Личности убитых в ЦАР установлены. Подтвердились самые худшие опасения: они россияне. Погибших звали Орхан Джемаль, который был журналистом, режиссер Александр Расторгуев и оператор Кирилл Радченко.
Граждане России работали над документальным фильмом, который рассказывает о группе Вагнера. Это вооруженное формирование действовало на Украине и в Сирии. Легализовано оно было летом 2017 года, когда Америка включила организацию в свой санкционный список.
Известно, что автомобиль, в котором находились Орхан Джемаль, Александр Расторгуев и Кирилл Радченк, были оставлен на блок-посту. По данным, которыми сейчас располагают правоохранительные органы, города Банги. Из столицы ЦАР и ехали журналист, оператор и режиссер. Это последний раз, когда членов съемочной группы видели живыми.
Журналистов отправил в Африку Ходорковский.
Безопасность журналистов не обеспечил пославший их Ходорковский.
Виноват в убийстве журналистов, очевидно, известно кто.
Про ЧВК Вагнера в Сирии читал неоднократно. Про то, что они на Украине "работали" первый раз слышу. Действительно была достоверная информации про Украину?
Убили местные бандиты ради бабла и дорогого оборудования, но тут же начнётся пляска на костях в стиле "убили российские спецслужбы / ЧВК Вагнера / лично Путин".
Для мрази типа Ходора выгода в обеих случаях - если живы, то снимут какой-нибудь истерично-скандальный фильм, если погибли - создать ореол "мучеников режима". Безотходное производство.
(А. Гаспарян) Власти Центральноафриканской республики: к убийству российской съемочной группы могут быть причастны боевики повстанческого движения "Селека". Очередные бармалеи. Они же - "умеренные оппозиционеры".
Погибших жалко. В очередной раз понимаешь, что человек не просто смертен, но ещё и внезапно смертен.
А центральноафриканская республика - то ещё место в плане безопасности, одна из беднейших стран в мире. Свободно разъезжать по такой стране - уже на грани безрассудства.
> Убили местные бандиты ради бабла и дорогого оборудования, но тут же начнётся пляска на костях в стиле "убили российские спецслужбы / ЧВК Вагнера / лично Путин".
Тут известный (благодаря Натанычу) дурналист Саша Сотник уже навалил кучу говна неразобравшись с похмелья, а потом резко переобулся colonelcassad.livejournal.com/4357333.html
Эдак что угодно можно расследовать.
Организуем "Центр расследований Коли Васина".
Нанимаем журналистов. Крутим глобус - находим место поопаснее типа Сомали, ну чтоб гражданская война там, бандформирования-повстанцы и т.д.
Отправляем туда без охраны. Ждем пока сгинут.
Далее заявляем, что они расследовали, на выбор:
-деятельность иллюминатов в европе
-связь цру с наркокортелями Колумбии
-незаконную деятельность спецслужб <страну_вписать>
-контроль инопланетянами мировых финансовых центров
-деятельность ЧВК Вагнера на Украине
-убийства пингвинов в антарктике
Я прямо вижу, как крававый тиран подписывает приказ о засылке диверсантов в ЦАР для устранения журналистов. Это так правдоподобно! Хотя, кмк, приказ первоначально был на уничтожение авиалайнера, на котором они летели из Европы, путём распыления Novichok в салоне. Но что-то пошло не так...
> Я прямо вижу, как крававый тиран подписывает приказ о засылке диверсантов в ЦАР для устранения журналистов. Это так правдоподобно!
Вчера в Twitter'е по этому поводу правильно написали. Ходорковский, мол, затевает собственное расследование. Будут думать, как к этому делу привязать ФСБ.
Так не только Вагнер не нравится. Когда на митингах пиздить начинают, например, по западному образцу - тоже не особо нравится почему-то. Когда бенз по-европейски стоит - тоже крики начинаются. Цензура как в США - сразу возмущаются. Ответ на поверхности: их возмущает не столько сам факт, сколько то обстоятельство, что это не они рулят Вагнером, вершат цензуру и снимают сливки с нефтянки.
В 2014-2015 году проходила на уровне слухов информация об их участии в конфликте против ВСУ и прочей нацбатовской "братии". Были снимки нетипичной для Украины бронетехники колесной, тоже приписывали этой ЧВК. Убийство одного из луганских командиров ополчения "Бэтмена" Беднова также валили на ЧВК Вагнера. Так что слухов полный интернет, чему верить - не поймешь сразу.
По самой новости - действительно, какой-то сюрприз обвинять "известно кого". Граждане рванули туда по туристическим визам, как пишут. Джемаль - человек поживший, не дурной и довольно известный, в авантюру, думаю, не полез бы, скорее всего, им была обещана безопасность. Вот только обещавший, наверное, просто отправил их на убой.
Давно я ждал, когда этого джемаля посадят, т.к. было слишком очевидно, что он представитель игил.
(особенно, когда он, на одном из наших срач-шоу заявил, что ему плевать на Российские законы)
А то, что они сдохли, по глупости или чей то прихоти... ну, так даже лучше, нефиг их в тюрьмах кормить.
Дядек чисто по-человечески жалко. А господа либералы тем временем сдувают пыль с шарманок и распеваются. И очередные похороны – бамс! – превращаются в кошачий конЬцерт.
О.Джемаль о Сенцове.
> Если бы он действительно взял полную приемную «Единой России», набитую единороссами, депутатами-единороссами и их там всех скопом сжег, тогда можно еще было бы говорить, что человек что-то сделал хорошее, приятное, кого-то порадовал. А так… ну, пошалил.
> Про ЧВК Вагнера в Сирии читал неоднократно. Про то, что они на Украине "работали" первый раз слышу. Действительно была достоверная информации про Украину?
А чо, есть достоверная информация по Сирии?
З.Ы. Про гуталин зря хихикаете. Измазать черным голубоглазую (!!!) европейскую рожу было стандартным приемом офицеров "Скаутов Сеулса" - удивительно, но негры обычно верили такой "маскировке", даже на расстоянии вытянутой руки
> Про ЧВК Вагнера в Сирии читал неоднократно. Про то, что они на Украине "работали" первый раз слышу. Действительно была достоверная информации про Украину?
Неоднократно писали что именно они ликвидировали "Бэтмэна". Про участие их в некоторых других луганских внутренних разборках тоже было, но меньше.
Ну, ехать в опаснейшее место планеты снимать фильм про ЧВК, который скорее всего не хочет сниматься - это прям экстрим. Беар Гирс отдыхает. Не удивлен, просто людей жалко.
> Про ЧВК Вагнера в Сирии читал неоднократно. Про то, что они на Украине "работали" первый раз слышу. Действительно была достоверная информации про Украину?
Ну так-то именно с гражданской войны на Украине и форсят информацию про ЧВК Вагнер. Будто бы была некая группа добровольцев под сим названием в ЛНР, а "Вагнером" их назвали по позывному командира.
Вообще, до сих пор совершенно не очевидно, что это не одна большая выдумка. ЧВК какие-то наверняка есть, но я так думаю, что называются они не явно "Вагнер".
В одном из эфиров программы Дмитрия Куликова, этот "журналист" - Орхана Джемаль открыто заявлял, что террористы из ИГ это всего лишь умеренные оппозиционеры. Походу в ЦАР "защитник" встретил в живую умеренных оппозиционеров и ощутил что они делают с мирным населением на своей собственной жопе.
Поперлись туда, как бараны на заклание. Этакие ритуальные жертвы молоху либеразма. И уроду Джемалю че-то не помог весь его нарочитый исламизм, видать там исламисты другой системы.
> Я прямо вижу, как крававый тиран подписывает приказ о засылке диверсантов в ЦАР для устранения журналистов.
>
> И выдает ящик гуталина - для маскировки.
Интересно, а почему обвиняют "Темнейшего" или местных "Бармалеев", а водила только свидетель - у него пассажиров убили и ограбили, машина в решето, а на нем ни царапинки. В камеру его надо и "колоть" - наверняка или сам сотворил или в теме.
Внезапно - это когда в парке зарядье посреди ромашоквого поля тебе кирпич на голову упал.
А когда ты в африканской воюющей нищей стране, на ночь глядя поперся туда, куда знающие люди ходить не советовали это не внезапно, это ожидаемо.
> Искренне не понимаю - почему неполживцам так не нравится "Вагнер"? Это же чистой воды наш "Блеквотер" - всё сделано как в США.
я подозреваю что блеквотер куда хуже. не в плане профессионализма а в общечеловеческом. исключительная нация наверняка посылает туда отбор.. исключительных людей.
> Погибших жалко. В очередной раз понимаешь, что человек не просто смертен, но ещё и внезапно смертен.
>
> А центральноафриканская республика - то ещё место в плане безопасности, одна из беднейших стран в мире. Свободно разъезжать по такой стране - уже на грани безрассудства.
тут похоже было не внезапно. внезапно разве что для них.
Ходор никаким, он слабоумный. А Ходорковский - при всем. Хотя нет, при всем у нас Путин. он же отпустил Ходорковского. не отпускал бы - и эти бы не поехали бы в Африку.
> Ну, ехать в опаснейшее место планеты снимать фильм про ЧВК, который скорее всего не хочет сниматься - это прям экстрим. Беар Гирс отдыхает. Не удивлен, просто людей жалко.
Возможно в его высказывании был бы какой-то смысл если бы он не противоречил сути вопроса. Репрессивные аппараты, по идее, существуют для того, чтобы предотвращать большие жертвы путем уничтожения отдельных групп (лет несколо тому на собрании документалистов, возможно и Орхана - точно не помню, я высказал подобные аргуметы про коллективизацию и 37-й год противопоставив этим относительно малым жертвам грозящую катастрофу гитлеровского геноцида к народам СССР).
После Дома Профсоюзов на Донбассе поняли, что выбор теперь невелик: или они - или мы. И никакого иного пути кроме вооруженного сопротивления нет. То есть расправа в Одессе подстегнула конфликт на Украине и его докализацию на Донбассе, а вовсе не притушала. Ну и сами методы расправы показали, что это фашизм - с ним договариваться бесполезно. Более того, за Одессой последовали тысячи расправ с инакомыслящими по всей Украине, установление режима террора. И людей там стреляют и сажают по сей день.
Соответственно, в этом контексте слова Орхана становятся чистой демагогией.
Гибель троих российских граждан в Центрально-Африканской Республике — при всей ее трагичности — скандалом сама по себе стать не могла. Более опасное место, чем ЦАР, на планете найти трудно. Там пятый год идет гражданская война, нищета — рекордная даже по африканским меркам, а правительство контролирует максимум четверть территории. Троим безоружным европейцам без охраны из такого места можно вернуться только при большой удаче. Нашим согражданам Орхану Джемалю, Александру Расторгуеву и Кириллу Радченко не повезло.
Скандал разразился не в сердце Африки, а в Европе и России.
Напомним хронологию.
Во вторник французское агентство AFP распространило информацию о гибели троих российских журналистов. Накануне ночью они ехали по сельской местности и попали в засаду. Автомобиль был расстрелян, выжил только африканский водитель. Убийцы утащили дорогую съемочную аппаратуру и исчезли — скорее всего, бесследно. Тела погибших доставили в ближайшую больницу, где у двоих из них обнаружились удостоверения российского СМИ.
Позже стали известны фамилии погибших. И одновременно — тот факт, что газета, чьи удостоверения были при них, никого в Центральную Африку не посылала. А сами пресс-карты просрочены.
Затем выяснилось, что послал их туда "Центр управления расследованиями". Это не то чтобы СМИ и не то чтобы структура — а некий "проект"-кентавр с мутным статусом, существующий на средства лондонца Ходорковского Михаила Борисовича. Занимается он понятно чем — созданием контента о кровавом и вороватом российском режиме и раскидыванием этого контента по соцсетям и ресурсам-единомышленникам.
На вопрос РИА Новости, как троих сотрудников "Центра" занесло в горячую точку, его руководитель Андрей Коняхин заявил: "Снимали жизнь ЦАР. Это документальное кино, там Саша Расторгуев был, он известный, очень известный… Это был наш совместный проект".
Однако к вечеру вторника ясность внес сам М. Ходорковский: "Эта группа работала совместно с моим проектом "Центр управления расследованиями" над расследованием "Российские наемники". Это были смелые ребята, которые привыкли не просто собирать материал, а хотели "пощупать" его своими руками".
То есть в Центральную Африку журналистов послали, очевидно, за тем же — обличать кровавый и вороватый российский режим. Ибо в республике — о чем еще в марте официально сообщил МИД РФ — по соглашению с правительством работают пять военных и 170 гражданских инструкторов, занимающихся подготовкой местных армейских кадров. Кстати, по согласованию ООН.
Есть основания полагать, что этим специалистам, ни от кого не прятавшимся, было суждено превратиться в агитке в "наемников из ЧВК Вагнера, убивающих и гибнущих за интересы вороватого кровавого режима".
Далее пришла очередь знаменитого профессионализма европейской журналистики. Описывая гибель россиян, немецкий Bild деликатно наврал: "В России деятельность печально известной "группы Вагнера" является деликатной темой. Российское государственное информационное агентство РИА Новости сообщает о гибели трех журналистов без упоминания "Вагнера". Вместо этого контролируемое Кремлем информационное агентство утверждало, что журналисты работали над документальным фильмом "О жизни в Центрально-Африканской Республике".
Утверждал это, напомним, тот, кто их туда послал — начальник "Центра управления расследованиями" Коняхин. Почему он интеллигентно не решился озвучить тему прямо — тоже можно предположить. Потому что главный заказчик Михаил Борисович к тому моменту еще не выступил из тени и не высказался. У РИА Новости, если что, имеется запись беседы.
…Ну и наконец — в среду выяснилось совсем вопиющее. Во-первых — погибшие прибыли в страну как туристы. Во-вторых — они накануне гибели задерживались за ведение незаконной съемки. В-третьих — они были предупреждены о том, что покидают зону безопасности, контролируемую законными властями страны. И в-четвертых — что на момент гибели ехали вовсе не туда, где базируются российские специалисты. То есть "отклонились от маршрута", по словам коллег.
Иными словами, картина получается дикая. Троих российских граждан, в том числе фестивального документалиста, подрядили снять материалы для пропагандистского проекта. Для чего их лишили какой бы то ни было неприкосновенности, оформили туристами и отправили без удостоверений, охраны и защиты в нищую страну, по которой бродят шайки религиозных фанатиков и просто бандитов. Они трагически — но едва ли неожиданно — погибли. Причем погибли даже не в статусе журналистов.
Внимание, зачем все это было?
А вот зачем. BBC: "Группа снимала документальный фильм о российской группе наемников, "Вагнере", предположительно, действующей в стране. <…> Кстати, эта группа активна и в Сирии". (Заметим, что, похоже, антироссийская пропагандистская деятельность Михаила Ходорковского в Европе — деликатная тема. Британская государственная вещательная корпорация Би-би-си сообщает о гибели журналистов без упоминания Ходорковского и его ЦУР, пославших группу на смерть).
Guardian: "Погибшая команда из троих репортеров прибыла в Центральную Африку расследовать компанию с кремлевскими связями".
France24: "Трое русских журналистов, убитых в ЦАР, расследовали деятельность российской частной армии".
Daily Mail: "Трое российских журналистов убиты из засады в Центрально-Африканской Республике, расследуя наемников, связанных с "поваром Путина".
Ну и еще — М. Б. Ходорковский написал в фейсбуке, что "это были смелые ребята", выразил соболезнование семьям погибших и получил под тысячу лайков и под сотню перепостов.
…То есть. По факту перед нами — жертвы распространенной в последнее время схемы.
Она, эта схема, уже неоднократно озвучивалась. Сначала из какого-нибудь источника денег и методичек прибывает "кейс": сделать материал об очередном преступлении кровавого режима, тема прилагается. Затем находятся исполнители, перед которыми ставится задача наснимать контента. В начале лета, когда по интернету начали разгонять тему "Китая, спиливающего Сибирь", один из таких подрядчиков даже простодушно вывалил в соцсети просьбу помочь ему с поиском фактурки — а то концепция уже есть, осталось только подогнать под нее нарезку кадров. Когда кейс готов — его разгоняют по тем же интернетам, а потом считают лайки и репосты.
В этой схеме исполнители рассматриваются изначально как расходный материал. Заказчиков не волнует ни их мотивация (а она может быть вполне искренней). Ни их профессиональная репутация. Ни, конечно же, их безопасность. Если с ними что-нибудь случится — даже лучше: простых бойцов информационной войны, может быть, удастся переформатировать в "жертв борьбы". А это (если жертвы пали в борьбе с кем нужно) — цитируемость, выступления с обещанием "выяснить виновных" (М. Б. Ходорковский уже пообещал — дистанционно из Лондона) и, в конце концов, финансирование.
Поэтому не стоит удивляться и тому, что историю погибших немедленно начали перевирать их наниматели. Они-то, в отличие от рядовых бойцов, знают точно, за что сражаются на гибридной войне. До последнего цента.
Орхан Джемаль! О, я знал его как Юрия Волкова, друга моей первой жены. Он всегда был эпатажным и авантюристичным. Может хотел прославиться любой ценой, любил заумные разговоры с философским, якобы, подтекстом и т.д. и т.п... В его биографии много вранья: МГРИ (Московский Геолого-Разведочный Институт) он не закончил, дай Бог, если 1-й курс отучился; В какой "Якутск-Геологии" он работал и когда? Он в 90-х годах ездил по Средней Азии (Туркмения-точно) и скупал серебряные украшения по аулам. На телевидение его моя 1-я тёща пристроила в программу "Здоровье" и то, из жалости (дочка просила). Потом работал в разных СМИ с антироссийским уклоном. Не удивительно, что так закончил...
P.S. И ещё, насчет его службы в Мукачевской ДШБ, большие сомнения-ни разу он об этом не говорил, и я ни разу его в форме или берете не видел, не говоря уже о фото. Кем и где он служил-большой вопрос...
Камрады, что за "ЧВК Вагнера"? Что-то на вроде ТНБ (кто-то верит, но никто не докажет)?? ЧОПовцы любящие "полёт валькирий"??? У нас же вроде всякие ЧВК еще не разрешены.
Некоторые камрады так обсуждают ЧВК Вагнера (tm), как будто она существует. Чем ненавязчиво подтверждают его существование. Присоединяюсь к вопросу Slawa - а был ли мальчик? Может быть и не было никакого мальчика?
Поэтому хочется спросить. Есть такое юрлицо? У него есть ИНН и юрадрес? Пускай иностранное, согласен даже на офшор.
> Возможно в его высказывании был бы какой-то смысл если бы он не противоречил сути вопроса. Репрессивные аппараты, по идее, существуют для того, чтобы предотвращать большие жертвы путем уничтожения отдельных групп (лет несколо тому на собрании документалистов, возможно и Орхана - точно не помню, я высказал подобные аргуметы про коллективизацию и 37-й год противопоставив этим относительно малым жертвам грозящую катастрофу гитлеровского геноцида к народам СССР).
да я уже давно заметил что те кто критикуют большевиков за грехи делают это для того чтбы прикрыть свои грязные жопы. Чем страшнее выдумаешь большевиков тем страшнее можно поступать самому.
А у еще нас нигде не написано, что жене изменять разрешено. И чо?
Абсолютно открыто действуют минимум 5 ЧВК. Хоть сейчас можешь оформить заказы в
1."РСБ-Групп"
2."МАР"
3."Антитеррор-Орел"
4. Moran Security Group
5."Редут-Антитеррор"
Кому: ЛекаБанк, #70 > А у еще нас нигде не написано, что жене изменять разрешено. И чо?
Ну раз ты изменяешь жене, то она может подать на развод. Ну это если ты не хвастаешь и есть доказательства. А так хоть спасителем галактики себя обзови, хоть ЧВК.
> Абсолютно открыто действуют минимум 5 ЧВК.
Даже сразу нашел сайт с этим списком, на котором они гордо об этом пишут. Использую твой же вопрос - "И чо?".
Берем первый же - РБС: на территории РФ у них ЧОПы и ЧОО (смотрим выданные лицензии и ОКВЭД). За рубежом - уже другие компании зарегистрированы. И (вероятно) работающие в этих зарубежных компаниях ходят под 359 УК РФ (Наемничество).
Камрад, не буду зубоскалить об их смертях. Старший Джемаль был вполне достойным идеологическим противником. Что, несомненно, обогатило идеологическую борьбу - он формуировал четкие тезы, с еоторыми можно было работать в смысле теоретичекого опровержения. Это не был непроходимый фанатик которому хрен чего докажешь.
На счет младшего - каким бы он ни был - это мой коллега, хотя лично с ним напрямую никогда не общался. Но в 90-е и 00-е я тоже ездил в подобные экспедиции. И не всегда "тыл" был надежно прикрыт, не вседа работал на того, кого бы хотелось - потому что тогда вообще не было тех, на "кого хотелось бы работать". И нападали, и стреляли, и принимали, и не всегда я выбирался из этих передряг без ущерба здоровью, но радовался что вообще живой выбрался. Это такая работа. Так что я этих ребят понимаю - и камни в них кидать не буду. И мне не хотелось бы в подобной ситуации услышать от оппонентов "еще одним совкодрочером меньше стало". Мы же не майдауны...