Соседский пригляд и в ЕС есть. Сейчас живу в Нидерландах, регулярно на столбах висят таблички.
То же самое в соседних Бельгии и Германии.
Кстати, работает. В местной газете недавно читал, что благодаря бдительным гражданам предотвратили пару краж в нашем районе и обнаружили нарколабораторию.
> Соседский пригляд и в ЕС есть. Сейчас живу в Нидерландах, регулярно на столбах висят таблички.
> То же самое в соседних Бельгии и Германии.
> Кстати, работает.
ещё бы оно не работало
порядок и спокойствие - они только там, где все следят за порядком и блюдут спокойствие
Дмитрий Юрьевич,
я сейчас третью серию запустил на просмотр.. И там то самое о чем вы рассказываете, про то как Хэнк Уолта-младшего повез показывать наркоманов. Перешли на третью серию в процессе обсуждения?
Оно и хорошо. Жаль, что не всегда работает. Пару недель назад какой-то сосед подкинул в мой бак для мусора свой немаленький пакетик, а я за вывоз этого мусора деньги плачу. Оно как бы не жалко, но подкинул он его уже после вывоза мусора: вывозят утром, и бак до вечера стоял на улице. И никто ничего не видел.
Не, ну Пинкман- мегадурак. Вальтер Вайт тоже, кстати. Ну возьми ты плёнки полуэтиленовой, ну настели в ванну в десять слоёв. Делов-то! Правда не получилось бы так смешно
Ситуация с плавиковой кислотой, как и вся остальная химия в сериале, явно сделана так, чтобы быть максимально далёкой от реальности. Так-то это кислота одна из самых слабых, ничего разъесть, не говоря уже про трупы, чугуниевые ванны и дыры в полу, не способная. За одном исключением - она единственная растворяет стекло, для чего и применяется в народном хозяйстве. Ей травят рисуночки, превращают глянцевые стёкла в матовые, говорят ещё домушники дырки в окнах прогрызают, чтобы с жутким скрипом алмазом не работать (но верится слабо).
Любая кислота - это почти эквивалент взрывчатки, вопрос времени и знаний. Поэтому в РФ купть концентрированную кислоту физ.лицам нельзя, только юр.лицам. Обычно концентрированные кислоты под нехорошие дела воруют из Ж/Д-цистерн, но Ж/Д охрана в курсе и их охраняют.
К вопросу о кислоте. Если правильно помню школьный курс химии, плавиковая кислота вполне себе успешно растворяет стекло. О чем знают далеко не все. Отсюда сомнения Клима Александровича по поводу свободной продажи, да еще в таких количествах, вполне обоснованы. Это не говоря о том, что любая концентрированная кислота может натворить дел сама по себе. А некоторые вполне себе служат сырьем для приготовления других интересных веществ - например взрывчатки.
Подобные кислоты используются на производстве, для разного, тут не специалист, не подскажу.
У меня тесть на гальванике всю жизнь отработал, по вредности очень рано на пенсию вышел,ещё при СССР. Рассказывал, что привозили эту кислоту с нижегородской области к нему на завод, так с цистерной едет работник завода, с выданным оружием, плюс гражданская машина сопровождения, тоже вооружённые.
сериалу "Ломать Плохо" посвящен целый эпизод "Разрушителей легенд".
Там как раз в первую очередь и разбирали эпизод с кислотой и телом в ванной, взяв свиные тушки. Плавиковая кислота не справилась. Они применяли какой то мегакоктейль кислот с добавками, чтобы хоть что то расплавить. Туши до приемлемого состояния довести удалось, ванная выдержала
Работал на производстве гексафторида урана, что прдразумевает использование плавиковой кислоты.
Получали эту кислоту с использованием концентрированной серной, которая шла цистернами.
На инструктаже говорили, что можно сильно не боятся, она концентрированная идет по трубам. Сильных ожогов концентрат не даст, только смывать водой нельзя, слабая плавиковая кислота обжигает вплоть до летального исхода.
Три копейки от меня.
Первая: плавиковая кислота растворяет кремний и его соединения, в частности оксид (который, в частности, основа стекла). Так что разъест она покрытие ванны или нет, будет зависеть от того, чем ванна изнутри покрыта. Что случится с металлом, из которого ванна сделана, будет зависеть от концентрации. Например, с железом при концентрациях свыше 60% она не взаимодействует, а в растворе -- запросто. Всякую органику и кости разъест.
Вторая: при попадании на кожу плавиковая кислота быстро в нее всасывается и вызывает серьезные отравления (кроме ожога, конечно). Просто смыть может оказаться недостаточно, симптомы могут вылезти и через сутки, потребуется серьезное лечение.
Третья: к вопросу о свободе. Будучи школьником во времена советской власти, увлекался химией и приобретал разнообразные реактивы запросто за наличный расчет в магазине "Химреактивы". Разок-другой приходилось брать в 25-литровой таре -- поменьше упаковки не было в наличии. Среди прочего доводилось покупать и такое, по сравнению с чем игры с плавиковой кислотой -- невинная детская шалость. Продавцы ничему не удивлялись и никаких бумаг, кроме купюр, не спрашивали. По сравнению с тем, как сейчас обставляется покупка, например, ацетона приличной чистоты, -- так просто царство вседозволенности было.
Когда-то давно читал про случай из истории сицилийской мафии. В начале 90-х, после ареста Тото Риино появились в рядах коза ностры стукачи. В качестве показательного устрашения Джованни Бруска похитил сына одного из стукачей, жестоко пытал его, фотографировал и отправлял фото отцу-стукачу. Потом убил подростка и растворил в кислоте. Но информация, именно на счет кислоты, не проверенная. Читал в интернете лет 15 назад.) Может быть вымысел, а может быть и нет, кто знает.
Нифига она не растворит, разве что если на пару лет замочить.
Вот как они к 2 сезону после этих событий не потеряли зубы. для меня загадка. Дрянь сильно ядовитая и разрушение зубов первейший признак.
Поправка:
Пинкман не покупал в магазине плавиковую кислоту, он был там лишь за полиэтиленовой бадьёй. Которую в итоге и не купил.
Бутылки с кислотой привёз Уайт из химических закромов школы. Вторая серия, 11:45 примерно.
Как-то с родственником затеяли утеплять дом и нашли в интернетах рекламу "домашней" установки по получению пеноизола (если правильно название помню). В рекламах его надо было заливать в стены, пол или в формы.
Выходило дешевле чем купить пенопласта (потом, правда, оказалось, что не все так радужно).
Одним из компонентов этого дела была концентрированная ортофосфорная кислота.
Все компоненты привозили с доставкой и ни кто паспорт не спрашивал. Если бы не 200 литровые бочки с другим компонентом- можно было на склад самому приехать и взять. Он типа строительного магазина в ангаре. Ни юрлица не надо было, ни чего. Думаю и плавиковая продается если для каких-то процессов применяется.
Но это в России.
Знакомые химики, американские, единодушно высмеяли происходящее на экране. Дальше второй серии, из моих знакомых, не продвинулся никто. Оно вообще тут не так, как показано. То есть даже не рядом. Причём, показано именно так не случайно. Да и в целом кино не про химию.
> Одним из компонентов этого дела была концентрированная ортофосфорная кислота
Ну ты сравнил.
Фосфорная - это практически пищевой продукт (как уксусная или лимонная), а плавиковая - крайне токсичная хрень, вызывающая очень болезненные трудноизлечимые ожоги при попадании на кожу в любой концентрации. Причём токсичность эта чисто биологическая, никак не связанная с силой кислоты (по аналогии с синильной).
А меня вот ещё что беспокоит, и прямо-таки бесило когда смотрел. У них в титрах где элементы показывают вместо заглавных букв - ошибки. Конкретно - под порядковым номером указана электронная формула 2-8-18-7,так вот эта формула должна быть своя для каждого элемента, а у них она одинаковая. И правильная она становится только с середины последнего сезона. Во мне интересно, это глубокий символизм или банальная ошибка?..
> увлекался химией и приобретал разнообразные реактивы запросто за наличный расчет в магазине "Химреактивы".
Симметрично, товарищ!
Но речь не про "втогда", а про "всейчас" и "втам". Я чего-то не видел в свободной продаже плавиковой кислоты, не видел, чтобы в школьные лаборатории поставляли плавиковую кислоту в таких количествах, что легко можно растворить два по 80 кг мяса с костями. Имею также смутные сомнения, что втам дело обстоит как-то иначе.
Слабость\сила кислот определяется степенью диссоциации, а не способностью что-то "разъесть". А вот почему Уолтер не знал, что концентрированная HF спокойно живёт в стальных ёмкостях - мне непонятно.
Вообще не вполне понятно, почему он именно плавиковую кислоту выбрал. А не серную или азотную, например. У тех при правильной концентрации степень диссоциации существенно повыше, да и раздобыть, я думаю, проще.
Трупы в кислоте утилизировали, хотя и редко, но бывало. И профпреступники и даже, если память не подводит, один серийный убийца. Просто не самый доступный вариант. Но достаточно надежный, одного такого утилизатора полицейские взяли, бочку процедили, а там осталось буквально горсточка костей - кусок таза, челюсти, еще чуть-чуть и вылавливать было бы нечего. А кого он ранее куда-то смыл, превратив в жидкость, только по косвенным собрать.
По гуглил в Москве в Мытищах продают оптом и в розницу, 70 процентная, но я так понял в порошковом виде 290 р. /Кг оптом, не заонил, не проверял, думаю контора у фебсов на карандаше, тут вы правы.
Плавиковую, серную. азотку и прочие опасные жидкости, у нас теперь продают исключительно юридическим лицам. В Ленреактиве например.
По поводу "зарыть в пустыне", в последнем сезоне же, нацики, вполне успешно закопали два других трупа прямо в том самом месте из первой серии.
В институте ставили опыт- серная кислота и сахар. Поучалась куча обугленной пористой субстанции, которая очень сильно воняла (запаха похож на уксусный). Продукты рекации оставляют очень маркие следы и сильно пахнут. Еще и нагревание. Даже с водой кислоту очень осторожно смешивать приходится, ибо, пробирка нагревается и её содержимое может выплеснуться в лицо. Так что, кислотный метод- жуткое палево! У нас в институте даже везде лозунг висел- "Если ты химик, соображай!" (Один из наших студентов взорвал самодельную бомбу на набережной, ректор потом в интервью рассказывал- какой способный студент!).
А уж шутку с предложением делать наркоту от знакомого учащегося в милицейской академии слышал при каждой встрече.
P.S. В девяностые по НТВ шла импортная передача о преступлениях. Там была серия про преступника, который в саду растворял жертв, в бочке. Но, это Англия 50-х годов была, видать, не следили.
А теперь, даже этиловый спирт в канистре не купишь так просто, хотя, есть места.
> В институте ставили опыт- серная кислота и сахар.
Сахар - это эфир двух многоатомных альдегидоспиртов. Концентрированной серной (и азотной) он окисляется до карбоновых кислот, которые потом в кислой среде соединяются эфирной связью с ещё не окисленными спиртами. В результате образуется куча всяких смол (чёрная грязная гадость), кислот (вонючая гадость) и много чего ещё.
С плавиковой кислотой такого не будет, она никого не окисляет. С ней вообще ничего хорошего не будет.
По идее для растворения тела требуются разные реагенты отдельно для жиров, отдельно для белков, отдельно для костей. Желательно ещё какие-нибудь ферменты специфические для каждого случая использовать. Чистой неорганикой в малых количествах тут не обойдёшься.
Смотрел на Ютубе Demolition Ranch
- Разрушительное ранчо, так блогер говорит - вот эти трассирующие, зажигательные патроны, бронебойные-зажигательные (не помню ещё какие) я купил в одном месте, у своего очень непростого знакомого, скажу вам по секрету. Но на самом деле - нет, в Волл Марте я их купил.
И как тут уже заметили в MythBusters целые серии про Ломай Кровать.