Про F-35

01.10.18 00:21 | Goblin | 140 комментариев

Политика

Программа создания летучего вундерваффе, истребителя-бомбардировщика F-35 сильно постарше многих посетителей данного сайта — подожгли её в 1992 году. Фирма Локхид-Мартин тогда решила поучаствовать в конкурсе на изготовление единого ударного истребителя, способного и бомбить, и бороться с воздушными целями, и стартовать с авианосцев, и даже иногда приземляться на них. Программа многократно окупилась уже на этапе разработки — суммарные затраты на создание и доводку F-35 в начале нынешнего десятилетия исчислялись десятками миллиардов баксов, и с тех пор, ясное дело, не уменьшились. Ну а общая стоимость всех самолётов данной удачной модели, планируемых к закупке до 2070 года, учитывая расходы на их эксплуатацию и обслуживание, балансирует где-то возле полутора триллионов зелёных бумажек.

Если бы такие деньги были вложены, например, в новую лунную программу, то к семидесятому году нынешнего века, а может и раньше, в районе Моря Спокойствия не только высадились бы астронавты, но и произошла бы первая стрельба в школе.

После многолетней волокиты, доделок и допилок великолепный F-35, самая дорогая в истории система вооружения, начал поступать в войска разных демократических стран, и даже немножко воевать. В мае нынешнего года кого-то атаковал, будучи под израильским флагом. Есть мнение, обстрелу подверглись не инопланетяне, а какая-нибудь арабская землянка, где налажен выпуск самопальных ракет сверхмалой дальности. 27 сентября американский пилот верхом на F-35 жахнул по талибам в Афганистане. Ну, то есть, уже понятно, что задачи уровня простенького F-16 родом из семидесятых чудо-машине вполне по силам.

Но буквально через пару дней случилось странное. 29 сентября планета Земля, а точнее — американский штат Южная Каролина столкнулся с F-35В, тоже американским. Самолёт пострадал значительно сильнее, чем штат. Пилот катапультировался.

Большинство СМИ ошибочно сообщают, что всё было наоборот — это самолёт, мол, рухнул на землю. Глупость подобных утверждений очевидна любому, кто хотя бы вскользь интересовался тактико-техническими характеристиками мега-истребителя.

Как уже говорилось, F-35 оборудован функциями укороченного взлёта и вертикальной посадки, невидимости для радаров, а также безоговорочной победы над любым противником. А вот функцией внезапного падения он не оснащён. Поэтому глупостей о “падении” придумывать не надо.

Правда, отдельные злопыхатели начали вспоминать, что ещё в январе Пентагон бил тревогу — мол, к бою готово не более половины имеющихся F-35, и этот показатель не удаётся нарастить начиная с 2014 года. Дефектные машины потихоньку ржавеют, ожидая запчастей. Количество нерешённых конструктивных проблем F-35 якобы приближается к тысяче. Это касается не только железа, но и софта. Программное обеспечение уже апдейтили больше тридцати раз, но дыр в нём по-прежнему больше, чем на яхте с проститутками. Шлем пилота кажет не то, что надо, система диагностики повреждений сбоит, и т.п.

Брешут, поди. Не может такого быть. Это ж получится, что США активно барыжат самолётом, у которого тысяча проблем. И даже массово закупают эти утюги с крылышками для нужд собственного государства. При том, что самый дешёвый вариант начинается от 89 миллионов баксов за штуку. Уж нет ли у них там коррупции?!

Нет, лучше о таком не думать — жутко становится.
Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Подписывайся на наш канал в Telegram

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать разработку сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 всего: 140

Merlin
отправлено 01.10.18 01:40 | ответить | цитировать # 1


Нет ли в действиях почвы штата Южная Каролина следов сговора с Россией?


Profound_Semantics
отправлено 01.10.18 01:43 | ответить | цитировать # 2


Поди снова Путин подстроил.


Лжец
отправлено 01.10.18 02:00 | ответить | цитировать # 3


Кому: Profound_Semantics, #2

> Поди снова Путин подстроил.

Ну а кто ещё мог дать указание Земле столкнуться с F-35?


m.if
отправлено 01.10.18 02:08 | ответить | цитировать # 4


Кому: Merlin, #1

Или того хуже.

С сами знаете с кем!


vovan3312
отправлено 01.10.18 02:15 | ответить | цитировать # 5


А в самом дешёвом варианте хоть магнитола имеется?


Эфиоп
отправлено 01.10.18 02:16 | ответить | цитировать # 6


Кому: Лжец, #3

> Ну а кто ещё мог дать указание Земле столкнуться с F-35?

НЕ "столкнуться", а дерзко таранить!


Bolanoid
отправлено 01.10.18 02:34 | ответить | цитировать # 7


За мастерски исполненный таран, поимку катапультировавшегося пилота и захват обломков самолёта, штат Южная Каролина представить к правительственным наградам, присвоить внеочередное воинское звание и дать увольнение на 14 дней из расположения полка.


Лжец
отправлено 01.10.18 02:34 | ответить | цитировать # 8


Кому: vovan3312, #5

> А в самом дешёвом варианте хоть магнитола имеется?

Говорят ни прикуривателя, ни пепельницы, а форточку на скорости - хер откроешь.


Whisper
отправлено 01.10.18 02:50 | ответить | цитировать # 9


А вы про космос говорите: на Луну падать еще больнее!


Zhff
отправлено 01.10.18 05:26 | ответить | цитировать # 10


А нет ли в Южной Каролине шпилей длч осмотра?!


Тоха
отправлено 01.10.18 05:28 | ответить | цитировать # 11


Ждём новый пакет санкций - за вмешательство в полеты ф-35


Steel Rat
отправлено 01.10.18 06:26 | ответить | цитировать # 12


Огонь!!!


Ajaj
отправлено 01.10.18 06:46 | ответить | цитировать # 13


Старые добрые заметки на Тупичке!


Rakot
отправлено 01.10.18 07:00 | ответить | цитировать # 14


Кому: Whisper, #9

На луне гравитация ниже так что туда какраз таки падать мягше!

Вот сколько говорю знакомым что будь у нас мировой коммунизм и направь человечество все финансы и силы в мирное русло, мы бы уже альфу центавра потихоньку осваивали в данный момент. А благодаря мирному капитализму имеем айфоны по полторы штуки евро и регулярное измерение полового органа у соседей в длинну и ширину, а ну как у кого поистончился и его можно немножко пограбить? Ну в смысле принести ему демократию. Как были неандертальцами которые у слабого соседа мамонта тащили, дав ему дубиной по кумполу, так и остались, только дубины проапгрейдили и бусы модернизировали. Был шанс на следующую ступень эволюции шагнуть и тот пока просрали.


Павел Кравцов
отправлено 01.10.18 07:47 | ответить | цитировать # 15


Новичка подмешали в солярку


dzslinger
отправлено 01.10.18 07:47 | ответить | цитировать # 16


Не думаю, что штату можно впрямую что-то приказать. Не надо фантазий!
Любому рукопожатному человеку яснее ясного, что штат взломали русские хакеры.


Епифан
отправлено 01.10.18 07:49 | ответить | цитировать # 17


Глумление над программой F-35 - так себе занятие. Особенно, над вложенными в нее средствами. Байка про стоимость истребителя и кучи золота аналогичной массы уже изрядно набила оскомину, однако реальная жизнь такова, что эту тачку покупают, а большая серия уже в следующем году позволит выйти на значение закупочной стоимости в 85 млн долларов за одну машину, что есть дорого, но не "вотпрямващекапец". Для сравнения, цена Су-30МК в контрактах для Индии и Вьетнама (это два разных самолета) крутилась около значения в 102 млн долларов, а французский "Рафаль" должен уйти в Индию, внезапно, по 168 млн долларов за штуку и даже больше.

Если обратиться к истории отечественных легенд боевой авиации, то на этапе испытаний машина Т-10, позднее получившая известность под индексом Су-27, забрала жизни двух летчиков-испытателей. При эксплуатации в строевых частях СССР по различным причинам было потеряно 22 машины (целый авиаполк всего за 4 года!). Окончательные результаты расследования крушения F-35, насколько я понимаю, американцы пока не оглашали, значит, говорить о том, что "у америкосов техника-говно", как минимум, некорректно. Если причиной крушения послужил человеческий фактор, то из-за него на том же Су-27 (и его палубной модификации Су-33) погибли такие мастера летного дела, как член отряда испытателей "Бурана" Римантас Станкявичус и командующий палубной авиацией России Тимур Апакидзе (глыба, а не человек, к слову).

Пилот F-35 успешно катапультировался, и это на фоне массы сообщений о проблемах с летными шлемами и катапультными креслами, которые были небезопасны для летчиков малого веса и создавали угрозу получения ими повреждений шеи. То бишь, проблемы-то со временем у самолета F-35 решаются.

И раз уж я взялся сравнивать его с Су-27 (если это некорректно - поправьте меня), то есть еще один момент: Су-27 первых серий очутились в строевых частях ПВО СССР в 1982 г., а на официально машину приняли на вооружение аж в 1990 г. То бишь, тоже какие-то проблемы мешали сделать это раньше, но были преодолены.

В целом, анализируя проблемы программы JSF (Joint Strike Fighter), породившей F-35, американская пресса сходится в том, что самолет мог бы состояться в более короткие сроки и меньшей кровью, если бы не желание Корпуса Морской Пехоты США постоянно иметь воздушную поддержку в зоне своей ответственности (при развертывании плацдармов на пляжах). У данного требования, если верить той же амкрикснской прессе, есть своя история и своя логика, корнями уходящая в битву за Окинаву. Но вместе с требованием предельно унифицировать машину для ВВС, КМП и
палубной авиации США, а не создавать специализированный самолет, это привело к тому, что у американцев получился очень технологичный в производстве, но посредственный на поле боя самолет (это уже со слов нашей прессы, основанных, подозреваю, на каком-то там здравом смысле, а не на фактах). Так что можете не сомневаться: F-35 летал, летает и еще полетает. А фельетоны на крушение одной из этих машин - так себе пилюля на фоне последних событий с российскими военными летчиками.


Kamiko-san
отправлено 01.10.18 07:49 | ответить | цитировать # 18


Кому: Whisper, #9

> на Луну падать еще больнее!

Там сила тяжести меньше. :)

Обожаю данный самолёт, лет 5 последних читаю как у него то операционка полетела, то шлем заклинило пилоту, то ещё чего. И дорожает с каждым годом! :)


Попов Алексей
отправлено 01.10.18 07:50 | ответить | цитировать # 19


Вот юмористы! Что новость, что комментарии! Шикарно!


Vasendack
отправлено 01.10.18 07:50 | ответить | цитировать # 20


Невиданное качество и дешевизна ф-35 уже вошло в поговорку.
Тем более забавно наблюдать за осенним нытьем Пентагона в сенате, про опасную Россию (раньше было про опасный СССР) и увеличение оборонного бюджета.

Странно, что в штатах не трещат про партию жуликов и воров.


Grendelll
отправлено 01.10.18 07:55 | ответить | цитировать # 21


МакКейна нет, но дело его - живёт!


Sweet Death
отправлено 01.10.18 08:13 | ответить | цитировать # 22


Кому: Епифан, #17

> Глумление над программой F-35 - так себе занятие.

Равно как и "отстаивание марки" в камментах :D


чукотский рэпер
отправлено 01.10.18 10:04 | ответить | цитировать # 23


Кому: Merlin, #1

Южная Каролина завербована беглой русской Аляской!!!


uter
отправлено 01.10.18 10:04 | ответить | цитировать # 24


Кому: Епифан, #17

Камрад, тебе про закрытую лунную программу и соотношение стоимости самолета и тех целей которые он поражает. США единственная страна в мире способная потянуть в одиночку полеты в дальний космос, вместо этого гигантские ресурсы идут на вооружение, из за чего остальным странам приходится втягиваться в эту гонку. В итоге в место исследования космоса мы застряли на планете и готовимся уничтожить друг друга.


Гость
отправлено 01.10.18 10:04 | ответить | цитировать # 25


Кому: Епифан, #17

Цена на сушку бралась с потолка, чтоб га повал разить?


Гиря
отправлено 01.10.18 10:04 | ответить | цитировать # 26


Кому: m.if, #4

Все-таки дотянулся, думаешь?


Хе-хе
отправлено 01.10.18 10:05 | ответить | цитировать # 27


Хайли лайкли виновата Россия, пора вводить новые санкции!


AndreyKa40K
отправлено 01.10.18 10:05 | ответить | цитировать # 28


Кому: Епифан, #17

> Для сравнения, цена Су-30МК

Сравнить однодвигательный самолет с двумя двудвигательными... "Гений". За идиотов держишь? Сравни с F-22 который не менее 150 лямов.


Lis_in
отправлено 01.10.18 10:05 | ответить | цитировать # 29


Кому: Rakot, #14

> На луне гравитация ниже так что туда какраз таки падать мягше!

Кому: Kamiko-san, #18

> Там сила тяжести меньше. :)

А скорость подлёта при столкновении будет выше, так что не канает ваша гравитация/сила тяжести.


Щербина307
отправлено 01.10.18 10:05 | ответить | цитировать # 30


Кому: Sweet Death, #22

> Равно как и "отстаивание марки" в камментах :D

Думаю это не отстаивание а напоминание, что шапками такого врага не закидаешь. Посмеяться над его неудачами дело хорошее конечно, но и отрываться от реальности не стоит. Мало того, что он хитёр и коварен, он ещё и сильно богат, уже 300 штук наклепал.


skonstantin
отправлено 01.10.18 10:05 | ответить | цитировать # 31


С коррупцией у них все нормально, как и везде. Насчет F-35, зря его охаивают. В конце концов они уже 2-й самолет 5-го поколения сделали, а у нас как то еще 1-й допилить не могут. Это как то больше вызывает беспокойство. В СССР тоже очередной самолет такого же поколения вступал в строй с задержкой лет на 10 по сравнению с аналогичным американским самолетом (Су-27 и F-15 например), но сейчас уже побиты все временные рекорды. Надо бы с нашей коррупцией немного что то сделать.


Delorean1985
отправлено 01.10.18 10:41 | ответить | цитировать # 32


Кому: skonstantin, #31

>они уже 2-й самолет 5-го поколения сделали, а у нас как то еще 1-й допилить не могут

А у нас какой? А то я не в теме, интересно почитать.


nikolkas_spb
отправлено 01.10.18 10:42 | ответить | цитировать # 33


Да, далеко еще нашим эффективным менеджерам по распилу бабла до американских коллег. При этом большая часть расходом засекречена - хрен проверишь.
А по стоимости - надо смотреть. М.б. заявленная цена - чистая тушка, без вооружения и приблуд. А вот стоимость аксессуаров может зашкаливать. см. политику Эппл.
А обновление ПО - это пять баллов, чувствуется рука Билла всея Земли Гейтса. Просрочил платеж - хрен тебе, а не обновление, самолет не полетит. Интересно, бортовой комп перезагружается в полете?


SteeL
отправлено 01.10.18 10:42 | ответить | цитировать # 34


Кому: Лжец, #3

> Ну а кто ещё мог дать указание Земле столкнуться с F-35?

Ну как же, мьсе Жириновский знает учёных, которые способны изменить угол наклона земли.
Такие мелочи - не императорского уровня.


Kamiko-san
отправлено 01.10.18 10:42 | ответить | цитировать # 35


Кому: Щербина307, #30

> Мало того, что он хитёр и коварен, он ещё и сильно богат, уже 300 штук наклепал.

Беспокоит другое: запустив эту дрянь в серию, законы рынка потребуют её постоянного воспроизводства, то есть - расхода уже построенных единиц. В дело надо будет пускать самолётик.


Щербина307
отправлено 01.10.18 10:54 | ответить | цитировать # 36


Кому: Kamiko-san, #35

> Беспокоит другое: запустив эту дрянь в серию, законы рынка потребуют её постоянного воспроизводства, то есть - расхода уже построенных единиц. В дело надо будет пускать самолётик.

Воевать вовсе не обязательно, ресурс тратиться, происходит старение в том числе и моральное и без этого. Куча вооружений создавались, производились огромными сериями а так и не участвовали в боевых действиях.


nikolkas_spb
отправлено 01.10.18 10:54 | ответить | цитировать # 37


Кому: Kamiko-san, #35

> В дело надо будет пускать самолётик.

Ну наши зато клепают С-500, которые превратят самолетик в бумажный.


drudd
отправлено 01.10.18 10:56 | ответить | цитировать # 38


Кому: Щербина307, #30

> Мало того, что он хитёр и коварен, он ещё и сильно богат, уже 300 штук наклепал.

Ну, справедливости для - 300 штук это ни о чём для глобальной войны. А вот богатство, хитрость и коварство - это напрягает значительно сильнее.


Colonel_Abel
отправлено 01.10.18 10:57 | ответить | цитировать # 39


Кому: Rakot, #14

> На луне гравитация ниже так что туда какраз таки падать мягше!

Увы, камрад, масса то и момент инерции останется тот же. )))


vovikz
отправлено 01.10.18 11:07 | ответить | цитировать # 40


Кому: Colonel_Abel, #39

А при чем тут момент инерции?


soi_amigo
отправлено 01.10.18 11:09 | ответить | цитировать # 41


Кому: Rakot, #14

> Вот сколько говорю знакомым что будь у нас мировой коммунизм

При индивидуализме общественно полезное является побочным продуктом, какие уж тут альфы-центавры.. Смываемые втулки в рулонах туалетной бумаги, селфи-палки – вот наше всё.

А про «некоррупцию» – где больше денег, там и пилят серьёзнее, чего тут удивляться.


Щербина307
отправлено 01.10.18 11:10 | ответить | цитировать # 42


Кому: nikolkas_spb, #37

> Ну наши зато клепают С-500, которые превратят самолетик в бумажный.

"Годы эксплуатации - ориентировочно с 2020"© Википедия

Планами и единичными экземплярами войну не выиграть а тем паче не отвадить врага от нападения.

Кому: drudd, #38

> Ну, справедливости для - 300 штук это ни о чём для глобальной войны.

Всё познаётся в сравнении, если их противник (мы или китай) не располагает хотя бы сравнимым парком а главное возможностью к производству в нужных объёмах, то хватит и этого.


nonamezero
отправлено 01.10.18 11:20 | ответить | цитировать # 43


Кому: drudd, #38

> Ну, справедливости для - 300 штук это ни о чём для глобальной войны.

Для глобальной войны у них есть сделанные в огромном количестве и многократно модернизированные и проверенные боем F-ки с 15 по 18. Которые, немотря на бравурные байки про победу советских сушек в догфайте, по боевым возможностям и электронике мы только-только начали догонять, с нашими 35-ми, 34-ми и 33 сушками. И то, большая часть "ответов" пока или на выставках в виде макетов или только-только начала поступать на вооружение.

И еще для глобальной войны у них флот из десятков арли-берков и тикондерог, не говоря уже о кораблях классом помельче, способный нанести массовый неядерный обезоруживающий удар крылатыми ракетами наглухо перегрузив ПВО.


nonamezero
отправлено 01.10.18 11:34 | ответить | цитировать # 44


Кому: nikolkas_spb, #37

> Ну наши зато клепают С-500, которые превратят самолетик в бумажный.

Чтобы превращать его в "бумажный", нужен не один десяток полков этих комплексов уже построенных и уже на вооружении, с обученным персоналом.

А не по выставкам и переможным новостям, и не по полтора полковых комплекта каждый год (в лучшем случае).

Это если забыть что вообще-то данный комплекс для ПРО в первую очередь делается и сейчас основная задача по-хорошему состоит в создании противодействия обезоруживающему удару сотнями крылатых ракет. На которое потребуется тысячи "торов" и "панцирей", которых в таком количестве в ближайшее время не построить даже если у нас наше правительство с олигархами резко перестанет воровать и начнет все деньги в оборонку вкладывать.


mahrk
отправлено 01.10.18 11:34 | ответить | цитировать # 45


По поводу "распила" в США засняли фильм "Войны Пентагона". Там на примере боевой машины пехоты "Бредли" тему раскрывают.
Небольшой отрывок по сути действа:
https://www.youtube.com/watch?v=qOtioVb2RLA


Питончик
отправлено 01.10.18 11:41 | ответить | цитировать # 46


Мне кажется заметка немного про другое: не про самолет, а про уморительные попилы бабла на этой программе. Американцы упорно держат марку в вопросах лоббирования разработок безумно дорогих и сомнительно эффективных авиационных комплексов. Тот же F-22 стал предметом скандалов еще при прошлой администрации, когда даже там ужаснулись цифрам, которые видели в графе "итого". В том что F-35 полетит и станет массовым у меня сомнений нет, другой вопрос, во сколько это обходится не только американским налогоплатильщикам, но и другим странам, которые вынуждены этот самолет покупать.


Сапёр-старпёр
отправлено 01.10.18 11:46 | ответить | цитировать # 47


Заметочка прям "как раньше", и понедельник уже чуть-чуть менее понедельниковый.


drudd
отправлено 01.10.18 11:50 | ответить | цитировать # 48


Кому: Щербина307, #42

> Всё познаётся в сравнении, если их противник (мы или китай) не располагает хотя бы сравнимым парком а главное возможностью к производству в нужных объёмах, то хватит и этого.

Ты не хуже меня понимаешь - у нас сейчас нет ни воли политической, ни мощи промышленной. Да и школа конструкторская скоро того... Так что живём пока ядрёнбатоны работоспособны. Ну а касаемо ф-35 - так там история чисто за деньги. Онли бизнес, нот вар!!! Ну серьёзно - Локхид наш Мартин даже в конгрессе полоскали за регулярные взятки для продавливания своего барахла на рынок. Боевые же возможности этой крылатой вундервафли - они только на бумаге. Но реклама отличная. Как и с "патриотом"!!!


Samovarchik
отправлено 01.10.18 12:02 | ответить | цитировать # 49


Кому: Merlin, #1

> Нет ли в действиях почвы штата Южная Каролина следов сговора с Россией?

Вину проследить вполне можно. Агент Путина под видом "турист", вполне мог в каблуке провезти 10 грамм русской земли "zemliachiok" и заразить землю штата Южная Каролина.


chum
отправлено 01.10.18 12:07 | ответить | цитировать # 50


Все, кто защищает F-35 (да и F22 тоже) как правило (как правило!) напирают на две вещи: он, типа, стелс и у него супер-пупер авионика и ракеты, которые позволяют ему воевать с врагом, не будучи замеченным или (на худой конец) не входя в зону поражения ракет противника.

И то, и другое, мягко говоря, надо еще доказать.


Хе-хе
отправлено 01.10.18 12:10 | ответить | цитировать # 51


Кому: Delorean1985, #32

Су-57, он-же Т-50, он-же ПАК ФА


drudd
отправлено 01.10.18 12:14 | ответить | цитировать # 52


Кому: chum, #50

> ...И то, и другое, мягко говоря, надо еще доказать.

Да проходили уже со 117-ым. Понятно, что реклама двигатель торговли и всё такое!!!


Whisper
отправлено 01.10.18 12:22 | ответить | цитировать # 53


Кому: Rakot, #14

Там атмосферы нет: человек, например, приобретает постоянную скорость падая на Земле - не более 50 м\с.

Так что смотря откуда падать, кому и чего )


SiziV
отправлено 01.10.18 12:25 | ответить | цитировать # 54


Народ, кто в курсе я тут не много по гуглил по лётно техническим данным 1,6 маха при радиусе действия 1000 км не маловато для истребителя 5 ого поколения?


Whisper
отправлено 01.10.18 12:27 | ответить | цитировать # 55


Кому: Rakot, #14

Да и ничего бы мы не осваивали - я только вот вчера наткнулся на спектакль-аудио по "Непобедимому" Лема - у него там как положено все: огромные счетные машины, зато космические корабли сходу садятся всей массой на землеподобную планету и так далее.

А в реальности же все мелкое, от большого корабля всегда будет отделяться спускаемый аппарат и вообще будущее вот за теми самыми "мошками" - они и будут осваивать чего надо, а на самом деле прежде всего будут разведчиками. Ибо даже на освоение собственной солнечной системы уйдут столетия, а то и тысячелетия, если терраморфингом заниматься.


Whisper
отправлено 01.10.18 12:28 | ответить | цитировать # 56


Кому: Kamiko-san, #18

Этого мало, что меньше )


Щербина307
отправлено 01.10.18 12:56 | ответить | цитировать # 57


Кому: drudd, #52

> Да проходили уже со 117-ым.

Там считай что повезло. Подловили американцев на обратном пути, на регулярном маршруте, без прикрытия и на малой дальности.


compilator
отправлено 01.10.18 13:04 | ответить | цитировать # 58


Кому: Епифан, #17

> Для сравнения, цена Су-30МК в контрактах для Индии и Вьетнама (это два разных самолета) крутилась около значения в 102 млн долларов

Вот только это экспортная цена. Для МО РФ самолеты идут по совсем другим цифрам и в рублях. Они же для себя только достигли планки в 89 миллионов, а с учетом всех затрат на программу ценник все равно остается конским.


ку!
отправлено 01.10.18 13:07 | ответить | цитировать # 59


Кому: SiziV, #54

> при радиусе действия 1000 км не маловато для истребителя 5 ого поколения?

Возможно это для палубной версии которая взлетает с полупустыми баками или для версии с вертикальным взлетом, если от нее еще не отказались.


ItDoesntMatter
отправлено 01.10.18 13:09 | ответить | цитировать # 60


Все работают, все при деле. Для сравнения, где ПАК Т-50? Или все деньги ушли в Турцию на фрукты, овощи и пляжи? Шутить про других конечно весело, но когда у самих до сих пор туалеты по 20 рублей, а где-то и по 50, с качеством параши на даче, то как-то не смешно.


nikolkas_spb
отправлено 01.10.18 13:23 | ответить | цитировать # 61


Кому: Whisper, #55

> Ибо даже на освоение собственной солнечной системы уйдут столетия, а то и тысячелетия, если терраморфингом заниматься.
>
Думаю, пока господам капиталистам это не понадобится, то можно провозиться до выключения Солнца включительно.


Rigel
отправлено 01.10.18 13:23 | ответить | цитировать # 62


Где-то видел цифры (сам не проверял), что бюджет МО США за 2011 год равен бюджету НАСА за все время существования (1958-2011).


Matrix
отправлено 01.10.18 13:23 | ответить | цитировать # 63


Кому: ItDoesntMatter, #60

Ракеты? О, ужас туалеты!

Нет, лучше о таком не думать — жутко становится.


Fizick
отправлено 01.10.18 13:31 | ответить | цитировать # 64


Кому: mahrk, #45

> По поводу "распила" в США засняли фильм "Войны Пентагона". Там на примере боевой машины пехоты "Бредли" тему раскрывают.

Спасибо за ссылку. И поржал, и позновательно, и, блять, грустно.


OpenGL
отправлено 01.10.18 13:42 | ответить | цитировать # 65


Кому: ItDoesntMatter, #60

> Для сравнения, где ПАК Т-50?

Да и про серийное производство Армат что-то давно не слышно.


eugene777
отправлено 01.10.18 14:07 | ответить | цитировать # 66


Кому: Лжец, #8

> а форточку на скорости - хер откроешь

Это как сказать. Каролина Южная, жарко наверно. Чувак открыл форточку и полетел охдадиться...


Щербина307
отправлено 01.10.18 14:08 | ответить | цитировать # 67


Кому: OpenGL, #65

> Да и про серийное производство Армат что-то давно не слышно.

"Вооруженные силы России не стремятся массово закупать танки "Армата" из-за их дороговизны, предпочитая повышать боевой потенциал имеющейся военной техники за счет ее модернизации, рассказал журналистам вице-премьер Юрий Борисов.

"Ну и зачем наводнять "Арматами" все вооруженные силы, у нас Т-72 пользуются огромным спросом на рынке, его берут все, он по сравнению с "Абрамсами", "Леклерками" и "Леопардами" по цене, эффективности и качеству значительно их превосходит. Такая же ситуация с "Бумерангами", — пояснил Борисов.
"У нас особой нужды в этом (массовых закупках новой техники. — Прим. ред.) нет, эти модели достаточно дорогостоящие по отношению к существующим", — рассказал вице-премьер. Вместо этого меньшие средства идут на модернизацию старой техники, позволяя экономить бюджетные средства."©

https://ria.ru/arms/20180730/1525561724.html



Steel Rat
отправлено 01.10.18 14:23 | ответить | цитировать # 68


Кому: Щербина307, #67

А топоры и вилы ещё дешевле!


GrUm
отправлено 01.10.18 14:24 | ответить | цитировать # 69


Некоторые спрашивают, зачем США делать из России врага? В том числе и за этим вот. Есть мнение, F-22 не взлетел, потому что его не смогли впарить коллегам по НАТО. А правда? В Белграде, Ираке и Афганистане великолепно справились F-16 и F-18, посбивать старенькие миги третьего поколения - дело не хитрое. Бомбить террористов стелсами тоже кажется не очень разумным.
То ли дело наш уютный Мордор, у которого есть и толковая авиация, и ведущие системы ПВО, и даже ядерное оружие, способное физически ликвидировать любое государство мира в течение получаса. А дальше дело техники. Сначала нужно устроить дипломатический скандал, потом показать дебильный сериал про то, как восточные орки захватывают Норвегию, после чего норвежское правительство может со спокойной совестью купить целый авиаполк F-35. Видимо, ими удобнее охотиться на китов в тихом океане.
https://ria.ru/world/20150922/1271917813.html


Kavasan
отправлено 01.10.18 14:25 | ответить | цитировать # 70


Кому: Profound_Semantics, #2

>Поди снова Путин подстроил.

Наши ученые. Ночью. Чуть-чуть наклонили ось Земли. ©


NikZ
отправлено 01.10.18 14:25 | ответить | цитировать # 71


Танк Тигр тоже был сильно технологичнее Т34...


Whisper
отправлено 01.10.18 14:28 | ответить | цитировать # 72


Кому: nikolkas_spb, #61

Солнечная система это просто источник сырья: как только с каким-то элементом будет швах настолько, что за ним придется лететь и это будет не дороже, чем просто забить и забыть - сразу полетят, некуда деваться.


Steel Rat
отправлено 01.10.18 14:45 | ответить | цитировать # 73


Кому: NikZ, #71

Чем?


емеля
отправлено 01.10.18 14:49 | ответить | цитировать # 74


Спасибо, Дмитрий Юрьевич! Давно не было так смешно)


Готальский
отправлено 01.10.18 14:49 | ответить | цитировать # 75


Кому: NikZ, #71

> Танк Тигр тоже был сильно технологичнее Т34...

Тут соль не в этом, а в том, что промышленность СССР могла поддерживать высокие темпы производства этих танков, к тому же они обходились стране дешевле, т.к. в социалистическом предприятии отсутствовал капиталист, а значит к конечной стоимости продукта при всем прочем не добавлялась графа "на прибыль капиталистов".

Нынче ситуация в стране обстоит несколько иначе.

И не исключено, что в конфликте высокой интенсивности, мы мало того что будем воевать с АК-12 (сиречь АК-74 с марафетом) и СВД, против HK-416 и барретов, так у нас еще к нашим АК будет постоянно не хватать патронов.


nikolkas_spb
отправлено 01.10.18 15:00 | ответить | цитировать # 76


Кому: Whisper, #72

> Солнечная система это просто источник сырья

Ну, это еще возможность сбежать с обгаженной Земли, построить светлый Валинор и диктовать волю быдлу (был еще какой-то фильм), это возможность отлететь и разбомбить всех недовольных ядрёной бомбой и т.д.


SiziV
отправлено 01.10.18 15:09 | ответить | цитировать # 77


Кому: ку!, #59

Возможно, но тогда авианосцу надо подойти к самолёту несущему кинжал на 1000 километров, с дальностью действия ракеты (без носителя 1500 км). какой в этом смысл?


SkaTo
отправлено 01.10.18 15:13 | ответить | цитировать # 78


Кому: NikZ, #71

> Танк Тигр тоже был сильно технологичнее Т34...

Если натягивать исторические аналогии на глобус, то выяснится неприятное - их "технологичные тигры" производятся в бОльшем количестве. Их тупо больше. Кроме того, что они "технологичнее".


ЛекаБанк
отправлено 01.10.18 15:15 | ответить | цитировать # 79


> Уж нет ли у них там коррупции?!

А вот не надо завидовать! В цивилизованной стране - цивилизованная коррупция!

Кому: Епифан, #17

> И раз уж я взялся сравнивать его с Су-27 (если это некорректно - поправьте меня)

Поправляю: Ф35 некорректно сравнивать вообще с любым самолетом.

Ничего похожего на Joint Strike Fighter ни у кого нет и скорее всего не будет. Ибо нахрен не надо. Сама концепция JSF многими считается бредовой, ибо универсальная техника всегда проигрывала специализированной. Вот с чего ты Ф35 с СУ-27 решил сравнить, а не с СУ-24 или СУ-25? JSF ведь должен заменить не только истребители, но и бомберы и штурмовики (!) Машины, к которым требования даже не разные, а прямо противоположные.

Из этого можно смело утверждать, что даже после технологического "вылизывания", Ф35 будет говно при выполнении любой задачи.


ItDoesntMatter
отправлено 01.10.18 15:17 | ответить | цитировать # 80


Кому: Щербина307, #67

>Ну и зачем наводнять "Арматами" 

Правильно, зачем там какое-то развитие технологий, расширение производства, инвестиции в рабочих и ученых, и прочие лишние расходы. А то ведь Энжойсы и Серебрчниковы без денег останутся. Куда же нам без пляжей и фруктов турции, куда без драм икомедий.


Whisper
отправлено 01.10.18 15:37 | ответить | цитировать # 81


Кому: nikolkas_spb, #76

Даже не рядом, я же говорю: терраморфинг Марса это примерно тысяча лет, да и то, Марс не Земля, там еще кучу проблем решить надо, а то так и будешь сидеть под поверхностью в бункере. То есть если Земля "загаженная" или может таковой стать, то вся оставшаяся прочая солнечная система изначально полный пиздец, даже не сравнить )


SiziV
отправлено 01.10.18 15:51 | ответить | цитировать # 82


Кому: Готальский, #75
Соль в том, что АК74 с марафетом прицельно бьёт на пол километра дальше чем вылизанный HK-416. И это проверено в боевых условиях. а что касемо патронов так не ссы, СССР цинков столько нашлёпал, что на 3 войны хватит.
А что касаемо тигров, так можно вспомнить технологически вылизанную пантеру, и все её проблемы в эксплуатации.




Кому: ЛекаБанк, #79
Согласен что сравнивать эти два самолёта, то же что сравнивать Мазду 3 и 5 поколений, это разные машины. Даже не возьмусь сравнивать с МиГ31, хотя охота.
Ещё раз повторюсь Иметь скорость 1,4 маха в то время как у противника в предыдущем поколении уже есть 2,2 маха, как минимум глупо.


Steel Rat
отправлено 01.10.18 15:59 | ответить | цитировать # 83


Кому: SiziV, #82

> а что касемо патронов так не ссы, СССР цинков столько нашлёпал, что на 3 войны хватит.

Разве что для гражданской войны. Т.к. войны с партнёрами, когда деньги и дети правящего класса живут в странах-партнёрах, очевидно не будет.


Camill13
отправлено 01.10.18 16:20 | ответить | цитировать # 84


у всех падают, но не у всех летают.
главное, чтобы наши тоже летали и если падали, то без экипажа.


Basilevs
отправлено 01.10.18 16:31 | ответить | цитировать # 85


Кому: Щербина307, #57

> Там считай что повезло. Подловили американцев на обратном пути, на регулярном маршруте, без прикрытия и на малой дальности.

Ну, Ф-22 подлавливали наши Су-35 уже совершенно другим образом. В Сирии. Сбивать не сбивали, конечно, но выскочили на них совершенно неожиданно для Хряпторов. Шуму было тогда из-за "опасного сближения" много. Ф-22 тогда сопровождали-прикрывали самолёт ДРЛО ихней.

Собственно, именно после знакомства вживую с Ф-22 в небе Сирии наши и перестали гнать горячку с Су-57. Оказалось, что и Су-35 очень неплохо могут с ними бороться.


Кому: ЛекаБанк, #79

> Ничего похожего на Joint Strike Fighter ни у кого нет и скорее всего не будет. Ибо нахрен не надо. Сама концепция JSF многими считается бредовой, ибо универсальная техника всегда проигрывала специализированной.

Там была типа идея, что Ф-35 будет дешёвым. Именно за счёт универсальности. Что крупной серией и единой системой обслуживания всё зарулится в копейки. И однодвигательность - тоже именно для дешёвости. А вона оно как выходит.

Кстати, не удивлюсь, если грохнулся он именно из-за проблемы в своём единственном двигателе. То ли птицу словил, то ли ещё чего.


ItDoesntMatter
отправлено 01.10.18 16:33 | ответить | цитировать # 86


Кому: SiziV, #82

>Ещё раз повторюсь Иметь скорость 1,4 маха в то время как у противника в предыдущем поколении уже есть 2,2 маха, как минимум глупо.

Идея JSF изначально была - одна тушка, разный обвес для нужд трех частей - армия, морской и воздушный флоты. Производитлет был ограничен во всем кроме бюджета. Что из этого вышло всем понятно.

Как самолет поддержки - нормально летает. Как самолет эксперемент над всем и вся - не только летает, но и еще и умудряется что-то там бомбить и сбивать. Как коммерческий самолет - туча заводов, конструкторский бюро, инженеров, ученых, программеров, и т.д и т.п, все работают, и зарабатывают. Мало того, он еще и продается. Было бы интересно посмотреть статистику количества инженеров и ученых вышедших и стран бывшего СССР работающих на этом производстве.

Это на фоне пары летающих экземпляров Т-50 и Китайского не помню чего.


Щербина307
отправлено 01.10.18 16:45 | ответить | цитировать # 87


Кому: Basilevs, #85

> Ну, Ф-22 подлавливали наши Су-35 уже совершенно другим образом. В Сирии. Сбивать не сбивали, конечно, но выскочили на них совершенно неожиданно для Хряпторов. Шуму было тогда из-за "опасного сближения" много. Ф-22 тогда сопровождали-прикрывали самолёт ДРЛО ихней.
>
> Собственно, именно после знакомства вживую с Ф-22 в небе Сирии наши и перестали гнать горячку с Су-57. Оказалось, что и Су-35 очень неплохо могут с ними бороться.

Ты путаешь борьбу в боевой обстановке и всякие манёвры без противодействия в мирное время. Так-то на сопровождение вылетают регулярно обе стороны, но это не показатель, что позволят так приблизиться в боевой обстановке.

А вся эта шумиха по обе стороны не выходит за рамки сми.


Korsar
отправлено 01.10.18 16:45 | ответить | цитировать # 88


Кому: Steel Rat, #83

> Разве что для гражданской войны. Т.к. войны с партнёрами, когда деньги и дети правящего класса живут в странах-партнёрах, очевидно не будет.

Ну, даже если бы дети элиты там не жили военный потенциал просто несопоставим, а если они внутри НАТО перестанут сраться, то блин 800 миллионов против 146 миллионов - это немного пугает. Почему 146, потому что наши союзники за нас вряд ли впишутся, без обид для камрадов, просто констатация факта. Может быть (может быть) впишется Китай, а может не впишется. Я так понимаю вот эту демонстрацию силы на учениях "Восток-2018" с показом кадров а-ля учения СССР неспроста показали, вроде как хоть немного отпугнуть.


Korsar
отправлено 01.10.18 16:50 | ответить | цитировать # 89


Кому: Щербина307, #42

> Всё познаётся в сравнении, если их противник (мы или китай) не располагает хотя бы сравнимым парком а главное возможностью к производству в нужных объёмах, то хватит и этого.

Кроме того, необходимо добавить, что вот совсем недавно, 19 сентября у нас потерпел крушение МиГ-31, хорошо, что пилоты остались живы и на земле жертв и разрушений не было, но у нас этих самолётов больше не производят и заменить его, насколько я понимаю, пока нечем.


Готальский
отправлено 01.10.18 17:03 | ответить | цитировать # 90


Кому: SiziV, #82

> Соль в том, что АК74 с марафетом прицельно бьёт на пол километра дальше чем вылизанный HK-416.

Стесняюсь спросить, а как такое возможно? С учетом того, что эффективная дистанция полета пули у обеих винтовок метров 600 +/- копейки. Нет, я без иронии, расскажи, интересно же.

Ну и так, для справки HK-416 это не вылизанная М16, это толковый немецкий Н&К G36, максимально унифицированный с платформой AR15 по запчастям. И эта винтовка уже десять лет как активно поступает в тамошние войска.
В то время как нам даже затворную задержку не дают реализовать до сих пор...дескать дорого слишком обойдется. Не говоря уж про сбалансированную автоматику. Спасибо хоть пикаттини налепить разрешили.

И что-то мне подсказывает подобная ситуация сейчас не только со стрелковкой.


Олспейс
отправлено 01.10.18 17:23 | ответить | цитировать # 91


Если бы рухнул на Аляске, можно было обвинять Александра II и вводить санкции.


SkaTo
отправлено 01.10.18 17:25 | ответить | цитировать # 92


Кому: Готальский, #90

> Стесняюсь спросить, а как такое возможно?

Нет препятствий патриотам!


Таврик
отправлено 01.10.18 17:44 | ответить | цитировать # 93


Кому: mahrk, #45

> По поводу "распила" в США засняли фильм "Войны Пентагона"

"Как создавалась Бредли" скорее не про распил, а про "усовершенствования" проекта по ходу работы над ним. Так это интернациональное. Почитайте, как в СССР создавались авианесущие корабли. Или про Британское кораблестроение в тридцатых годах. Думает, у нас сейчас лучше? Всё так и есть. И ещё на эту тему советую почитать про "Семь красных линий".


Муромец
отправлено 01.10.18 18:25 | ответить | цитировать # 94


Кому: Korsar, #88

> Может быть (может быть) впишется Китай, а может не впишется.

А Китай нам не потенциальная угроза? Пострашней СШАнской, в силу одной лишь географической близости? Не говоря уже про военный и экономический потенциал и желание местного бизнеса влезть всюду, куда пустят.


FatAndy
отправлено 01.10.18 19:05 | ответить | цитировать # 95


Кому: Павел Кравцов, #15

> Новичка подмешали в солярку

Не, ослиная моча дешевле...


gmuriel
отправлено 01.10.18 19:05 | ответить | цитировать # 96


офф

Шарль Азнавур всё.

Отличный был певец.


Farmer091
отправлено 01.10.18 19:05 | ответить | цитировать # 97


Кому: Kamiko-san, #35

> Беспокоит другое: запустив эту дрянь в серию, законы рынка потребуют её постоянного воспроизводства, то есть - расхода уже построенных единиц. В дело надо будет пускать самолётик.

Всё будет гораздо проще - погуглите историю F-104. В своё время США эту дрянь очень эффективно смогли навязать практически всем своим союзникам и саттелитам.


Farmer091
отправлено 01.10.18 19:05 | ответить | цитировать # 98


Кому: Delorean1985, #32

> А у нас какой? А то я не в теме, интересно почитать.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%83-57#%D0%9C%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%B7%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D1%82...

Официально в серии называется Су-57.


Farmer091
отправлено 01.10.18 19:05 | ответить | цитировать # 99


Кому: Korsar, #89

> Кроме того, необходимо добавить, что вот совсем недавно, 19 сентября у нас потерпел крушение МиГ-31, хорошо, что пилоты остались живы и на земле жертв и разрушений не было, но у нас этих самолётов больше не производят и заменить его, насколько я понимаю, пока нечем.

Пока нечем но в планах есть вот такое:

https://www.interfax.ru/russia/625628


Steel Rat
отправлено 01.10.18 19:06 | ответить | цитировать # 100


Кому: Муромец, #94

> А Китай нам не потенциальная угроза?

Тоже сомневаюсь, что они упустят случай отрезать кусок жирного пирога. Даже с дружественной идеологий отношения были так себе, а щас?



cтраницы: 1 | 2 всего: 140

Правила | Регистрация | Поиск | Мне пишут | Поделиться ссылкой

Комментарий появится на сайте только после проверки модератором!
имя:

пароль:

забыл пароль?
я с форума!


комментарий:
Перед цитированием выделяй нужный фрагмент текста. Оверквотинг - зло.

выделение     транслит


интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Проекты

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

Аудиокниги на ЛитРес

tynu40k

Группа в Контакте

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в ЖЖ

Канал в Telegram

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк