Эпичные сражения Второй мировой: Налет на Скапа-Флоу

22.10.19 16:57 | Zhukoff | 55 комментариев »

Игры

Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Подписывайся на наш канал в Telegram

Комментарии
Goblin рекомендует создать сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 всего: 55

amat22
отправлено 22.10.19 17:14 | ответить | цитировать # 1


наверное интересно


Лев Макридичев
отправлено 22.10.19 17:31 | ответить | цитировать # 2


Т.к. фанат игры Silent Hunter, то не мог не прочесть книгу Карла Дёница про его под.флот. Был поражён насколько мелкими силами (буквально несколько одновременно действующих лодок по всей Атлантике) они держали в страхе силы Союзников. И процентов 80% немецких подводников так и не дожило до мая 45го. Безумная отвага.


hgh
отправлено 22.10.19 17:39 | ответить | цитировать # 3


Клим, самое главное, что скорость звука - т.е. максимально возможная скорость распространения волны в текучей среде - в воде в пять раз выше, чем в воздухе.


Таврик
отправлено 22.10.19 17:41 | ответить | цитировать # 4


Кому: Лев Макридичев, #2

Фанат Silent Hunter в обязательном порядке должен повторить поход Прина на Скапа Флоу. Я, вот, повторял.


NHm
отправлено 22.10.19 17:41 | ответить | цитировать # 5


Кому: Лев Макридичев, #2

ну, фиг знает, какая там отвага. мои познания про немцеподводников ограничиваются фильмом das boot, там не показано отваги, показан фатализм и обреченность что-ли.


NHm
отправлено 22.10.19 17:41 | ответить | цитировать # 6


Кому: Лев Макридичев, #2

как, кстати, и в catch-22


955535
отправлено 22.10.19 18:11 | ответить | цитировать # 7


Люки между отсеками называются переборочные двери.


dead_Mazay
отправлено 22.10.19 19:46 | ответить | цитировать # 8


Кому: 955535, #7

> Люки между отсеками называются переборочные двери.

Броняхи!!!


senpoul
отправлено 22.10.19 21:32 | ответить | цитировать # 9


Уважаемый Клим Саныч, прошу меня простить за данные замечания. Но первый пункт резанул ухо.
1) Не было никогда парогазовых водородных торпед. На перекиси водорода были, на кислороде были, но это всё окислители. В качестве топлива всегда керосин.
2) Демаскировка торпедного следа характерна в первую очередь для торпед на сжатом воздухе. Основной компонент - азот, он плохо растворяется в воде в отличие от углекислого газа и не конденсируется как водяной пар. Японские кислородные торпеды имели значительно меньшую заметность.
3) дешевизна лодок 7й серии в основном связана с возможностью секционной сборки (т.е. лодка мало времени проводит на стапеле)и как следствие массовостью выпуска, и отказа от арматуры из цветных металлов (т.е. лодка изначально конструировалась как машина на несколько лет эксплуатации).
В остальном, благодарю за интересный рассказ.


kst
отправлено 22.10.19 21:32 | ответить | цитировать # 10


Кому: 955535, #7

> Люки между отсеками называются переборочные двери.

переборочные люки?


BjakaZmey
отправлено 22.10.19 21:56 | ответить | цитировать # 11


Всем доброго.
Спасибо что на помнили про Силент Хантера, надо будет снова пройти. А подлодки в ВарШипсе... там и так сделано всё что можно, что бы эсминцы как класс могли существовать. Центр почти любой карты по соотношению вода/суша напоминает даже не архипелаг, а болото, а бой на 10 уровне похож на суп из торпед. А теперь ещё и подлодки.
Надо вытаскивать из под стола джойстик и возвращаться в Ил-2. В небе островов не навешаешь.


Toshi Emoshi
отправлено 22.10.19 22:09 | ответить | цитировать # 12


Кому: senpoul, #9

> Уважаемый Клим Саныч, прошу меня простить за данные замечания. Но первый пункт резанул ухо.
> 1) Не было никогда парогазовых водородных торпед. На перекиси водорода были, на кислороде были, но это всё окислители. В качестве топлива всегда керосин.
> 2) Демаскировка торпедного следа характерна в первую очередь для торпед на сжатом воздухе. Основной компонент - азот, он плохо растворяется в воде в отличие от углекислого газа и не конденсируется как водяной пар. Японские кислородные торпеды имели значительно меньшую заметность.

Там явная оговорка - К.А. торопился перейти к исторической части.
Если кому интересно, про тепловые энергоустановки торпед есть тут: http://www.weapons-world.ru/books/item/f00/s00/z0000011/st004.shtml


УниверСол
отправлено 22.10.19 23:18 | ответить | цитировать # 13


Ну теперь всё сходится - без вести пропавшую U-47 переехал своим буксиром Бред Питт в "Загадочной истории Бенджамина Баттона". Вот.


Fritz
отправлено 22.10.19 23:48 | ответить | цитировать # 14


Кому: Лев Макридичев, #2
Кому: Таврик, #4

Камрады! Жму руку! В Silent Hunter играю, начиная с первого.

Поход Прина на Скапа-Флоу я тоже повторил, причём стрелял примерно так же, как он - половина мимо.


Палы4
отправлено 23.10.19 00:47 | ответить | цитировать # 15


Кому: 955535, #7

> Люки между отсеками называются переборочные двери.

Кому: kst, #10

> переборочные люки?

Пока вы уж совсем в дебри не залезли. Люк это если по простому - дверная коробка вместе с дверью (рама с крышкой). Крышка канализационного люка как бы намекает.


Александр-152
отправлено 23.10.19 00:47 | ответить | цитировать # 16


Лучший фильм всех времён и народов про подводников - "Das Boot"!!!


Цзен ГУргуров
отправлено 23.10.19 01:30 | ответить | цитировать # 17


Про шпиона-брадобрея в Скапа-Флоу есть еще в мемуарах Вальтера Шеленбега. н там подробно разбирал, как долго собиралась и готовилась та информация, на нее примре иллюстрируя, как вообще работает разведка, чтобыполучить подобный результат.


Zhukoff
отправлено 23.10.19 06:14 | ответить | цитировать # 18


Кому: Цзен ГУргуров, #17

Оно писалось заметно позже журналистской фантазии. И скорее всего, строилось именно на ней.


955535
отправлено 23.10.19 09:56 | ответить | цитировать # 19


Кому: Палы4, #15

Я знаю, что говорю. Пару десятков лет прослужил внутри прочного корпуса.
Для самообразоаания можно покурить учебник Прасолова и Амитина "Устройство подводной лодки". Там на примере 613 проекта подробно все описано.


sergei.f
отправлено 23.10.19 09:58 | ответить | цитировать # 20


Клим Александрович, а откуда такая информация, что "все современные подводный лодки - двухкорпусные". Вы об этом так уверенно говорите.


Badger16
отправлено 23.10.19 09:59 | ответить | цитировать # 21


Прослушал с интересом, но так как немного в теме, хотелось бы сделать несколько ремарок.
Шнорхель. Массовое их применение (если можно так выразится) началось лишь в 1944 году, в качестве дополнительных опций при ремонте подлодок. В принципе, их можно было ставить и на лодки серии VIIb, но к этому времени этих лодок в боевом применении почти не осталось. Хотя большинство немецких подводников относилось к шнорхелю положительно, были и такие, которые считали это ненужной опцией (так как были на волосок от смерти при их применении). Шнорхель изначально шёл по проекту на лодках типа XXI и XXIII, но первые практически не участвовали в войне, а вторые были скорее всего прибрежными лодками.
Тизенгаузен. При атаке линкора «Barham» лодка Тизенгаузена действительно чуть не погибла, но не от действий британских ЭМ, а от собственного экипажа. Никаких уходов от противника под «термоклинами» она не совершала. Сам Тизенгаузен (тогда он был обер-лейтенантом) пишет в своём ЖБД (Kriegstagebuch “U 331” vom 12.10. - 3.12.1941), что британские ЭМ лишь один раз сбросили ГБ и прекратили преследование.


Mоpnex
отправлено 23.10.19 11:57 | ответить | цитировать # 22


Давно занимает вопрос - а что если бы... если бы немцы вместо подводных лодок и бисмарков строили танки, танки, танки?


УниверСол
отправлено 23.10.19 12:03 | ответить | цитировать # 23


Кому: Mоpnex, #22

Тогда бы она была дедушкой.60


Wartog
отправлено 23.10.19 12:11 | ответить | цитировать # 24


Кому: Mоpnex, #22

Всё тоже самое и было бы. Расклады что на конец войны выгребали стариков и подростков наличие танков не изменили бы.


DMstuff
отправлено 23.10.19 12:13 | ответить | цитировать # 25


Кому: Mоpnex, #22

> Давно занимает вопрос - а что если бы... если бы немцы вместо подводных лодок и бисмарков строили танки, танки, танки?

Получили бы быструю блокаду морских путей и до свидания шведской руде например. Ну и лендлиз ходил бы свободнее.


kst
отправлено 23.10.19 12:53 | ответить | цитировать # 26


Кому: Палы4, #15

> переборочные люки?
>
> Пока вы уж совсем в дебри не залезли. Люк это если по простому - дверная коробка вместе с дверью (рама с крышкой). Крышка канализационного люка как бы намекает.

Не надо "по простому" сравнивать люк ПЛ и канализационный. Кстати на люках подводной лодки нет дверных коробок, а кремальеры есть и петли и защелки с ручкой, да и про герметичность помним.


Dmitrij
отправлено 23.10.19 13:07 | ответить | цитировать # 27


Кому: BjakaZmey, #11

> там и так сделано всё что можно, что бы эсминцы как класс могли существовать.

Ага. Особенно РЛС у каждого второго и сверхзвуковые бесконечные самолёты.

> бой на 10 уровне похож на суп из торпед.

После вышеперечисленного спамить торпедами по КД с максимальной дистанции - единственное, что остаётся эсминцеводам.


Mоpnex
отправлено 23.10.19 13:47 | ответить | цитировать # 28


Кому: Wartog, #24


> Всё тоже самое и было бы. Расклады что на конец войны выгребали стариков и подростков наличие танков не изменили бы.

Про конец войны речи нет. Вопрос о декабре 41-го и лете 43-го.


Mоpnex
отправлено 23.10.19 13:47 | ответить | цитировать # 29


Кому: DMstuff, #25


> Получили бы быструю блокаду морских путей и до свидания шведской руде например. Ну и лендлиз ходил бы свободнее.

Это что бы отбиваться от морской блокады понадобилась такая уйма бесполезного металлолома?


Нанотехнолог
отправлено 23.10.19 14:23 | ответить | цитировать # 30


Кому: Александр-152, #16

> Лучший фильм всех времён и народов про подводников - "Das Boot"!!!

поправочка - лучший фильм про немецких подводников.


kasakdon
отправлено 23.10.19 18:25 | ответить | цитировать # 31


Кому: Нанотехнолог, #30

Ну да, к сожалению, про советских подводников нет нормального фильма. "Командир счастливой "Щуки" вряд ли может на что-то претендовать. Слишком лубочно. Чуть ли не единственной сильной сценой считаю сцену в подводной лодке из фильма "Добровольцы". Или ещё что-то есть?


Rail8602
отправлено 23.10.19 19:02 | ответить | цитировать # 32


Кому: kasakdon, #31

Уважаемый. А как же "72 метра"?


955535
отправлено 23.10.19 20:01 | ответить | цитировать # 33


Кому: kasakdon, #31

Есть еще хороший советский фильм "О возвращении забыть".
А так, да, без вопросов, лучше "Das Boot" лучше ничего не сняли. Там все хорошо, и заклепочная часть и историческая. Сейчас такого формата фильм снять очень дорого и долго.

Кому: Rail8602, #32

"72 метра" фильм смешной, несмотря на драматический сюжет. Уж очень он далек от реальности. В угоду драматизму в жертву принесен здравый смысл и законы физики. О заклепках и взаимоотношениях в экипаже вообще молчу.
Будучи на службе наблюдал изредка и издали за съемками. Не думал, что получится такой шлак. В фильме сильный ровно один эпизод -с отказом принимать укроприсягу.


Artorias
отправлено 23.10.19 20:02 | ответить | цитировать # 34


Шутки ради, сделать подлодку 7-Б, с такой же плохонькой оптикой, как у капитана оригинальной субмарины было в Скапа - Флоу )


kasakdon
отправлено 23.10.19 20:02 | ответить | цитировать # 35


Кому: Rail8602, #32

Фильм о том, как государство предало свою армию? Актерские работы отличные. Смотреть на такое не могу, как бывший командир роты 146 ОДСБр. Уволился в 1989г. Как все грабили - прекрасно помню. Заново переживать развал и чувство собственной ненужности не хочу.


Таврик
отправлено 23.10.19 21:24 | ответить | цитировать # 36


Кому: Александр-152, #16

Поддерживаю! Лучше фильма только книга, по которой фильм поставлен.


Scald
отправлено 23.10.19 23:27 | ответить | цитировать # 37


Кому: kasakdon, #31

> Ну да, к сожалению, про советских подводников нет нормального фильма.

А как тебе фильм "О возвращении забыть"?


Dmitrij
отправлено 24.10.19 00:09 | ответить | цитировать # 38


Стоит вспомнить и фильм «Моряки» 1939 года, с поправкой на время, когда это снято.


Whisper
отправлено 24.10.19 01:37 | ответить | цитировать # 39


Кому: Mоpnex, #22

Немцы(Гитлер) боялись морской блокады как в ПМВ, потому особых вариантов у них не было.


Нанотехнолог
отправлено 24.10.19 07:38 | ответить | цитировать # 40


Кому: kasakdon, #31

> Кому: Нанотехнолог, #30
>
> Ну да, к сожалению, про советских подводников нет нормального фильма. "Командир счастливой "Щуки" вряд ли может на что-то претендовать. Слишком лубочно. Чуть ли не единственной сильной сценой считаю сцену в подводной лодке из фильма "Добровольцы". Или ещё что-то есть?

Может и лубочно, но про нормальных людей. Наших.
Есть ведь и "Слушать в отсеках", "Тяжелая вода" и "Третье измерение", тут кто что ждет от фильма...


Schneider
отправлено 24.10.19 07:50 | ответить | цитировать # 41


Кому: Mоpnex, #22

> Давно занимает вопрос - а что если бы... если бы немцы вместо подводных лодок и бисмарков строили танки, танки, танки?

Разбиралось уже где-то. Судостроительные мощности остались бы не загружены (удар по экономике). Плюс немцы почему-то не создавали дополнительные производственные мощности для производства танков. Тогда бы они могли их понаделать больше.


Smirnoff82
отправлено 24.10.19 10:26 | ответить | цитировать # 42


Кому: Mоpnex, #22

> если бы немцы вместо подводных лодок и бисмарков строили танки, танки, танки?
>

тогда союзники наращивали бы грузооборот (снабжение, десанты) и пустили бы те ресурсы, что они вбахали в противолодочную оборону и частично в поточное строительство транспортов, например в постройку еще большего числа стратегических бомбардировщиков. Или на постройку десантных судов и высадились бы во Франции, например. уже в 1943 году.


Smirnoff82
отправлено 24.10.19 10:35 | ответить | цитировать # 43


Кому: Schneider, #41

> Разбиралось уже где-то. Судостроительные мощности остались бы не загружены (удар по экономике). Плюс немцы почему-то не создавали дополнительные производственные мощности для производства танков. Тогда бы они могли их понаделать больше.

да, +1

танчики все же напрямую в кораблики и наоборот не на 100% конвертируются. Почему не наращивали производство танков - немецкий подход к конструкции танков и технологии производства. Приняв на вооружение "Тигры" и "Пантеры" в этом плане они выстрелили себе в ногу - с их высокой технологичностью было трудно нарастить производство за счет неквалифицированной рабочей силы и предприятий со слабой производственной базой.

Если бы пошли по пути наращивания производства "четверок", и/или создали бы вместо "Пантеры" танк военного времени, приспособленный к массовому производству (условно, аналог Т-34, или Шермана) скорее всего для союзников это было бы более печальным вариантом.


Кришнасвами
отправлено 24.10.19 13:59 | ответить | цитировать # 44


Кому: Таврик, #4



> Фанат Silent Hunter в обязательном порядке должен повторить поход Прина на Скапа Флоу. Я, вот, повторял.

Фанат Silent Hunter, в обязательном порядке, должен играть в KSDII) А в Скапа Флоу все ходят, только вот РойялОук там не находят, вот Рипалс частенько встречал, да)


kasakdon
отправлено 24.10.19 15:14 | ответить | цитировать # 45


Кому: Нанотехнолог, #40

> "Слушать в отсеках", "Тяжелая вода" и "Третье измерение"

Полез на трекеры...


Doctor-BSD
отправлено 24.10.19 15:31 | ответить | цитировать # 46


Кому: Цзен ГУргуров, #17

Помнится, в книге Зои Воскресенской "Девочка в бурном море" история с шпионом звучала позабористее: там шпионом был старый талантливый часовщик, который в ночь налета скрылся на субмарине, разбив предварительно свою коллекцию часов в лавке, сломав часы на городской башне и оставив на стене в своем доме портрет Гитлера.


Цзен ГУргуров
отправлено 24.10.19 16:46 | ответить | цитировать # 47


Кому: Doctor-BSD, #46

Целый шпиЁнский роман...


Цзен ГУргуров
отправлено 24.10.19 17:33 | ответить | цитировать # 48


Кому: Doctor-BSD, #46

Не германский шпиЁн все же был - но не часовщик, ювелир или брадобрей, посетивший Скапа-Флоу кадровый офицер абвера. Плюс - немецкая подлодка совершавшися до Прина разведпоход. Щелленберг к этому отношения не имел, поскольку Абвер тогда был его конкурентом.

https://document.wikireading.ru/21895


Юрий С.Г.
отправлено 25.10.19 01:58 | ответить | цитировать # 49


Клим Саныч, а вы не перегибаете палку в своей оценке исторических персонажей?
"у Гитлера, как у человека совершенно явно умственно ограниченного и психически не очень здорового у него конечно была привязанность к большим кораблям, к линкорам"(с) от ~30:30

делаем аналогию - умственно ограниченными и психически не очень здоровыми также были:
товарищ Сталин и руководство СССР (проект линейки линкоров "Советский Союз")
президент Рузвельт и руководство США (линейка "Айова") (как минимум)
император Хирохито и руководство Японии (линейка "Ямато") (как минимум)
ну и т.д. ВМФ Франции (линейка "Ришелье"), ВМФ Италии (линейка "Литторио"), и далее, далее...
Таким образом - получается прямо "жёлтый дом" из руководителей государств...


volkas
отправлено 25.10.19 05:57 | ответить | цитировать # 50


Кашалот кстати по-английски назывыается Sperm whale, то бишь Спермокит. Которая, правда, не сперма, а спермацет.


Badger16
отправлено 25.10.19 07:23 | ответить | цитировать # 51


Кому: volkas, #50

> Кашалот кстати по-английски назывыается Sperm whale, то бишь Спермокит.
Это одно из названий и не самое основное.
Кашалот - cachalot, sperm-whale.


volkas
отправлено 25.10.19 17:13 | ответить | цитировать # 52


Кому: Badger16, #51

> Это одно из названий и не самое основное.

Ну, я, если что имел причастноть к норвежскому китобойному промыслу, который до сих пор кладёт, на международные правила. По-английски его называют именно так.


021й
отправлено 27.10.19 21:02 | ответить | цитировать # 53


das boot кстати есть в нескольких версиях монтажа - от 2:30 до 4:53

надо выбрать день и пятичасовую засмотреть )


021й
отправлено 27.10.19 21:07 | ответить | цитировать # 54


Кому: Лев Макридичев, #2

> не мог не прочесть книгу Карла Дёница

ещё есть хорошая книжка Герберта Вернера "Стальные гробы", её я даже перечитывал

Вернер командир лодки, после войны уехавший жить в сша и там в 70е годы написал мемуары


M-4 Bison
отправлено 29.10.19 21:35 | ответить | цитировать # 55


Кому: 021й, #54

> Вернер командир лодки, после войны уехавший жить в сша и там в 70е годы написал мемуары

В духе барона Мюнхаузена



cтраницы: 1 всего: 55

Правила | Регистрация | Поиск | Мне пишут | Поделиться ссылкой

Комментарий появится на сайте только после проверки модератором!
имя:

пароль:

забыл пароль?
я с форума!


комментарий:
Перед цитированием выделяй нужный фрагмент текста. Оверквотинг - зло.

выделение     транслит


интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Проекты

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

Аудио в Spotify

tynu40k

Группа в Контакте

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в ЖЖ

Канал в Telegram

Аудиокниги на ЛитРес

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк