Дело «Сети» / Вы должны извиниться / Вы покрывали убийц

15.03.20 14:47 | Goblin | 161 комментарий »

Политика

Всем любителям свободы слова — настоятельно рекомендую к просмотру.
Интеллектуалам — особенно.

Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Смотри ролики Гоблина на канале YouTube

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать одностраничный сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 всего: 161, Goblin: 3

woddy
отправлено 15.03.20 16:45 # 1


Одно не понятно. Если они убийцы то почему осуждены за терроризм?


kasakdon
отправлено 15.03.20 16:45 # 2


А я с ним согласен... Пора бы уже начинать отвечать за свои слова и действия, особенно публичным людям. И отвечать "по всей строгости". Надежды на это только очень мало, однако.


Punk_UnDeaD
отправлено 15.03.20 16:45 # 3


ай какой молодец Соловьёв, зубами рвёт прямо

только зря он про Терешкову сказал вначале, не надо так палиться, что сам по такой же методичке работает
просто с делом Сети синусоида вывела на светлую сторону временно


Палкин
отправлено 15.03.20 16:45 # 4


В интересное время живем. Каждый день, как в зазеркалье каком то.


rambleruga
отправлено 15.03.20 16:52 # 5


Соловьев - актер. Он то не прибегает к манипуляции, ага. Если давят на эмоции - хотят наебать.


Andy James
отправлено 15.03.20 16:52 # 6


Не смотрю Соловьёва, если только случайно. Он сам уже "вышел из сталинской шинели"? Раньше был вполне солидарен с представленными в ролике ораторами.


Punk_UnDeaD
отправлено 15.03.20 16:58 # 7


Кому: kasakdon, #2

> А я с ним согласен... Пора бы уже начинать отвечать за свои слова и действия, особенно публичным людям. И отвечать "по всей строгости". Надежды на это только очень мало, однако.

за что отвечать?
надо понимать, имидж у государства такой и информационное обеспечение действий такое, что выдумывать приходится из специально всякие гадости?
с умыслом или без умысла, это две стороны одной медали, на одной Соловьёв, на другой Навальный


Миха 2
отправлено 15.03.20 16:59 # 8


Про Терешкову можно говорить много неприятного и бОльшая часть будет правдой.


Кракозябра
отправлено 15.03.20 17:01 # 9


Как то эмоционально. И даже как то не особо интересно что там с наркотиками и убийствами. Осуждены то ребята совсем по другой статье. А вывод на эмоции не трогает. Хотя бы потому, что от зрителя требуют сочувствия одним ребятам из отдельно взятой организации, и гнев в адрес других ребят из той же организации. И причем тут Терешкова.


dead_Mazay
отправлено 15.03.20 17:07 # 10


Кому: Миха 2, #8

Особенно неприятно то, что она слетала в космос (первая женщина, если что), когда бОльшая часть интернет-комментаторов ещё не родилась.


santos
отправлено 15.03.20 17:41 # 11


Был такой дурацкий фильм "V - значит виндетта". Там один из героев был автор вечерней программы по ящику. Тоже такой эмоциональный. Очень сейчас похож Рудольфович на него. К слову сегодня ради интереса включил его программу. Опять Украина, опять США. Даже Италия. Не слово про родную страну. Доллар, нефть... Ничего.


santos
отправлено 15.03.20 17:41 # 12


Кому: dead_Mazay, #10

В космос ее отправило государство. Уверен, что претенденты были. Повезло ей. Тот подвиг не отменяет ее сегодняшнее поведение и поступки. К слову из воспоминаний участников событий Королев был крайне не доволен работой Чайки. И сказал, что баб в космос пускать нельзя. Следующая полетела только через 19 лет. Вот и думай про нее.


Кракозябра
отправлено 15.03.20 17:41 # 13


Кому: dead_Mazay, #10

> Особенно неприятно то, что она слетала в космос (первая женщина, если что), когда бОльшая часть интернет-комментаторов ещё не родилась.
>

Ну да. И опустим вообще все. Это исключительно ее заслуга. Слетала в космос она сама и Сталину вопреки. Нет, камрад. Неприятно то, что нам это под весьма конкретным углом показывают.


Виталий Николаевич
отправлено 15.03.20 17:41 # 14


Боюсь предположить, но осуждены персонажи были по всем статьям. И за торговлю наркотиками, и за убийство, и за терроризм. Но на сколько я помню, у нас наказание по статьям не суммируются, а приговор выносится по наиболее тяжкой статье, остальные статьи идут как отягчающие обстоятельства. А это статья за терроризм. Соответственно если говорят о терроризме и умалчивают про убийства и наркотики, то это тупое передёргивание фактов. Вроде все люди, которых Соловьев показал люди взрослые, с жизненным опытом солидным, а ведут себя как будто в первый раз видят такую форму лжи и подлога. Не верится что-то. Думается есть там какая-то иная мотивация. И скорее всего вполне себе материальная. Нихрена они не агнцы заблудшие. Скорее в вечном блуде погрязшие...

Осуждать Терешкову, за то что ей досталась роль озвучивания этого решения, по меньшей мере глупо. Она депутат буржуазной думы, член буржуазной партии, это действие с ее стороны логично и ничему не противоречит. Почему тогда поименно не осудить всех депутатов проголосовавших за это решение если оно такое антинародное? Решение то было принято не Терешковой лично, а всей Думой. Как-то однобоко и непоследовательно получается.


kasakdon
отправлено 15.03.20 17:41 # 15


Кому: Punk_UnDeaD, #7

За слова, мой друг, за слова. Я не поддерживаю конкретных персонажей, но если автор ролика в данный момент прав, то он прав.
И ещё Вас попрошу: формулируйте точнее свою мысль и пишите грамотнее, наконец-то. Смысл Вашего словоизвержения от меня ускользнул.


GrUm
отправлено 15.03.20 18:11 # 16


Кому: Виталий Николаевич, #14

> Решение то было принято не Терешковой лично, а всей Думой.

Рискну поднять старый срач про голосование, но поправлю таки. Не всей, а коалицией Единая Россия + ЛДПР. Левый блок голосовал против.


orm
отправлено 15.03.20 18:24 # 17


Думаю, никто не знал и не знает про убийства и торговлю наркотой. Я об этом нигде не слышал.
Зачем этим тыкать известных людей, которые тоже не знали?

Помню когда НТВ-шников купил газпроммедиа, по каналу евроньюс была трансляция прямая. Соловьев ходил по коридорам нтв, весь такой независимый, и приставал к тем коллегам, которые не стали валить, договорившись с новыми, государственными хозяевами. А все "независимые" поорали да пошли на выход. Спустя годы рудольфович оказался на гос канале... Такой никогда не обманет.


Punk_UnDeaD
отправлено 15.03.20 18:24 # 18


Кому: kasakdon, #15

> За слова, мой друг, за слова. Я не поддерживаю конкретных персонажей, но если автор ролика в данный момент прав, то он прав.

а автора ролика надо по всей строгости разъяснить или с ним всё хорошо?


Апрель_
отправлено 15.03.20 18:24 # 19


Кому: GrUm, #16

Они голосовали против зная, что это ничего не изменит. Очень удобная позиция.


VinerSepta
отправлено 15.03.20 18:25 # 20


Крики и давление на эмоции. Не могу такое слушать. А проблема то даже не в этих молодых ребятах. Дело в том, что к власти нет доверия. Виноваты они или нет это просто позиция. Позиция по отношению к власти.
Человеку требуется понимание окружающей его среды. Ему необходимо выстроить картину этого хаотичного мира. А без образования у масс есть только Соловьев да Навальный. Вот и выбирай у кого глаза красивее, голос приятнее, ругает нужного человека и т.п.
PS: Первая женщина космонавт осталась в первой социалистической стране. Как и первый человек в открытом космосе. Людей запоминают по том у как они закончили жизнь, а не начали.


santos
отправлено 15.03.20 18:25 # 21


Кому: Виталий Николаевич, #14

Ну раз она часть этой системы надо сразу все понять и не переживать. Это не мы такие, это жизнь такая? Она про что говорила, что народ ее просил. Какой только не ясно. Она дала согласие участвовать в этой постановке. Разве не ясно, что хотели прикрыться ее статусом первой женщины космонавта. Но не зашлр. Чайка обнулила народную любовь к ней.


lema
отправлено 15.03.20 19:05 # 22


Кому: VinerSepta, #20

> А проблема то даже не в этих молодых ребятах. Дело в том, что к власти нет доверия.

Так точно, и ведь преподносят так, словно либерасты выступают против и вот только они такие маргиналы. А на деле более 3 тысяч наших учёных петицию подписали. Много левых, да практически весь левый фронт высказался либо против этой чепухи либо относится с очень большим подозрением.
А почему? А потому, что есть поводы их не мало, прецеденты фабриковки дел были. Все уже видимо забыли когда сажали оборотней в погонах, когда целый отдел петровки 38 загремел на скамью и т.п., за "вольные сочинения"

Процитирую:

На сколько известно со слов Полтавца, который рассказал сам и добровольно про убийство, его действительно пытали и пыток он продолжал бояться, что было тоже одной из причин побега, после того как их выпустили, а так же он не говорил ни про какой терроризм, а банально про наркоту, в которой замешаны Иванкин, Пчелинцев и Сам Полтавец и убили они именно из за боязни, что эти свидетели сдадут их с наркотой и что весь этот "экстремизм" чушь собачья, а вот это убийство и есть то, что ему не даёт спокойно спать. Ещё довольно странно, присутствие сотрудников ФСБ при задержании с наркотой, да ещё потом отпустили в итоге под подписку. Странно очень.

Боязнь подельников, которые задумали убийство понятна, потому что сроки по наркоте светят не кислые, а свидетелями оказались 2 человека. Ребятки только что с полиции после экзекуции, вот и обосравшийсь совершили преступление. Но мне вот не понятно, с каких пор наркотики и убийство на этой почве стали терроризмом? Причём замешано трое, а по делу сети сколько людей проходят? В Питере и Пензе? Всего?
Я так понимаю, если загрести группу филателистов из 11 чел и попав пальцем в небо трое из них будут замешаны в реальном преступлении(не терроризме), то таким образом все террористы?
Претензии к делу сети вполне обоснованы, там сплошные натягивания совы на глобус. Давайте мухи и котлеты отдельно.
Даже вон "яблочники" в своих роликах как только появилась статья медузы, заявляли, мол какого хрена об убийстве органы молчат! Мол под этим фейковым и надуманным делом может сгинуть реальное с реальным убийством.
Ну и конечно понеслись вопли с ПОСЛЕЗНАНИЕМ - ага, вот вам убийство! Значит террористическая группа!
А я вот вижу, что ФСБ загребла наркобарыг игравших в революционеров, над чьей революционностью посмеивался даже сам признавшийся в Убийстве, чего ему терять-то. Вот ФСБ их обработало, сочинило группу и присовокупило туда ещё и тех кто с этими ребятами был знаком так или иначе, играл в страйкбол и даже разводил болтологию про революцию.
Причём из всех рассказов про "революцию" и их экстремизм фигурирует чёткая линия - что они это собираются делать именно в случае наступления волнений в стране и так называемого большого пи3дeца и потому надо готовится.
Была такая группа на форуме у небезизвестного писателя Беркема Аль Атоми, где все собирались обсуждали как они будут делать схроны в случае вот таких событий. Но ни кого не привлекли, да и рассосалось само собой. Так и эти, играли в игрушки, а трое похоже оказались наркотой барыжили - вот то что видно, вот то что известно.
Остальное налеплено сверху столь нелепо, что вызывает у всех крайнее возмущение. Именно топорность набора "фактов" по террористической деятельности.


И за что извиняться? Разве убийство фигурировало в деле? Приговор вынесен был до того как стало известно об убийстве (которое ещё не расследовано) и вынесен он на основании топорного говна, а так же на фоне игнорирования заявлений о пытках.
Это сейчас Владимиру Соловьеву очень легко с его послезнанием с победным видом выступать. А как это отменяет тут топорную парашу, что вывалили в качестве "доказательств" - не ясно вообще.
Вот что видно без додумываний - схватили наркобарыг, отпустили по подписке, те обосравшись убили свидетелей.
ФСБ дальше делает дела, окучивает. И тут после всей клоунады выясняется, что наркобарыги грохнули обосравшись свидетелей ))
Знали бы они заранее, что им не статья по наркотикам уготована, потому как ФСБшник просто так на первом задержании не будет присутствовать. Далее до кучи пошли ребята, до каких могли дотянуться и тут такая "удача"! Жаль, что после суда - пара трупов.
А ведь как ловко преподносится, что мол группа "Сеть" убила двоих как бы по ходу своей хладнокровной обычной деятельности "за год" до задержания! А выходит, что обосрались они и от испуга убили двоих тут же - прям как в обычной заурядной криминальщине. Но ведь здорово получилось же, у ФСБ))
Берём каких нибудь нелегальных торговцев чем нибудь ещё, лепим терроризм, с очень неважнецкими уликами, а когда кто-то будет возмущаться - берём и показываем их преступление реальное, чем торговали и т.п. )) И вуаля - терроризм прилипает как родной ))


Виталий Николаевич
отправлено 15.03.20 19:35 # 23


Кому: santos, #21

То есть когда она участвует в деятельности президентской партии последние двадцать лет, это народную любовь никак не предает, а вот как только озвучила вопрос, то все, любовь резко прошла. А если бы озвучил кто другой, а она просто проголосовала, любовь осталась бы прежней? Или это уже перестало бы быть предательством народной любви? А то что она буквально пол года назад проголосовала за повышение пенсионного возраста народную любовь не подкосило? Только теперь до любови дошло, что ее предали?


woddy
отправлено 15.03.20 19:35 # 24


Кому: Виталий Николаевич, #14

> Решение то было принято не Терешковой лично, а всей Думой

Если она решила на старости лет обслуживать правящий класс за нескромный гешефт - то кто же ей виноват. Пускай теперь не жалуется на совершенно предсказуемую реакцию.
Никакой подвиг не дает индульгенции на то чтоб в дальнейшем творить что попало.

Историк Соловьев много для науки сделал. Но осуждают его не за это


Zakolebastr
отправлено 15.03.20 19:36 # 25


невероятно сложно смотреть такое. эта ораторщина возведённая в абсолют со всеми этими переходами от натужных воплей в шёпот дико бесит.


kasakdon
отправлено 15.03.20 19:40 # 26


Разоблачайте друг друга в личной переписке.

Дублировать комментарии не нужно.




Модератор.



Zlobriy
отправлено 15.03.20 19:53 # 27


Кому: Виталий Николаевич, #14

> осуждены персонажи были по всем статьям

Это туфта. Там всех судили за терроризм (ст. 205.4 УК РФ), только троим ещё вменялось хранение оружия (ст. 222 УК) и ещё троим (другим) предъявили наркоту (ч. 3 ст. 30, ч. 1 ст. 228.1 УК). Насколько я знаю, оружие и наркота -- это всё пензенским. Питерские, получается, только в терроризме замешаны.

При этом по той информации которая есть, выглядит всё так, что весь терроризм там на глобус натянут. Что конкретно они хотели делать, когда и как -- неизвестно. Кто-то когда-то кому-то что-то вроде бы сказал. Но это не точно. Налицо, однозначно, целое террористическое подполье.

Реми Майснер про это хорошо написал: в какой-то момент органы решили, что если на следствии из какого-нибудь мелкого наркобарыги можно слепить целого наркобарона ради карьерных ништяков, то почему бы из того же мелкого наркобарыги не слепить целого террориста или целую террористическую сеть?


Физик-Любитель
отправлено 15.03.20 20:11 # 28


Кому: Zlobriy, #27

> то почему бы из того же мелкого наркобарыги не слепить целого террориста или целую террористическую сеть?

А сколько человек должно быть в организации, чтобы считать её сетью?

Просто интересно.


Separ
отправлено 15.03.20 20:11 # 29


2 убийства - это плохо. Как и смакование этого факта с разной степенью эмоциональности. Почему же гр. Соловьёв так не критикует ответственных за минский позор, из-за которого гибнут почти каждый день люди на Донбассе? Или что, методичка не позволяет, т.к. нельзя начальство ругать?
Это должен был Михалков выпустить, прям его формат.


Виталий Николаевич
отправлено 15.03.20 20:12 # 30


Кому: woddy, #24

Она решила обслуживать правящий класс ещё до твоего рождения. И занимается этим последние 40 лет. Вопрос, почему именно сейчас она для тебя стала вдруг врагом? В ней ничего не изменилось, она действует в логике своих поступков последних сорока лет, но вдруг по твоему мнению она совершает мерзкий антинародный поступок. А предыдущие поступки не антинародные и не мерзкие? Так почему именно этот поступок ты рассматривает как предательство твоего доверия? Вчера она была добрая и хорошая бабушка, а теперь она баба Яга стала? В чем последовательность твоих размышлений? Или от того что она вот такая, она перестанет быть первой женщиной космонавтом? Кто-то может лишить ее этого звания? Может быть это ты?


Zlobriy
отправлено 15.03.20 20:17 # 31


В 2010 году, если кто помнит, были так называемые "приморские партизаны", которые убивали миллиционеров. Вот там реально была террористическая организация, которая совершала терракты. Википедия сообщает: "В июле 2010 года всем выжившим членам группы было предъявлено обвинение в убийствах, бандитизме, незаконном обороте и хищении оружия, кражах и разбоях". Странно почему в списке нет экстремизма и терроризма.

В любом случае, даже несмотря на то, что часть граждан оправдывала действия той банды, всем было понятно, что они преступники. В случае же с "Сетью" после оглашения приговора зачем-то потребовалось выпускать Соловьёва, который тем фактом, что некоторые из фигурантов дела замешаны в наркоторговле и, возможно, в убийствах, доказывает, что все остальные замешаны в терроризме (!). Это вообще как? Не бачу логики.


Старик у моря
отправлено 15.03.20 20:28 # 32


Кому: Zlobriy, #31

> Странно почему в списке нет экстремизма и терроризма.

Федеральный закон от 6 марта 2006 г. N 35-ФЗ О противодействии терроризму.

> который тем фактом, что некоторые из фигурантов дела замешаны в наркоторговле и, возможно, в убийствах, доказывает, что все остальные замешаны в терроризме (!). Это вообще как? Не бачу логики.

Расскажи, пожалуйста, почему нельзя "выпускать Соловьёва", но можно "выпускать" других людей "с милыми лицами"?


Старик у моря
отправлено 15.03.20 20:38 # 33


Кому: woddy, #1

> Одно не понятно. Если они убийцы то почему осуждены за терроризм?

Приговор Дмитрию Пчелинцеву — 18 лет в колонии строгого режима.

За организацию террористического сообщества (часть 1 статьи 205.4 УК) 16 лет колонии и полтора года ограничения свободы после освобождения, по статье о хранении оружия (часть 1 статьи 222 УК) — 3 года колонии. Частичным сложением - 18 лет.

​Приговор Илье Шакурскому — 16 лет колонии строгого режима и штраф 50 тысяч рублей.

По обвинению в организации деятельности террористического сообщества (часть 1 статьи 205.4 УК) к 15 годам колонии, по обвинению в хранении оружия (часть 1 статьи 222 УК) — к трем годам, в хранении взрывчатых веществ (часть 1 статьи 222.1 УК) — к четырем годам и штрафу в 50 тысяч рублей. Частичным сложением - 16 лет.

​Андрея Чернова приговорили к 14 годам колонии строгого режима.

За участие в деятельности террористического сообщества (часть 2 статьи 205.4 УК) 6,5 лет колонии, по обвинению в покушении на сбыт наркотиков в особо крупном размере часть 3 статьи 30 и пункт «г» части 4 статьи 228.1 УК) — 12. Частичным сложением - 14 лет.

​Максим Иванкин — 13 лет колонии строгого режима.

По обвинению в покушении на сбыт наркотиков в особо крупном размере часть 3 статьи 30 и пункт «г» части 4 статьи 228.1 УК) и за участие в деятельности террористического сообщества (часть 2 статьи 205.4 УК).

Михаил Кульков — 10 лет колонии строгого режима.

За участие в деятельности террористического сообщества (часть 2 статьи 205.4 УК) 8 лет колонии, 9 лет — по обвинению в покушении на сбыт наркотиков в особо крупном размере часть 3 статьи 30 и пункт «г» части 4 статьи 228.1 УК).

Василий Куксов — 9 лет колонии общего режима.

За участие в деятельности террористического сообщества (часть 2 статьи 205.4 УК) — 8 лет лишения свободы, по статье о хранении оружия (часть 1 статьи 222 УК) — 3 года. Частичным сложением - 9 лет.

Арман Сагынбаев — 6 лет колонии общего режима.

За участие в деятельности террористического сообщества (часть 2 статьи 205.4 УК). Сейчас его догоняют уголовные дела за изнасилования и умышленное заражение СПИДом.

​Всем фигурантам суд зачел срок отбывания в СИЗО. Куксову и Шакурскому с 18 октября 2018 года, Пчелинцеву с 27 октября 2017 года, Сагынбаеву с 5 ноября 2017 года, Чернову с 9 ноября 2017 года, Иванкину со 2 июля 2018 года. Один день, проведенный под стражей, будет считаться как один день в колонии.

Некоторых осужденных будут догонять другие уголовные дела.


Старик у моря
отправлено 15.03.20 20:39 # 34


Кому: Separ, #29

> 2 убийства - это плохо. Как и смакование этого факта с разной степенью эмоциональности. Почему же гр. Соловьёв так не критикует ответственных за минский позор, из-за которого гибнут почти каждый день люди на Донбассе? Или что, методичка не позволяет, т.к. нельзя начальство ругать?
> Это должен был Михалков выпустить, прям его формат.

Люди бывают только плохие или хорошие? Других вариантов нет?


Старик у моря
отправлено 15.03.20 20:42 # 35


Кому: Кракозябра, #9

> Осуждены то ребята совсем по другой статье.

# 33

Кому: santos, #11

> Был такой дурацкий фильм "V - значит виндетта". Там один из героев был автор вечерней программы по ящику. Тоже такой эмоциональный. Очень сейчас похож Рудольфович на него. К слову сегодня ради интереса включил его программу. Опять Украина, опять США. Даже Италия. Не слово про родную страну. Доллар, нефть... Ничего.

Капитализм. Излучатели. Электорат.


Voltuzik
отправлено 15.03.20 21:05 # 36


О чём поёт Соловей?


Смирнов из Москвы
отправлено 15.03.20 21:24 # 37


А насчёт "Ножичком по горлу" - это было или Соловьёв придумал?


Лепанто
отправлено 15.03.20 21:37 # 38


Кому: kasakdon, #15

> За слова, мой друг, за слова.

За слова ответишь, например - ты, будучи, как я подозреваю, никем и ничем.

Какой-нибудь очередной многоуважаемый может хоть завтра наговорить на 282-ю статью УК и под ним, максимум, кресло зашатается. Как уже было не раз. Причем "зашатается" - это не значит, что не переведут "из директора бани в директора цирка", в оконцовочке.

Вы бы лучше в своих эльфийский фантазиях сразу уточняли: кто именно у вас уполномочен спрашивать "за слова"?

Прокуратура? Суд? Правоохранительные органы в целом? Если так: то вас явно ждет сюрприз: как там нынче (и уже давно) все устроено.

Нет, не они? Кто-то другой? Например "возмущенная общественность"? Ну, тогда можешь сразу бежать в магазин за черной рубашкой - это, если конечно ты там готов зайти дальше слов.

Заодно - обрати внимание на Украину: как там это работает, с возмущенной "патриотической" общественностью.


Лепанто
отправлено 15.03.20 21:42 # 39


Кому: Punk_UnDeaD, #18

> а автора ролика надо по всей строгости разъяснить или с ним всё хорошо?

С ним все прекрасно: известный любитель нагадить на нашу историю.

https://www.youtube.com/watch?v=0lEsAGKT4dM

Отвечать за свои слова он, разумеется, не будет.


Виталий Николаевич
отправлено 15.03.20 21:53 # 40


Кому: Zlobriy, #27

Все возможно камрад. И скорее всего я ошибаюсь. Как выясняется, трупы всплыли только после объявления приговоров по терроризму. И все дело выглядит как показательная порка. И чем ярче будет освещаться это дело, чем больше будет срач, тем до большего количества людей дойдет информация, что делают с людьми, которые оказались рядом с агрессивно настроенными "революционерами". Возможно в этом и была цель. Раскачать информационное поле. Сейчас этим и занимаются. В том числе и сам Соловьев.


Zlobriy
отправлено 15.03.20 21:53 # 41


Кому: Физик-Любитель, #28

> А сколько человек должно быть в организации, чтобы считать её сетью?

Как должны быть связаны люди, чтобы считать их членами одной организации? Что должна делать такая организация, чтобы считать её террористической?

Просто интересно.


Noobas
отправлено 15.03.20 21:53 # 42


Интересно заявляют в роликах об отсутствии потерпевших. Я вот одного не пойму, нужно что бы обязательно были трупы, кровь и разрушения? Без смертей и ущерба можно все прощать?


Zlobriy
отправлено 15.03.20 21:54 # 43


Кому: Виталий Николаевич, #30

> И занимается этим последние 40 лет. Вопрос, почему именно сейчас она для тебя стала вдруг врагом?

Люди, в основном, помнят, что Терешкова -- это первая женщина-космонавт. Многие, я тебя уверяю, до этой её речи даже не знали, что она давно в политике. Ты сам много можешь вспомнить её появлений по ТВ в роли политика, а не первой женщины-космонавта? Я вот ни одного. Поэтому у людей сейчас и бомбануло.

Вообще, очень грамотно был выбран спикер для озвучивания решения правящего класса. Если бы с той же речью выступил какой-нибудь там бывший бизнесмен из ЕдРа, то все бы обсуждали то, что он сказал. На его личность всем было бы плевать. А так все обсуждают Терешкову. И вместо того чтобы обсуждать ту дичь, которую она сказала, и ту дичь, которая произошла после, все говорят о том какая Терешкова сволочь или молодец, достойна она или нет, скурвилась ли она окончательно или она молодец. Профит.


Separ
отправлено 15.03.20 21:54 # 44


Кому: Старик у моря, #34

> Люди бывают только плохие или хорошие? Других вариантов нет?

Люди бывают разные. Но такой эмоциональный надрыв и акцент на двух убийствах, что аж фото ставил, выглядит очень странным на фоне войны на границе, где тоже люди гибнут. Такие ролики можно каждый день выпускать. Или только для знаковых событий такое припасено?


Zlobriy
отправлено 15.03.20 21:55 # 45


Кому: Старик у моря, #32

> Расскажи, пожалуйста, почему нельзя "выпускать Соловьёва", но можно "выпускать" других людей "с милыми лицами"?

Покажешь где я говорил, что кого-то выпускать нельзя, а кого-то выпускать можно?


Тень отца Гамлета
отправлено 15.03.20 22:06 # 46


Кому: dead_Mazay, #10

Совершенно десятое дело это самое «обнуление».
Глубоко похрену, кто из буржуйских ставленников будет отбирать у «невписавшихся в рынок» остатки того, что еще осталось у них со времен Советской власти: 8-часовой рабочий день, 40-часовую рабочую неделю, 24-дневный отпуск, больничные, остатки народного образования и здравоохранения, пенсии и т. д. Похрену, кто из них будет насаждать железной рукой социал-дарвинизм и солидаризм, десоветизацию и декоммунизацию и прочее антисоветско-антикоммунистическое блядство.

Эта госпожа «слетала в космос» благодаря исключительно Советской власти и партии большевиков, давшим возможность детям «черни» и «быдла» выходить «в люди» и защитившим их от судьбы, уготованной сначала «голубой кровью», а потом «высшей расой».

Но она, как и Леонов, просто предала и продала все, чему клялась в верности, когда ее сделали «Чайкой».

«Чайкой» она была там и тогда.
А сейчас (совсем не позавчера - или когда она там она нули Вове выкатывала?) превратилась в мерзкую ворону.


Старик у моря
отправлено 15.03.20 22:06 # 47


Кому: Смирнов из Москвы, #37

> А насчёт "Ножичком по горлу" - это было или Соловьёв придумал?

Удивительно, но материал про двойное убийство появился на медузе

meduza.io/feature/2020/02/21/poshli-chetvero-v-les-a-vyshli-tolko-dvoe

Кому: Zlobriy, #45

> Покажешь где я говорил, что кого-то выпускать нельзя, а кого-то выпускать можно?

Пост #31 не ты написал?


Старик у моря
отправлено 15.03.20 22:12 # 48


Кому: Separ, #44

> Люди бывают разные.

Именно так, да.

> Но такой эмоциональный надрыв и акцент на двух убийствах, что аж фото ставил, выглядит очень странным на фоне войны на границе, где тоже люди гибнут.

Люди гибнут по всей планете ежедневно и ежечасно. Даже если глаза закрыть или выйти, скажем, с собакой погулять.

> Такие ролики можно каждый день выпускать.

И такие ролики выпускаются в СМИ каждый день, да.

> Или только для знаковых событий такое припасено?

Как только торговцы наркотиками, убийцы и террористы превратились в "левых активистов и просто хороших ребят", так сразу и в ответ прилетело. Реакция замедленная, но хоть такая и то хлеб.


Старик у моря
отправлено 15.03.20 22:18 # 49


Кому: Noobas, #42

> Интересно заявляют в роликах об отсутствии потерпевших. Я вот одного не пойму, нужно что бы обязательно были трупы, кровь и разрушения? Без смертей и ущерба можно все прощать?

Так те же граждане и "известного режиссера" защищали с пеной у рта. Там тоже подготовка террактов. Они же и Басаева в своё время называли как угодно, но не террористом.


Cirno
отправлено 15.03.20 22:41 # 50


Кому: woddy, #1

> Если они убийцы то почему осуждены за терроризм?

Очевидно, потому, что часть их подсудных деяний была квалифицирована как терроризм.

На заметку 1: осуждены они за хранение и распространение наркотиков (основные сроки), терроризм идёт впристяжку.

На заметку 2: первый адвокат одного из осуждённых отписывался, мол, нам практически удалось переквалифицировать обвинение из терроризма в «высказывания экстремистской направленности» и урезать потенциальный срок вполовину, но тут подзащитный пообщался с т.н. правозащитниками, отказался от первого адвоката, отказался от своих показаний (в т.ч. в рамках переквалификации) и начал рассказывать про пытки, хотя ранее никаких следов и заявлений о пытках не делал. В итоге обвинение откатили назад на «терроризм», на полный срок.


Zlobriy
отправлено 15.03.20 23:12 # 51


Кому: Старик у моря, #47

> Пост #31 не ты написал?

Пост #31 написал я. Покажешь где я там писал, что "нельзя "выпускать Соловьёва", но можно "выпускать" других людей "с милыми лицами""? Там немного букв. Попробуй найти.
Вообще, отличная у тебя "логика": в твоей голове кто-то делает какие-то заявления и ты приписываешь их мне. Доказываешь ты то что я это сказал тем, что я написал пост на другую тему. Может тебя к Соловью подпевалой возьмут?


Zlobriy
отправлено 15.03.20 23:12 # 52


Кому: Cirno, #50

> На заметку 1: осуждены они за хранение и распространение наркотиков (основные сроки), терроризм идёт впристяжку.

Ты перечитай коммент #33 и не пори чушь. Там всё подробно расписали. По первому же фигуранту -- 16 лет за терроризм и 3 года за хранение оружия.

> практически удалось переквалифицировать обвинение из терроризма в «высказывания экстремистской направленности»

Какой-то странный терроризм, не находишь?


Separ
отправлено 15.03.20 23:14 # 53


Кому: Старик у моря, #48

> Люди гибнут по всей планете ежедневно и ежечасно. Даже если глаза закрыть или выйти, скажем, с собакой погулять.

Тогда решительно непонятен посыл ролика Соловьёва. Ну погибли и погибли, убили и убили. Чего ж так надрываться?
Я писал о другом. Если гражданин так переживает о двух убитых в России и винит в этом определённых людей, то почему этот же гражданин за бОльшие убийства не винит причастных? Вот этого я не понимаю.

> Как только торговцы наркотиками, убийцы и террористы превратились в "левых активистов и просто хороших ребят", так сразу и в ответ прилетело. Реакция замедленная, но хоть такая и то хлеб.

Т.е. можно торговать наркотиками, убивать и проводить теракты не будучи "левым активистом" и всё будет хорошо? "Капитал" поэтому в качестве улики изъяли? С кем борется гр. Соловьёв? Просто по такому принципу многих можно под "левых активистов" подвести.
Скажем так, я не сильно доволен проводимыми реформами и да, иногда вслух рассуждаю о применении оружия в той или иной ситуации. Достаточно ли этого, чтобы меня в террористы записать? Учитывая, что на столе у меня лежит книга "Актуальный марксизм"?


Zlobriy
отправлено 15.03.20 23:21 # 54


Кому: Separ, #53

> Скажем так, я не сильно доволен проводимыми реформами и да, иногда вслух рассуждаю о применении оружия в той или иной ситуации. Достаточно ли этого, чтобы меня в террористы записать?

Ты уже на срок тут накомментировал!!!


stary_dobry
отправлено 15.03.20 23:38 # 55


Кому: woddy, #1

Потому что создавали подпольную террористическую организацию


Separ
отправлено 15.03.20 23:43 # 56


Кому: Zlobriy, #54

> Ты уже на срок тут накомментировал!!!

А ещё я атеист.


Тень отца Гамлета
отправлено 15.03.20 23:49 # 57


Кому: Старик у моря, #48

> левых активистов

А они точно левые?

Как-то странно, чтобы наркобарыги пытались свергнуть власть буржуев, при которой им и их коллегам живется вольготно, и установить власть трудящихся, при которой наркобизнесу, мягко говоря, будет несладко. Да и куда деньги нажитые непосильным наркобарыжьим трудом, девать при коммуняках?

Это не считая того, что, например, большевики всегда считали методы индивидуального террора эсеров бесполезными и даже вредными для рабочего класса и трудящихся в целом.


А то некоторые придворные адвокаты-каратели, хвастающиеся своей вхожестью в «высокие» кабинеты, и Анального с его белогондонниками, которые есть плоть от плоти нынешней буржуйской власти - в левые записывают.


GrUm
отправлено 16.03.20 01:04 # 58


Кому: Апрель_, #19

Они не стеснялись проваливать законы и когда была возможность.


Thunderbringer
отправлено 16.03.20 01:19 # 59


Кому: Zakolebastr, #25

> невероятно сложно смотреть такое. эта ораторщина возведённая в абсолют со всеми этими переходами от натужных воплей в шёпот дико бесит.

Не люблю излишне эмоциональную подачу материала, не люблю вранье в рамках правды (акцентирование на том, что очень плохо или очень хорошо когда умышленно игнорируются факты противоположного или того что посередине, которых в разы больше), но это стандартные ораторские приемы с очень древних времен.

Основной посыл ролика тем не менее простой - действительно есть целые толпы известных людей, которые сразу бросаются в воду защищать жертв режЫма, не дождавшись результатов следствия и не разобравшись, а что это за люди и что они на самом деле сделали. Часто вчавкиваясь в известную субстанцию с завидной периодичностью.

Есть реальные оппозиционеры с идеей, с которой можно соглашаться, можно нет, а есть попозиционеры-флюгеры, которые при СССР были против советской власти, потом стали против Ельцина, хотя еще год назад были вместе с ним, потом против Путина, через 10 лет будут против Уткина. А все для зарабатывания политического капитала и "лайков". Профессиональные повстанцы. Есть те, кто всегда за, есть те, кто всегда против. Из-за денег.

Про Терешкову и обнуление. Если совсем коротко - а нас - рать. Терешкова всегда в обнимку с руководством была из тех, кто всегда за. Ну и пофиг, ее проблемы или ее профит. Про обнуление.

Не более чем лёгкая версия того, что сделали в Китае, где товарищ Си Цзиньпин теперь может находиться у власти столько, сколько нужно. Для чего? А на случай большого Пэ. В случае его отсутствия товарищ уйдет на пенсию когда устанет или посчитает, что появился преемник, который будет лучше.

В данный момент имеем следующее - глобальный экономический кризис, в который вирус плеснул бензинчику. Если совсем просто - если эпидемия не затухнет в большинстве стран за 3-4 месяца, то будет новая Великая депрессия в глобальном масштабе, только сильнее. В определенных кругах про возможность вынужденной частичной автаркии говорили еще год назад, собственно.

А самое главное - у Путина есть возможность пойти на еще один срок (технически - на два, но после еще одного он сам по состоянию здоровья не пойдет)... по результатам выборов.

Если вдруг появится фигура покруче, будет не Путин уже на следующих выборах. Но пока никаких Сталиных не видно, одни невнятные говорители ртом.

Вариант отмены выборов в связи с объявлением чрезвычайного положения из-за коллапса мировой экономики был возможен все это время безо всяких обнулений и изменений в конституции вообще. Чрезвычайное оно на то и чрезвычайное.

Тут с этим вирусом один момент забавным оказался - сначала неполживые демократические СМИ начали поливать Китай грязью, мол права и свободы нарушают, потом в их же странах, когда жареный за мягкое клюнул ввели аналогичные, только вот боржоми пить было поздновато (см. Италия), другие начали быстро-быстро отменять публичные сборища, переводить учебные заведения на удаленное обучения, закрывать границы.
То есть когда жареный клюнет тоталитарные меры таки нужны? Теперь китайцы будут тыкать их в этот момент постоянно.


tracker
отправлено 16.03.20 01:54 # 60


Соловьев (прямо по шаблону Федора Михайловича) пытается донести мысль, дескать, все эти ваши революционеры - сплошь уголовники и подонки. Болтали всякое за идею, фантазировали - а сами студента из пистолета убили!


Старик у моря
отправлено 16.03.20 02:17 # 61


Кому: Separ, #53

> Тогда решительно непонятен посыл ролика Соловьёва. Ну погибли и погибли, убили и убили. Чего ж так надрываться?

Капитализм. СМИ. Известность. Капитал.

> Я писал о другом. Если гражданин так переживает о двух убитых в России и винит в этом определённых людей, то почему этот же гражданин за бОльшие убийства не винит причастных? Вот этого я не понимаю.

Может за другое платят меньше? Или может у него начальство есть и этому самому начальству виднее на какую тему выступать? Как знать...

> Т.е. можно торговать наркотиками, убивать и проводить теракты не будучи "левым активистом" и всё будет хорошо?

Я лично не пробовал.

> "Капитал" поэтому в качестве улики изъяли?

Может в книге некто заметки делал или слегка порезвился с ножом и что-то незаконное в пакетике держал. Я не знаю, материалы дела не видел, только приговор.

> С кем борется гр. Соловьёв?

С ветряными мельницами? С кем прикажут? С теми, кто ему не нравится? Вариантов много. Спроси у него.

> Просто по такому принципу многих можно под "левых активистов" подвести.

И такое уже было не раз и не два.

> Просто по такому принципу многих можно под "левых активистов" подвести.
> Скажем так, я не сильно доволен проводимыми реформами и да, иногда вслух рассуждаю о применении оружия в той или иной ситуации. Достаточно ли этого, чтобы меня в террористы записать? Учитывая, что на столе у меня лежит книга "Актуальный марксизм"?

Смотря как и перед кем рассуждаешь. Наговорить на срок при сильном желании можно было во все времена.

А вот как только ты начнешь торговать наркотиками, организовывать террористические ячейки, изготавливать СВУ, готовить терракты, хранить незаконно приобретенное огнестрельное оружие, убивать людей - жди, скоро к тебе придут без цветов.


Thunderbringer
отправлено 16.03.20 02:22 # 62


Кому: Separ, #53

> > Т.е. можно торговать наркотиками, убивать и проводить теракты не будучи "левым активистом" и всё будет хорошо?
А чеченские террористы, всякие арабы-гастролёры и украинцы, пытавшиеся устроить теракты в Крыму были "левыми активистами"? Для них это хорошо закончились, или таки часть из них отсидит остаток жизни в коробочке, часть - может быть выйдет в возрасте 78-90 лет, часть - получила дополнительные отверстия, не предусмотренные природой? В случае с одним получилось в точности с известным англоязычным каламбуром rocket to uranus (для тех кто язык не знает - rocket to ur anus, ракета в твой анус) - это тоже хорошо для него было?


"Капитал" поэтому в качестве улики изъяли? С кем борется гр. Соловьёв? Просто по такому принципу многих можно под "левых активистов" подвести.
> Из тех, кто планирует теракты, торгует наркотой и убивает людей? Если бы к делу каким бы то образом относилась игра Супер Марио, то ее бы тоже в качестве улики пришпилили. И что? "Капитал" изучается в любом приличном экономическом вузе, у нас сколько там партий левого толка, от евросоциалистов до коммунистов? Много.

А что до Соловьёва - в любой многопартийной системе говнометания друг в друга нормальное явление. Только свист стоит. У нас также - КПРФ норовит кинуть каку в ЕдРо при удобном случае, ЕдРо - в них. Есть еще ЛДПР, которая кинет в обе партии, когда им выгодно, проголосует вместе с единороссами когда им это выгодно. В США и Англии там вообще тяжелая говномётная артиллерия работает постоянно.

Но Зюганов в данном случае облажался. И бросившись обличать сгоряча и Соловьёв на 100% прав, говоря о том, что в КПРФ находится немало либерастов, замаскировавшихся под коммунистов и просто оппортунистов.


Старик у моря
отправлено 16.03.20 02:26 # 63


Кому: Zlobriy, #51

> Пост #31 написал я. Покажешь где я там писал, что "нельзя "выпускать Соловьёва", но можно "выпускать" других людей "с милыми лицами""?

Перечитай своё пост.

Кому: Zlobriy, #31

> В случае же с "Сетью" после оглашения приговора зачем-то потребовалось выпускать Соловьёва, который тем фактом, что некоторые из фигурантов дела замешаны в наркоторговле и, возможно, в убийствах, доказывает, что все остальные замешаны в терроризме (!). Это вообще как? Не бачу логики.

Из приговора понятно за что осуждены граждане. В чем ты не видишь логики, если тебе непонятно зачем "потребовалось выпускать Соловьёва"? Я понял тебя именно так, как ты написал. Изложи мысль так, чтоб тебя можно было понять правильно.

> Вообще, отличная у тебя "логика": в твоей голове кто-то делает какие-то заявления и ты приписываешь их мне. Доказываешь ты то что я это сказал тем, что я написал пост на другую тему.

А может стоит тебе лучше стараться излагать свои мысли?

> Может тебя к Соловью подпевалой возьмут?

Хамить незнакомым людям не только бесполезно, но бывает еще и вредно. Надеюсь, характера тебе хватит и на извинения.


Thunderbringer
отправлено 16.03.20 02:38 # 64


Кому: Тень отца Гамлета, #57

> Это не считая того, что, например, большевики всегда считали методы индивидуального террора эсеров бесполезными и даже вредными для рабочего класса и трудящихся в целом.
>

Что совершенно неудивительно - если ты борешься за равноправие и справедливое общество и занимаешься убийством непричастных гражданских, то ты тем самым дискредитируешь себя.

Моё мнение - терроризм недопустим вообще и не может быть оправдан ни при каких обстоятельства, не говоря уже о том, что он никогда не приводит к результатам. Проще говоря - никакую власть не пошатнуть убийством гражданских, скорее наоборот, совершенно справедливо возмущенные люди будут очень хотеть, чтобы власть стерла этих террористов в порошок и будут готовы смириться с большинством недостатков этой власти, которые до этих терактов были уже поперек горла.

Не путать с физическим устранением и диверсиями во время войны (даже по международным конвенциям это легальный метод ведения войны и партизаны - легальные комбатанты) - в тех случаях целью не является запугивание гражданского населения и его убийство и как правило применяются все возможные меры для того, чтобы ущерб для непричастных гражданских лиц уменьшить.


Goblin
отправлено 16.03.20 02:49 # 65


Кому: woddy, #1

> Одно не понятно. Если они убийцы то почему осуждены за терроризм?

ты лучший


Thunderbringer
отправлено 16.03.20 02:50 # 66


Кому: Старик у моря, #61

> Капитализм. СМИ. Известность. Капитал.
>

И это, а также то, что в данном случае целая толпа народа начала моментально вопить про "невинно осужденных." В случае какого-нибудь урода, по пьяни зарезавшего восемь человек таких пока не находится. Впрочем не удивлюсь, если и такого в "жертву режЫма" кто-нибудь постарается записать.

P.S. Те, кто вопили - молодцы, цветы им и продолжительные бурные апплодисменты. Дать такой козырь своим оппонентам, что позволило вывозить в грязи по полной программе - это уметь надо.


Goblin
отправлено 16.03.20 02:52 # 67


Кому: orm, #17

> Думаю, никто не знал и не знает про убийства и торговлю наркотой. Я об этом нигде не слышал.

знаком с материалами дела?

на основании чего ты «думаешь»?


Старик у моря
отправлено 16.03.20 02:52 # 68


Кому: Тень отца Гамлета, #57

> А они точно левые?

Судя по их действиям, образу жизни, методике подбора компаньонов по опасному бизнесу, рассуждениям и рассказам очевидцев - они в первую очередь дебилы. А называть будут так, как кому будет удобно. Примеров тому предостаточно.

> Как-то странно, чтобы наркобарыги пытались свергнуть власть буржуев, при которой им и их коллегам живется вольготно, и установить власть трудящихся, при которой наркобизнесу, мягко говоря, будет несладко.

В ИГИЛы всякие тоже заманивают высокодуховным, однако используют потом в качестве большой петарды. Так и тут - рассказами про революцию прикрываются обычные наркоторговцы. Ничего нового.


Лепанто
отправлено 16.03.20 02:54 # 69


Кому: Thunderbringer, #64

> Что совершенно неудивительно - если ты борешься за равноправие и справедливое общество и занимаешься убийством непричастных гражданских, то ты тем самым дискредитируешь себя.

Эсеры (как и народовольцы ранее), в отличии от современных террористов, как раз убивали причастных: не совершенно случайных граждан в метро, а, например, губернаторов.

И даже такое - Ильич (абсолютно верно) критиковал. И о таком говорил, что "мы пойдем другим путем".

А тактика индивидуального террора показала свою полную несостоятельность и против царской власти и против советской, позднее.

Поэтому, различному мудачью, пытающемся выдать хер пойми кого за "левых" - мой пламенный привет.
Впрочем, может у них "левые" все - кто чуть левее по взглядам адептов "православия, самодержавия, народности" и фашистов.


Старик у моря
отправлено 16.03.20 03:00 # 70


Кому: Thunderbringer, #66

> И это, а также то, что в данном случае целая толпа народа начала моментально вопить про "невинно осужденных."

Этих неразумных много. Хотелось бы надеяться, что не больше вменяемых.

> Впрочем не удивлюсь, если и такого в "жертву режЫма" кто-нибудь постарается записать.

Малоизвестный режиссер, например, который сейчас внаУкраине проживает, по Прибалтике катается и везде рассказывает об ужасах "тоталитарной" России. И находятся те, кто ему верит. Ну или говорит, что верит.


cocktail
отправлено 16.03.20 04:57 # 71


Я что-то не понял логику многих камрадов.
С одной стороны пишете, что доказательства о терроризме "притянуты за уши", но при этом вам не требуется никаких доказательств пыток и "натяжения дела", хотя наоборот, есть видео где "неуиноуный рафик" в камере разламывает унитаз, обломком наносит себе "следы побоев" на лице, а когда открывается дверь - картинно падает на пол, типа "не ругайте сотрудники ФСИН, мне тут стало плохо, упал-расшибся-порезался". Т.е. имеется ровно обратное - доказательства того, что как минимум один фигурант фальсифицировал "побои".
Далее, убийства были этими мокрушниками совершены "по предварительному сговору", а не в ходе конфликта, выяснения отношений, скандала. На доверии вывезли людей в лес и там хладнокровно убили.
То есть мы тут имеем барыг, безжалостных убийц, абсолютно конченных мразей. Доказательства - орудия будущих терактов - также имеются в наличии.
Откуда взялись сомнения в том, что они не могли готовить теракты?


Zlobriy
отправлено 16.03.20 05:04 # 72


Кому: Старик у моря, #63

> Перечитай своё пост.

Перечитай ты ещё раз. И покажи где там то, что ты мне приписываешь. А именно слова: "нельзя "выпускать Соловьёва", но можно "выпускать" других людей "с милыми лицами"". Уже который коммент прошу это сделать.
Мне уже даже интересно как мои слова "зачем-то потребовалось выпускать Соловьёва" в твоей голове превратились в это.

> Из приговора понятно за что осуждены граждане.

Не, ну если в буржуазной Российской Федерации в приговоре, вынесенным самым справедливым, честным и неподкупным судом в мире (судья Хахалева не даст соврать) написано, то так и есть. Даже обсуждать нечего.
Если без сарказма, то посмотри на эту тему, например, ролик Андрея Рудого (Вестник Бури), который в своё время тоже чуть не стал злым терорюгой. Вот этот ролик: https://youtu.be/nbKNryrW5dY
Или почитай что на эту тему пишет камрад Реми Майснер: https://remi-meisner.livejournal.com/262620.html

> В чем ты не видишь логики, если тебе непонятно зачем "потребовалось выпускать Соловьёва"?

Выглядит всё так, что в этом деле терроризм притянут за уши. В чём именно заключалась деятельность террористической организации непонятно. Они ходили играть в страйкбол -- это объявили тренировками террористов. И вроде бы они планировали совершать терракты. Где, как и когда неизвестно.
Вот что, например, пишут про устав данной террористической организации, которая планировала совершить госпереворот (https://www.fontanka.ru/2020/02/28/68991133/): "Много времени 28-го уделили одному из важнейших письменных доказательств по делу. Это так называемый «Свод "Сети"», или «Положение». Следствие считало его манифестом воинствующих анархистов, программным документом, планом по захвату власти. На предыдущем заседании стало известно, что это 33-страничный набор записей на разные темы, от обсуждений секса втроем до кулинарных рецептов. Эксперты пришли к выводу о неоднородности «Свода» и затруднились дать содержательную характеристику." И там куча такого.

В принципе, похоже на то, что теперь в России, если ты увлекаешься страйкболом и интересуешься политикой, неважно левых ты взглядов или правых, а также общаешься с единомышленниками, то из тебя легко могут вылепить террориста. Можно даже и не играть в страйкбол, а просто состоять в одном чате или группе ВК с другими злыми террорюгами.

Соловей же поёт о том, что эти негодяи (часть фигурантов) убийцы и наркобарыги и поэтому те кто возмутился приговором должны извиниться. При этом подразумевается, что раз некоторые фигуранты были замешаны в наркоторговле и даже в убийствах, то они сами и другие осужденные автоматически являются террористами.

Где логика? Как торговля наркотиками и убийства, совершенные отдельными людьми, делают этих людей террористами? А как это делает террористами других людей, который с первыми просто были знакомы и придерживались сходных политических взглядов? Логики нет. Просто приём манипуляции сознанием.

Точнее Соловей просто обходит стороной вопрос являются ли фигуранты дела действительно террористами (в приговоре написано террористы -- значит террористы) и смещает акцент на преступления отдельных фигарунтов дела.
Прямо как с Терешковой -- люди обсуждают не то что она сказала и то что за этим последовало, а личность самой Терешковой. Очень удачно выбрали спикера.

> Хамить незнакомым людям не только бесполезно, но бывает еще и вредно.

Это ты про карму или про то что ты меня по IP вычислишь и вред мне нанесешь?


Zlobriy
отправлено 16.03.20 05:04 # 73


Кому: Лепанто, #69

> Поэтому, различному мудачью, пытающемся выдать хер пойми кого за "левых" - мой пламенный привет.

Если ты конкретно про этих, то они сами себя называли левыми и анархистами, емнип.


Tampon
отправлено 16.03.20 05:38 # 74


Кому: Виталий Николаевич, #30

> Она решила обслуживать правящий класс ещё до твоего рождения. И занимается этим последние 40 лет. Вопрос, почему именно сейчас она для тебя стала вдруг врагом?

Может все дело в том, какой именно правящий класс она обслуживает? Раньше она обслуживала правящий класс, к которому относилось большинство жителей страны, а теперь тот, которой составляет от силы 1% населения?


nonamezero
отправлено 16.03.20 08:32 # 75


Кому: Лепанто, #69

С общественным сознанием творится полный ахтунг.

Среди молодежи - особенно. Там во главе угла стоят нормы ГБО, а уж под каким соусом это подается - неважно. Фашизм, социализм, либерализм - для молодежи всё это лишь "сеттинг по вкусу".

Строить лучшую жизнь, на самом деле никто не хочет - кто потупее хочет просто экшона и анархии ради анархии, кто поумнее - хочет на этом экшене навариться.

Наша "молодая страна" за 30 лет вырастила "достойнейшую" смену.


resArcher
отправлено 16.03.20 10:17 # 76


Кому: Thunderbringer, #59

> Если вдруг появится фигура покруче, будет не Путин уже на следующих выборах. Но пока никаких Сталиных не видно, одни невнятные говорители ртом.

"Завтра" президент укажет дланью на персонажа до того не известного широкой электоральной общественности - и за полгодика, в т.ч. усилиями автора подвешенного ролика и его коллеги по цеху, который давеча сокрушался о трусливо убиенном крававыми большевиками верховном правителе омском, этот персонаж станет "фигурой покруче".

Кому: Thunderbringer, #66

> И это, а также то, что в данном случае целая толпа народа начала моментально вопить про "невинно осужденных."

Давеча по поводу "наркоторговца" Голунова тоже "целая толпа народа начала моментально вопить про "невинно осужденных"", и с другой стороны не меньшая толпа разоблачала гнилого либераста, содержателя нарколаборатории.

А в итоге оно вона как повернулось.


Violetice
отправлено 16.03.20 10:17 # 77


Кому: Zlobriy, #73

> то они сами себя называли левыми и анархистами

Сами себя они могут называть как угодно, хоть пришельцами.
По делам судят, а не по словам.


puer stolidae
отправлено 16.03.20 10:17 # 78


Все по делу, только Ахеджакова не агнец, отлично помню ее визг в 93м. Мразь, клейма негде ставить.


penamarth
отправлено 16.03.20 10:17 # 79


Не понимаю, как можно слушать эти крики родом с телеканала "Россия", ничего кроме крика и ругани я не слышу, в данном случае Соло. В этом формате даже если есть что-то полезное, конструктивное, оно тонет во всеобщем гвалте. Целый день, не знаю в прям или не прямом эфире, люди в телеке стоят и кричат друг на друга, будто им делать нечего. Двухминутки ненависти из Оруэлла вспоминаются.


hmur
отправлено 16.03.20 10:17 # 80


Даже Евгений сказал, что Сталин, до 47го года, был здоровый


Mоpnex
отправлено 16.03.20 10:30 # 81


Кому: Виталий Николаевич, #30

> А предыдущие поступки не антинародные и не мерзкие?

Вы, наверно, удивитесь, но предыдущие поступки тоже антинародные и мерзкие.
Про идею переименовать город Тутаев слыхали? Кто бы это мог предложить?
Так что вопросов по этой ... у меня нет, всё там понятно.


Goblin
отправлено 16.03.20 10:32 # 82


Кому: hmur, #80

> Даже Евгений сказал, что Сталин, до 47го года, был здоровый

это крайне важно, это всё в корне меняет

а кто такой Евгений, который сказал?


URAS
отправлено 16.03.20 10:40 # 83


Ниче, сейчас такие группы попрут, как грибы. Экономический и политический кризисы будут требовать "борьбы с внутренним врагом", нужны будут обоснования для закручивания гаек. Охранка сама начнёт плодить такие группы, как это уже было в РКМП.


srg000000
отправлено 16.03.20 10:52 # 84


Как связано дело Сети с Терешковой, предложивщей под Путина перекроить конституцию из ролика совершенно не ясно. И истерика Соловьева в этом не помогает ни каким образом.


hmur
отправлено 16.03.20 11:02 # 85


Кому: Goblin, #82

> а кто такой Евгений, который сказал?

Дим Юрич, ну Ройзман-же,
прямо в этом интервью сказал, что у Сталина паранойя появилась только после 47го года


Лепанто
отправлено 16.03.20 11:11 # 86


Кому: Zlobriy, #73

> Если ты конкретно про этих, то они сами себя называли левыми и анархистами, емнип.

Отлично. А что ты скажешь на, если я буду утверждать то, что я - Повелитель Вселенной? Не в 112 звонить не надо, это - правда!!

Склонись передо мной, жалкий смертный, мва-ха-ха!!!


ecolog
отправлено 16.03.20 11:22 # 87


Ничего не понял.
Так они террористы или торговцы наркотиками и убийцы?


Лепанто
отправлено 16.03.20 11:25 # 88


Кому: Violetice, #77

> Сами себя они могут называть как угодно, хоть пришельцами.

Именно так. Просто, Владимиру Рудольфовичу Киселеву (собирательное) удобно вот этих обозначить "левыми" - чтобы затем яростно разоблачить. А там и разоблачать никого не надо - судя по действиям этих МД.

Потому, что в отличии от различных безграмотных идиотов, эти граждане - должны, чисто в силу профессиональной пригодности, осознавать настоящую опасность от настоящих левых - для диктатуры их строя, на который они трудятся не покладая рук и языков.

Поэтому, будет разумно заранее обдать левую идею говном из брандспойта, особенно на фоне усугубляющегося очередного капиталистического кризиса и продолжающегося роста социальной напряженности.

Оно ведь так, что как и в прошлом - вслед за бомбистами из Народной Воли, обязательно появятся большевики.
А они, боятся именно не бомбистов. Эти, даже для них лично - не говоря уже о самом буржуазном строе, безопасные.

> По делам судят, а не по словам.

Нет, нет, нет! Ну зачем же сразу так!
Давайте лучше заслушаем мега-экспертов, которые расскажут нам: что Бланк - убил царскую семью с детьми, а Сталин - самолично кушал детей, от того они ничем не лучше бородатых бармалеев из одной запрещенной на территории РФ организации!!


Zlobriy
отправлено 16.03.20 12:15 # 89


Кому: Лепанто, #86

> А что ты скажешь на, если я буду утверждать то, что я - Повелитель Вселенной?

Скажу что ты кукухой поехал.

Я о другом. Понятно, что первая реакция -- это отмежеваться и сказать, что вот эти люди вообще никакие не левые, а как они там сами себя называли вообще никакого значения не имеет.

Но помнишь историю времен белоленточного протеста, когда один из лидеров этого самого протеста убил свою жену, а потом расчленил её труп, чтобы скрыть преступление? Либералы тогда тоже начали говорить, что он всегда был какой-то странный и целей протеста не разделял и вообще он никакой не либерал, нет, может быть хорошо маскировавшийся фашист, но никак не либерал. Потому что либерал не может совершить преступление, тем более такое. А может его вообще специально КГФСБ внедрило, чтобы дискредитировать протест. Выглядели такие движения, мягко говоря, неубедительно.

Поэтому, с точки зрения контрпропаганды, лучше признать, что да, в семье не без урода. И так как людей левых взглядов не с Марса засылают, а они являются членами нашего общества, которое известно какое, то бывает и такое вот. Но такие частные случаи никак не говорят о левом движении и о людях левых взглядов.


Лепанто
отправлено 16.03.20 12:40 # 90


Кому: Zlobriy, #89

> Понятно, что первая реакция -- это отмежеваться и сказать, что вот эти люди вообще никакие не левые, а как они там сами себя называли вообще никакого значения не имеет.

Ну, они могут быть левыми, да - в самом широком смысле. Ибо "левый" - это достаточно широкое понятие.

Например, европейские социал-демократы: что немецкие топившие немецкую большевистскую революцию в крови через фрайкор и полицию (которые, а вовсе не Рейсхвер, будут в будущем ядром боевого крыла НСДАП и Вермахта), что французские запрещавшие свою коммунистическую партию из-за "сговора с Москвой", что шведские выдававшие своих коммунистов тайной полиции - эти все тоже были как бы левыми. Причем - вполне официально признанными общественностью (то есть - легитимными, в глазах ее), а не только лишь через самоопределение.

Однако, у нас в стране (как и на территории бывшего СССР), как правило под термином "левый" имеется ввиду конкретный тип - образ коммуниста. А не более широкий, по европейским понятиям - социал-демократический.

А так, если заслушать либерах, то там с удивлением можно обнаружить и самую левую повесточку - социальную. Просто, они почему-то считают, что этого можно достичь через "правильный" рыночек.

Реальных социал-дарвинистов на самом деле у них немного. Особенно - среди рядовых "адептов".
Просто по той причине, что социал-дарвинист: это, как правило, весьма успешный человек, исходящий из логики "я вот добился миллионов/успеха/признания, а ты - не сиди на жопе и добьешься тоже". И не идущий, в своих рассуждениях, дальше - до понимания, что все, даже очень трудолюбивые и талантливые, не могут быть миллионерами, а так же звездами спорта, кино и эстрады.

Теперь их, либерах, тоже в "левые" запишем, м?

> Но помнишь историю времен белоленточного протеста, когда один из лидеров этого самого протеста убил свою жену, а потом расчленил её труп, чтобы скрыть преступление?

Я помню еще и историю одного выдающегося историка и знаменитого реконструктора наполеоновской эпохи! Как он убил сожительницу и ее расчленил.

Что я теперь должен делать с этим знанием: как дегенерат, экстраполировать его личные тараканы в башке на всех реконов и шире - историков? Некоторые дебилы, кстати, пытались, да...

> Либералы тогда тоже начали говорить

Первой реакцией граждан, кстати из числа аудитории последнего было тоже: "это какой-то фейк!" "его подставили!"
Пруфы:
https://vott.ru/entry/559277?page=1

Ты тут, если все-таки занимаешься тут субъективных расчеловечиванием "либералов" - то будь хоть последователен.

Потому, что люди - они в принципе такие: не хотят о том, кого они уважают (или считают "своим", да) думать плохо.

> Поэтому, с точки зрения контрпропаганды, лучше признать, что да, в семье не без урода.

Еще раз: кому признать? Тебе? Зюганову??? Кому-то еще?


iskanderrr79
отправлено 16.03.20 12:54 # 91


Кому: santos, #12

> Королев был крайне не доволен работой Чайки. И сказал, что баб в космос пускать нельзя. Следующая полетела только через 19 лет.

Я учился в Академии Жуковского и по воспоминаниям некоторых преподавателей, Терешкова несколько оконфузилась в полёте, не буду уж приводить подробности, да они и сами не приводили, а намекали. Уж не знаю насколько это была правда, но вот так!


Zlobriy
отправлено 16.03.20 13:32 # 92


Кому: Лепанто, #90

> Что я теперь должен делать с этим знанием: как дегенерат, экстраполировать его личные тараканы в башке на всех реконов и шире - историков?

Нет, ты должен таким дегенератам говорить: "И чё? Чё вы тут с одним частным случаем носитесь, как конченные дегенераты?".

Но есть другой путь. Можно начать говорить, что этот историк на самом деле липовый, работы свои он либо плагиатил, либо кто-то другой за него их писал. И в реконструкторское движение он вообще случайно попал, его там никто не уважал и т.д. и т.п.
Типа что такая дегенеративная экстраполяция не работает не потому что она по сути своей дегенеративная, а потому что персонаж на самом деле не был никогда историком. Некоторые так и поступили.

> Ты тут, если все-таки занимаешься тут субъективных расчеловечиванием "либералов"

Где ты это увидел? Забрало упало и пошёл в атаку? Сбавь обороты.

> Еще раз: кому признать?

Людям, придерживающихся левых взглядов. Тебе, например.
Нет, ты, конечно, можешь доказывать, что эти люди левыми не были, они неправильно понимали левые идеи и у них был неправильный Капитал Маркса и то, как они себя называли, значения не имеет. Но кого ты этим убедишь?

По-моему, проще использовать аргумент, который ты сам же и привёл по поводу одного историка: только дегенераты экстраполируют личные тараканы и поступки отдельных людей на всю группу, с которой эти люди ассоциированы.


G01D
отправлено 16.03.20 13:41 # 93


Кому: iskanderrr79, #91

Эти паршивые слухи мне еще бабушка рассказывала.
А ты бы, камрад, не оконфузился? Уверен?


Старик у моря
отправлено 16.03.20 14:25 # 94


Кому: Zlobriy, #72

> Это ты про карму или про то что ты меня по IP вычислишь и вред мне нанесешь?

Мушку спили.


lema
отправлено 16.03.20 14:25 # 95


Кому: Zlobriy, #92

> а потому что персонаж на самом деле не был никогда историком.

Чото я запутался, камрад. Что ты имеешь ввиду, что Соколов был историком в хорошем смысле или ни когда им не был, т.е. был херовый?


ungol
отправлено 16.03.20 14:26 # 96


Ценность работы первой женщины космонавта в нашей Думе ровно такая же как у работы олимпийских чемпионов и деятелей культуры.
То что Терешкова слетала в космос не избавляет от ошибок и не становится индульгенцией на все случаи жизни. Если вспомнить она еще и коммунистом вроде была. Или всё таки членом КПСС.
Так что по поводу Терешковой мы увидели "пожалейку" в исполнении Соловьева. Если в ролике речь о деле Сети и ее защитниках, то зачем Терешкова? Что бы сказать что её не жутко травят злые властители дум? Ну так она в ГосДуме работает, а не в библиотеке. Тут вообще всё очень жёстко. Озвучивая непопулярные решения надо помнить о обратной реакции, и тем кто взял под козырёк и пошел озвучивать, и тем кто придумал эту честь передать ей. Это всё таки не во времена КПСС, когда все сразу "за".


suroviy
отправлено 16.03.20 14:32 # 97


Кому: Виталий Николаевич, #14

> Осуждать Терешкову, за то что ей досталась роль озвучивания этого решения, по меньшей мере глупо. О

Многие ли из думы ринулись озвучивать?
Если ума не хватило промолчать - надо и будут осуждать.


Zlobriy
отправлено 16.03.20 14:41 # 98


Кому: lema, #95

> Что ты имеешь ввиду, что Соколов был историком в хорошем смысле или ни когда им не был, т.е. был херовый?

Я имею в виду, что личность Соколова и его поступки не имеют никакого отношения ни к историкам, ни к реконструкторам, ни к преподавателям ВУЗов, ни к каким-либо другим социальным группам, к которым он относился. Утверждать обратное могут быть только дегенераты. И если с такими дегенератами вступать в дискуссию, то только с тезисом о том, что сама такая "логика" дегенеративная.


Tapirus
отправлено 16.03.20 14:52 # 99


Кому: srg000000, #84
Очень грамотно построено с точки зрения психологии восприятия. Людям свойственно запоминать начало и конец речи. Исподволь проводится мысль: "Кто против поправки Терешковой, тот враг". И интонации очень знакомые. переходы с крика на шепот и обратно. Мы уже это видели.


lema
отправлено 16.03.20 15:40 # 100


Кому: Zlobriy, #98

> Я имею в виду, что личность Соколова и его поступки не имеют

Понял. Нельзя не согласится.



cтраницы: 1 | 2 всего: 161


интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Гоблин на Яндекс.Эфир

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

Подкаст в Spotify

Подкаст в Pocket Casts

tynu40k

Группа в Контакте

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в ЖЖ

Канал в Telegram

Аудиокниги на ЛитРес

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru
Яндекс.Метрика


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк