М-да. Продолжение можно было предвидеть. Как и непростые предстоящие дни для Сёмина. Стойкости ему, а также нашей поддержки.
Хорошо бы на Изоленте свести Машу, Константина и Егора Яковлева. Только вряд ли, конечно, такое возможно.
О, снова алармист и иноагент Сёмин вещает, как у нас всё плохо. Может разок не забудет сказать какая страна лидер по производству водорода на текущий момент. И может упомянет что строящийся СП2 предназначен ,в том числе для транспортировки водорода...
> И может упомянет что строящийся СП2 предназначен ,в том числе для транспортировки водорода...
В курсе что водород отлично так просачивается (дифундирует) через мелаллы (в том числе и железо)? Тоесть СП2 превратится в бурбулятор, если туда водород загнать под давлением.
Почему? Маша на Изолента была уже на новые годы, тащемта.
У меня устоялось уже ощущение, что если на Изоленту зовут, то туда приходят. "Я, например, если в гости зову, ко мне на всех четырёх поспешают. Сядь, сядь! Выпьем, закусим, о делах наших скорбных покалякаем" :)
Оно конечно. Но одно дело - расслабленно покалякать на околовсяческие темы в режиме "нога за ногу", другое - сильно рисковать, что тебя грамотные товарищи будут публично возить фейсом об тейбл.
Умеет же Константин Викторович сделать так, чтобы бомбануло у его противников так мощно и оглушительно. В прошлый раз достаточно было короткого видео, чтобы вся охранительская кодла бесновалась. Сейчас - фото Собчаков, чтобы Захарова, Соловьев, Гаспарян и прочии забились в истерике.
Вот что подумалось. Константин Семин неоднократно говорил, что полосатый флаг - власовский. И "Биохимию предательства" показывали по центральному каналу. Чего прям вот сейчас-то у них так бомбануло? Что такое случилось-то, что так массово подорвались и хором стали истерить?
Кому: УниверСол, #28 Для перетягивания одеялок. Они ж, буржуи, не монолитны. У некоторых, как мы видим, монархизм головного мозга случился и не дает покоя. В нем они видят упрочнение своих позиций у государственной кормушки.
> И может упомянет что строящийся СП2 предназначен ,в том числе для транспортировки водорода...
>
> В курсе что водород отлично так просачивается (дифундирует) через мелаллы (в том числе и железо)? Тоесть СП2 превратится в бурбулятор, если туда водород загнать под давлением.
>
Для чистого водорода никакие нынешние газопроводы непригодны. Для смеси с метаном где-то кто-то что-то тестировал. Беда там будет. Содержание водорода в смеси максимум четверть. Поэтому транспортный метан придется гнать обратно через ту-же 404 (потому как трубы там старые, метан они еще удержат, а вот водород их точно доканает), чтобы опять разбавить водородом и снова пустить по СП2!!
Думаю, полезен как ещё один повод консолидировать массы. Чтобы пролетариат крепче сплотился с капиталистами. Одна, вера, один царь, одно отечество и всё такое.
Самое любопытное, что никто и нигде не обсуждает вопроса о выбросах CO2, связанных с лесными пожарами, которые сопоставимы со всем остальным "импактом" человечества - буквально. Казалось бы это первое, чем надо заняться, ничего сложного тут нет - ну в раннем предупреждении, средствах тушения, превентивных мерах и все такое. И стоит недорого. Но - СМИ как сговорились обходить эту тему стороной...
Слушаю я Семина через newpipe без видео. После каждого видео, автоматом открывается канал Навальный и начинает проигрываться. Пытался поставить дизлайк - програма не даёт. Пытаюсь понять как заблокировать весь канал.
Костик вообще не сдерживает себя - Бендер, со своей речью про Нью-Васюки, просто детсадовец на утреннике. Очень ловко перекинул со страданий бедных омериканцев от природных катаклизмов к мерзким российским олигархам. Как бы намекая, в чем тут истинная причина. Послушать этого плазменного неполживца, так во всех проблемах мира виновата современная Россия. И единственный способ все поправить - устроить у нас срочно революцию. Не в США, ни в Европе, а именно у нас! Отважный и бесстрашный, за народ переживает! Особенно тяжко страдает, регулярно выезжая в Америку. Видимо В краю этом благословенном особенно пронзительные мысли в голову приходят - как в России все херово. На контрасте наверно.
Для Константина все олигархи мерзкие. Вне зависимости от национальности и гражданства.
Об этом он долбит непрерывно из года в год.
Что абрамовичи с потаниными, что коломойские с ахметовыми, что чейни с трампами - близнецы-братья. И все - враги трудящихся.
Они враги не по гербу на паспорте или по роже, а по факту того, что эксплуататоры.
Костик регулярно сообщает, что мировые проблемы созданы капитализмом и решение данных мировых проблем невозможно без смены общественно-экономической формации на коммунизм.
Также он регулярно в своих видео сообщает, что наши капиталисты ничем не отличаются от любых других, что выбор между нашими и зарубежными буржуями - это ложный выбор т.к. оба варианта плохие. Данный тезис используется для сплочения пролетариата и местных буржуа - "Смотрите, сейчас придёт зарубежный капитал и всех вас нагнёт раком! Всем объединиться вокруг местного капитала!".
Как можно просматривая ролики Сёмина сделать такие умозаключения (см. #37) мне не понятно.
Не помню, как на телефоне, а на компе под видео в списке рекомендаций есть кнопка ⋮, которая открывает контекстное меню, с помощью которого ты и можешь запретить рекомендовать видео с конкретного канала. Думаю, на телефоне есть похожее.
И ещё, лучше таки разобраться, как настроить uBlock в браузере телефона - погугли, чтобы не пользоваться newpipe. Хоть и хорошая программа, но функционал, не связанный с непосредственно воспроизведением видео, очень скуден.
> Имею вопрос - а нахрена это Германии? Вот чтобы что?
Дело даже не в "нахрена оно Германии" а в том что:
1) Допустим немцы ожидали, что хаос продлится долго и они оттяпают территорий или какой еще гешефт поимеют.
Может деньги вывезут (см. латиноамериканские перевороты под дудку США или Украина 2014).
2) Допустим большевикам денег дали с таким расчетом.
Что сделали большевики. Пару ошибок - отпустили финнов и поляков, потом бумеранг прилетел по башке. А остальное? Порвали в гражданской войне тех, кто деньги действительно брал - британские и свалили нафиг царя-батюшку (какой он не хреновый был, но они как бы присягу давали. И ему и стране, кинули и его и против страны работали столько, что последние из которых уже весь песок высыпался успели поработать против России после СССР), провели невероятных масштабов индустриализацию, создали лучшие в мире системы образования и здравоохранения. А до кучи - дали пендаля уже другой Германии вместе с 99% нынешнего Евросоюза.
И если бы не война, то уже в конце 50ых люди жили бы на порядок лучше предгорбачевских 80ых, а в 80ые - вполне вероятно, что лучше всех.
И даже не столько война, сколько хрущепутч, который начался с расстрела Берии в подвале без суда и следствия, а закончился отменой сотен сталинских проектов (некоторые из которых таки реализовали... после 2015ого, процента 3 или около того), выпихиванием с должностей тех профессионалов, которые обеспечили нам победу в войне (многих посадили), насилием над жителями села и отмазыванием бандерлогов и прочим-прочим.
Поэтому даже если бы деньги были - тогда большевики не просто молодцы, а офигительные умники и хитрецы. Закатили такую вечеринку, что некоторые немцы до сих пор кирпичи откладывают.
А чего добились те, кто реально брал деньги от англичан и потом на них или американцев работали все это время? Сидели в эмиграции и даже если неплохо жили то так и померли проклинаемые на родине некоторыми и забытыми большинством. Даже пресловутое персональное княжество, от разговоров о котором от белых на сторону красных перешло столько народа, что на три армии средних европейских государств хватит не получили, даже размером с Ватикан.
Первый раз я эту байку про немецкие деньги слышал когда еще Горбачев не пришел. И тогда спросил примерно вот это. В ответ - выражение лица удивленной коровы.
> Также он регулярно в своих видео сообщает, что наши капиталисты ничем не отличаются от любых других, что выбор между нашими и зарубежными буржуями - это ложный выбор т.к. оба варианта плохие. Данный тезис используется для сплочения пролетариата и местных буржуа - "Смотрите, сейчас придёт зарубежный капитал и всех вас нагнёт раком! Всем объединиться вокруг местного капитала!".
Ниразу не могу согласиться. Выбор наших - это плохой выбор, но это все же меньшее зло. Сильно меньшее.
Финансовая верхушка зарубежного капитала - это мальтузианцы-колонизаторы. Которые а) любят грабить колонии до ниточки (в другой теме про Индию можно посмотреть), совершенно не гнушаются тотального геноцида, как метода достижения цели и одержимы идеей уменьшения населения Земли, причем последние годы видя, что этой цели не добиться в больших странах (ядреными батонами закидают), уже готовы отбавить и "свое".
И это. Смена формации очень нужна. Но произойдет она только когда для этого будет ситуация. Проще говоря, когда мировая экономика совсем грохнется или по крайней мере запад и Евразия разбегутся совсем. Проще говоря, не очень скоро. Есть конечно эволюционный вариант, но он маловероятен и хрен его банкстеры позволят, пока стран, способных на такое не станет сильно больше чем Китай и полторы калеки.
> Что абрамовичи с потаниными, что коломойские с ахметовыми, что чейни с трампами - близнецы-братья. И все - враги трудящихся.
Ротшильдов, Рокфеллеров, Сороса и прочих стоит вспомнить. Абрамовичи и Трампы по сравнению с ними - килька в бассейне с крупными акулами.
Трамп это наглядно продемонстрировал - хорошо еще всё на месте и не схватил дозу витамина плюмбум интракраниально, как небезызвестный JFK и уж тем более - целая пачка американских президентов, которые начали говорить, что финансовые олигархи мешают процветанию страны и надо бы взять эти дела под государственный контроль. Чистая случайность - заикнулись на эту тему и через день, неделю, месяц чисто случайно застрелились в затылок с дистанции 200м или что-то невкусное съели, от чего внезапно умерли.
Американская внутренняя политика, она такая - если ты не в одном из кланов под банкстерами, то левый ты, правый, за полную свободу рынка или государственный контроль, или вообще осьминог со щупальцами - сожрут не глядя.
А самое главное - эти ребята очень не против ухандохать половину населения земного шара. Лишь бы отсрочить любые изменения - к социализму или эволюцию капитализма, которые сделают их такими же нужными как конные дилижансы во времена автобусов со скоростью 150км/ч.
Этого не происходит только потому, что всего лишь ракет КНДР достаточно для того, чтобы выкинуть США из списка великих держав. И это при том, что из имеющихся на вооружении способны туда долететь очень немногие. А уж Россия и Китай просто нуллифицируют весь блок НАТО вместе с этими банкстерами, причем сами еще и выживут, пусть и с гораздо большими потерями, чем во Второй мировой.
> Послушать этого плазменного неполживца, так во всех проблемах мира виновата современная Россия.
Не совсем так и частенько он по делу говорит, но вот рассказы, что западный банковский олигархат - это точно то же самое, что какие-то российские миллиардеры - это те еще сказки. Тыкнуть можно одним. Хотелось бы примеров того, когда Россия развязывала мировые войны или отгеноцидила пару миллионов человек и просто убила всего-то 50 миллионов. Примеров того, как это делали англосаксы, причем начиная еще в те времена когда в махровом феодализме только проклевывались ростки капитализма - просто дохренища.
Или как он переживал по поводу теоретической блокировки Ютуба и наговорил кучу по поводу того, что в России вообще почти нет интернета за пределами Москвы и Питера, и вообще все российские интернет-сервисы говно и так далее и тому подобное. Анекдот был уже в том, что тот ролик я смотрел в поле в такой глубинке, что глубже недоезжая Чукотки просто быть не может. И забыл упомянуть, что китайские сервисы на момент китайского гуглокирдыка были весьма посредственными и стали хорошими через год-три. И что Гугл после этого фрондирует несколько месяцев, огребает штраф и бежит выполнять требования местного законодательства в разных странах.
> Самое любопытное, что никто и нигде не обсуждает вопроса о выбросах CO2, связанных с лесными пожарами, которые сопоставимы со всем остальным "импактом" человечества - буквально. Казалось бы это первое, чем надо заняться, ничего сложного тут нет - ну в раннем предупреждении, средствах тушения, превентивных мерах и все такое. И стоит недорого. Но - СМИ как сговорились обходить эту тему стороной...
Пофиг и на лесные пожары и на промышленность с автомобилями. Влияние человека на изменение климата 10% или меньше. И до того, как эти пожары начали тушить горело так, что мама не горюй.
Эколожцы, они такие эколожцы. Я бы на другое обратил внимание.
Про необходимость запрета запланированного устаревания, необходимость использования перерабатываемых материалов в производстве техники и законодательного закрепления права на ремонт (что обеспечит более долгий срок эксплуатации техники и меньше пойдет на свалки) я слышал от коммунистов, социалистов, левоцентристов, правоцентристов и даже весьма правых партий... но ни разу не от "зеленых", особенно европейских. Зато кто-там у нас против подобного? Apple и Microsoft. В США они успешно торпедируют попытки части правительства, ремонтников и некоторых других групп протащить такие законы.
Как только у нас заговорили о праве на ремонт - заголосила какая-то ассоциация производителей электроники. А кто в нее входит? Тю, те же, там же - яблочники и мелкомягкие. Есть только один момент, за обязаловку в отношении поставок запчастей в течение 10 лет, предоставления сервисных инструкций и так далее выступают не самые последние люди в правительстве. Могут и нагнуть-таки. А про что у нас Apple и MS любят болтать - да-да, про всякие "зеленые" темы. Это даже не двоемыслие а шизофрения.
Нет, кое что правильное даже они говорят - что надо делать весь упаковочно-игрушечный пластик перерабатываемым и биоразлагаемым.
Носятся с электромобилями, но молчат про переработку отработанных аккумуляторов и не говорят, что когда все будут кататься на электромобилях, то от этих их любимых ветряков столько их не зарядишь.
И о ветряках - про то, что у них КПД ниже плинтуса, что они создают шум, вибрацию и рубят птиц и попытки эксплуатации в холодном климате закончились тем, что их поливали ядовитой противообледенительной жидкостью они молчат. Как и о том, как они разлетаются на три километра в ураган.
Я как-то просто ввел в ступор одного эколуха, когда сказал, что есть вообще энергетический перпетуум мобиле с КПД в три раза выше ветряков - геотермальные станции, причем если от нее протянуть линию на 1000км, то все равно будет круче. Дорого? Сложно? Ну так они же за экологическую чистоту? Вперед и с песней.
А самый крутой возобновляемый источник энергии - два ядерных реактора, размножающие топливо друг для друга с минимальными отходами, часть из которых - ценное сырье, а остальное через ндцать лет можно будет сжигать в реакторах термоядерных. Но ядерная энергетика для них табу, еще бы, когда в этой области Россия впереди всех и Китай отстает только чуть-чуть, а на западе - полудохлый Вестингауз.
> Хотелось бы примеров того, когда Россия развязывала мировые войны или отгеноцидила пару миллионов человек и просто убила всего-то 50 миллионов. Примеров того, как это делали англосаксы, причем начиная еще в те времена когда в махровом феодализме только проклевывались ростки капитализма - просто дохренища.
Имею мнение, что это не их заслуга, а просто ручонки коротки. И до СССР, и сейчас возможности в части геноцида у родных буржуев несравнимы с англами.
> Ниразу не могу согласиться. Выбор наших - это плохой выбор, но это все же меньшее зло. Сильно меньшее.
Выбор между двумя злами - большим или меньшим - может в итоге привести к тому, что меньшее окажется в разы хуже большего. На практике, обычному человеку глубоко фиолетово кто в итоге его будет эксплуатировать: англосаксонский Джон Смит или православнопосконный Вася Иванов.
> Тыкнуть можно одним. Хотелось бы примеров того, когда Россия развязывала мировые войны или отгеноцидила пару миллионов человек и просто убила всего-то 50 миллионов. Примеров того, как это делали англосаксы, причем начиная еще в те времена когда в махровом феодализме только проклевывались ростки капитализма - просто дохренища.
Условия у тех и других были сильно разные, менталитет другой, территории тоже, вектор развития.
Про войны, если не ошибаюсь, в своё время у Бориса Юлина было видео, где он рассказывал какие развязывала Россия. Так что не надо считать страну белой, пушистой и беззубой, она не была няшной. А то, что не отгеноцидила - может просто не успела? К моменту начала капитализма в России территории были уже поделены, а к моменту Первой мировой войны уровень развития был достаточно сильно ниже чем у других капиталистических стран.
> На практике, обычному человеку глубоко фиолетово кто в итоге его будет эксплуатировать: англосаксонский Джон Смит или православнопосконный Вася Иванов.
Действительно, как разница, отчуждают у тебя прибавочную стоимость или заживо сжигают в доме профсоюзов. И там, и там - капиталисты.
Кому: Corsa, #47 Какие колонии, когда они в составе России были? А позже в составе Варшавского договора Польша колонией что-ли была? А по итогу вышел ножик в спину. А что бы было если то бы были советские республики со времён основания СССР. Оно могло и на ход ВОВ повлиять. Это так, на минуточку.
Да и с прибалтам-то получилось, до того как предатели уже уничтожили советскую власть.
P.S. завязывать надо с идеализацией. Когда кто-то, кого ты уважаешь сильно облажался, надо так и говорить и делать выводы на будущее.
Мое мнение по поводу СССР - это первая успешная попытка создания общества будущего. Очень амбициозная, но багов много было. Вот их и надо разбирать, чтобы второй раз оно уже не на макетной плате было и просуществовало не 70, а хотя бы 700 лет, а лучше до тех пор, пока государства в нынешнем виде будут иметь смысл, хоть 70000 лет.
> Какие колонии, когда они в составе России были? А позже в составе Варшавского договора Польша колонией что-ли была?
А как ещё называть, присоединение к тебе страны, если представители этой страны не хотят? Или ты что-то другое под "отпустили" имел в виду?
В составе Варшавского догвора всё-таки была формально отдельная независимая страна.
>Так что не надо считать страну белой, пушистой и беззубой, она не была няшной. А то, что не отгеноцидила - может просто не успела?
Сам же написал - различие в менталитете. Ни одна большая страна не может себе позволить быть "няшной и пушистой", а то из нее коврик с хвостиком сделают. Под ноги. Но завоевания это одно, а геноцид - это другое. Россия всегда приобретала территории методом включения в состав, колоний из которых качали все, выпиливая местное население и замещая его поселенцами или частично или почти полностью у нас никогда не было. Мирным ли путем включались территории или военным. Исключение - Восточная Пруссия. Но все же есть разница - выгнать немцев или уничтожать, как они это делали. Во время той войны мы имели полное моральное право поступить со всей Германией как союзники с Дрезденом. Но вместо этого мы ценой жизней солдат берегли культурные ценности. А могли бы наклепать ракет к РСЗО и превратить все в бетонную пыль и сверху напалмом для надёжности.
И хлебушек давали и пленным немцам и драпающим французам. А они ведь тоже загоняли мирных жителей в церкви и амбары и жгли. А мой предок со своим отрядом полностью уничтожил отряд французов - расстреляли и зарубили всех, кроме нескольких, кто был в ужасе от того, что творили сослуживцы и дезертировали, спрятавшись в сарае. А творили они обычное для цивилизованных людей. Изнасиловали и убили всех женщин и перебили всех остальных, включая детей. Из всей деревни выжило несколько человек - трое спрятались, пятеро работали далеко.
Разница лишь в том, что таких случаев было очень сильно поменьше чем с нацистами или японцами.
А так французы тоже умели в концлагеря, просто не в той войне.
И опять же дезертиров с собой взяли и кормили, тратя на них еду, которой на тот момент было маловато.
>>Не совсем так и частенько он по делу говорит, но вот рассказы, что западный банковский олигархат - это точно то же самое, что какие-то российские миллиардеры - это те еще сказки.
Да в этот раз, по моему, вообще днище пробил. Этакая гнусная манипуляция: вот смотрите, во всем мире все плохо, мор и глад, всякие там билы гейтсы и безосы чего то гундят, но вот российские олигархи и наши горящие леса - вот она главная причина всех бед!!! Всех, включая глобальное потепление и ураганы у бедных нещщастных пиндосов! В приличном обществе за такое сразу в бубен пробивать принято.
Прочитав ваши коменты, я задумался и пересмотрел видео. Толи мы смотрели два разных видео, то-ли вы сами пошутили и сами посмеялись. Где вы так такое увидели/услышали?
Что-то поменялось в остроте текущей ситуации. Потому что действительно, скоро десять лет как Константин говорит то же самое, но теперь аж в корчах забились.
Или он теперь свободный стал и получил аудиторию небольшого телеканала для себя одного, раньше можно было через начальство надавить, а теперь в ход пошло "общественное недовольство"
У нас людей не хватало на такое заселение, то есть экономически геноцид не был эффективен (как у тех же англичан в Индии или в Северной Америке). Предпосылки этого всего в экономике. Нужна была земля для своих послеенцев - осуществлялся геноцид. Нужна земля с жителями, т.к. своих мало и заселить новое нет возможности - нет геноциди или подобия колониальной политики.
Корни всегда растут из экономики.
Точно так же и про Польшу с Финляндией - могли бы уждержать - удержали бы. С Польшей воевали в ГВ, но проигорали, а потому она не стала частью СССР. Так же и Финляндия - не было на это сил у молодой советской страны.
Ещё же надо учитывать и "дружелюбное" окружение, посылавшее в Финлядию, например, войска для борьбы с красными.
В книге Егора Николавевича хорошо про это написано, почему и зачем этот геноцид осуществлялся (и в роликах он про это неоднократно рассказывал).
Да-да, друг, лет 20 уже тут жду, когда ты придешь и я тебе пересказ охранителей по мотивам Костика Семина перескажу. Костика Семина в медийном пространстве, правда, тогда ещё никто не знал. А у меня, своего мнения никогда не было и быть не могло. Таким как ты, это особенно ясно. Правда, малыш?!
> Действительно, как разница, отчуждают у тебя прибавочную стоимость или заживо сжигают в доме профсоюзов. И там, и там - капиталисты.
Камрад, а в чем принципиальная разница между теми, у кого на пряжках было "гот мит унс", теми, кто кричал "слава украине", например, нынешними русскими националистами, и, например, нынешними ряжеными казаками? Ну кроме как национальности у них разные.
> У нас людей не хватало на такое заселение, то есть экономически геноцид не был эффективен (как у тех же англичан в Индии или в Северной Америке). Предпосылки этого всего в экономике. Нужна была земля для своих послеенцев - осуществлялся геноцид. Нужна земля с жителями, т.к. своих мало и заселить новое нет возможности - нет геноциди или подобия колониальной политики.
Камрад, спасибо, именно это и имел ввиду, не смог точно сформулировать.
> Камрад, а в чем принципиальная разница между теми, у кого на пряжках было "гот мит унс", теми, кто кричал "слава украине", например, нынешними русскими националистами, и, например, нынешними ряжеными казаками? Ну кроме как национальности у них разные.
Между этими примерами непринципиаль6ая. Но ты же про абстрактных Смита и Иванова писал.
Есть ли принципиальная разница между теми, у кого на пряжках "готмитунс" и членами Единой России, например?
> Есть ли принципиальная разница между теми, у кого на пряжках "готмитунс" и членами Единой России, например?
Между членами - разницы нет. Она есть между мотивами их деятельности, и идеологическими установками, которые определяют способы деятельности. А мотивы и установки - не отлитые в граните скрижали.
> Между членами - разницы нет. Она есть между мотивами их деятельности, и идеологическими установками, которые определяют способы деятельности. А мотивы и установки - не отлитые в граните скрижали.
Ну так я ж не виноват, что оно вот так работает. Как там у классика? Идея, овладевая массами, становится материальной силой. Ну вот, это оно и есть. Немцы ж не родились убежденными нацистами. И после войны там не было истребления всех членов НСДАП под ноль. Идеи разные бывают. Например, идея личного обогащения за чужой счет. У этого обогащения есть цена, которую приходится платить кому-то. Есть определенные внутренние установки, которые определяют границу - вот это допустимо, а вот тут уже плохо. Ну так можно посмотреть в историю, и мы увидим, что эту границу при желании и наличии некоторых возможностей вполне можно двигать. Особенно если условия сложились нужным образом. Например, серьезный кризис долбанул. Тяжелые кризисы имеют свойство радикализировать население. Ну а дальше все предсказуемо - вот враги, которые наше сало сьели, а вот наша великая нация. Давайте все солидаризируемся, отринем экстремистские идеи типа классовых интересов, и дружно всем устроим кузькину мать во имя светлого будущего.
Кому: mironich, #52 Друг, так ты просто возьми да сообщи где в мире чего очень хорошо, заодно чего хорошо в России напиши.
А по существу то и горящие леса никак не хорошо, и олигархи наши мрази, факты то неоспоримые.
>> Есть ли принципиальная разница между теми, у кого на пряжках "готмитунс" и членами Единой России, например?
>
> Между членами - разницы нет. Она есть между мотивами их деятельности, и идеологическими установками, которые определяют способы деятельности. А мотивы и установки - не отлитые в граните скрижали.
Вот сейчас кризис бумкнет сильнее, и разница может оказаться не такой и существенной, градуса упоротости в виде нацизма, скорее всего не будет, но в целом можно будет увидеть наш вариант "один народ, один фюрер, один рейх". Не смотря на лозунги "Россия привита от фашизма", последние действия правящей партии - а ЕдРо правящая партия, так ведь? - показывают, что мы к это фашизму мелкими шагами и стесняясь, но идем. И прыгнуть в полноценный фашизм, если наступят условия, можно будет очень быстро.
> радуса упоротости в виде нацизма, скорее всего не будет
Нацизм в наших условиях вещь крайне рискованная, одно неосторожное движение, и долбанет так, что даже московского княжества может не сохраниться. А вот корпоративизм - то что надо. С идеей государства как суперкорпорации. Надо-то всего лишь обосновать, что сами по себе идеи дедушки Бенито - хорошие и правильные, просто попали не в те руки.
> Между этими примерами непринципиаль6ая. Но ты же про абстрактных Смита и Иванова писал.
> Есть ли принципиальная разница между теми, у кого на пряжках "готмитунс" и членами Единой России, например?
А они вот сами по себе живут, да? Нет никакой партии, нет никаких лидеров, эти лидеры и партии не придумывают никаких идей, не несут никакую идеологию, не принимают никакие законы? И партию не спонсируют всякие разные личности для решения своих собственных задач, да? Если задача - извлечение максимальной прибыли, то какая разница, кто будет спонсировать партию: условный Смит или условный Иванов? Карман будет разный, а вот цель - одна и та же.
> Я как-то просто ввел в ступор одного эколуха, когда сказал, что есть вообще энергетический перпетуум мобиле с КПД в три раза выше ветряков - геотермальные станции, причем если от нее протянуть линию на 1000км, то все равно будет круче. Дорого? Сложно? Ну так они же за экологическую чистоту? Вперед и с песней.
Правда водичка, которую качают как теплоноситель, выходит из скважины с солями тяжелых металлов, растворами кислот и прочими интересными веществами. Очень, очень экологично. Ну и прочие маленькие побочные явления, вроде землетрясений.
Правда на "перпетуум" этот "мобиле" похож только если его стоить рядом с вулканом. А люди обычно не живут рядом с вулканом. Правда есть способ построить в случайном месте. Нужно всего лишь пробурить скважину на километров десять. Правда при этом этот "мобиле" как-то перестаёт быть "перпетуум". Очень, очень перспективная это область - геотермальная энергетика.
> Ну т.е. есть не нацистский строй, а ты предлагаешь считать его нацистским, потому что он может им стать.
Извини, что опять вмешиваюсь, но как гриццо - "в интернете кто-то неправ!" (ц). Имею мнение, что отделять абстрактного Р. Абрамидзе от абстрактного же М. Блудберга не совсем верно. Ибо, если наша родная экономика интегрирована в глобальную мировую, то она функционирует в соответствии с глобальными процессами, а конкретные лица, выступающие в ней олицетворением капитала, встроены в глобальные технологические цепочки. Соответственно, не являясь вершиной пирамиды, Р. Абрамидзе оперирует в рамках окна возможностей, предоставленного М. Блудбергом, сидящим наверху, и выйти за пределы отведенного ему места не может. За исключением ровно одного сценария - когда он сам начинает выстраивать свою собственную технологическую пирамиду. Но это уже совсем другая история. А прямая интервенция, когда Абрамидзе заменяется на приезжего гауляйтера во многих случаях просто не оправдана экономически и несет слишком большие издержки, и применять ее стоит только в откровенно безвыходных случаях. Например, когда вокруг шахты негры с автоматами решают свои аграрные вопросы, и приходится присылать ЧВК для разьяснения политики партии. То есть, резюмируя, Абрамидзе лучше ровно в одном - он несколько больше заинтересован в сохранении относительно цивилизованного уровня жизни вокруг его личной шахты, ибо иначе он просто становится не нужен, и довольно просто заменяется на батальон наемников. При этом норма эксплуатации у него, выражаемая в присвоении доли продукта, совершенно не обязана быть меньше.
В доме профсоюзов граждане Украины сжигали граждан Украины.
Это украинские олигархи сначала отчуждали прибавочную стоимость, а потом устраивали вот это вот. Граждан с "гот мит унс" на пряжках для этого никто из-за границы не завозил.
Пример с домом профсоюзов - это прекрасная иллюстрация правоты Сёмина.
> В доме профсоюзов граждане Украины сжигали граждан Украины.
Это украинские олигархи сначала отчуждали прибавочную стоимость, а потом устраивали вот это вот.
Я же не про гражданство говорю, а про то, что есть разные сорта капитализма.
Говорить, что обыватель не видит разницы между низким уровнем жизни и прямым убийстом себя или родных, потому что и там и там олигархи, для меня странно.
Естественно есть. Здесь и сейчас. Я всего лишь заметил, что эта разница не безусловна, ибо и свои, и чужие есть проявления одних и тех же процессов. Разница может и исчезнуть.
> Ну т.е. есть не нацистский строй, а ты предлагаешь считать его нацистским, потому что он может им стать.
>
> Предлагаю тогда считать живых людей мёртвыми, потому что мы все когда-нибудь умрём.
Это "нормальный" такой фашизм со своими специфическими особенностями, присущими Германии, а нацизм от "национал-социализм" как крайняя форма фашизма. Так понятнее?
> Это "нормальный" такой фашизм со своими специфическими особенностями, присущими Германии, а нацизм от "национал-социализм" как крайняя форма фашизма. Так понятнее?
Пока не понял. Где "нормальный" фашизм, в РФ, во всех кап. странах или где?
> Я же не про гражданство говорю, а про то, что есть разные сорта капитализма.
Я в упор не вижу никаких разных сортов капитализма. Там одни и те же олигархи при одном и том же устройстве экономики и общества в разных обстоятельствах вели себя по-разному.
Сжигают людей заживо или просто создают невыносимые условия жизни - это не определяющий признак, а внешнее проявление.
> Это "нормальный" такой фашизм со своими специфическими особенностями, присущими Германии, а нацизм от "национал-социализм" как крайняя форма фашизма. Так понятнее?
>
> Пока не понял. Где "нормальный" фашизм, в РФ, во всех кап. странах или где?
>
Любое явление и предмет характеризуются основными (базовыми) признаками, принципами, характеристиками. Они - явления и предметы - могут быть разного цвета, запаха, рюшечки там разной формы, но при этом база остается одной и той же. Поэтому фашизм он по базовым характеристикам одинаков во всех странах, но в каждой конкретной стране есть свои особенности.
Нацизм - крайняя форма фашизма.
Получается, возвращаясь к абстрактным капиталистам Смиту и Иванову, для эксплуатируемого обывателя может быть большая разница между ними, если при одном нацизм есть, а при другом - нет.
> Получается, возвращаясь к абстрактным капиталистам Смиту и Иванову, для эксплуатируемого обывателя может быть большая разница между ними, если при одном нацизм есть, а при другом - нет.
Угу, типа в одном случае тебе дадут пендель лаптем, в другом - полновесного леща кованым сапогом. В обоих случаях пендель ты всё равно получишь. Но в первом - не так обидно, от своего же получишь, посконно-православного.
Да просто "плазменные" - это люди, которые все оценивают в бинарном режиме. 1 или 0, хорошо или плохо. Другого не бывает. Поэтому для них зарплата в 25000р и то, когда тебя и твою семью всю вырежут - это одно и тоже.
При этом даже в отношении зарплат забывают, что в СССР кому-то тоже платили 60р за тяжёлый труд и с этих денег точно также приходилось копить на приличную одежду, как и с нынешних 18-25к.
Техника и автомобили ладно - 30 лет технического прогресса и удешевления производства сделали свое дело.
И ты можешь быть двух видов - если ты одобряешь хоть одно действие правительства - ты "охранитель", если ты ругаешь всё в теперешней стране, только потому, что капитализм - то ты "свой". Или всё круто, или всё пропало.
Именно поэтому "плазменные" так здорово принимают риторику из уст западных НКО, отечественных неолибералов и ИПСО. Именно потому они частенько шли в одной обойме идеологическими противниками любого коммуниста или вразумительного социалиста. А я вот даже не смог бы быть дипломатом - это такая работа при которой ради интересов государства приходится устраивать обнимашки с теми, при виде кого рука сама ищет в кармане пистолет - realpolitik, money talks и всё такое.
А я плазменным никогда не был и не буду - мир ну нифига не чёрно-белый.
И хайпожорством не занимаюсь и поэтому караул-патриотов слушаю через многоступенчатый фильтр. Они могут в одном абзаце поднять тему реально большой проблемы и говорить все по делу, в другом - ретранслировать какой-нибудь вброс или удариться в демагогию.
>Сжигают людей заживо или просто создают невыносимые условия жизни - это не определяющий признак, а внешнее проявление.
Очень советую, когда закончится пандемия, прокатиться в какую-нибудь бедную страну Юго-Восточной Азии или даже в депрессивный городок в США (в обоих случаях выбирать по минимуму уровня преступности и узнавать куда заходить не стоит). Вопрос около двух тысяч баксов, за три года даже с пенсии накопить можно. После этого вернуться домой с новым пониманием того, что такое "невыносимые условия жизни".
Мне достаточно двух вещей - в 94ом году моей прабабушке пенсии на оплату коммуналки не хватало. А будь она жива и в том же возрасте сейчас - у нее была бы пенсия выше 25000. Или мои годы между двумя университетами - 1200р, которые постоянно задерживали и постоянно брать в долг у соседей и выживать в основном за счёт огорода у бабушки и ровно на два нолика больше 4 года назад занимаясь практически тем же. А самое главное - возвращаясь с работы ночью мне не надо отвертку или нож в одном кармане, и электрошокер в другом носить. А "внешние проявления" - ну потрогай горячий утюг всей ладонью что-ли. А потом представь себе, что сжигаемый заживо человек чувствует боль в несколько тысяч раз сильнее и по всему телу в течение многих минут, не считая того, что он после этого так, немного мёртвый будет.
И так к слову. Любителей устраивать такое у нас в стране нынешнее, ни разу не коммунистическое правительство забанило. А при другом правительстве всего-то 22 года назад они свободно маршировали и обклеивали стены плакатами.
> Ну как знаешь. Для обывателя это, мягко говоря, важное "внешнее проявление".
Суть в том, что внешнее проявление - это то, что может меняться под действием разных факторов. То есть то, что наши олигархи не сжигают людей заживо - это не потому что они в чём-то отличаются от украинских олигархов, а потому что такова политическая и экономическая ситуация в стране. То есть чем ближе экономика нашей страны к украинской, то тем ближе и политическая ситуация к Украине образца 2014-го года. А значит будут все шансы получить свой дом профсоюзов.
И поддержка своих олигархов будет не отдалять сей знаменательный момент, а наоборот, приближать. Потому что "украинизация" нашей экономики - это результат деятельности этих самых, наших посконных и духоскрепных, олигархов. Вот в чём суть.
То есть по твоему если ситуация будет хреновая то все, например начнут убивать и жрать своих родственников? В реальной жизни одни так и сделают, другие вон руку себе отрубят, чтобы из нее суп детишкам сварить. А ещё бывает такой прикол как миллиардер-социалист. Внезапно, да. Просто в условиях капитализма человек работает соответственно. По твоему выходят что вообще все миллиардеры - это садисты-маньяки. А как тебе мнение примерно десятка из них о которых я знаю - чтобы люди хорошо работали им нужно обеспечить хорошие условия труда и достойную зарплату? В рамках разумного конечно. А то есть люди, думающие, что 6 килобаксов - это минимум для нормальной жизни (даже в США им лучше купить автоматическую ГЗМ).
А другие - устраивают потогонки и им насрать на условия труда и безопасность (см. Бхопал, швейные фабрики в Бангладеш или Фукусиму - в последнем примере зарплаты были нормальные, но технику безопасности перепутали с туалетной бумагой).
И ещё. Миллиардеры миллиардерами, но и Гитлер и укронацисты получили поддержку очень большого количества людей. А в России даже при Ельцине, когда фашисты любого толка были легальны - те оставались маргинальными группами. И после первой, буржуазной революции почему-то за большевиками пошло больше, чем за фашистами. Даже больше царских генералов.
Может менталитет, воспитание и культура все же гораздо большее влияние оказывает, чем социальный статус?
А то уже вторая страница "а вот если" будет. Если бы у бабушки были яйца...
Есть одно - капиталисты эксплуатируют труд работников. Это аксиома. А вот разделяющих идеи нацистов гораздо меньше, чем не разделяющих. И все почему-то из бывших стран Оси или коллаборационисты, или их потомки.
> И поддержка своих олигархов будет не отдалять сей знаменательный момент, а наоборот, приближать. Потому что "украинизация" нашей экономики - это результат деятельности этих самых, наших посконных и духоскрепных, олигархов. Вот в чём суть.
Ага, поддержка не нацистов в борьбе против нацистов приближает нацизм. Ясно-понятно.
> И поддержка своих олигархов будет не отдалять сей знаменательный момент, а наоборот, приближать. Потому что "украинизация" нашей экономики - это результат деятельности этих самых, наших посконных и духоскрепных, олигархов. Вот в чём суть.
>
> Ага, поддержка не нацистов в борьбе против нацистов приближает нацизм. Ясно-понятно.
Угу, давайте сплотимся вокруг наших правильных олигархов во главе с нашим правильным вождем, чтобы противостоять ихним неправильным олигархам во главе с ихнем поганым фюрером. Так-то ведь гораздо лучше.
> И ещё. Миллиардеры миллиардерами, но и Гитлер и укронацисты получили поддержку очень большого количества людей. А в России даже при Ельцине, когда фашисты любого толка были легальны - те оставались маргинальными группами.
Да-да, камрад, мы все слышали, что Россия привита от вируса фашизма. Поэтому давайте цитировать Ильина, вешать доску Маннергейму, реабилитировать Власова, предлагать ставить памятники Краснову,, а уже существующие не сносить, мотивируя тем, что они на частной территории, снимать фильмы с не такими уж плохими фашистами, которым можно пожать руку, и предателями.
Как там.... "Отличный план, Уолтер, точный, блять, как швейцарские часы" (С) Сами знаете кто
> Угу, давайте сплотимся вокруг наших правильных олигархов во главе с нашим правильным вождем, чтобы противостоять ихним неправильным олигархам во главе с ихнем поганым фюрером.
Ты зачем-то упорно пытаешься разделить олигархов на наших и не наших.
А я тебе пишу про нацистов.
Какие-то дурачки придумали термины "фашизм" и "нацизм", а, оказывается зря, потому это всё одинаковый капитализм.
Я всё, завязываю. Если вы не видите разницы между массовыми убийствами и большим процентами по ипотеке, то "мои полномочия тут как бы всё".
> Какие-то дурачки придумали термины "фашизм" и "нацизм", а, оказывается зря, потому это всё одинаковый капитализм.
Не одинаковый. И работает в разных условиях по-разному. Я никому не навязываю своего мнения, но по-моему стоит все-таки помнить, что фашизм растет из интересов финансового капитала, а не из менталитета и традиций. В конце концов, расстрелы рабочих демонстраций и крестьянских выступлений при царе-батюшке от фашизма отличаются разве что отсутствием четко сформулированной идеологической основы.