.

Ну и конечно приговоры в отношении невиновных лиц, за злодеяния действующих на свободе маньяков типа Чикатило это сугубо судебная ошибка, а уголовное дело и следствие до суда само докатилось.

Не пойму, видео то кто и зачем выложил? Они там совсем дурные, берега потеряли?

Кому: Макс-спб, #4

> Интересно, станут ли фигурантами остальные 11 или 12 присутствующих. За то, что не пресекли и не доложили. Или все только свидетелями пойдут.

Проблемы наверняка будут только у тех, кто засветился на поприще ниндзя и Бэтмена. Остальные останутся. В противном случае там вся колония без персонала останется. Оперчасть как минимум ополовинится, нач. отрядов - на треть станет меньше от общего числа. А работать в тех условиях и так желающих нема. ИУ тупо останется без персонала. А осужденные - без присмотра, что очень нехорошо. Там и так недобор просто феерический.

Кому: zorro desierto, #25

Камрад, чему удивляешься, вспомни себя в школе, стадный инстинкт, собрались всем классом, с животным интересом физически и морально поиздевались над одноклассником, а вечером сидишь за столом с родителями, милый и пушистый.
Лично у меня, как у человека из плоти и крови, проведение сотрудников удивление не вызывает. Иногда могут достать так, что в голове представляешь самые изощрённые пытки и на душе сразу же становится легче.

Кому: Джон Мэтрикс, #16

> Прекрасным было выступление адвоката одного из сотрудников. Мол, организации, способствовавшие резонансу от видео, иноагенты и спонсируются госдепом.
>
> Как будто если иноагенты вой поднимают, то вроде и удары дубинкой не так сильно ощущаются.
>
> Уж на что я юрист - изворотливый лицемерный сукин сын, но от таких мразей адвокатских даже меня воротит.

Вы только различайте адвокатов от тех, у кого есть даже специальная кликуха - "аблакат", который витает в дымных облаках собственной дури и на процессе порет заоблачную чушь. Если защитник несет чушь подобного рода перед судьёй - то это не мразь (как по мне). Это признак ярчайшей профессиональной непригодности данной аблакатессы. Она даже не понимает, что своей тупостью оказала своему подзащитному феерическую медвежью услугу. И у того теперь шансов налететь на неприятности значительно прибавилось.

Кому: Revolution_Now, #20

> "Карта тюрем, зон, колоний и лагерей России"
>
> http://www.syzo.ru/map/
>
> Судя по карте - не только там.

Эта карта - откровенное говно, намалеванное случайными персонажами, никогда не бывавшими в тех местах и составленная по слухам из детских страшилок про чОрную руку и "человеческий ноготь в пирожках с ливером". Посмотрел только по своему бывшему региону пребывания и мест службы - это просто феерический пиндец. Некоторых колоний вообще нет, некоторые из сельских районов перенесены в центр города. Из двух городских СИЗО отмечен только один (слава богу что хоть на своем истинном почтовом адресе. Уже победа). Две колонии, которые расположены на окраине - вынесены опять поближе к центру города (там прикольнее, видимо). Из полутора десятков учреждений в области отражены только 5, да и то в 4-х случаях с ошибками мест расположения и открытой каждому школьнику информацией. Открываем ссылку "Подробности" - там вообще буйство догадок и слухов на фоне умственной отсталости. Ни режим содержания, ни даже почтовых реквизитов - ну откуда им взяться если адреса выбраны методом тычка пальцем в небо.
В общем - не пользуйтесь этой херней, она того не стоит.

Кому: Forgotten, #33

> Ну да, тебе наверное будет очень неприятно узнать о том как РайкомКПСС изымал (с дальнейшей утратой или просто не возвращал) уголовные дела

А ещё они убили Кенни. Сволочи.
При советах хотя бы надежда на справедливость была, при капитализме нет и быть не может. Потому что правящему классу она не нужна как факт.

Кому: DasRitter, #38

> Посмотрел только по своему бывшему региону пребывания и мест службы - это просто феерический пиндец. Некоторых колоний вообще нет, некоторые из сельских районов перенесены в центр города

Согласен

Кому: DasRitter, #37

> Она даже не понимает, что своей тупостью оказала своему подзащитному феерическую медвежью услугу. И у того теперь шансов налететь на неприятности значительно прибавилось.

С чего бы это?
Я так понимаю она на мере пресечения это говорила?

Кому: zorro desierto, #25

> Дмитрий Юрьевич, я сам только в армии служил, как в уставных частях, так и не очень. Полностью согласен, что по уставу достать можно так, что солдат сам повесится. Думаю, в тюрьме примерно также. Вопрос: почему данные люди всей сменой дубасят зэка вместо того, чтобы планомерно сломать его уставом? Они удовольствие что-ли от этого получают? Как они дома в семье потом себя ведут? Типа, извини, дорогая, на работе сегодня тяжелый день был, устал сильно. Жесть какая-то.

Деградация, по всей видимости, сэр. Наберут сильных, а требуют как с умных. И судя по количеству участников, там кроме оперов еще и отрядников привлекли, (т.е. начальников отрядов) хотя это и не наш профиль вообще-то. Оперчасть на зоне - это сильно меньше чем 16 человек. А вообще обстановка внутри колонии (за крытую тюрягу не знаю) сама по себе и представляет какую-то дикую помесь армии (еще старого, советского образца) + пионерского лагеря и дворовых пацанских условностей. В зависимости от личных качеств начальника колонии и наличия/отсутствия воли у руководства областного ГУИН (ФСИН) количество и пропорция этих ингредиентов может быть сильно разной.
Дубасят всей сменой - от большого ума, не иначе. Чем в это время занимается Зам. начальника по БОР (Безопасности и оперативной работе) - для меня большая загадка. Так же как и Зам. по воспитательной работе. Хотя, судя по количеству нарушений режима, осужденный - яркая индивидуальная личность с нетрадиционными умственными способностями, который до края уже заел своей альтернативностью. Этот парень просто сильно хотел огрести и его мечта сбылась...
По "уставу" (тамошний устав называется ПВР ИУ, то есть правила внутреннего распорядка исправительных учреждений) задолбать - как 2 пальца... Этим и так там заняты денно и нощно. Например, ты стоишь посреди кубрика и мимо тебя со шваброй ходит дежурный - метет пол. Сорок раз он мимо тебя прошёл - 40 раз он [обязан] с тобой поздороваться. Нахрена все 40 раз - неизвестно, но в ПВР записано, что обязан здороваться с сотрудниками. Не записано правда, что 40 раз подряд за полчаса, но ведь буквы такие есть - вот и здороваются. А иначе - нарушение ПВР, а через это - лишение очередного свидания, права на передачи, посылки, перспектива УДО в конечном итоге. Воду из под крана пить нельзя - только кипячёную из специальных ёмкостей. Но доходит не до всех, что можно подцепить какую-нибудь бациллу из водопровода и заразить половину отряда. В итоге - нарушение ПВР. Вот так то. Dura lex sed lex, как говорили в Риме (древнем).

Если бы устав соблюдали более качественно, глядишь не было бы 19-летних с 5-ю судимостями. Развели блин субкультуру с романтикой тюремной.

Кому: NikZ, #43

> глядишь не было бы 19-летних с 5-ю судимостями.

Потому что уже на третьей нужно лоб зеленкой смазывать, а не сажать.

Если у человека в 19 лет пять судимостей - вероятность того, что он станет нормальным членом общества исчезающе мала. Такой будет совершать преступления раз за разом. Тут и возникает вопрос - после скольки судимостей гражданина надо изолировать от общества навсегда?

Кому: ковтун, #8

Вячеслав?

Кому: Mope4Ok, #26

> Это видео отличная иллюстрация для доклада России о выполнении конвенции против пыток в ООН.

Это ту терпилы, на которых США класть хотели? Охуенный пример.

Кому: russo marinero, #47

> ту

[те]

Кому: Прапор, #45

Как я понял, в США законы многих штатов реализуют правило "трех ошибок". Третья судимость - 25 лет или пожизненное. Есть нюансы, понятно. Применяется активно.

Вроде как в Калифорнии было - парень судим два раза, в третий раз за грабеж какой-то мелочи из частного дома присел уже основательно.

Кому: Mope4Ok, #26

>Это видео отличная иллюстрация для доклада России о выполнении конвенции против пыток в ООН.

Так точно!

Самое паскудное во всей этой истории, что ЗК-провокатор таки добился своего. Инспекторов и следака посадят, руководство колонии и местного СК в лучшем случае снимут (а то и халатность накрутят). Сам ЗК - герой эфира, жертва кровавого режима. Правозащитники на 146% отработали полученное из общака бабло и могут рассчитывать на хайп и премию.

По итогАм обыденная для МЛС провокация поимела оглушительный успех из-за отряда идиотов в сержантских погонах и раздолбайства их отцов-командиров.

Кому: marn, #34

> Не пойму, видео то кто и зачем выложил? Они там совсем дурные, берега потеряли?

Так и среди апостолов нашёлся один стукач, хотя конкурсный отбор был серьёзный.

А если б не это утекшее видео, возбудили бы уголовное дело? Или раз за разом очередной труЪ-следователь отказывал бы и так покаааа оно там до прокуратуры дойдет. За это время можно же придти к "компромиссу" с осужденным, де, он не имеет никаких претензий.
Про коррупцию очень хорошо сказано, сложившаяся практика у нас такая, что если не можешь или не хочешь (так тебе и поверят) хоть немного давать на лапу, будут считать тебя лохом по жизни. Если законные процедуры для кого-то подчёркнуто необязательны, то уважения к этим и вообще всем процедурам будет немного. Не так уж и давно обсуждали повышение штрафов для водителей из других регионов, в частности, МСК. Ибо если у него котлета денег он и без взяток просто оплатит любое количество штрафов и отъедет 100 метров и дальше понесётся. А я тип ползи черепахой - щаз!

Кому: marn, #34

> Не пойму, видео то кто и зачем выложил? Они там совсем дурные, берега потеряли?

Сказали же в ролике, видео было, скорее всего продано. Например, этот самый фонд, с большим удовольствием купит.)


Кому: zorro desierto, #25

> Вопрос: почему данные люди всей сменой дубасят зэка вместо того, чтобы планомерно сломать его уставом? Они удовольствие что-ли от этого получают? Как они дома в семье потом себя ведут? Типа, извини, дорогая, на работе сегодня тяжелый день был, устал сильно. Жесть какая-то.

Рискну предположить, что остальные сидельцы не оценят подобного, мягкого с их точки зрения, наказания. А утрата авторитета у подобного специфического контингента чревата. Пишу без каких-либо попыток оправдания подобных зверских методов поддержания авторитета.
Это звиздец какой-то, ладно бы там пара-тройка участвующих, что тоже за рамками, но собрали чуть ли не половину личного состава. Типа ничего необычного не происходит, постойте поглядите. ><

Непонятно как гражданин с пятью судимостями попал на общий режим.
Он разве не на особом должен быть?

Кому: Прапор, #45

> Тут и возникает вопрос - после скольки судимостей гражданина надо изолировать от общества навсегда?
>
У нас мораторий на смертную казнь. А жаль.
Тут еще надо учитывать полную деградацию кадровой и воспитательной работы личного состава. Работники старой советской школы уходят или просто забивают на все, а вот молодежь приходит уже с настолько неформатными мозгами, что диву даешься. Сужу по МВД РФ, думаю в ГУФСИН тоже самое. Парни пошли самым простым путем - дать звездюлей, тем более клиент очень просит. Остальное - карма дибилов.
Следователь - простая пешка, которой сильно не повезло. Напомню, что у него есть начальник, который знакомился с делом и постановлением, над ним есть прокуратура, которая тоже это видела. Интересно, чьи подписи стоят на корочке дела? А в армию пошел он один. Крайняя жопа.
В общем некрасивая, но достаточно обычная история, которая, как правильно сказал Главный, выдет боком всем. Нашли блин приключений.

Кому: Forgotten, #31

> Ну в советском ГУЛАГе пыток-то конечно не было, только в Казанском РОВД "Дальний" и в этих Брянском и Ярославском случае!

Не было. По той простой причине, что ГУЛАГ — это Главное управление лагерей, которое занималось, как это ни странно, управлением.

Кому: Forgotten, #33

> Ну и конечно приговоры в отношении невиновных лиц, за злодеяния действующих на свободе маньяков типа Чикатило это сугубо судебная ошибка, а уголовное дело и следствие до суда само докатилось.

Какое отношение к ГУЛАГу имеет Чикатило?

> Ну да, тебе наверное будет очень неприятно узнать о том как РайкомКПСС изымал (с дальнейшей утратой или просто не возвращал) уголовные дела и дела оперативного учета в отношении высокопоставленных членов компартии даже на региональном уровне.

Интересуют подробности, какие дела, на кого, когда и зачем изымал?

Кому: Прапор, #45

> Тут и возникает вопрос - после скольки судимостей гражданина надо изолировать от общества навсегда?
>

Отличные реалии в СП - всех бы на планетку. Пять судимостей - более чем достаточно, это не бухгалтер, который и по второму кругу вряд ли засветится когда-либо.

Кому: NikZ, #43

> Если бы устав соблюдали более качественно, глядишь не было бы 19-летних с 5-ю судимостями. Развели блин субкультуру с романтикой тюремной.

Увы, но для этого надо с детства заниматься ребенком, как это делали в СССР. Октябрята - пионеры - комсомольцы. И у каждой подгруппы свой круг почетных и поощряемых дел и целей. Но сейчас мы отрицаем все советское, потому пионеры-скауты и прочие детские и молодёжные объединения считаются грехом и ретроградством. В результате стремление детей к героизму и самоактуализации поддерживают уголовники. которые организуют собственную пионерию, именуемую АУЕ. При таких темпах распространения АУЕ Россия лет через 10 такого говнищща уголовного хлебнет, что что американские банды будут тихо плакать в сторонке и сюда на стажировку ездить.
Если 5 судимостей к 19 годам, то скорее всего у него несколько краж по малолетству с условными сроками, потом мелкий грабёж и спецучреждение для малолеток, ну а потом уже душа развернулась в полный профиль, во всей красе. По моему мнению на таких персонажей незачем кислород на планете расходовать, 2 грамма зелёнки достаточно.

Кому: Scald, #3

> Я бы на месте семнадцати тюремщиков

Оказаться бы не хотел.

Кому: Ralk, #52

> Это звиздец какой-то, ладно бы там пара-тройка участвующих, что тоже за рамками, но собрали чуть ли не половину личного состава. Типа ничего необычного не происходит, постойте поглядите.

Ну во-первых, это весело. Звучит цинично, но тут уж извините, в мужских коллективах и развлекухи веселые. Во-вторых, обучение личного состава. Как оно бывает и как надо делать, передача опыта. Да, неправильного, но что есть. В-третьих, возможно, просто "проверка" на проф.пригодность и соотвествие коллективу, плюс на морально-волевые качества. Многие вначале службы не могут просто так вломить человеку, даже если надо. В случае ЧП м.б. фатальной ошибкой.

Кому: Джон Мэтрикс, #49

> Кому: Прапор, #45
>
> Как я понял, в США законы многих штатов реализуют правило "трех ошибок". Третья судимость - 25 лет или пожизненное. Есть нюансы, понятно. Применяется активно.
>
> Вроде как в Калифорнии было - парень судим два раза, в третий раз за грабеж какой-то мелочи из частного дома присел уже основательно.

У нас в УК тоже имеется понятие "рецидив" при котором при назначении наказания за умышленное преступления учитываются факты судимости за ранее совершенные умышленные преступления, окончившиеся реальными сроками лишения свободы. Правда, если человек умудряется совершать только преступления небольшой тяжести, это рецидивом не считается.

Кому: Forgotten, #15

>смотрящий больше не открывает дверь в кабинет хозяина с ноги.

Бывало и такое?? Как вообще администрация может попасть в такую зависимость от преступников? Или все дело в деньгах?

Кому: McAlastair, #60

Да это мы в курсе. Просто у них там это работает хардкорно. В Калифорнии вроде есть ситуации когда даже при всех смягчающих за третий залет судья физически не вправе меньше 20 назначить.

Согласись, нашему самому гуманному в мире до такого далеко.

Кому: DasRitter, #5
Так называемых "красных" зон в стране почти не осталось, их реально единицы. А скоро вообще не останется.

Кому: rabbit, #61

> Бывало и такое??

Для первичного ознакомления. Для погружения в атмосферу.
"Чешежопица". http://lib.ru/MEMUARY/MAJER/cheshezhopitsa.txt.

Кому: strelok105, #58

> Оказаться бы не хотел.

Это уж стопудово.

Камрады, объясните в чем смысл битья по пяткам.

Кому: yusrom, #66

Очень больно, следов не остается, и потом очень долго ходить больно.

Кому: yusrom, #66

> Камрады, объясните в чем смысл битья по пяткам.

А ты попробуй!
При правильном нанесении удар идет по всему скелету до головы. Боль дикая везде, главное - не сломать косточку.

Кому: Прапор, #45

> Если у человека в 19 лет пять судимостей - вероятность того, что он станет нормальным членом общества исчезающе мала. Такой будет совершать преступления раз за разом. Тут и возникает вопрос - после скольки судимостей гражданина надо изолировать от общества навсегда?

Надо брать пример с самой прогрессивной страны мира! Третья уголовка — пожизненная.

Кому: yusrom, #66

> Камрады, объясните в чем смысл битья по пяткам.

В футбол босиком не играл никогда? Когда кто-то босиком, а кто-то в кедах? В пятку снизу ударят - до затылка боль прошибает. Помнится в пионерлагере на пляже собрались мяч погонять - быстро сообразили что либо все босыми играют, либо все в кедах. А то трое "подкованных" за пять минут игры это перебор.

Вот честно, даже добавить нехуй. И сотрудники жопорукие, и зек - урод. И продал какой-то мудила запись. Комментаторы в сети вообще радуют. Сотрудники били зека палкой, их за это по версии интернет-гуманистов надо: убить, порезать на части, повесить на площади, сжечь, желательно вместе с жёнами и детьми. Гуманисты такие гуманисты. Вообще, бывают случаи, когда наказать осуждённого сложно. Например, у него конфликт с остальной массой и его надо изолировать, чтобы не убили. Вот сидит он вечно в ШИЗО, из вещей только роба, передачи носить некому, ест баланду, курить вынужденно бросил. Если такой решит нахамить администрации, его вполне могут побить, но тихо, не устраивая цирк. Для остальных есть куча иных способов. Очень помогает, например, закрытие в изолятор смотрящего зоны, или иного представителя блатных. Ненадолго, на сутки, но обязательно в одну камеру с накосячившим. После такого обычно исправляются в момент.

Кому: RoseM, #11

> Черные остались на Дальнем Востоке, Сахалине.
>

Угу, остались.

Кому: Гонzа, #71

А почему тот, кто продал запись (если ее продали) - мудила? Ведь без публикации видео едва ли бы было возбуждено дело.

Кому: Джон Мэтрикс, #73

Он, конечно, о справедливости думал.

Кому: yusrom, #66

> Камрады, объясните в чем смысл битья по пяткам.
>

Если честно, хуйня. При желании, можно без всяких палок и почти без следов сделать осуждённому так больно, что он обосрётся. На видео реально какой-то блядский цирк.

Кому: yusrom, #66

В своё время (до революции) мулла учеников медресе так наказывал - кизиловой палкой по пяткам. Просто и эффективно.

В пионерском детстве в книжке читал, названия не помню.

Кому: Revolution_Now, #20

> Судя по карте - не только там.
>

На этой карте много ошибок. Сужу по Новгородской области

Кому: marn, #34

> Не пойму, видео то кто и зачем выложил? Они там совсем дурные, берега потеряли?
>
>

Тут интересней другое - единственный компьютер, на который можно скинуть видео с регистратора, находится в дежурной части , если служба пропуска ведется как положено , то флешку может занести только нач. отдела безопасности и флешка эта зарегистрирована и из учреждения не выносится , и как тогда видео утекло ?

Кому: Гонzа, #74

Да не важно, о чем он думал. Слил (по любым мотивам) - правильно сделал.

Кому: Гонzа, #74

> Он, конечно, о справедливости думал.

А не в Соколь... депутаты ли рвётся этот Свирский? Срочную службу в армии проходит, а в 22 уже следователь, видео слил. Действительно - не в слуги ли народа, под крышей иностранных правозащитников ли он пробивается? Какой стремящийся гражданин.

Кому: Джон Мэтрикс, #79

> Да не важно, о чем он думал. Слил (по любым мотивам) - правильно сделал.

Вопрос как и кому слил. В рамках случая может и хорошо, т.к. дело было закрыто, но и то был вариант направления в вышестоящий орган. О вот в глобальном смысле - караул полный, да и Главный подробно разложил.
Смотри шире и учитывай все нюансы, от воя правозащитников до поломанных карьер и судеб, например местного ответственного за режим секретности (см. потс 78 почтитанкиста), сотрудников областного УФСИНа и т.д.
При этом не выиграл никто. Пользы нет. Если ты думаешь, что во всех зонах станет сильно лучше, ты глубоко ошибаешься, т.к. действовать надо по-другому. А осужденных как били, так и будут.

Кому: nikolkas_spb, #81

> В рамках случая может и хорошо, т.к. дело было закрыто, но и то был вариант направления в вышестоящий орган.

Что значит "может"? Были какие-то еще варианты? Что за вышестоящий орган и чтобы он сделал, при существующей круговой поруке? Последняя время только из-за резонанса в СМИ и начинают шевелиться.

> Смотри шире и учитывай все нюансы, от воя правозащитников до поломанных карьер и судеб, например местного ответственного за режим секретности.

А зачем так глобально? Есть частная превенция - конкретно эти нелюди (Матвиенко так назвала) уже никого не будут воспитывать в ближайшее время.
И пусть правозашита воет, работа у них такая, да и для чиновника полезно, когда у него постоянно заноза в заднице.

Про поломанные судьбы начальников смешно. Они принимали риски, когда подряжались командовать долбоебами и не пытались их контролировать. Если у тебя долбоебы накосячили, ты заслужил быть уволенным за неполное, а лучше сесть вместе с ними.

> При этом не выиграл никто. Пользы нет. Если ты думаешь, что во всех зонах станет сильно лучше, ты глубоко ошибаешься, т.к. действовать надо по-другому. А осужденных как били, так и будут.

Нет, ты не прав. История знает много примеров, когда широкое освещение какого-то вопиющего случая, вкупе с показательной поркой, улучшало положение большинства. Дело Миранды, предпосылки к принятию Хабеас Корпус Акт, и т.п.

Кому: nikolkas_spb, #81
>Смотри шире и учитывай все нюансы, от воя правозащитников до поломанных карьер и судеб
>При этом не выиграл никто. Пользы нет. А осужденных как били, так и будут.

С твоей логикой можно что угодно оправдать:
Узнали о убийстве либеральной журналистки - "ну а зачем, она же мразь так ей и надо, пользы нет, а убивать так и будут".
Узнали о том, что эффективный чиновник педофилией балуется - "зачем карьеру ломать, пользы его сажать нет, а трахать детей так и будут".

Поломанные судьбы, мать их.

Кому: Джон Мэтрикс, #82

> Кому: nikolkas_spb, #81
>
> > В рамках случая может и хорошо, т.к. дело было закрыто, но и то был вариант направления в вышестоящий орган.
>
> Что значит "может"? Были какие-то еще варианты? Что за вышестоящий орган и чтобы он сделал, при существующей круговой поруке? Последняя время только из-за резонанса в СМИ и начинают шевелиться.
>
Вовсе нет. Количество уголовных дел сильно больше , чем резонансных. Просто о них мало известно.

> > Смотри шире и учитывай все нюансы, от воя правозащитников до поломанных карьер и судеб, например местного ответственного за режим секретности.
>
> А зачем так глобально? Есть частная превенция - конкретно эти нелюди (Матвиенко так назвала) уже никого не будут воспитывать в ближайшее время.
> И пусть правозашита воет, работа у них такая, да и для чиновника полезно, когда у него постоянно заноза в заднице.
>
Заноза занозе рознь. Тут же тупо будут выть "все пропало" без цели помочь и исправить. Гнать волну и хайп. Оно надо?

> Про поломанные судьбы начальников смешно. Они принимали риски, когда подряжались командовать долбоебами и не пытались их контролировать. Если у тебя долбоебы накосячили, ты заслужил быть уволенным за неполное, а лучше сесть вместе с ними.
>
Блин, ну как тебе объяснить, раз ты не понимаешь. Вот у тебя в Управе 300 человек, разных, абсолютно разных. В разных подразделениях и местах. Регулярно кто-нибудь из них косячит, ты огребаешь. Проконтролировать всех невозможно, даже взвод в 30 человек очень трудно. Вот срок службы 20 лет и звание полковника скоро, ан нет. Из-за шумихи и хайпа тебе это режут на корню. При этом все прекрасно все понимают и знают. Но т.к. огласка и вой - хрен тебе. Плюс автоматом минус премии всей Управе. Никакой пользы или изменений не будет, т.к. воспитание личного состава проходит по-другому.
Земля пухом комбату ППСМ Васильеву, который прикрывал нас, молодых балбесов в форме, чтоб мы выговора оптом не выхватывали за косяки и пьянки.

> > При этом не выиграл никто. Пользы нет. Если ты думаешь, что во всех зонах станет сильно лучше, ты глубоко ошибаешься, т.к. действовать надо по-другому. А осужденных как били, так и будут.
>
> Нет, ты не прав. История знает много примеров, когда широкое освещение какого-то вопиющего случая, вкупе с показательной поркой, улучшало положение большинства. Дело Миранды, предпосылки к принятию Хабеас Корпус Акт, и т.п.

Что? Где? Ты о чем? Вернись! Причем здесь США? Там тоже народ огребает не хило. Заключенных и так бить нельзя, наказание и так есть. Но их бьют и бить будут, хоть усрись законами. При этом данный хайп не рассчитан на исправление ситуации, все это было известно и так давно и всем. Это просто хайп (какое мерзкое слово) против власти, предлог полаять и похаять. И все.

Кому: DUM, #55

>Не было. По той простой причине, что ГУЛАГ — это Главное управление лагерей, которое занималось, как это ни странно, управлением.

Ты все прекрасно понял. Передергивать по-подростковому не надо.

>Какое отношение к ГУЛАГу имеет Чикатило?

Да никакого. Просто за совершенные Чикатило (и кстати не только им) преступления в СССР расстреляли по приговорам судов несколько невиновных человек. Как думаешь, каким образом расследовались эти уголовные дела? Неужели советские милиционеры и следователи советской прокуратуры запытали подозреваемых/обвиняемых до состояния полной сознанки?

Ну это в том самом Союзе, в котором такого точно не было!!!

>Интересуют подробности, какие дела, на кого, когда и зачем изымал?

Изымали сч целью "ознакомления с проступком партийного работника". Про остальные подробности тебе - безымянному DUM в сети никто писать не будет, ибо некоторые участники еще живы. А кстати те самые "партийные работники" в 90-е мигом перековались в местечковых олигархов.

P.S. Смысл постов в том что, ты? Scald и ваша леворадикальная клика Тупичка пытаетесь тут придать политическую окраску любой новости. В стиле "а вот в СССР такого не было", "такое может быть при только капитализме, а при социализме ни-ни". В итоге вы выглядите как кучка клоунов в стиле КПРФ, и только отторгаете идеи социального равенства и справедливости у масс.

Ваше "вранье на пользу дела" точно такое же как и у либералов, только окрас другой. Эффект кстати тоже такой же. Доверия к левым, как и симпатии, у населения не прибавляется. Списать все проблемы на политический строй не получится. Спасибо вам парни, жгите дальше!!! Продолжайте борьбу с капитализмом в Интернете, на сайте капиталиста Гоблина!!!

Кому: Джон Мэтрикс, #79

>Да не важно, о чем он думал. Слил (по любым мотивам) - правильно сделал.

А можно я буду преступления раскрывать только за деньги?

Правильно слить это в УСБ или в отдел "М" ФСБ, а никак не либеральным журналистам за денюжку.

Слить и Продать - это две большие разницы.


Кому: Джон Мэтрикс, #82

>Что значит "может"? Были какие-то еще варианты?

Вариантов масса, к примеру - УСБ ФСИН в Москве, СК в Москве, ФСБ Региона, Прокурорские региона.

В последнее время конкуренция между спецслужбами устроена так лихо, что cрубить палку на сотруднике соседней конторы - почти подвиг.

>Что за вышестоящий орган и чтобы он сделал, при существующей круговой поруке?

Все что угодно. Для вышестоящих органов руководители калибра начальника колонии, районного прокурора и начальника районного СО СУ СК - перхоть об которую вытирают ноги.

А на таких делах кстати карьеру делают и большие звезды, особенно в СК и Прокуратуре 600

>Последняя время только из-за резонанса в СМИ и начинают шевелиться.

Это СМИ так пуху себе нагоняют. На самом деле в СМИ дается только то, что им положено давать (см. направленный слив для ускорения процесса и привлечения резонанса на свою сторону). Про "независимость" СМИ я думаю объяснять не надо.

Кому: Forgotten, #85

А кто тебя гласом народа назначил, что ты так уверенно рассуждаешь о том, что и как у масс отторгается, а что нет?

Кому: Forgotten, #31

> было возбуждено в 1985.

Справедливости ради 1985 это начало перестройки и уже 20 лет действуют реформы Косыгина, которые меняют экономический базис с социалистического на капиталистический.



Кому: Forgotten, #85

> Просто за совершенные Чикатило (и кстати не только им) преступления в СССР расстреляли по приговорам судов несколько невиновных человек.

Расстреляли одного, который в прошлом уже отсидел за изнасилование и убийство ребенка, был тогда не совершеннолетний и поэтому вышку не получил. И его не виновность под сомнением.

Второй сам по пьяному делу наговорил невесть что и потом повесился.

Кому: Forgotten, #31

> Очень многие помнят как там было на самом деле,

Значит можно сравнить с современной действительностью и ответить на вопрос - стало хуже или лучше?

Кому: Snusmymrik, #67

> Очень больно, следов не остается, и потом очень долго ходить больно.
>

Я так и предполагал, что цель - воздействовать на нервные окончания.
А то один коллега по работе утверждал, что ударами по пяткам отбивают почки(типа, через кости ног и таза). Видимо, у него сложилось мнение, что раз бьет "мент", то обязательно по почкам. Даже если ударил по лицу, то совершенно ясно, что целился в почки. Или пытался через морду лица воздействовать на почки.)) Мда..

Кому: BFBC, #88

>Справедливости ради 1985 это начало перестройки и уже 20 лет действуют реформы Косыгина, которые меняют экономический базис с социалистического на капиталистический.

Это только то, что попало в советскую прессу. Такое конечно же бывало и ранее.

>Расстреляли одного, который в прошлом уже отсидел за изнасилование и убийство ребенка, был тогда не совершеннолетний и поэтому вышку не получил.

А, ну это все в корне меняет!!! Вопрос не в том достоин он расстрела или нет, а в том как дело в отношении невиновного дошло до суда.

>Второй сам по пьяному делу наговорил невесть что и потом повесился.

А точно по пьяному делу? Следствие минимум два месяца ведется. Он прям в СИЗО все два месяца не просыхал? Или может все таки показания из него "достали"?


Кому: BFBC, #89

>Значит можно сравнить с современной действительностью и ответить на вопрос - стало хуже или лучше?

Камрады,озвучу основную мысль, чтоб вы правильно меня поняли:

Так называемый ментовский беспредел это обратная сторона-изнанка правоохранительной деятельности, присущая абсолютно всем правоохранительным (реперессивным) системам, вне зависимости от политического строя и экономической системы. Перегибы бывают, всегда были и еще будут.

Попытки предать подобным случаям политическую окраску как минимум не честны.

Фразы типа "в Союзе такого не было" на мой взгляд ничем не отличаются от либеральных "в Европе (Штатах) такого не бывает".

Вот и вся мысль.

Кому: Forgotten, #85

> Scald и ваша леворадикальная клика

Ну вот. Никогда не чувствовал себя Пол Потом, и вот опять.

> В стиле "а вот в СССР такого не было", "такое может быть при только капитализме

Не знаю как вся "клика", но лично я такого не говорил. Коррупция и должностные преступления характерны для любого общества, из доселе созданных. Но при социализме это действительно "однозначно преступление", а в обществе разделённом на классы это норма. А наказывают только того, кому не повезёт. Если бы СССР категорически не настоял, то никакого Нюрнбергского процесса бы не было. Остальные страны этого откровенно не хотели. Потому как для капиталистов разница между Ильзой Кох и условным Джебидаем Спринкфилдом, промышлявшим скальпами индейцев, то что её начальство проиграло, а его выиграло. Поэтому фрау Абажур обвинили в преступлениях против человечности, а условному Джебидаю поставили памятник. А для социализма они оба изверги и убийцы. Это я к тому, что увиденное в ролике меня ничуть не радует, но и ничуть не удивляет. Как и не удивляет нацизм на Украине. Для классового общества подобные вещь это закономерный ход развития. Вон до 17-го года прошлого века было же законным кнутобитие крестьян. В Америке пытки же узаконены. Вот и мы когда-нибудь придём к этому. Узаконят пытки - да всё. Но не для всех. Скажем для Улюкаева и Мары Багдасарян - нельзя, а для простых урок и гопников - можно. Так и будет.

Кому: Forgotten, #86

> Правильно слить это в УСБ или в отдел "М" ФСБ,

> Вариантов масса, к примеру - УСБ ФСИН в Москве, СК в Москве, ФСБ Региона, Прокурорские региона.

Даёшь гарантию, что оттуда не сольют начальству, кто именно донёс?

Кому: odopr, #93

> Даёшь гарантию, что оттуда не сольют начальству, кто именно донёс?

А теперь все знают. И фотки и адреса сливают в сеть. Если завтра кого-нибудь из участвовавших или, не дай бог, членов их семей просто зарежут или изобьют, уголовники или нет, не важно, это как будет?

Там уж восьмой задержанный. Однако.

Кому: nikolkas_spb, #95

А ты даёшь гарантию?

Кому: odopr, #97

> Кому: nikolkas_spb, #95
>
> А ты даёшь гарантию?

При внутренних расследованиях утечки в сеть нет. Разбирались бы со слившим лично и коллеги, а не отморозки и с семьей. Разница есть.

Кому: nikolkas_spb, #98

Так было же внутреннее расследование, разобрались: служебная проверка ФСИН (нарушений нет) и доследственная проверка СК (отказной материал).

Кому: nikolkas_spb, #81

> При этом не выиграл никто. Пользы нет. Если ты думаешь, что во всех зонах станет сильно лучше, ты глубоко ошибаешься, т.к. действовать надо по-другому. А осужденных как били, так и будут.

Действительно.
Зачем сажать преступников в тюрьму, если закон всё равно будут и дальше нарушать.