Про беспрецедентный рост зарплат

27.10.18 20:58 | Goblin | 184 комментария

Политика

Где-то месяц назад по интернетам ходила байка — мол, в 2008 году Путин и Медведев обещали гражданам родной страны невиданные экономические прорывы. Якобы согласно их посулам в 2020 году семья из трёх человек будет владеть 100 квадратными метрами жилья, бОльшая часть населения окажется так называемым средним классом, годовая инфляция составит примерно три процента, а средняя зарплата — 2700 баксов.

Но при внимательном рассмотрении внезапно выяснилось, что это не Путин и Медведев обещали, а Министерство экономического развития и торговли. И не обещало, а включило вот такие цифры в черновик Концепции долгосрочного социально-экономического развития. В чистовике, кстати, многих цифр, включая зарплату в 2700 долларов, уже нет. Ну, у нас такие скучные подробности мало кого интересуют — ни лайков, ни репостов, ни уважения со стороны прогрессивной думающей общественности за них не положено.

Тем не менее, жить совсем уж без надежд на гигантские зарплаты нам нельзя. К счастью, первые лица родной страны этим надеждам в меру сил способствуют. Не то чтобы отечество на глазах превращалось в могучую индустриальную или пост-индустриальную державу. Не то чтобы нас преследовали фантастические успехи по части организации социального государства, каждый гражданин которого живёт как у Христа за пазухой. Вот совсем недавно в Саратове была весьма показательная дискуссия про потребительскую корзину, многие помнят.

Однако у нас есть государственная статистика. И есть министр труда Максим Топилин, который бесстрашно оперирует данными госстата при всём честном народе. Ещё в июле Максим Анатольевич сообщил:
У нас наблюдается резкое снижение численности населения в трудоспособном возрасте. У нас сейчас уровень безработицы ниже 4%, такого никогда не было. Реальные зарплаты растут, за три-четыре месяца этого года почти на 10%, такого не было с начала 2000-х годов. Почему растут реальные зарплаты? У нас дисбаланс на рынке труда, рабочих рук нет.

Ну а на днях, 24 октября, заявил:
По статистике за этот год заработные платы растут и в реальном, и в номинальном выражениях беспрецедентными темпами: практически на 11% увеличилась заработная плата.

Есть такое понятие — прожиточный минимум. Считается, что соотечественник может прожить на 11163 руб. в месяц. При этом до мая нынешнего года работодатель имел право платить за ударный труд ещё меньше — 9489 рубликов. Однако весной минимальный размер оплаты труда в нашей стране волевым решением приравнен к этому самому прожиточному минимуму. Соответственно, самые малооплачиваемые категории работников внезапно забогатели аж на 1600 рублей, и через это в стране приключился беспрецедентный рост зарплат. Правда, из получившихся богатств надо ещё вычесть налоги, так что пренебрегать выходными на грядках или на второй работе рановато.

Высказывания министра вызвали у многих граждан вполне обоснованные припадки ярости. Узнав об этом, Максим Анатольевич сообщил, что “надо всё-таки нам учиться и уметь хорошие новости оценивать позитивно”.


Есть мнение, чтобы граждане подобные новости оценивали позитивно, благосостояние российских обывателей должно расти не благодаря административным мерам, а из-за объективных экономических причин. Должны наперегонки строиться заводы и фабрики, научные учреждения, новые Яндексы, Касперские, Калашниковы и так далее. Пока нет условий для бума в так называемом реальном секторе экономики, зарплаты у большинства соотечественников существенно вырасти не могут. А если и вырастут, то исключительно благодаря ценам на отечественные углеводороды. Да и то озолотятся не все, а только те, до кого долетают брызги от трубы.

Кстати, на днях Владимир Путин провёл заседание Совета по стратегическому развитию и национальным проектам. Во вступительном слове сказал:
В предстоящие годы, как известно, мы должны совершить настоящий прорыв в экономике, инфраструктуре, технологиях, чтобы обеспечить благополучие и новое качество жизни граждан России, широкие возможности для самореализации каждого человека, в целом укрепить конкурентоспособность страны, добиться лидерства в тех сферах, которые, безусловно, определят будущее и России, и всего мира. Это без всякого преувеличения исторические задачи. В майском указе правительству было поручено сформировать детальный план такого прорыва, решительного продвижения вперёд по каждому направлению.

Почему не добились лидерства за 18 лет, трудно сказать. Видимо, постоянно мешала разная досадная фигня, которую мы теперь умело и решительно заборем.
Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Смотри ролики Гоблина на канале YouTube

Комментарии
Goblin рекомендует создать интернет магазин в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 всего: 184

Shnyrik
отправлено 27.10.18 21:55 | ответить | цитировать # 1


Да, плохой народец министру попался: говоришь, мол, всё плохо -- огорчаются, а говоришь, мол, наоборот, вы все неудержимо забогатели -- заглядывают в кошельки и обратно огорчаются. Плохой народец.


Onepamop
матёрый
отправлено 27.10.18 21:59 | ответить | цитировать # 2


Какие хорошие новости грядут!

[оценивает позитивно]


УниверСол
отправлено 27.10.18 22:12 | ответить | цитировать # 3


> заработные платы растут и в реальном, и в номинальном выражениях беспрецедентными темпами

Ой, гражданин министер, только вот не надо зависти!!!


Лжец
отправлено 27.10.18 22:15 | ответить | цитировать # 4


>Считается, что соотечественник может прожить на 11163 руб. в месяц. При этом до мая нынешнего года работодатель имел право платить за ударный труд ещё меньше — 9489 рубликов.

Приятно что государство не забыло о людях с такими зарплатами и обещает дополнительно отбирать весь доход, если они тайно сдают комнаты, пекут пирожки и тортики на продажу, художничают или даже фотографируют.

Есть конечно те кто живёт исключительно с самозанятости (и плохо, что такие не платят, надо с этим конечно разбираться), но очень многие просто подрабатывают чтобы сводить концы с концами, но, стричь, как водится будут всех.


Zx7R
отправлено 27.10.18 22:22 | ответить | цитировать # 5


>Почему не добились лидерства за 18 лет, трудно сказать. Видимо, постоянно мешала разная досадная фигня, которую мы теперь умело заборем.

Так мерзких коммуняк нет, кто мешает? Разве что коммуняки развратили народ и поистребили всех годных, а негодные на то они и есть негодные, потому что работать не хотят!!


tomkras
отправлено 27.10.18 22:24 | ответить | цитировать # 6


Преподаю. Ставка выросла. Надбавку снизили. Чтобы зарабатывать столько же, нужно больше работать. Если дать столько же, то на 11% меньше.

Заборем, конечно. Никто даже не сомневается. гайдары и чубайсы давно сказали, что делать тем, кому тяжело.


alex13
отправлено 27.10.18 22:24 | ответить | цитировать # 7


Жить стало лучше - жить стало веселей.(с) Создаётся впечатление, что после единодушного протаскивания пенсионной реформы им уже терять нечего, дальше будут жечь ещё ярче. То ли настолько наглые, то ли настолько тупые.


need4stop
отправлено 27.10.18 23:05 | ответить | цитировать # 8


Кому: alex13, #7

> То ли настолько наглые, то ли настолько тупые.

То ли знают чего-то и от этого торопятся побольше выжать...


rezzo
отправлено 27.10.18 23:22 | ответить | цитировать # 9


На фоне таких, я бы сказал, безрадостных новостей от чиновников разных рангов, на родную Башкирию напрыгнула напасть с другой стороны: новый президент устраивает репрессии в духе 37-го :)

Две недели назад врио президента республики был назначен Радий Хабиров, сменив достаточно сильно лояльного Москве и слабопопулярного уже (а начинало он за здравие - писал и отвечал в ЖЖ и стремился быть близким к народу) Рустема Хамитова.
В свое время Радий отмечался в предвыборных скандалах первого президента республики (он же председатель ВС РБ) - Муртазы Рахимова, после чего мгновенно оказался в московских коридорах власти и к республике отношения, вроде не имел и тут - на тебе.

С ходу уволил всех министров, заставил госаппарат выйти в субботу и сообщил, что тем, кому не нравится, могут вернутся в кабинет, надеть шинельку и свалить, с ходу посшибал часть чиновников, наехал на нелегальных перевозчиков (нити от которых тянутся в кабинет министров) и устроил небольшой транспортный коллапс в Уфе, но вытащил чиновников разного уровня республики на проверку всего и вся по своим регионам и все в таком духе :)

Запустил постинг в вк и фб всякого интересного (например, свежее: "...Планы поездок сегодня-завтра буду по ходу менять. Буду знакомиться с реальной ситуацией, не только с успехами, но и с болевыми точками и общаться с людьми, которых не инструктировали, что мне можно рассказывать, а что нет"), провел онлайн конфу заседания правительства.

В общем, развлекается так, как, наверное, только еще Кадыров. Мы тут на все это взираем с недоумением и тревогой — насколько его хватит и что это, вообще, такое?

То есть, если он, натурально, решил взять за основу методы КПСС, то это, безусловно, похвально, но в реальность этого уже давно верится с трудом. Тем не менее, пока жжет, как дуговая сварка, только искры летят.


zibel
отправлено 27.10.18 23:27 | ответить | цитировать # 10


Да как-то уже после ЕБНа перестал воспринимать подобные публичные выступления всерьёз. Удивляет, что кто-то из тех, кто помнит обещалки первого поколения демократов, продолжает ссылаться на подобного рода публичные выступления, как на что-то значимое и достойное внимания.


sid1333
отправлено 27.10.18 23:40 | ответить | цитировать # 11


> Должны наперегонки строиться заводы и фабрики, научные учреждения, новые Яндексы, Касперские, Калашниковы и так далее

Вы абсолютно правы, должны. Но когда говорят об этом, всегда забывают о спросе - внутреннем ли или внешнем - о том, кто будет покупать продукцию указанных предприятий. И будет ли их продукция конкурентоспособной с зарубежными аналогами? Забывают о необходимости введения пошлин на заграничные аналоги, регулировании цен дабы владельцы предприятий не задирали цены под стать оным на ввозные товары и так далее.
В итоге получается, как говаривает один персонаж из Гонконга, "Рыночек порешал, нах*й иди". Такие дела.


Янычар
отправлено 27.10.18 23:48 | ответить | цитировать # 12


Кому: rezzo, #9

> взять за основу методы КПСС

не стоит обобщать, не понимая, о чем речь

почитай "Апофегей" Полякова, хотя бы, для начала


dr.groove
отправлено 28.10.18 00:14 | ответить | цитировать # 13


Цирк шапито блин.


shaiba
отправлено 28.10.18 00:19 | ответить | цитировать # 14


Сколько упертым обьясняю: расходы вырастут пропорционально, и из 2700 обязательные платежи ( квартплата, страховки, бензин) составят 2000 - не верят.
Потом: сельское хозяйство, это то, что я вижу, движется в рост хорошими темпами. Эвон мясокомбинаты, как грибы после дождя, вылазят, причем деньги работникам платят вполне на хорошем (российском)уровне.
И последнее, по Яндексам и Касперским. На мой взгляд, условия для создания своего бизнеса у программистов сейчас наилучшие за все последние тридцать лет. Господдержка, налоговые льготы. Только вот обычному програмёру нафиг не нужны никакие свои бизнесы. Ему нужны адекватные рабочие условия и нормальный уровень жизни. То есть, нет людей, кто занялся бы созданием - обьединением их в фирмы и фирмочки. Руководителей толковых мало, это же не только госсектора беда.


Тень отца Гамлета
отправлено 28.10.18 02:33 | ответить | цитировать # 15


Кому: alex13, #7

> Создаётся впечатление, что после единодушного протаскивания пенсионной реформы им уже терять нечего, дальше будут жечь ещё ярче. То ли настолько наглые, то ли настолько тупые.

Ощущение, что у них либо тормоза напрочь вдруг сорвало, либо они сознательно вдруг вдавили педаль газа "в пол", боясь куда-то не успеть с процессом полного и бесповоротного укрощения быдла.

Да, они и раньше двигались в этом же напралении с неумолимостью катка, но и со скоростью катка.
А теперь вдруг каток превратился в какой-то адский дрегстер.

Что вдруг случилось?


Тень отца Гамлета
отправлено 28.10.18 02:39 | ответить | цитировать # 16


Кому: shaiba, #14

> Эвон мясокомбинаты, как грибы после дождя, вылазят, причем деньги работникам платят вполне на хорошем (российском)уровне.

Ну вот Семин утверждал, что там, где обосновался наш новый светоч и предмет поклонения Мираторг, средняя з/п - что-то около 5 тысяч.
Это, правда, не сейчас он такое рассказывал, а с год назад.

Врал?


Сын кузнеца
отправлено 28.10.18 02:46 | ответить | цитировать # 17


Незнаю, может и растут где, но вокруг меня люди примерно три года одно и то же получают. Ну может с незначительной прибавкой.
Где все эти счастливчики?


AlexPnr
отправлено 28.10.18 09:41 | ответить | цитировать # 18


Весной 2018 г. перед выборами 1-2 мес. во многих бюджетных учреждениях выплачивали надбавки для того, чтобы дотянуть з/п сотрудников до т.н. "Майских указов". Потом этими данными достаточно успешно бравировали в СМИ, особенно по части работников науки, образования и медицины.
Видимо, тут эхо той самой "раздачи слонов", резко прекратившейся после переизбрания главного обещальщика.


AlexPnr
отправлено 28.10.18 09:41 | ответить | цитировать # 19


Кому: shaiba, #14

> Руководителей толковых мало, это же не только госсектора беда.

Рискну предположить, что сие следствие отвратительной системы образования и структуры карьеры, т.к. вместо того, чтобы из n-го количества претендентов выбрать самого рьяного и толково !обучить его!, процветает кумовство и попосидение. Это когда сотрудник в возрасте в страхе за свое место всеми силами старается не дать наглым захватчикам не то что сдвинуть себя с места, а даже и показать, что они если и хуже (в силу неопытности), то ненамного.


Alex T
отправлено 28.10.18 09:41 | ответить | цитировать # 20


Кому: shaiba, #14
> условия для создания своего бизнеса у программистов сейчас наилучшие

Ну, как сейчас не знаю, а вот после экономических событий 2014 года много контор загнулось, т.к. предприятия потуже затянули пояса и уже не готовы тратить на всякие инновации так как раньше. Как тут выше уже писали - проблема в спросе.


rezzo
отправлено 28.10.18 09:43 | ответить | цитировать # 21


Кому: Янычар, #12

Спасибо.
Полякова не читал ранее, ознакомился. Интересно.

Я, правда, не совсем ухватил, как ты определил степень моего понимания и почему решил проиллюстрировать "понимание" этой повестью?


Олспейс
отправлено 28.10.18 09:43 | ответить | цитировать # 22


Кому: Тень отца Гамлета, #15

> Что вдруг случилось?

Баланс денег для своих и для народа изменился из-за санкций. Первое впечатление, что неолибералы - животные статус-кво, и боятся его потерять больше всего, поэтому панически пытаются восстановить предыдущее состояние единственными известными им методами: повышением налогов, урезанием социалки, продажей госсобственности. Больше ничего они не знают и хотят вернуться в состояние комфорта.


Першин КВ
отправлено 28.10.18 09:43 | ответить | цитировать # 23


Реально располагаемые доходы падают с 2014 года. Население нищает.
Как распознать ложь: Силуанов сказал, что реальные выросли за год на 0,9, а Топилин говорит, что номинальная выросла на 11%. Доля зарплаты в реально располагаемых 38%. Это значит, что прочие доходы, социальные трансферты и предпринимательские доходы, которые составляют большую часть реально располагаемых, падают.

"Я ем капусту, он есть мясо, а вместе мы едим голубцы"


Alkol
отправлено 28.10.18 09:43 | ответить | цитировать # 24


Так что, то что скоро платить зп меньше 17 тысяч нельзя - это очередная байка?
Все знакомые только об этом и говорят.
Хотя может это к лучшему, а то ведь тогда и работать пришлось бы часов по 17....


shaiba
отправлено 28.10.18 09:43 | ответить | цитировать # 25


Кому: Тень отца Гамлета, #16

> Ну вот Семин утверждал, что там, где обосновался наш новый светоч и предмет поклонения Мираторг, средняя з/п - что-то около 5 тысяч.
> Это, правда, не сейчас он такое рассказывал, а с год назад.


Лет десять назад возможно. Толковые разделовщики, к примеру, получают сейчас от полтинника и выше. Работа не сахар, конечное, брючки в офисе за кофейком не просидишь.Причем это на периферии. В Питере - Москве комбинаты в разы крупнее, судя по всему и зарплаты выше.


Cergey
отправлено 28.10.18 09:43 | ответить | цитировать # 26


Заглянул на сайт Росстата там где "Среднемесячная номинальная начисленная заработная плата работников по полному кругу организаций в целом по экономике Российской Федерации в 1991-2018гг", там за август 2016 - 35405, 2017- 37099, 2018 - 41364 р в месяц. То есть примерно как до "беспрецендентного роста" (2016-2017) так и после (2017-2018) скорость роста примерно похожая. Или не туда смотрю?
Сами цифры конечно тоже несколько удивляют, но может кто пояснит откуда они берутся?


BFBC
отправлено 28.10.18 09:43 | ответить | цитировать # 27


Кому: Сын кузнеца, #17

> Незнаю, может и растут где, но вокруг меня люди примерно три года одно и то же получают. Ну может с незначительной прибавкой.
> Где все эти счастливчики?

Те кто получал МРОТ так и получают МРОТ, только повышенную. Вот тут и есть рост. Фантастические достижения, и чем народ недоволен?


Alek89
отправлено 28.10.18 09:43 | ответить | цитировать # 28


К сведению интересующихся: у нас тут в ряде институтов СО РАН в последнее время зарплаты выросли почти в два раза. Правда людей при этом перевели на пол ставки. Вот так государство заботится о нас.


KoCMoHaBT
отправлено 28.10.18 09:43 | ответить | цитировать # 29


[Ощущение, что у них либо тормоза напрочь вдруг сорвало, либо они сознательно вдруг вдавили педаль газа "в пол", боясь куда-то не успеть с процессом полного и бесповоротного укрощения быдла. ]
Крах доллара. Долбанёт так, что мало никому не покажется и отсидется не удастся. К краху бакса добавится огромная война, и они надеются, что Россия в этот раз останется в стороне.


Карацупа
отправлено 28.10.18 09:43 | ответить | цитировать # 30


Вы можете не верить, но я действительно живу на сумму прожиточного минимума и ни в чем себе не отказываю :) Я веду учет всех расходов и доходов и, к примеру, в сентябре все расходы "на жизнь" составили 11140руб. (ЖКХ, полноценное питание, ни в чём себе не отказывая, я не вегаторианец, проезд и хозбытнужды). В августе - 10050руб. (так как квартплата была дешевле из-за отсутствия оплаты за отопление - я живу в Сибири). Июль - 12500руб. (Больше потому что лекарства покупал из-за сломанного ребра). Июнь - 8423руб. И т.д. Но я холостяк, поэтому трачусь только на себя. И это не я не ограничиваю себя в питании, если органичивать, в указанную снятой министром сумму по питанию уложусь без проблем :) Конечно, есть расходы и сверх этого, но это уже на развлечения (пешие походы в Горный Алтай и т.д.)


Гражданин79
отправлено 28.10.18 09:43 | ответить | цитировать # 31


"В предстоящие годы, как известно, мы должны совершить настоящий прорыв в экономике, инфраструктуре, технологиях, чтобы обеспечить благополучие и новое качество жизни граждан россии, широкие возможности для самореализации каждого человека, в целом укрепить конкурентоспособность страны, добиться лидерства в тех сферах, которые, безусловно, определят будущее и России, и всего мира. Это без всякого преувеличения исторические задачи. В майском указе правительству было поручено сформировать детальный план такого прорыва, решительного продвижения вперёд по каждому направлению."

Вот это я понимаю тролль 80 левела ))) По моему у него с Порошенко негласное соревнование по такому троллингу собственного народа...
Особенно последняя фраза про "детальный план" угарная ))) Уверен нынешние члены правительства на это способны! Гиганты мысли все как один.


gmuriel
отправлено 28.10.18 09:43 | ответить | цитировать # 32


Кому: Тень отца Гамлета, #15

> Что вдруг случилось?

Возможно, они знают то, чего не знают другие. (с)


Colonel_Abel
отправлено 28.10.18 10:37 | ответить | цитировать # 33


Кому: tomkras, #6

> Чтобы зарабатывать столько же, нужно больше работать.

Так нам это все время и талдычать, что "нужно больше работать"!!!


Tormoz
отправлено 28.10.18 11:00 | ответить | цитировать # 34


Кому: rezzo, #9

> решил взять за основу методы КПСС

Не разобравшись, поувольнять налево-направо - это современный метод.
Потом внезапно выяснится, что работали как раз те которых уволили.
А те кто остался жулики и воры, просто проколы умеют хорошо прятать.
Я так понимаю, со дня на день ожидаете звездолета с марса с
кристально честными и супертолковыми чиновниками?


Slawa
отправлено 28.10.18 11:00 | ответить | цитировать # 35


Кому: Тень отца Гамлета, #16
> Кому: shaiba, #14
> > Эвон мясокомбинаты, как грибы после дождя, вылазят, причем деньги работникам платят вполне на хорошем (российском)уровне.
> Ну вот Семин утверждал, что там, где обосновался наш новый светоч и предмет поклонения Мираторг, средняя з/п - что-то около 5 тысяч.

Так судя по всему "около 5 тысяч" это и есть "вполне на хорошем (российском)уровне"!


Slawa
отправлено 28.10.18 11:07 | ответить | цитировать # 36


Кому: Карацупа, #30
> Вы можете не верить, но я действительно живу на сумму прожиточного минимума и ни в чем себе не отказываю :) Я веду учет всех расходов и доходов и, к примеру, в сентябре все расходы "на жизнь" составили 11140руб. (ЖКХ, полноценное питание, ни в чём себе не отказывая, я не вегаторианец, проезд и хозбытнужды).

Во первых не считово, так как больше прожиточного минимума тратишь!!!

Ну и хотелось бы увидеть, если не секрет, раскладку этой великой суммы с ценами.


nikolkas_spb
отправлено 28.10.18 11:12 | ответить | цитировать # 37


Кому: Карацупа, #30

> Вы можете не верить, но я действительно живу на сумму прожиточного минимума и ни в чем себе не отказываю :)

О! Еще один оптимист. Не откажи себе в поездке хотя бы в Турцию в сезон, просто на море - напиши результат, пожалуйста.

> Но я холостяк, поэтому трачусь только на себя. И это не я не ограничиваю себя в питании, если органичивать, в указанную снятой министром сумму по питанию уложусь без проблем :)

Перечисли, плиз, планы на: создание и прокормление семьи, покупка для семьи автомобиля, хотя бы ремонт в квартире (он понадобится), покупка 2-3 предметов бытовой технике одновременно.
Выжить какое-то время можно, жить годами - нет.


Карацупа
отправлено 28.10.18 11:20 | ответить | цитировать # 38


Кому: nikolkas_spb, #37

> О! Еще один оптимист. Не откажи себе в поездке хотя бы в Турцию в сезон, просто на море - напиши результат, пожалуйста.

1) Поездка в Турцию входит в "прожиточный минимум"? В какой стране?
2) Без поездки в Турцию прожить невозможно? Ну, ты умрешь физически или духовно без этого?

> Перечисли, плиз, планы на: создание и прокормление семьи, покупка для семьи автомобиля, хотя бы ремонт в квартире (он понадобится), покупка 2-3 предметов бытовой технике одновременно.
> Выжить какое-то время можно, жить годами - нет.

Я - богатый человек! Богатый - это не тот, у кого много денег. Богатый - тот, кому хватает!


УниверСол
отправлено 28.10.18 11:25 | ответить | цитировать # 39


Кому: Карацупа, #38

> Богатый - это не тот, у кого много денег. Богатый - тот, кому хватает!

А умный - это не тот, у кого ума много. Умный - этот тот, кому ум не нужен. Яркий пример жонглирования понятиями. Т.е. демагогия.


Shnyrik
отправлено 28.10.18 11:36 | ответить | цитировать # 40


Кому: shaiba, #25

> Лет десять назад возможно. Толковые разделовщики, к примеру, получают сейчас от полтинника и выше. Работа не сахар, конечное, брючки в офисе за кофейком не просидишь.Причем это на периферии

Товаристч, давай не будем говорить за всю периферию. На нашем мясокомбинате, например, за аналогичное предлагают 16000-20000 (шестнадцать-давдцать тысяч) рублей. Это при ночных сменах и прочей радости.


Shnyrik
отправлено 28.10.18 11:41 | ответить | цитировать # 41


Кому: Тень отца Гамлета, #15

> Что вдруг случилось?

Я дико извиняюсь, но грузинский товарищ Резо Оккам подсказывает, что ни к чему искать скрытые причины, если всё можно объяснить явными жадностью и тупостью.

> А теперь вдруг каток превратился в какой-то адский дрегстер.

Например, мы их давим -- а они всё ещё не бунтуют. Значит, всё правильно делаем!!


Сын кузнеца
отправлено 28.10.18 11:45 | ответить | цитировать # 42


Кому: BFBC, #27

> Те кто получал МРОТ так и получают МРОТ, только повышенную. Вот тут и есть рост. Фантастические достижения, и чем народ недоволен?

Может ещё вот такое. Тоже реальное повышение З.П.

https://www.newstube.ru/media/krasnoyarskie-deputaty-podnyali-sebe-zarplatu-i-uehali-otdyhat


Карацупа
отправлено 28.10.18 11:54 | ответить | цитировать # 43


Кому: nikolkas_spb, #37

> О! Еще один оптимист. Не откажи себе в поездке хотя бы в Турцию в сезон, просто на море - напиши результат, пожалуйста.

Ой, забыл сказать про Турцию. В ней никогда не был, хотя объездил 35 стран :)


TNT2610
отправлено 28.10.18 11:54 | ответить | цитировать # 44


Писать в одном комментарии более трёх ответов не рекомендуется.




Модератор.



Сын кузнеца
отправлено 28.10.18 11:54 | ответить | цитировать # 45


Во дворе детский сад стоит. Говорят, воспитателям обещают что со следующего месяца они уже не будут получать меньше 16000р. Это победа по моему!
Объявление в "магните" о работе для продавца з.п. 20000р. На сколько знаю, реально тоже где-то 16000р. Остальное всякие недостачи и пр.
40000 и 50000 получают люди, которых тупо нельзя заменить. Просто не кем. Но и это не 200000 как у сраных депутатов Красноярского края, которых можно всех сразу выгнать и новых набрать не повышая з.п. в двое.
Так победим!


Shico
отправлено 28.10.18 11:57 | ответить | цитировать # 46


Кому: Карацупа, #30

> Вы можете не верить, но я действительно живу на сумму прожиточного минимума и ни в чем себе не отказываю :)

Сразу вопрос: а Ингус у тебя только кашу ест или еще и на мясо хватает?!


Lexi314
отправлено 28.10.18 12:07 | ответить | цитировать # 47


Кому: Карацупа, #38

> Я - богатый человек! Богатый - это не тот, у кого много денег. Богатый - тот, кому хватает!

Не совсем так, конечно, хотя мысль понятна. Все же общепринятый смысл, который люди вкладывают в это слово другой: богатый - тот, кто имеет возможность позволить себе купить то, чего общая масса людей не может, например, футбольный клуб или там, хоты бы, бентли. То, что ваше мировоззрение позволяет вам чувствовать себя богатым (т.е. жить полноценной жизнью и ни в чём себе не отказывать) - это несколько другое. Хотя мой тесть, например, с вами бы согласился.


Сын кузнеца
отправлено 28.10.18 12:15 | ответить | цитировать # 48


Кому: Карацупа, #30

Ну о чём ты говоришь, ё маё?
Если мне не платить за ипотеку и кредит за (не дорогую) машину, так могу на 500р в неделю жить как спецназовец. Без особых проблем. В рацион даже пиво войдёт. А вот как только у тебя появится в доме ещё кто-то, тут ты сразу поймёшь что хера с два расходы увеличатся пропорционально. Жена, она знаешь в спецназе не служила, а ребёнок так вообще. А если их двое, то количество непредвиденных расходов тебя поразит. Речь не о том что можно, а что не можно. Государство нам говорит что надо бы ещё людей наделать и тут же делает всё чтоб мы жили вот так по одному как Рэмбо, каждый в своей норе, параллельно повышая зарплаты себе просто до неприличных сумм. Про социальную справедливость слышал что-нибудь, нет?


nikolkas_spb
отправлено 28.10.18 12:25 | ответить | цитировать # 49


Кому: Карацупа, #38

> Кому: nikolkas_spb, #37
>
> > О! Еще один оптимист. Не откажи себе в поездке хотя бы в Турцию в сезон, просто на море - напиши результат, пожалуйста.
>
> 1) Поездка в Турцию входит в "прожиточный минимум"? В какой стране?
> 2) Без поездки в Турцию прожить невозможно? Ну, ты умрешь физически или духовно без этого?
>
Речь не о Турции как таковой, а о понятии "вывести детей на море раз в год", и да - это крайне им полезно. Ну и к тезису "я ни в чем себе не отказываю". Так можно не отказывать себе во всем. Я, например, в этом году так себе не отказал в Новом годе, я ж не умер. Если не найду работу - откажу в стоматологе, хотя тоже надо, тоже не умру.

> > Перечисли, плиз, планы на: создание и прокормление семьи, покупка для семьи автомобиля, хотя бы ремонт в квартире (он понадобится), покупка 2-3 предметов бытовой технике одновременно.
> > Выжить какое-то время можно, жить годами - нет.
>
> Я - богатый человек! Богатый - это не тот, у кого много денег. Богатый - тот, кому хватает!

Ответь на вопрос, пожалуйста. Поясняю, даже если не будет семьи: ремонт - 1 млн. руб. раз в 15 лет (поверь мне это время наступит быстро)- накопишь? Бытовая техника - 5-7 лет. - накопишь? Здоровье? Стоматолог тот же? Родственники - им надо помогать?

Кому: Карацупа, #43

> Ой, забыл сказать про Турцию. В ней никогда не был, хотя объездил 35 стран :)

Уточни, пожалуйста. Объехал на указанные тобой расходы? Их даже на шенген не хватит. Или как объездил?


Кому: Lexi314, #47

> То, что ваше мировоззрение позволяет вам чувствовать себя богатым (т.е. жить полноценной жизнью и ни в чём себе не отказывать) - это несколько другое. Хотя мой тесть, например, с вами бы согласился.

Это полноценное выживание в стабильных условиях. Можно морально и физически себя ограничить, я не против, ноя против, что если припрет - хрен ты что сделаешь, вылечишься и поможешь. Ну и немножко лукавства "ни в чем себе не отказывая", т.к. от хорошего коньяка мало кто откажется.
Мне обидно, что сейчас, т.к. нет работы, приходится отказываться от походов на концерты, понятно что я не умру, но просто это отказ.


BFBC
отправлено 28.10.18 12:37 | ответить | цитировать # 50


Кому: Сын кузнеца, #42

> Может ещё вот такое. Тоже реальное повышение З.П.

Согласен. Еще такое повышает среднюю з/п по стране.



Кому: Тень отца Гамлета, #15

> Что вдруг случилось?

Мое личное мнение - это примерно как домики балеринам по 300 тыс годовых доходов крестьянской семьи или брюлики женам и любовницам вместо катеров и броненосцев, как в начале 20 века. Егор Яковлев метко называет это жиробесием.


Николай77
отправлено 28.10.18 12:45 | ответить | цитировать # 51


Если мне не изменяет память, майские указы появились в 2012 году, а планы решили составлять в 2018. Темпы умопомрачительные!!!


nikolkas_spb
отправлено 28.10.18 12:45 | ответить | цитировать # 52


Кому: Сын кузнеца, #48

> Государство нам говорит что надо бы ещё людей наделать и тут же делает всё чтоб мы жили вот так по одному как Рэмбо, каждый в своей норе.

Отличное капиталистическое решение! Каждый сам по себе, управляется через соц.сети, численность населения регулируется через дотации или медицински, рабочий класс не может объединиться физически, зарплата - какая надо, т.к. борьбы нет, а одному надо меньше - обратно экономия.
После отработки технологии будет схема компьютерных игр, надо - заказал юнитов, вырастили, обучили, предоставили.


BFBC
отправлено 28.10.18 12:45 | ответить | цитировать # 53


Кому: nikolkas_spb, #49

> Речь не о Турции как таковой, а о понятии "вывести детей на море раз в год",

Я немного вмешаюсь. Лучше в санаторий-профилакторий, который то же может быть на море. Это вообще всем заметно полезно, но детям в особенности. А если включать кроме простого отдыха еще и лечение (в т. ч. профилактическое), то ценник еще заметней вырастет.


Сын кузнеца
отправлено 28.10.18 12:50 | ответить | цитировать # 54


Кому: nikolkas_spb, #52

> Отличное капиталистическое решение! Каждый сам по себе, управляется через соц.сети, численность населения регулируется через дотации или медицински, рабочий класс не может объединиться физически, зарплата - какая надо, т.к. борьбы нет, а одному надо меньше - обратно экономия.
> После отработки технологии будет схема компьютерных игр, надо - заказал юнитов, вырастили, обучили, предоставили.

Нашим чинушам хоть ссы в глаза - им как божья роса.


Shurd
отправлено 28.10.18 12:51 | ответить | цитировать # 55


А тем временем депутаты продолжают "жечь глаголом":
Депутат Ремезков посоветовал россиянам самостоятельно копить на пенсию

Россиянам нужно самостоятельно позаботиться о своей пенсии еще до выхода на заслуженный отдых. Об этом в интервью радиостанции «Говорит Москва» заявил первый зампредседателя комитета по бюджету и налогам Александр Ремезков.
https://www.bfm.ru/news/398141


shaiba
отправлено 28.10.18 12:54 | ответить | цитировать # 56


Кому: AlexPnr, #19

> процветает кумовство и попосидение.

Это, кстати, проблема всех стран постсоветского лагеря.

Кому: Alex T, #20

> Ну, как сейчас не знаю, а вот после экономических событий 2014 года много контор загнулось, т.к. предприятия потуже затянули пояса и уже не готовы тратить на всякие инновации так как раньше. Как тут выше уже писали - проблема в спросе.

Спрос - штука тонкая. В быту мы зачастую приобретаем всякую хрень, которая ни в болт не упёрлась, насмотревшись различной рекламы)Опять же: есть реальная возможность подлезть под госфинансирование, соблюдая определённые условия, кто мешает?
Года два назад была ситуация: один онлайн проект, интересный по моему мнению, разрабатывает один программист в свободное время, вечная проблема у него с деньгами. Предложил оплачивать сервер, рекламу, насколько смогу в силу своих скромных финансовых возможностей, пятьдесят на пятьдесят участвовать в проекте, в расчёте на перспективу. Был послан. Вот если бы предложил сразу лямов пять и ещё десять в ближайшем будущем - тогда да. То есть - сам не ам и другому не дам. Так и болтается между небом и землёй. Суть моего посыла: ожидания уменьшить нужно многим. Не бывает, чтобы сразу и всё.


OBZ
отправлено 28.10.18 12:54 | ответить | цитировать # 57


Кому: Сын кузнеца, #48

> ак только у тебя появится в доме ещё кто-то, тут ты сразу поймёшь что хера с два расходы увеличатся пропорционально

Да, да - арифметика семейной жизни она такая. 1 + 1 = приблизительно 2.5; 2 + 1 = приблизительно 4, и так далее, притом сложение становится совершенно недетерминированной операцией.

Молодежи - на заметку.


shaiba
отправлено 28.10.18 13:00 | ответить | цитировать # 58


Кому: Shnyrik, #40

> Товаристч, давай не будем говорить за всю периферию.

Возможно. Сужу по Новгородчине - это же тоже глубинка. В начале лета обьявки висели с месяц, не могли найти работников, предлагали от тридцати на руки до полтинника, сразу.
Жена ветврач на ветсанэкспертизе, повесила обьявление на поиск работы. Недавно звонили, предлагали работу с оплатой в шестьдесят, жилье предоставляют, но в сельской местности. Кабы не дети - согласились бы. Врут, поди?


Rosa rugosa
отправлено 28.10.18 13:14 | ответить | цитировать # 59


Кому: KoCMoHaBT, #29

> Крах доллара. Долбанёт так, что мало никому не покажется и отсидеться не удастся

А может быть и не крах, а мягкая посадка. Через какое-то время увидим.


BFBC
отправлено 28.10.18 13:21 | ответить | цитировать # 60


Кому: shaiba, #58

> Врут, поди?

Сужу по костромской области, з/п до 20 тыс. руб. Есть вакансии и за 40, но нужны навыки, для получения которых надо поработать на производстве, а промышленность у нас в том же месте где и везде. Доступные вакансии - до 20 тыс. Да это по городу, в области значительно хуже. То же врут?


Shnyrik
отправлено 28.10.18 13:23 | ответить | цитировать # 61


Кому: shaiba, #58

> Врут, поди?

Не знаю. Мы, вроде, от вас недалеко, но подобного нет. В сельской местности на всякие каторжные работы предлагают дватцатку + жильё, но дураков соглашаться тоже мало.


Zordon1988
отправлено 28.10.18 13:46 | ответить | цитировать # 62


Кому: nikolkas_spb, #49

> аже если не будет семьи: ремонт - 1 млн. руб

Этож какой мегаремонт. На мою однокомнатную своими руками со сносом стены, покупкой мебели и заменой проводки - ушло 80к.


Theseus
отправлено 28.10.18 14:03 | ответить | цитировать # 63


Кому: Cergey, #26

На сайте Росстата должна быть таблица медианной зарплаты (т.е. больше нее или меньше получает половина работников) - она меньше средней. А ещё есть наиболее часто выдаваемая зарплата, она ещё меньше.


shaiba
отправлено 28.10.18 14:04 | ответить | цитировать # 64


Кому: BFBC, #60

> Сужу по костромской области,

Да, наслышан, родня там, в самой Костроме, не зря прямое управление Минфина у вас ввели. И ещё. У родственника своя пилорама небольшая, в самой Костроме. Платит работникам от двадцати до тридцати. Постоянно жалуется, то не так сделают, это не так. Говорю - зарплатой мотивируй. Он мне, мол, без проблем, готов платить, но при условии, что человек будет делать и отвечать за то, что сделал.

> Доступные вакансии - до 20 тыс.

Так по Новгороду так же. Все пытаются занизить оплату, пока не припрет.


Кому: Shnyrik, #61

> В сельской местности на всякие каторжные работы предлагают дватцатку + жильё,

Так на каторжные же. Я про себя и свою любимую (жену) пример, хорошо? До тридцатника пыкалась-мыкалась на уровне продавцов. Кое как уболтал, что нужна востребованная профессия, или тогда сидеть до гроба на том же уровне, плюс-минус, и жаловаться везде, что не ценят, такую хорошую и успешную) Выбрала ветеринарию, пошла учиться. Тяжко, конечное, было, сами то из Эстонии. Сейчас окончила, на специалитет пошла уже заочно. На работу её в ейные 35 автоматом подгребли ( вот кстати, нигде в Европах нет, чтобы по окончании учебы тебя уже на работу определили, заранее, по результатам учебным), первоначально тридцатку определили, карьерный рост обещают. Ну и вот звонили недавно, она расцвела, ценят говорит, значит. Я смеюсь - ты у меня, как сберкнижка, лет через пять сяду на попе ровно и буду в потолок плевать, а ты зарабатывать)
То есть: можно же и так. А можно сидеть на попе ровно и ждать, когда же на блюдечке с голубой каемочкой все подадут. Причем сразу)


Shnyrik
отправлено 28.10.18 14:14 | ответить | цитировать # 65


Кому: shaiba, #64

> Так на каторжные же

Извини, не способен осознать связь между моим тезисом о средней зарплате и твоим ответом на него.

> Сейчас окончила, на специалитет пошла уже заочно

Извини, опять не совсем понимаю роль данного примера в разговоре о средних зарплатах. Это примерно как посоветовать всей страной пойти в программисты. Т.е. на индивидуальном уровне -- вполне себе совет, а на общем -- нет.

Ну, типа, вас пятьдесят, а спасательный круг один, но вы работайте локтями лучше, тогда спасётесь!! Очевидно же, что спасётся всё равно один, но на драку будет прикольно посмотреть со стороны.

> А можно сидеть на попе ровно и ждать, когда же на блюдечке с голубой каемочкой все подадут

Ты бы уж сказал совсем прямо: у вас в области ленивые и жадные мудаки, оттого и зарабатывают так мало.


Shnyrik
отправлено 28.10.18 14:15 | ответить | цитировать # 66


Кому: shaiba, #64

> Так по Новгороду так же. Все пытаются занизить оплату, пока не припрет.

O, ja! Именно так все и делают: в объяве пишут 9500 рублей, чтобы народу побольше привлечь, а на деле по секрету платят 100500. Самому-то не смешно?


Slawa
отправлено 28.10.18 14:23 | ответить | цитировать # 67


Кому: Shnyrik, #41
> мы их давим -- а они всё ещё не бунтуют. Значит, всё правильно делаем!!

Типа, пора за вход на завод плату брать!!!

Кому: Сын кузнеца, #48
> Жена, она знаешь в спецназе не служила, а ребёнок так вообще. А если их двое, то количество непредвиденных расходов тебя поразит.

А еще они болеют, иногда даже хронически. Но болеть себе могут позволить только богатые люди, такие как Карацупа (объездить 35 стран на прожиточный минимум??? в трюме танкера с едой?!?)

Кому: Zordon1988, #62
> Этож какой мегаремонт. На мою однокомнатную своими руками со сносом стены, покупкой мебели и заменой проводки - ушло 80к.

Ты живешь в карточном домике???


Cergey
отправлено 28.10.18 14:25 | ответить | цитировать # 68


Кому: Theseus, #63

Не, про медианную в курсе, что она поменьше, плюс подозреваю, что здесь про зарплату до вычета 13%.
Но сабж про динамику, и как раз про номинальную. А ее скорость роста по сайту росстата не сильно отличается от прошлогодней. Или я не туда смотрю?


shaiba
отправлено 28.10.18 14:40 | ответить | цитировать # 69


Кому: Shnyrik, #65

> Извини, не способен осознать связь между моим тезисом о средней зарплате и твоим ответом на него.

Это к тому, что все реально. Выйти на другой уровень. Было бы желание.

> Ну, типа, вас пятьдесят, а спасательный круг один, но вы работайте локтями лучше, тогда спасётесь!!

Могу назвать с десяток остро востребованных специальностей.

> Ты бы уж сказал совсем прямо: у вас в области ленивые и жадные мудаки, оттого и зарабатывают так мало.

Зачем? Человек так устроен, что ему всегда хочется большего. Уровень этого "больше" прямо зависит от нынешнего состояния.


Кому: Shnyrik, #66

> O, ja! Именно так все и делают: в объяве пишут 9500 рублей, чтобы народу побольше привлечь, а на деле по секрету платят 100500. Самому-то не смешно?

Не надо утрировать. Вы же не дочитали то, что я выше сказал? Любой потенциальный работодатель всегда заинтересован платить, как можно меньше. Это капитализм. Но когда ему же нужны будут определённые люди, он автоматом будет повышать расценки, конечное, не в десять раз, но кардинально.


карел
отправлено 28.10.18 14:47 | ответить | цитировать # 70


Кому: nikolkas_spb, #49

> ремонт - 1 млн. руб.

Иридиевые радиаторы ставишь, штоле?

Кому: Zordon1988, #62

> На мою однокомнатную своими руками со сносом стены, покупкой мебели и заменой проводки - ушло 80к.

Нищеброд!!!


Сын кузнеца
отправлено 28.10.18 14:53 | ответить | цитировать # 71


Кому: Slawa, #67

> А еще они болеют, иногда даже хронически. Но болеть себе могут позволить только богатые люди, такие как Карацупа (объездить 35 стран на прожиточный минимум??? в трюме танкера с едой?!?)

Да можно прожить одному, я не спорю. Династия моя как-то уехала на лето в деревню к гранд маман, я прикинул у меня рекорд был 500р в неделю. Ну не об этом ведь речь кто на сколько скромно может жить. Я понимаю, если бы у нас каждый день показывали как депутатов с голодным обмороком и нервным истощением увозят на скорой из-за того что мы в кольце "друзей" и страна на всём экономит, а люди должны много работать при этом. Тогда да. Нет проблем.
Но у нас тут иная ситуация. Кому то жрать нечего, а у кого-то бриллианты мелкие. Аскетизм это хорошо. Но не в тему.


карел
отправлено 28.10.18 14:55 | ответить | цитировать # 72


Кому: Сын кузнеца, #45

> о дворе детский сад стоит. Говорят, воспитателям обещают что со следующего месяца они уже не будут получать меньше 16000р. Это победа по моему!

Ты, вроде, из Сегежи? Расскажу за Лоухи.

В нашем детском садике всё было ровно: воспитатели получали немного за 20, помощники воспитателя aka нянечки -- 8,5, никто себе ни в чём не отказывал. Потом случилось следующее: МРОТ подняли до прожиточного минимума, и Конституционный суд определил, что полярки (а это у нас 120%) в МРОТ входить не должны. Итак, МРОТ 11 тыр, на него полярки, минус подоходный... на руки нянечки стали получать в районе двадцатки. А у воспитателей изменений не произошло, и они, ВНЕЗАПНО, тоже получают в районе двадцатки. Социальная напряжённость, конфликты в коллективе, все дела. Кроме того, приехал наш любимый бессменный депутат ЗакСа и заявил, что вследствие поднятия зарплат до МРОТ в районе не осталось денег на мазут для отопительного сезона.

Продолжаем наблюдать.


Сын кузнеца
отправлено 28.10.18 14:58 | ответить | цитировать # 73


Кому: Zordon1988, #62

> Этож какой мегаремонт. На мою однокомнатную своими руками со сносом стены, покупкой мебели и заменой проводки - ушло 80к.

Ну у тебя тоже довольно скромно. Сколько у тебя на ремонт ушло одна кухня ДСПшная стоит примерно в Леруа. Без изысков особых. Плюс, рабочий день каждого человека стоит по разному.


Сын кузнеца
отправлено 28.10.18 15:00 | ответить | цитировать # 74


Кому: карел, #72

Петрозаводск.
Всё один в один но в пределах 16ти т.р.


BFBC
отправлено 28.10.18 15:23 | ответить | цитировать # 75


Кому: Shnyrik, #65

> Ну, типа, вас пятьдесят, а спасательный круг один, но вы работайте локтями лучше, тогда спасётесь!! Очевидно же, что спасётся всё равно один, но на драку будет прикольно посмотреть со стороны.

Отличная аналогия. Можно утащу себе, как иллюстрацию в споре?

Кому: shaiba, #64

> То есть: можно же и так. А можно сидеть на попе ровно и ждать, когда же на блюдечке с голубой каемочкой все подадут. Причем сразу)

Я вот все не могу понять, как такие ленивые ни на что не способные люди в 20 веке выиграли самую кровавую войну в истории и построили вторую сверхдержаву?


BFBC
отправлено 28.10.18 15:23 | ответить | цитировать # 76


Кому: shaiba, #69

> Могу назвать с десяток остро востребованных специальностей.

Ты понимаешь, что они востребованы только пока есть недостаток рабочей силы? Почему в капиталистических государствах всегда (всегда!) есть безработица? Аналогия со спасательным кругом тут очень в кассу, и то что на 50 человек их не один, двадцать картины не меняет.


Shnyrik
отправлено 28.10.18 15:25 | ответить | цитировать # 77


Кому: shaiba, #69

> Могу назвать с десяток остро востребованных специальностей

У меня складывается впечатление, что ты либо не понимаешь, либо даже хуже -- понимаешь, но пытаешься ввести окружающих в заблуждение, что когда я говорю о предлагаемых работодателями зарплатах по нашему городу и району -- я говорю именно об этом, о предлагаемых работодателями зарплатах, а не о лично моей зарплате.

> Не надо утрировать

Да куда уж мне. Это же не я утверждал, что работодатели специально занижают зарплаты в объявлениях о вакансиях.


Shnyrik
отправлено 28.10.18 15:26 | ответить | цитировать # 78


Кому: BFBC, #75

> Можно утащу себе

Всегда!


Kuzmich
отправлено 28.10.18 15:56 | ответить | цитировать # 79


Кому: tomkras, #6

> Надбавку снизили. Чтобы зарабатывать столько же, нужно больше работать.

До боли знакомая ситуация, в газпрёме тоже после индексации пенсии з/п выросла (аж до 23! тыщ), но через два месяца руководство сказало что жирно будет, и переделала систему подсчета часов и премий за месяц, в итоге убавили так, что стало меньше чем было до повышения (19,5тыщ).


Shnyrik
отправлено 28.10.18 16:34 | ответить | цитировать # 80


Кому: Kuzmich, #79

> в итоге убавили так, что стало меньше чем было до повышения

Угу. У нас так в бюджетной сфере делать любят. Лично мне два раза так "повышали".

Но будь спокоен, тебе сейчас объяснят что дело не в том, что те кто так делает -- гомосеки, а в том, что ты лох, а был бы не лох -- уже пробился бы в генеральные директора и сам бы так всех наёбывал, омерзительно хохоча :)


shaiba
отправлено 28.10.18 17:06 | ответить | цитировать # 81


Кому: BFBC, #75

> Я вот все не могу понять, как такие ленивые ни на что не способные люди в 20 веке выиграли самую кровавую войну в истории и построили вторую сверхдержаву?

Кто о чем, а лысый о парике. Зачем сваливать все в кучу и выдергивать только то, что хочется?




Кому: BFBC, #76

> Ты понимаешь, что они востребованы только пока есть недостаток рабочей силы?

Ну вот смотри: колледж ( техникум), где моя училась, получил сейчас хорошее финансирование от одного из агрохолдингов. Ремонт затеяли, вместо одной группы ветеринаров в этом году впервые за много лет две набрали. Им нужно, они готовы платить. Это плохо?



> Почему в капиталистических государствах всегда (всегда!) есть безработица?

Ты не понимаешь, какая в евространах сейчас пропаганда идет на госуровне, что нужно обязательно переучиваться. Обязательно, безработным в первую очередь, понимаешь? У меня бывший сосед пошел на двухгодичные курсы в 61 год)
Кстати в тему, не так давно немцы исследование проводили по ЕС, что количество работающих пенсионеров за последние десять лет выросло почти в два раза ( у них это после 65). От хорошей жизни, наверное.


shaiba
отправлено 28.10.18 17:06 | ответить | цитировать # 82


Кому: Shnyrik, #77

> > У меня складывается впечатление, что ты либо не понимаешь, либо даже хуже -- понимаешь, но пытаешься ввести окружающих в заблуждение

Простой жизненный совет: составь грамотно своё резюме, образование, опыт, стаж, укажи реальную желаемую зарплату ( не так, что " меньше ста тыщ на работу не выйду!"), раскинь где сможешь и посмотри, пару месяцев, что из этого получится. Тогда можно будет о чем то говорить.

> Да куда уж мне. Это же не я утверждал, что работодатели специально занижают зарплаты в объявлениях о вакансиях.

Так это везде так. Всегда так было есть и будет при нынешнем капиталистическом строе.


Shnyrik
отправлено 28.10.18 17:23 | ответить | цитировать # 83


Кому: shaiba, #82

> Простой жизненный совет

Простой жизненный совет: давай свои простые жизненные советы тем, кому они нужны.

> Так это везде так

Разумеется. Вот написано в объявлении: нужны работники на 9500. Они понабегают толпой, а потом мы выбираем лучших и платим каждому по 50000. Именно так капитализм и работает.


Miranda
отправлено 28.10.18 17:23 | ответить | цитировать # 84


Ещё бы рассказали господа чиновники про беспрецедентный рост цен практически на все, начиная от продуктов и коммуналки - тогда картина была бы полной.

Кому: Карацупа, #30

>Вы можете не верить, но я действительно живу на сумму прожиточного минимума и ни в чем себе не отказываю :)

Думаю, если у тебя появится семья - жена и дети, ты удивишься, но им этого хватать не будет.


gmuriel
отправлено 28.10.18 17:26 | ответить | цитировать # 85


Кому: Сын кузнеца, #45

Унижение достоинства группы лиц по признакам принадлежности к социальной группе "депутаты" вижу я.


BFBC
отправлено 28.10.18 18:05 | ответить | цитировать # 86


Кому: shaiba, #81

> Кто о чем, а лысый о парике. Зачем сваливать все в кучу и выдергивать только то, что хочется?

Это ключевой вопрос, дав ответ на который очень многое становится понятней.



> Ты не понимаешь, какая в евространах сейчас пропаганда идет на госуровне, что нужно обязательно переучиваться. Обязательно, безработным в первую очередь, понимаешь?

Если все безработные переучатся безработица ни куда не денется, даю гарантию. При этом надо не забывать, что Европа это капиталлистическая метрополия, а есть периферия, к который мы и относимся.



> Ну вот смотри: колледж ( техникум), где моя училась, получил сейчас хорошее финансирование от одного из агрохолдингов. Ремонт затеяли, вместо одной группы ветеринаров в этом году впервые за много лет две набрали. Им нужно, они готовы платить. Это плохо?

Вот сейчас говорят (говорят) мы (Россия) производим только 7% от необходимых нам подшипников. Понимаешь, что произойдет вообще со всей промышленностью (включая оборонку) если нам перекроит кран из за границы? Если начать думать масштабами не семьи, а общества, многое видно по другому. В том числе и то, почему в масштабах общества твой совет не работает (вспоминаем пример про 20 спасательных кругов на 50 тонущих).

Погугли, про какие события была сказана фраза "Эту войну выиграл простой сельский учитель". И для того, что бы выиграть следующую войну необходимо, что бы для начала этот простой сельский учитель просто был, а не переучивался на модную востребованную профессию.


Magister_Ludi
отправлено 28.10.18 18:05 | ответить | цитировать # 87


Кому: shaiba, #64

> вот кстати, нигде в Европах нет, чтобы по окончании учебы тебя уже на работу определили, заранее, по результатам учебным

Дыа? Точно нигде?


Magister_Ludi
отправлено 28.10.18 18:24 | ответить | цитировать # 88


Кому: BFBC, #86

> Вот сейчас говорят (говорят) мы (Россия) производим только 7% от необходимых нам подшипников.

На деле - значительно меньше, эти 7% - по большей части перемаркировка китайских.


Magister_Ludi
отправлено 28.10.18 18:31 | ответить | цитировать # 89


Кому: shaiba, #81

> Ну вот смотри: колледж ( техникум), где моя училась, получил сейчас хорошее финансирование от одного из агрохолдингов

А в целом по стране - поголовье КРС - как примерно в 1935 году - в ТРИ РАЗА сократилось по сравнению с 1990 годом. Треть (!) пашни заросло бурьяном. Механизация на уровне африканских стран, мелиоративные мероприятия масштабные не проводились с перестройки. Зависимость РФ от "партнеров" по семенному фонду практически абсолютная. А так-то да - целый агрохолдинг это очень круто. с добрым утром друзья, включите голову.


shaiba
отправлено 28.10.18 18:33 | ответить | цитировать # 90


Кому: BFBC, #86

> Это ключевой вопрос, дав ответ на который очень многое становится понятней.

Камрад, выиграли наши деды и прадеды, низкий поклон им за это. Сейчас наше общество от того, предвоенного, не так уж и сильно отличается - вспомни: только у власовцев говорят, полтора миллиона человек под ружьё встало, геббельсовская пропаганда своё дело сделала. Так и сейчас американская пропаганда, по тем же принципам, своё дело делает. И так же несколько миллионов уже настроено против своей страны. Если ты про это.

> При этом надо не забывать, что Европа это капиталистическая метрополия, а есть периферия, к который мы и относимся.
>

Метрополия это Германия, Великобритания, частично Франция и Италия. А, ещё скандинавы, правда, они на своей волне. Остальное - периферия. То есть наше место где то ещё ниже, в районе плинтуса, так, что ли?


> Вот сейчас говорят (говорят) мы (Россия) производим только 7% от необходимых нам подшипников. Понимаешь, что произойдет вообще со всей промышленностью (включая оборонку) если нам перекроит кран из за границы?

Границы, они ведь разные. На закрытые места в них упорно щемятся азиаты. Плохо это или хорошо - вопрос другой темы.

Кому: Magister_Ludi, #87

> Дыа? Точно нигде?

Единичные случаи общей картины не делают. Я вот тоже не верил несколько лет назад, когда сын знакомых учился на инженера строителя в Питере, рассказывал, что у них начиная с третьего курса, кто не ленится, все работают по профессии. А на вручение дипломов чуть ли не очередь из потенциальных работодателей.


Magister_Ludi
отправлено 28.10.18 18:33 | ответить | цитировать # 91


Кому: BFBC, #86

> Если начать думать масштабами не семьи, а общества, многое видно по другому.

При том ладно бы наш пейзан был бы серьезным специалистом с доходом в 10 тыс. у.е. - весь его жизненный опыт умещается в радость от того, что зарплата жены поднялась с условно 250 до 350 баксов после нескольких лет обучения... И при этом оно в упор не видит "потолка", который прямо у его носа - ибо пирог один и он маленький, и те, кто ездит в куршавели в последнюю очередь будет стремиться делиться с такими как он.


Magister_Ludi
отправлено 28.10.18 18:36 | ответить | цитировать # 92


> добиться лидерства в тех сферах, которые, безусловно, определят будущее и России, и всего мира.

Больше всего это веселит на фоне бурно растущего Китая с проклятыми коммунистами у власти. Так сказать на контрасте с успехами капиталистического строительства в РФ. Лидерство my ass, хотя бы 2-3% роста в год добились, до сих большая часть экономических показателей РСФСР не достигнута после 27 лет "успехов"...


Magister_Ludi
отправлено 28.10.18 18:38 | ответить | цитировать # 93


Кому: shaiba, #90

> Единичные случаи общей картины не делают.

Дорогой друг, зачем ты пишешь ахинею о предмете, в котором совершенно не разбираешься?


necro-tor
отправлено 28.10.18 18:48 | ответить | цитировать # 94


Кому: Miranda, #84

> > Вы можете не верить, но я действительно живу на сумму прожиточного минимума и ни в чем себе не отказываю :)
>
> Думаю, если у тебя появится семья - жена и дети, ты удивишься, но им этого хватать не будет.

Тут давеча в комментах к заметке про саратовскую министру и прожиточный минимум выступал гражданин с рассказом о том, как он с женой и детями живет на молочной грече, овощи в рационе присутствуют в виде обжарки, а фрухты проходят по категории "излишества нехорошие".

Так что нет ничего невозможного!!!


Янычар
отправлено 28.10.18 19:30 | ответить | цитировать # 95


Кому: rezzo, #21

> Я, правда, не совсем ухватил, как ты определил степень моего понимания и почему решил проиллюстрировать "понимание" этой повестью?

Камрад, я ж без всякого) Описанное тобой в посте практически один в один в повести, ничто не ново, как говорится

Но речь скорее о том, что "методы КПСС" и "так развлекается разве что еще Кадыров" есть слишком сильное обобщение, не имеющее отношения ни к КПСС, ни к Кадырову, как-то так

Как по мне, еще у Щедрина все было расписано в красках)


BFBC
отправлено 28.10.18 19:51 | ответить | цитировать # 96


Кому: shaiba, #90

> Если ты про это.

Нет я про другое. Я про то, что хорошая американская поговорка "bad acting is bad directing", она не только про съемки фильмов. Она вообще про многое в обществе. В том числе и грамотность и трудолюбие граждан.



> То есть наше место где то ещё ниже, в районе плинтуса, так, что ли?

При капитализме, да. Если вспомнить историю, то мировые войны были фактически за колонии. То есть кто будет более богатой метрополией. Без ограбления колоний (свирепого, кровавого и жестокого, по другому не работает) в светлое капиталистическое завтра не запрыгнуть.



> Границы, они ведь разные. На закрытые места в них упорно щемятся азиаты. Плохо это или хорошо - вопрос другой темы.

Это абсолютно плохо. То есть вообще. Посмотри историю Российской империи в Первой мировой войне. Да и не только ее.

> Единичные случаи общей картины не делают.

Зачем ты тогда приводишь опыт своей семьи?


Пианист
отправлено 28.10.18 19:51 | ответить | цитировать # 97


Есть еще способ. Я так понял - массовый. Капитал нагнули повышать белую зарплату. Реально получаешь как и раньше, а в статистике - рост.


Arrakoa
отправлено 28.10.18 19:52 | ответить | цитировать # 98


Кому: Tormoz, #34

> Не разобравшись, поувольнять налево-направо - это современный метод.
> Потом внезапно выяснится, что работали как раз те которых уволили.
> А те кто остался жулики и воры, просто проколы умеют хорошо прятать.
> Я так понимаю, со дня на день ожидаете звездолета с марса с
> кристально честными и супертолковыми чиновниками?

+1!
И платить этим чиновникам ничего будет не надо, ибо работать они будут не за деньги, а за совесть!


BbICOTOMEP
отправлено 28.10.18 20:33 | ответить | цитировать # 99


Кому: Shurd, #55

Я давно коплю на пенсию, и всем советую. А то что выжало государство просто прибавка. А лучше вообще отказаться от части налога идущего в счёт пенсии.


BbICOTOMEP
отправлено 28.10.18 20:33 | ответить | цитировать # 100


И как это каждый работающий кормит 1 пенсионера, если я плачу 170 000 налога в год. У нас каждый зарабатывает по 100 000 в месяц что ли? Получается "мы оба едим голубцы"!



cтраницы: 1 | 2 всего: 184

Правила | Регистрация | Поиск | Мне пишут | Поделиться ссылкой

Комментарий появится на сайте только после проверки модератором!
имя:

пароль:

забыл пароль?
я с форума!


комментарий:
Перед цитированием выделяй нужный фрагмент текста. Оверквотинг - зло.

выделение     транслит


интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Проекты

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

Аудиокниги на ЛитРес

tynu40k

Группа в Контакте

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в ЖЖ

Канал в Telegram

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк