Про F-35

01.10.18 00:21 | Goblin | 140 комментариев

Политика

Программа создания летучего вундерваффе, истребителя-бомбардировщика F-35 сильно постарше многих посетителей данного сайта — подожгли её в 1992 году. Фирма Локхид-Мартин тогда решила поучаствовать в конкурсе на изготовление единого ударного истребителя, способного и бомбить, и бороться с воздушными целями, и стартовать с авианосцев, и даже иногда приземляться на них. Программа многократно окупилась уже на этапе разработки — суммарные затраты на создание и доводку F-35 в начале нынешнего десятилетия исчислялись десятками миллиардов баксов, и с тех пор, ясное дело, не уменьшились. Ну а общая стоимость всех самолётов данной удачной модели, планируемых к закупке до 2070 года, учитывая расходы на их эксплуатацию и обслуживание, балансирует где-то возле полутора триллионов зелёных бумажек.

Если бы такие деньги были вложены, например, в новую лунную программу, то к семидесятому году нынешнего века, а может и раньше, в районе Моря Спокойствия не только высадились бы астронавты, но и произошла бы первая стрельба в школе.

После многолетней волокиты, доделок и допилок великолепный F-35, самая дорогая в истории система вооружения, начал поступать в войска разных демократических стран, и даже немножко воевать. В мае нынешнего года кого-то атаковал, будучи под израильским флагом. Есть мнение, обстрелу подверглись не инопланетяне, а какая-нибудь арабская землянка, где налажен выпуск самопальных ракет сверхмалой дальности. 27 сентября американский пилот верхом на F-35 жахнул по талибам в Афганистане. Ну, то есть, уже понятно, что задачи уровня простенького F-16 родом из семидесятых чудо-машине вполне по силам.

Но буквально через пару дней случилось странное. 29 сентября планета Земля, а точнее — американский штат Южная Каролина столкнулся с F-35В, тоже американским. Самолёт пострадал значительно сильнее, чем штат. Пилот катапультировался.

Большинство СМИ ошибочно сообщают, что всё было наоборот — это самолёт, мол, рухнул на землю. Глупость подобных утверждений очевидна любому, кто хотя бы вскользь интересовался тактико-техническими характеристиками мега-истребителя.

Как уже говорилось, F-35 оборудован функциями укороченного взлёта и вертикальной посадки, невидимости для радаров, а также безоговорочной победы над любым противником. А вот функцией внезапного падения он не оснащён. Поэтому глупостей о “падении” придумывать не надо.

Правда, отдельные злопыхатели начали вспоминать, что ещё в январе Пентагон бил тревогу — мол, к бою готово не более половины имеющихся F-35, и этот показатель не удаётся нарастить начиная с 2014 года. Дефектные машины потихоньку ржавеют, ожидая запчастей. Количество нерешённых конструктивных проблем F-35 якобы приближается к тысяче. Это касается не только железа, но и софта. Программное обеспечение уже апдейтили больше тридцати раз, но дыр в нём по-прежнему больше, чем на яхте с проститутками. Шлем пилота кажет не то, что надо, система диагностики повреждений сбоит, и т.п.

Брешут, поди. Не может такого быть. Это ж получится, что США активно барыжат самолётом, у которого тысяча проблем. И даже массово закупают эти утюги с крылышками для нужд собственного государства. При том, что самый дешёвый вариант начинается от 89 миллионов баксов за штуку. Уж нет ли у них там коррупции?!

Нет, лучше о таком не думать — жутко становится.
Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Подписывайся на наш канал в Telegram

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать разработку сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 всего: 140

Farmer091
отправлено 01.10.18 19:18 | ответить | цитировать # 101


Кому: Щербина307, #57

> Там считай что повезло. Подловили американцев на обратном пути, на регулярном маршруте, без прикрытия и на малой дальности.
>

Представляешь, так же вьетнамцам "везло" , своей горсткой самолётов (что-то около сотни в первой линии) как могли портили кровь камуфлированно-серебристой орде. Так же "просто" подлавливали на регулярных маршрутах: на подходах к цели и на отходах от цели. Война вообще по словам Клаузевица штука простая, но воевать сложно :)


Froster
отправлено 01.10.18 19:18 | ответить | цитировать # 102


Кому: skonstantin, #31

> но сейчас уже побиты все временные рекорды

Есть мнение что и разрабатываемые машины в разы сложнее и требования к ним намного выше. Это не может не сказываться на длительность разработки и шлифовки необходимых технологий. На фоне "успехов" пендосов мы очень даже неплохо смотримся.


ItDoesntMatter
отправлено 01.10.18 19:42 | ответить | цитировать # 103


Кому: Froster, #102

>На фоне "успехов" пендосов мы очень даже неплохо смотримся.

Что именно неплохо на фоне? Может зарплаты, или там количество партий выпуска, ну или подготовка кадров? Может МО закупает партии за партией, мощности растут, производства мирятся? Или таки бъем рекорды по тратам на курортах и кабаках Турции?


Froster
отправлено 01.10.18 20:07 | ответить | цитировать # 104


Кому: nonamezero, #43

> И еще для глобальной войны у них флот из десятков арли-берков и тикондерог, не говоря уже о кораблях классом помельче, способный нанести массовый неядерный обезоруживающий удар крылатыми ракетами наглухо перегрузив ПВО.

Ну мы видели массированный залп из 100 ракет в Сирии - не впечатлило. Особенно учитывая возможности сирийских ПВО.


Дмитриев
отправлено 01.10.18 20:09 | ответить | цитировать # 105


Кому: Готальский, #90

Ничего не могу сказать про НК416, но у АК74 только прицельная дальность 1000 (ни я ни ты на 1000 с открытого прицела никуда не попадем, но сам факт)


skonstantin
отправлено 01.10.18 20:28 | ответить | цитировать # 106


Кому: Froster, #102

> Есть мнение что и разрабатываемые машины в разы сложнее и требования к ним намного выше. Это не может не сказываться на длительность разработки и шлифовки необходимых технологий. На фоне "успехов" пендосов мы очень даже неплохо смотримся.

и наши новые самолеты и их новые самолеты в разы сложнее чем старые, тогда при прочих равных временной разрыв не должен быть сильно больше, F-22 уже давно серийный (первый полет в 1997), F-35 уже практически тоже, а Су-57 (первый полет в 2010) - пока непонятно что


Cardan
отправлено 01.10.18 22:01 | ответить | цитировать # 107


Заметка - огонь!!!
Комменты под стать!!!!
ДЮ - по больше бы таких статей!!!!


stabvenom
отправлено 01.10.18 23:39 | ответить | цитировать # 108


Кому: Merlin, #1

> Нет ли в действиях почвы штата Южная Каролина следов сговора с Россией?

Агенты ГРУ и миллион политзаключенных разом подпрыгнули и пятками толкнули земной шар навстречу чудо-машине! Нет предела чекистской подлости!!!


raengel
отправлено 01.10.18 23:39 | ответить | цитировать # 109


Кому: Delorean1985, #32
Т 50 ПАК ФА, он же Су-57


istmirwurst
отправлено 02.10.18 00:13 | ответить | цитировать # 110


Кому: Готальский, #90

> Ну и так, для справки HK-416 это не вылизанная М16, это толковый немецкий Н&К G36,

Судя по немецкой прессе - G36 бестолковая, от перегрева ствола после отстрела второго магазина жуткий разброс. Может в изделиях, выпущенных после скандала и поправили.

> максимально унифицированный с платформой AR15 по запчастям. И эта винтовка уже десять лет как активно поступает в тамошние войска.

И в тамошних войсках не особо любима. Служивший коллега говорит, что G36 говно по сравнению с G3.


Merlin
отправлено 02.10.18 00:14 | ответить | цитировать # 111


Кому: Готальский, #90

> это толковый немецкий Н&К G36

Что толкового в этом позоре немецкого ВПК?


Abrikos41
отправлено 02.10.18 01:30 | ответить | цитировать # 112


Кому: NikZ, #71

> Танк Тигр тоже был сильно технологичнее Т34...

Я, конечно, могу ошибаться, но насколько мне известно, "технологичнее" - это значит проще и дешевле в производстве, в массовом выпуске, проще в ремонте, неприхотливее. Как раз таки одним из главных преимуществ советских танков и являлось, что по вышеперечисленным показателям они намного превосходили "Тигров" с "Пантерами".
"Тигры" и "Пантеры" были, возможно, более технически совершенными. Там применялись сложные и новейшие устройства и механизмы, всякие хитроумные технические решения. Вот только технологичности, ремонтопригодности и надежности это им не добавляло.


Готальский
отправлено 02.10.18 01:43 | ответить | цитировать # 113


Кому: istmirwurst, #110

> Служивший коллега говорит, что G36 говно по сравнению с G3.

Сам лично из G36 не стрелял. Но вот друзья из забугорщины, знакомые с HK-416, вполне лестно о ней (о 416ой) отзывались.

Кому: Merlin, #111

> Что толкового в этом позоре немецкого ВПК?

Прям уж таки и позор? Зачем тогда американцам эту "позорную конструкцию" внедрять как основу в свою штурмовую винтовку?
Не может такого быть, что G36 просто обкатывалась в первых своих вариациях (как практически любое оружие)?


Makzim
отправлено 02.10.18 02:21 | ответить | цитировать # 114


Скоро увидим, как он против С-300.
Наши любезно предупредили всех кого надо.


Старик у моря
отправлено 02.10.18 07:16 | ответить | цитировать # 115


Кому: Готальский, #90

> толковый немецкий Н&К G36

В 2015 техническая служба ВС Германии и Институт материалов и механики Федерального института военных исследований Германии в результате исследований выяснили, что G36 оказалась не так хороша, как это рекламировала Н&К. Невидимый орган рынка заставил Н&К в демонстрационных образцах использовать один пластик, а в поставляемых в бундесвер вовсе даже дешевое говно:

http://www.faz.net/aktuell/politik/inland/bericht-g36-hat-auch-offiziell-grosse-schwaechen-13544955....

Начался скандал - некая Урсула (гинеколог на посту министра обороны Германии), зная о конструктивных недостатках, все позволила закупить более 167 000 штук для нужд бундесвера. Руководство Н&К отмазывалось изо всех сил:

http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/unternehmen/g36-gewehr-heckler-koch-widerspricht-pfusch-vorwue...

Закончилось всё это великолепие понятно ничем, ведь Урсула-гинеколог из авторитетной семьи. Но коррупция и непотизм - они только в России, да.


split
отправлено 02.10.18 07:33 | ответить | цитировать # 116


Кому: Дмитриев, #105

> у АК74 только прицельная дальность 1000

Камрад, на тысячу даже у свд прицельность чисто теоретическая.


Valdamar
отправлено 02.10.18 10:02 | ответить | цитировать # 117


Кому: SiziV, #82

>Ещё раз повторюсь Иметь скорость 1,4 >маха в то время как у противника в >предыдущем поколении уже есть 2,2 >маха, как минимум глупо.

Камрад, а в чем смысл прямого сравнения отдельных ТТХ?
Для плюс минус понимания боевой эффективности при выполнении каких то определенных задач, сдается мне, стоит сравнивать весь комплекс используемой техники и рассматривать авиа (и прочие) комплексы вцелом.
От средств доставки и поддержки, до сопровождения, целеуказания и т.д. и т.п.
Фиг его знает, конечно, как там оно на самом деле, но если амеры умудрятся увязать всю свою электронику в технике под водой, на воде, в воздухе и в космосе в единую систему управления войсками, с передачей между единицами всей важной инфы, взаимного наведения, единой СУО, мало не покажется никому.
ЗЫ Не эксперт ни разу, нет.


Sweet Death
отправлено 02.10.18 10:04 | ответить | цитировать # 118


Кому: Дмитриев, #105

> ни я ни ты на 1000 с открытого прицела никуда не попадем

Да вы уникумы какие-то. У меня - все пули попадают. Куда-нибудь да попадают!!!


lema
отправлено 02.10.18 11:58 | ответить | цитировать # 119


Да что такого в этом F-35? Вопрос вообще не про сравнения с какими либо другими самолётами, а стоила ли шкурка выделки? В чём он превосходен? Это какой-то "швейцарский нож мультитул" в котором есть недонож, недоотвертка, недоножницы. Я так и не смог понять его преимуществ в общем. Ну разве что там электроника передовая.
Интересней наверно про F22-раптор поинтересней будет.


Готальский
отправлено 02.10.18 12:38 | ответить | цитировать # 120


Кому: Старик у моря, #115

Эво как. Честно говоря не знал. Спасибо, за интересную инфу.


JinOptimist
отправлено 02.10.18 14:00 | ответить | цитировать # 121


Кому: mahrk, #45

Спасибо за ссылку. Раньше не слышал про этот фильм. А зря, фильм интересный


TitosGau
отправлено 02.10.18 14:03 | ответить | цитировать # 122


F-15 - быстрее, сильнее, выше
F-35 - дороже, жирнее, злее


Digger
отправлено 02.10.18 14:59 | ответить | цитировать # 123


Кому: Епифан, #17

> И раз уж я взялся сравнивать его с Су-27 (если это некорректно - поправьте меня),

Поправлю. Ты сравниваешь изделие, поступившее на вооружение в 1981 году (которое претерпело огромное количество модификаций) с изделием, которое до сих пор внятно не летает.

Так, для справки. Я в 1993 году уже дорабатывал СМ. А в 2005 уже СМ2 и СУ-30СМ. Планет там ПОЧТИ одинаковый. Плюс всякую мелочь типа МКИ и МК2.

Сейчас уже СМ3. А это "Багет" и "Экран".


Digger
отправлено 02.10.18 15:04 | ответить | цитировать # 124


Кому: skonstantin, #31

> С коррупцией у них все нормально, как и везде. Насчет F-35, зря его охаивают. В конце концов они уже 2-й самолет 5-го поколения сделали, а у нас как то еще 1-й допилить не могут

Су-35 это 4++. У него нет только крейсерского сверхзвука.

В наличии Су-57. КД есть. Производство - хоть завтра. Только зачем?

СУ-35 и СУ-27СМ3 вполне хватает для выполнения текущих задач.


Bacchus
отправлено 02.10.18 19:37 | ответить | цитировать # 125


Кому: Profound_Semantics, #2

> Поди снова Путин подстроил.

Боширов с Чепигой и Петровым – по заданию Путина.


Valdamar
отправлено 02.10.18 21:49 | ответить | цитировать # 126


Кому: Digger, #124

>Су-35 это 4++. У него нет только крейсерского сверхзвука.

Камрад, а идея убрать подвесы внутрь планера Су-57, Ф-22, Ф-35, как сама по себе? Какие плюсы минусы вырисовываются?


Дмитриев
отправлено 02.10.18 21:58 | ответить | цитировать # 127


Кому: split, #116
согласен
> ни я ни ты на 1000 с открытого прицела никуда не попадем
просто камрад Готальский путает эффективную, прицельную и убойную дальности

Кому: Sweet Death, #118

> У меня - все пули попадают

Главное - мишень побольше! )))


ку!
отправлено 02.10.18 22:41 | ответить | цитировать # 128


Кому: Digger, #124

> СУ-35 и СУ-27СМ3 вполне хватает для выполнения текущих задач.

Миг-21 в интернете продают по цене 100 000$, т.е. за один ф35 можно купить примерно 1000 миг21 ).
У стелса тупо ракет не хватит.


ку!
отправлено 02.10.18 22:52 | ответить | цитировать # 129


А еще на миг21 можно электронного болвана вместо пилота посадить.


нсс
отправлено 02.10.18 23:26 | ответить | цитировать # 130


Кому: Digger, #124

> Су-35 это 4++. У него нет только крейсерского сверхзвука.

Так а движки же с управляемым вектором тяги наши ещё пилят, нет? В рекламных роликах 35е взлетают с любого пятачка, а садятся на оч. короткую полосу...


Sweet Death
отправлено 03.10.18 07:09 | ответить | цитировать # 131


Кому: Дмитриев, #127

> Главное - мишень побольше! )))

Пока все точно в планету!!!


нсс
отправлено 03.10.18 11:38 | ответить | цитировать # 132


Кому: Старик у моря, #115

> ... зная о конструктивных недостатках, все позволила закупить более 167 000 штук для нужд бундесвера...

Не, это трудности перевода.

По крайней мере в этой статье говорится, что Урсула, узнав о недостатках G36, собралась изъять из войск 167000 штук этой вундерваффе. Причём речь про 14-й год, когда она только начинала быть министром. Но зулёная оппозиция всё равно выступала, что "надо было сразу действовать, а она телится чего-то".

А H&K кричали (это всё в 14м-15м годах происходило), что это поклёп и вред репутации. Судиться собирались с МО, а МО с ними.


Chronikulus
отправлено 03.10.18 13:02 | ответить | цитировать # 133


Кому: ку!, #128

Все как в анекдоте про два миллиона и двух проституток


Готальский
отправлено 03.10.18 14:22 | ответить | цитировать # 134


Кому: Дмитриев, #127

> просто камрад Готальский путает эффективную, прицельную и убойную дальности

Не, вот тут то я как раз не путаюсь, просто вместо моего колхозного "эфективная дистанция" надо было сразу писать "дальность прямого выстрела по ростовой фигуре".

Меня же камрад, заинтересовало высказывание

> АК74 с марафетом прицельно бьёт на пол километра дальше чем вылизанный HK-416

и я попросил пояснить как это?


Готальский
отправлено 03.10.18 14:48 | ответить | цитировать # 135


Кому: Дмитриев, #127

Т.е. если с открытого прицела с 416ой можно на 600 выстрелить, а с оптикой - наверняка дальше, то как АК74 может выдать на пол километра больше чем у нее прицельной дальности?

А путаницу внес коммент камрада Дмитриева и пошедшее вслед за этим обсуждение.


AndreySid
отправлено 03.10.18 17:12 | ответить | цитировать # 136


Коммерческая схема "купи кирпич" вечна. Пацаны покупают, деваться-то некуда. Австралийцы этот F-35 еще лет десять назад "велосипедом по цене мотоцикла" обозвали, недоумевают, нахрена им такое за такие деньги нужно. Но кирпич они купят.


biozon
отправлено 03.10.18 23:17 | ответить | цитировать # 137


А так-то распилов в цитадели демократии нет.


D.art
отправлено 03.10.18 23:45 | ответить | цитировать # 138


Кому: skonstantin, #106

> и наши новые самолеты и их новые самолеты в разы сложнее чем старые, тогда при прочих равных временной разрыв не должен быть сильно больше, F-22 уже давно серийный (первый полет в 1997), F-35 уже практически тоже, а Су-57 (первый полет в 2010) - пока непонятно что

На деле пока так:

https://www.instagram.com/p/BoGK8jtAeK6/?taken-by=fighter_bomber_


PanzerZh
отправлено 04.10.18 10:10 | ответить | цитировать # 139


Кому: Епифан, #17

> Для сравнения, цена Су-30МК в контрактах для Индии и Вьетнама (это два разных самолета) крутилась около значения в 102 млн долларов, а французский "Рафаль" должен уйти в Индию, внезапно, по 168 млн долларов за штуку

Уважаемый г-н Епифан!
Очевидная разница в том, что СУ-30мк прямо таки бесподобно летает в небе солнечной Индии и даже Вьетнама - и даже "Рафаль", культурное наследие Марселя "д'Ассо" Блока, несмотря на запредельную сложность бортовой электроники, уже встал на боевое дежурство - и что характерно, обе машины в целом подтвердили заявленные ТТХ.
В то время как F-35, даже в своей "куцей" невертикальной инкарнации А, летает чуть хуже, чем посредственно - даже обидно становится за некогда передовой американский авиапром (Глен Мартин поставлял бомбардировщики американской армии с 1920 г, а уж фирма Алана Локхида выросла в гигантский аэрокосмический концерн, мега-знаменитый своими нетривиальными разработками (P-38, F-80, F-104, U-2, SR-71, список длинный!)И это при том, что реально летающая платформа Як-141 и все советские наработки по сверхзвуковому СВВП, в т.ч. и по двигателю с подключаемым подъёмным вентилятором, были проданы им ещё в 1991 году...
Насколько известно простому обывателю (просто чуть более любопытному, наверное) - продажа Израилю полусотни F-35A состоялась после грандиозного скандала, в котором американский ВПК прямо пригрозил сократить поставки запчастей для F-15/16 и MH-53, без которых Хель Хаавир как без рук. Евреям на самом деле НЕ нужен был F-35 - в их Палестинах даже F-4 местами всё ещё актуален. На самом деле они просили больше боевых вертолётов... Но стоимость программы уже превысила все возможные и невозможные пределы - фирме отчаянно нужны заказы, чтобы оплатить продолжение работ (ведь это не "бумажные" доллары, это реальные деньги американских налогоплательщиков).
Также, есть информация, что цена F-35A для Израиля была сильно занижена - 89 млн. за штуку это цена только за сам самолёт, а "попутные расходы" на него... сопоставимые. Плюс, номенклатура БРЭО была слегка пересмотрена в сторону снижения цены и уровня секретности (подобно китайцам, Израиль поднаторел на копировании поставляемого им оборудование). Общий заказ был на 50 самолётов, из них 12 доставлено и 9 уже летают, плюс у Израиля есть опцион ещё на 70 машин. Версия F-35B, вертикальная, была предложена рiдной морской пехоте уже по 120 лимончиков - впрочем, национальная гордость Америки ещё и не такие бабки может парить, вспомнить хотя бы новеллу с V-22 Osprey.
При всём при этом, нужно помнить, что заявленные ТТХ супер-истребителя мало того что были официально занижены фирмой-изготовителем, так ещё и эти заниженные параметры покамест не были достигнуты...


kenjunito
отправлено 04.10.18 13:11 | ответить | цитировать # 140


Так или иначе, но это самолет нового поколения, причем второй для США после ф22, мы свой пока ещё не успели доделать.



cтраницы: 1 | 2 всего: 140

Правила | Регистрация | Поиск | Мне пишут | Поделиться ссылкой

Комментарий появится на сайте только после проверки модератором!
имя:

пароль:

забыл пароль?
я с форума!


комментарий:
Перед цитированием выделяй нужный фрагмент текста. Оверквотинг - зло.

выделение     транслит


интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Проекты

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

Аудиокниги на ЛитРес

tynu40k

Группа в Контакте

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в ЖЖ

Канал в Telegram

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк